--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Инвалиды - язык и этикет (О терминологии)

17
55
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
"Инвалид" - во времена Владимира Даля смысл, вкладываемый в слово «инвалид», был полон нескрываемого благородства и достоинства. В переводе с французского оно означало отслужившего, заслуженного воина, неспособного к службе из-за увечья, ран, старости. Теперь, говоря «инвалид», мы имеем в виду «калека, слабый, нетрудоспособный». Однако такое предвзятое отношение легко разрушается, когда мы слышим словосочетание «работающий инвалид» (Анна МОИСЕЕВА, Большая Волга)
"Инвалид" - в переводе с латыни - "не представляющий ценности". В цивилизованном мире для обозначения инвалидов вместо таких ярлыков подбирают политкорректные термины. В английском поочередно сгинули несколько слов, означающих "ущербный"; наиболее корректным считается disabled (ограниченный в возможностях), но его пытается теснить неудобовразумительное physically challenged. Последнее буквально означает "физически озадаченный" - то есть решающий задачи, поставленные собственным организмом. (Иностранец N45 от 21.11.2000)
На страницах проекта очень хочется обсудить ТЕРМИНОЛОГИЮ. Ну не нравиться мне российское слово ИНВАЛИД. Мне ближе точки зрения, высказанные в тексте "Специального доклада Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации" и в интервью руководителя Центра активной реабилитации инвалидов-колясочников "Преодоление" .
Согласно определению Всемирной организации здравоохранения здоровье - это состояние полного физического, психического и социального благополучия человека - то есть определяется по сути мироощущением самого человека.
Мнения лингвистов и не только я собираю на соответствующей странице сайта http://www.anisnn.ru/invatur/termin.htm
Что Вы думаете по этому поводу? Напишите на нашем форуме!
Tur
02.04.2004
Я присутсвовал при рождении нового термина:-). На одном из круглых столов, посвященных "предприимчивым инвалидам", представитель, по-моему городской соц. защиты назвал их в разговоре о льготномкредитовании "пердпринимателями, с ограниченной ответсвенностью". Это лучьше? Плохо прижываются у нас иностранные кальки...
Sasty
02.04.2004
Да-да! Я тоже что-то подобное слышал.
Antonij
03.04.2004
Здравствуйте!
А вот мне дико не нравится термин "человек с ограниченными фозможностями". Я считаю, что он меня оскорбляет. Я - инвалид 1 группы. Но возможности у меня не ограниченные. Просто для реализации некоторых своих желаний мне требуется несколько бОльшая доля изобретательности. Слово "инвалид" - более нейтральное, оно не пытается ограничить мои безграничные возможности жить, любить, работать и радоваться жизни.
Tur
03.04.2004
Ага, а есть еще русское "убогий" - "божий человек". Этимологию слова "юродивый", которая идет в свою очередь от слова урод обсуждали до меня http://spravka.gramota.ru/buro.html?action=all&keyword=&rubrika=&findstr=&page=378
Sasty
03.04.2004
Ха! Век живи, век учись. Не знал о такой связи. Хотя конечно слово "Урод" для меня вобще потеряло первоначальный смысл. Я вдруг поймал себя на мысли, что это слово вызывает у меня улыбку. Я никак не сопоставляю его с инвалидностью. Скорее это что-то комическое или критическая оценка поведения человека.
Sasty
03.04.2004
Л.О.В. - официальный термин, который сейчас принято употреблять из соображений политкорректности. У меня двоякое отношение к нему. Совершенно согласен с Вами, что ограниченный возможности - это вопрос спорный. Ограниченными могут быть функции.
К тому же термин этот очень громоздкий.
Слово "инвалид" ассоциируется с неким ярлыком, который можно смачным шлепком прилепить на лоб или ещё куда-нибудь.
Поэтому мне больше нравится вариант "человек с инвалидностью". Инвалидность в данном случае является как бы одним из качеств человека наряду с полом, возрастом, семейным положением и т. д.
Человек с ограниченными возможностями, калька плохая потому, что изначально ограниченыый, кончно лучше бесполезного. Но примерно, как хрен и редька...
Я встречал упоминание о людях с осбыми нуждами (образовательными и т.д.). Иногда даже говорят об "особых" детях. Это те, у которых особые образовательные нужды.
"Особист" - звучит по-моему гораздо приятнее...
Sasty
06.04.2004
Ага! А самое главное - злободневнее и патриотичнее! :)))
Мать
06.04.2004
Не, если мы инвалидов "особистами" обзовем, тогда какая же им социальная, педагогическая и прочая реабилитация нужна? В пору им самим весь белый свет реабилитировать. А где ж денег взять на организацию такого массового понимания инвалидности и ее отсутствия?
Sasty
07.04.2004
О как завернула! Проще надо быть! Твои предложения* Просим! Просим!
Здраствуйте.
А вот меня раздражает, когда мне говорят "да ладно какой же ты инвалид". Примерно то же самое как во время борьбы афроамериканцев за свои права сказать такому типу да ладно какой же ты негр - ты отличный белый парень. Не надо делать из нас героев, но и то что есть не надо извращать. ИНВАЛИД - звучит гордо :)
Sasty
07.04.2004
:)))))
Думаю, что тема инвалидного героизма или извращённого восприятия - это уже как бы новый разговор и новая ветка на форуме.
Спабибо! Надо будет как-нибудь затеять.
Ага, на это весь расчет.
А называется такая модель "социальный подход". Когда общество пытается создать равный возможности всем своим членам, с учетом их особенностей. Инвалиды не единстенная такая группа.
Нормальное слово, доступное что ли? Может дело не в слове а в смысловой нагрузке? Так как не назови, смысл один. По мне как хотите называйте...мне грубо говоря фиолетово. Чем слово инвалид не нравится? Не вижу объективных причин придумывать че нить новое. Может постараться оношение к слову поменять? Свое и окружающих
Sasty
08.04.2004
Да в том то и дело, что придумать какой-нибудь навороченный новый штамп многим легче, чем изменить отношение к старому.
Думаю, что во многом отношение к слову "инвалид" может меняться не в зависимости от нарочитой корректности и супер правильным речей кого-либо, а от конкретных дел, поступков и образа жизни людей с инвалидностью в целом.
Мать
08.04.2004
Отношение к слову, говоришь, поменять? Это, конечно,сложно, но можно. Недаром все понятия , касающиеся людей с ментальными нарушениями пересматриваются, по-моему, 1 раз в 5 лет по международным стандартам, так как становятся ругательными в разговорной речи. Вот и приходится выдумывать разные названия.
Sasty
08.04.2004
Больше всего меня переворачивает, когда я слышу слова "слепой", "глухой" и "ампутант". Это просто вилы. Это гораздо серьёзнее, чем абстрактный "инвалид". К тому же в данном случае есть совершенно конкретные и более корректные заменители, например, "незрячий" или "инвалид по слуху", "неслышащий".
Мать
08.04.2004
Знаешь, можно использовать словосочетание "Человек с ограничениями", но оно тоже абстрактное и вообще подходит к любому человеку, т.к. они у каждого есть, не все умеют на скрипке играть.
Мать
08.04.2004
А по философии эрготерапии, каждый человек (независимо от возраста) личность, а личность нельзя ограничивать, нужно приспосабливать окружающую среду к человеку.
Sasty
08.04.2004
При слове "ограничения" у меня почему-то сразу возникает ассоциация с ограничением скоростного режима. Так что уж может называть вещи своими именами. Если ты - "Запорожец", так стало быть так и пускай, а если "Мерседес", так это со временем поправимо. :)))
Если серьёзно, то мне больше нравятся слова, указывающие на какие-либо особенности, чем на ограничения. Ведь ты же понимаешь, что в нашем государстве эти ограничения во многом создаются им же самим (гусударством) при активной технической и моральной поддержке самих инвалидов :)))
Мать
08.04.2004
Согласна. Вот пришла забавная мысль! Что скажите насчет "Человек с особенными возможностями" и "Человек с ограниченными особенностями", а также "Человек с возможными особенностями"!?
Мать
08.04.2004
Да еще "Человек с особенными ограничениями"
Tur
09.04.2004
Ага Особенно ограниченный человек и слабоособенный человек:-)
Мать
09.04.2004
Да, наподобие "слабовыглядящий" и "Нехилослышащий, - думающий" и т. д., возможны варианты
Antonij
10.04.2004
Становится похоже на конкурс остроумия "Кто придумает смачнее". Поток новых словообразований может быть бесконечным, ограниченным только остроумием. Главное не залесть в пошлость и не начать придумывать новые слова исключительно ради самого процесса придумывания.
Sasty
10.04.2004
Между прочим всё что здесь написано - это "СПОКОЙНОЙ НОЧИ, МАЛЫШИ!", по сравнению с тем, что происходит в реальности. Так что народ юродствует, потому что это действительно смешно, особенно если речь идёт о каких-нибудь суперважных и компетентных медиках и соцзащитниках, а также образованцев. Вот где нужно с диктовоном ходить! :)))
Часто претензии по поводу этики предъявляют журналистам.
Так вот, журналисты, по сравнению с некоторыми чиновниками - это просто святая церковь.
Привел бы что-нибудь для примера.
А то выглядит, как голословное злобствование или выгораживание...
Sasty
15.04.2004
Пример следующий!
"Мы тут - серьёзным делом занимаемся. Людей инвалидности лишаем". Или что-то в эирм родн.Видимо для некоторых инвалидность - это либо девственность, либо порча.
Tur
16.04.2004
Полностью из уст БМСЭ это звучало: "Мы тут серьезным делом занимаемся, тяжелобольных людей инвалидности лишаем"
мда. Занялись ребятки "Настоящим" делом.
Если подумать то как нас не назови, все равно заботиться необходимо! А названиеда хоть "груздем" лишь бы толк был. А так самое интересное - нет инвалида (ов) НЕТ проблем!
Угу необходимо, только кому? Наверное в первую очередь самим о себе же...или все таки кто то обязан заботиться "о нас" :)))А как на счет инвалид без проблем? Или это из мира иллюзий? Вряд ли кто то что то будет за кого то делать, оно надо? Если человек не в силах позаботиться сам о себе, кому он нафик нужен? НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН...
А что по вашему значит занятся делом? Настоящим делом?
По моему мнению главное для всех нас самое простое.
1 Нормальная городская инфроструктура, что бы я хромой на голову, соответственно с отказывающими ногами мог зайти и в библиотеку и в магазин, и в прокуратуру.
2- Дайте мне "удочку" а не обяжите меня делать то что невозможно! (было такое у меня, сейчас такое у моей жены! Работа по "РЕКОМЕНДОВАННОЙ" специальности - смертный приговор ей!)
3-Для тех кто не может работать по состоянию здоровья нормальную пенсию! А не подачку непоймешь для чго!
Sasty
02.05.2004
Особо поддерживаю в плане доступности прокуратуры. По поводу систематической приёмки недоступных зданий неплохо было бы инициировать прокурорскую проверку, независимо от того, какой регион России подразумевается.

Если работа по рекомендации не в кайф, придётся работать её вопреки :)))
Sasty
02.05.2004
Давайте лучше вот чего обсудим.
Есть такие совершенно замечательные штампики:
"глухой", "слепой", "немой", "умственно отсталый" и т. д.
В принципе ООН очччень не приветствует употребление подобных перлов. С другой стороны повсеместно это слышу, причём даже от самих незрячих, неслышащих и т. д. Они говорят, что так удобно и привычно. А меня коробит.
Да это удобно и привычно. Так на данный момент звучит - "Инвалид по зрению" или "Инвалид по слуху" - это вполне официальные названия. Как они сами себя называют "Слепой", "Глухохой" так сказать коротко и ясно.
Если дальше следовать этой терминологии я - "Контуженный". :)))
Так что не знаю, стоит ли "ломать копья"? Ведь если им самим такое название не режет слух то почему оно не имет право на существование?
Из-за указки из-за бугра? Тогда уж надо повсеместно отказываться от родного языка и истории и переходить на "Англицкий". Или все таки жить своим умом.
Sasty
03.05.2004
Ну ты уж не перегибай палку! :)
Во-первых, я имел ввиду лишь некоторых, которым нравятся привычные словеса. Другим они не нравятся, а третьим - вобще по барабану.
Я считаю, что изменение терминологии носит так сказать воспитательный и пиаровский характер для людей без инвалидности. Даже если бы подавляющему большинству инвалидов нравились бы слова "глухой", "слепой" и т. д., то это ещё не основание для того, чтобы так говорить всем остальным. Считаю, что на белом свете живут не только инвалиды :)0) Надо иногда заботиться о культурном развитии общества, а не только о комфорте подвижного кусочка мяса, располагающегося где-то между верхней и нижней челюстью, а также серого вещества, которое этим мясом управляет :-)
Во-вторых, указка из-за бугра, ИМХО, здесь вобще непричём, так как существуют наши аналоги (синонимы), пусть даже некоторые из них не очень привычны.
Лингвистическая процедура анализа текста представляет собой преобразование дискурсных синтагм в парадигму суггестивно-риторических средств, так как обработка языкового произведения проводится в ориентации на восприятие его суггестивных свойств.
Поетому вводим новые термины, как там, сильно слабослышащий и т.д. :))))))))) ох прет меня под утро, спать пора навернаи.
Sasty
03.05.2004
Самая проблемная форма инвалидности - это "слабовыглядящие" :)))
А вот этот термин я пожалуй упомяну в разделе знакомств. Вот где он особо актуален при самооценке! :))))
Я старался не перегибать, но как видно не получилось. Меня коробит от слов "человек с ограниченными возможностями" Если разобраться то у многих из нас потенциал много выше чем у многих, так сказать, "здоровых"!
Michael
07.05.2004
<a href="http://mermaids.boom.ru/Great_men.html" target="_blank">http://mermaids.boom.ru/Great_men.html</a> - интересно, кто-нибудь из этих людей задумывался о терминах? Прошу прощения за невольную рекламу, но, может быть, кропотливо собранная в Рунете информация будет кому-нибудь полезна практически, а может быть найдутся желающие ее дополнить? Разве дело в терминах и штампах? Дело, на мой взгляд, в обществе, в его морально-этических установках, застывших в рамках 1917 года.
Sasty
08.05.2004
Жизнелюб, посмотри, что там. А то вроде копирую ссылку, а нифига не открывается.
Да ты не копируй, а жми http://mermaids.boom.ru/Great_men.html
Хорошая подборка цитат.
Michael
09.05.2004
Спасибо за отзыв, но это не подборка цитат. Каждое имя - ссылка, а за ней статья о конкретном человеке. Ведь, если они смогли, то ... Берите люди - пользуйтесь!
Буду рад дополнениям :-)
Ну вот опять встретился со своим Другом.
И Вообще ребята и девчата с Праздником вас всех.
И Вас так же. Да будут разбиты все наши враги, а друзья и близкие возрадуются:-)
Sasty
09.05.2004
Мы всех победили!!! Мы ваще крутые!!! :-)
ВЫ ?
Увы, МЫ - проиграли, борьбу за деньги. Осталась только гордость за ПОБЕДУ Советского народа в самой страшной войне в истории человечества. В войне против уничтожения 3 народов! Русских(включая белорусов и украинцев,)Евреев и Цыган. Все-таки Россия тогда выстояла и Победила.
Так что - с Праздником, Спасители Европы!!!
Не будь стойкость Руси, не былоб сейчас и объединенной Европы, Был бы III Рейх!
Michael
10.05.2004
В истории Холокоста (Катастрофы), кроме уничтожения народов, была еще одна, трагическая страница, о которой часто забывают ...
http://tumbalalaika.memo.ru/articles/artn13/n13_09p12.htm
У нас в организации хорошо помнят
http://www.anisnn.ru/invatur/pres_rel.htm (см. втрой сверху пресс-релиз)
Sasty
11.05.2004
Да, мы помним. Но ещё более старательно помнят люди культуры и образования :))) В некоторых из них сидит свой собственный портативный, но очччень мобильный Фюрер.
Мне грешно это не помнить.
Недалеко от моего городка в имении купца Демидова работает психиатрическая больница, в 1941 году туда заехала "зондеркоманда" всех больных, более 900 человек вместе с персоналом, растреляли на окраине села у противотанкового рва. Пленных краноармейцев пригнали закопать ров, после чего сожгли живьем в бане на окраине того-же села.
Эта память еще жива.
Хорошо, что память живет.
Участники не забывайте про возможность начинать новые темы.
А то, мы довольно далеко ушли от терминологии.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мобильный форум VoWiFi   -  Pyk 27.07.2024 в 16:05:37 11