Ощущается как +15

Свадебный форум Саровский Клуб Покупателей Июньские мамочки Форум безумных идей Ночной форум Королевство кривых зеркал Ищу вторую половинку! Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА Отряд стройности Пчеловодство Форум ленивых Волейбольный клуб туристов Встречи для секса Буду мамой! Алкогольный форум Лютики-цветочки Котоводство Форум сексуального опыта форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете 1001 Мелочь Консультации по Астропсихологии+Нумерологии Россия - великая страна. ММ дубль 2 Gida Вкусный форум Неффорум Шахматный клуб четырёх Крокодилофф Оружейно-стрелковый форум НН Компас НН Жизнь в стиле Lexus СМК, Стандартизация и сертификация Changan автофорум Первый Мясокомбинат Пассивный доход, проверенный заработок. Форум парашютистов Нижегородской области ЖБИ А.В.М.С. "Турист" ГЭК-21 Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры. ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ Одежда и аксессуары для всей семьи Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ Форум банкротного консалтинга Возврат автомобиля дилеру OffroadNN Старые фото Гипноз и психотерапия Форум шопоголиков Greenway Совет отцов Нижнего Новгорода Инвестиций форум ГТО Электромобили Автозапчасти из Японии и Кореи Удачи на даче В кредит или в прокат? Сушилка Студенческий Медовая биржа Яхтинг НН. КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород) Стадион Нижний Новгород Обучение Нижегородский эксперт Турфирма Аквамарин Нижний Новгород Модераторы Автофорума Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород Дельтапланерный спорт Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо Компьютерная Барахолка Рыболов Городские услуги Нижнего Новгорода Отзывы Beauty мастера и модели Ищем таланты Настольные игры Я контактирую с тонким миром Работа и заработок в интернете ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!! Красота, Здоровье, Спорт Дизайн интерьера и ремонт квартир Земли отчуждения 3d добрый,душевный долгожданный:-) Ново-стройка Форум электриков.Объявления. Любители iHerb Одиночества нет Тотальный мужской форум Собачье сердце Работа-НН Барахолка Альтернативный АвтоПати Паранормальный форум Форум "У бабушки ведуньи" Мебельный форум ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после Массаж с выездом на дом Радуга, ГСК Халявный Студенческий Хранилище сралок Форум участников СП Театральный форум Форум печников Черное и белое ВП для модераторов (закрытый) Форум Танкистов Форум любителей кошек Подарки V.I.P ручная работа Барахолка Авторазборки Пристройство животных от Белого Бима Форум распродаж Психологический Молодежный форум Енотофорум Форум сормовского района Массажный форум Улитководы Каморка папы Карло Работаю в Москве Продам/куплю/меняю Нет слов Православный форум BDSM Отдам даром Парикмахерский форум 857 ВМК 1996 год Баскетбольный клуб Папа может Стол находок Работа Обсуждение вопросов пользователей техники Apple Клуб любителей пятницы Электрика Форум сетевиков Христианский форум Мелкие домашние любимцы Хозяйственный форум Необъявленная психотерапия SEO (Поисковая оптимизация) Форум радиолюбителей Уголок Скорпиона Тьмы Еврейский форум Покерный форум Для любителей коньков 1С Брак, Семья, Отношения Бойцовский клуб Сны и сновидения Форум о правильном питании Косметика, красота Форум аццкого отжига БАБ-КЛАБ Древний Храм Форум циников Радиофак ННГУ Игровой форум Свободка

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Потреблятство и маркетинг - две стороны одной медали.

Общество

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

varwara

24.06.2013

"При рыночных отношениях, когда все отношения напоминают сплошной рынок или восточный базар, на котором одни – разудалые торговцы – пытаются подороже сбыть свой товар другим – зевакам, случайно и не совсем оказавшимся рядом, владение наукой «маркетинг» – умением продать дешевое и ненужное с шиком и втридорога, дорогого и стоит.

Курсы, школы, институты, университеты и академии маркетологоведения изо всех сил, также применяя на своей практике ту же науку «маркетинг» в отношении уже своих учеников – как продать ненужное, дрянное, и не обязательно подороже, изо всех сил научают отставших во времени некогда советских таких честных, но все еще бедных граждан, как тоньше и умнее объё…, обма…, обкра…, э-э-э, «обмаркетинговывать» наивных своих покупателей.

Все они, на разные лады и дурные, хотя и правильно поставленные, голоса, при помощи лощеных манер и грамотно поставленной речи тонко учат тому, как ловчее вкрадываться в доверие доверчивому, идущему в теплые руки покупателю, как при этом держать паузу, какую принять позу, как ярче подчеркнуть незаметные преимущества своего товара и, наоборот, скрыть бросающиеся в глаза, даже неопытному покупателю, недостатки.

Всмотритесь, например, в многочисленные и часто довольно неплохо скроенные ютьюбские курсы маркетинга для тех, кто бежал мимо и думал заработать много, и во всех них, несмотря на то что там могут применяться различные методики науки «маркетинг», вы обнаружите одну закономерность: все они учат тонко манипулировать теми, кому надо что-либо продать.

Прислушайтесь к этим бойким или нудным, с грамотно поставленной или вовсе не поставленной русской речью, с обильными вкраплениями корявых, даже для неопытного уха, иностранизмов голосам, и вы обнаружите, что все они, лестью и хитростью, учат побеждать глупого противника – покупателя, своей умной стратегией – наукой всучать, втюхивать, всовывать. И при этом ненавязчиво, иногда с ехидцей, иногда с важно надутым видом, так гордиться своим умением, как они говорят, продавать.

Или, для расширения кругозора и несмотря на то, что по специальности вы новоиспеченный тренер по бальным танцам, поработайте летом в какой-нибудь маркетинговой компании – трехкомнатной некогда квартире, ныне офисе, с заковыристым названьицем не по-русски, на девятом этаже облупившегося от непогоды уродливого здания, торговым агентом, менеджером по сбыту или специалистом по маркетингу, мерчендайзером или маркетологом (у нас для этого специальное образование совсем не обязательно, главное – было бы желание впаривать и втюхивать). И со временем везде вы обнаружите приблизительно одно и то же: «самый лучший в мире товар», который вам нужно продвигать и сбывать, то и дело оказывается бракованным; на коробках, в рекламных проспектах и на вашей витрине пестреет нечто, лишь отдаленно напоминающее то, что вам приходится продавать – настолько первое краше второго; красная цена вашему товару – цифра раза в три меньше той, по которой вы вынуждены его толкать и т.д. То есть выдаваемое никогда не будет соответствовать предлагаемому."
Подробности и истории очевидцев в комментариях по ссылке:
shkolazhizni.ru/archive/0/n-61528/

Но даже если возьмём для рассмотрения исключительно качественный первосортный товар - мечту покупателя. Рано или поздно все всё купили, больше никому не надо, просто не надо, зачем продолжать всучивать-втюхивать-впаривать? Как вернуть идиотское представление с головы на ноги: то есть что экономика для человека, а не человек для экономики. Промышленность должна удовлетворять разумные потребности человеческого жизнеобеспечения, а не превращаться в бесконечную гонку белки в колесе, когда одни "работают" почти круглосуточно, чтобы производить ненужные товары, а другие изо всех сил бьются, чтобы эти ненужные товары кому-нибудь всучить. Когда мне с умным и важным видом говорят, что нужно много и очень много работать, мне сразу хочется спросить - для чего, что вы предлагаете делать - не покладая рук трудиться на производстве и сбыте одноразового хлама - в этом смысл человеческой жизни?

"Вещи которые я люблю нынче вышли из моды. Я не об одежде.

Я люблю вещи, которые будут жить долго. Вещи, которые можно оставить в наследство потомкам. Мне не нужны побрякушки. Я предпочитаю заплатить много, но купить вещь навсегда. Но кто-то решил что это "невыгодно" и мир завален дешевым или недешевым, но, все равно, мусором.

Сейчас даже дома и те строят со "структурной гарантией на 15 лет". Это что же, древние египтяне еще бог знает когда (впрочем, тогда еще и бог не родился ;-) ) сумели построить пирамиды и храмы, которые стоят до сих пор, а в 21-м веке зодчие не могут гарантировать что дом простоит 16 лет? И в чем прогресс?
Или возьмем к примеру такую простую вещь как сковородка. Мои родители пользовались одной и той же сковородкой, сколько я себя помню. Конечно, к ней якобы что-то пригорало... В итоге я свою первую сковородку купил от Tefal с тефлоном и этим, как его там, termospot'ом. Через полгода termospot исчез, через год тефлон облез, через полтора - окончательно отвалилась ручка и сковородка отправилась в мусорник... Сменив несколько сковородок различных фирм мы теперь ищем простую чугунную, без тефлона и прочей ерунды и отлитую заодно с ручкой. И таких нет! Прогресс?
Пылесос. Тут у нас вовсю рекламируются пылесосы Dyson, которые "never loose suction" и не требуют мешков для мусора. Напомню, кстати, что когда появились одноразовые мешки для мусора для пылесосов, это продавалось под соусом, что уже не придется вытряхивать и рассыпать содержащуюся в них пыль. Теперь, значит, снова модно стало пыль рассыпать и вытряхивать? Кстати, жена говорит (она пользовалась этим Dyson на работе), что suction они таки теряют вполне уверенно. Что казается надежности... Проверять как-то нехочется, тем более что недавно заприметили в магазине симпатичный (ну ладно, не особо симпатичный, не это важно) пылесос Miele со скромной табличкой "Designed to last 20 years"... Это уже что-то новое. Вернее, хорошо забытое старое.
Кстати, стиральную машину в свой дом буду покупать только Miele. Надеюсь, фирма еще верна своей репутации...

Вот я сижу и оглядываюсь вокруг себя, задаваясь вопросом "А какие из своих вещей я могу оставить детям?" Ведь даже такая элементарная вещь как складной стульчик, на котором я сейчас сижу и то не сделана толком - этот уже второй за полтора года ибо первый расшатался настолько, что используется только как вешалка для одежды. А я-то и 80 кг не вешу. Что уж говорить о мобильнике или видеокамере. А ведь я в детстве еще пользовался первым фотоаппаратом моего отца! Мои первые часы достались мне от деда! В лучшем случае я могу передать детям инструменты Snap-On, которых у меня есть немного, да несколько книг.

Если 30 лет назад человек покупал новый Mercedes-Benz, разве он его ремонтировал по гарантии? А сейчас это в порядке вещей! Как это получилось, что изобретатель автомобиля дает на свои изделия гарантию 3 года, а какая-то KIA, о которой 10 лет назад еще и не слышал никто, дает гарантию на машины 7 лет "bumper to bumper", да еще и продает их дешевле? И не надо мне рассказывать что Mercedes сложнее и комфортнее. Их просто разучились делать. Променяли вековую репутацию на быстрые прибыли. Как будто не было известно, что построить репутацию отнимает куда больше времени, чем разрушить ее.
Я еще застал Mercedes W123. Как он был сделан - это просто восторг! Любой узел или элемент можно было разобрать до последнего винтика и собрать обратно. Каждая деталь - как ювелирное изделие и на каждой гордая трехлучевая звезда! Кульминацией всего для меня явился датчик давления масла. Сугубо механический! То есть масло от двигателя под давлением по трубке подавалось на панель приборов, где и приводило в действие стрелку указателя давления! А то, что сейчас - все такой же одноразовый пластмассовый ширпотреб как и Пежо. Тут был недавно у нас совсем еще свежий C180, предпоследнего поколения, у которого окислился держатель лампочки поворотников. Да не просто окислился, а на самом держателе лепесток прогнил до дыры, а в фаре контактную поверхность кое как удалось расковырять до блеска металла, но уверенности, что это поможет сколько нибудь надолго у меня нет. По хорошему, надо менять всю фару целиком! Я менял небитые фары целиком только на Жигулях - сгнили. Машине было столько же лет сколько и мне...

Про старый Land-Rover я читал что это машина, которую "вы сможете завещать своим внукам" - алюминиевый кузов, прочная конструкция... Не знаю насколько это оказалось справедливо, не сталкивался со старыми Land-Rover, но обидно, что сейчас ТАК машины не хочет делать никто. Хотя возможности и технологии есть!
Наоборот, нас пытаются убедить в том, что мы должны выбросить еще немногие оставшиеся старые и крепкие машины и поменять их на новые, под предлогом, что они безопаснее и чище для окружающей среды. О безопасности поговорим отдельно (деталь больше всего влияющая на безопасность- это небезызвестная прокладка), но с точки зрения защиты среды куда полезнее было бы наладить выпуск комплектов деталей для оборудования старых моторов новыми системами контроля за токсичностью, нежели тратить кучу энергии и ресурсов на производство целых автомобилей заново.
Машина, построенная по современным технологиям может запросто служить 50 лет. Если ее захотеть сделать именно с такой целью. И она даже не обязательно при этом будет стоить как Mercedes..."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html

"Я к тому что делать вещи с расчетом на то,чтобы через три-пять лет они оказались на свалке - это безответственная и преступная трата ресурсов и энергии и загрязнение окружающей среды. Зачем вынуждать китайцев на производство заново полумиллиарда дрянных машин, если они могли бы пользоваться с не меньшим успехом уже произведенными и как минимум не худшими Фольксвагенами и Тойотами?
Если бы это все производилось с использованием биотехнологий и из biodegradable материалов - тогда оно было бы разумно. Но так как сейчас - просто тупо и неразумно."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=148673#t148673

"Но именно выгодностью ремонта и управляют разработчики и производители!
То, что нельзя заменить маленький изношенный подшипник, моторчик, шестерню или контроллер — не закон природы, а сознательная воля производителя устройства."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=168129#t168129

"не бывает такого - "востребованы рынком". Ни у кого нет потребности в "новом-революционном-компактном-бесшумном-дизайне". Реклама давно перекочевала в область бессознательного, чем импульсивнее покупка - тем лучше для продавца. Никому не нужен "грамотный" потребитель.

вспомним с чего началась массовая мода. С промышленным производством одежды портным оставалось две вещи. 1) вымереть, 2) придумать, чтобы одежду меняли ДО того, как она износится."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=202177#t202177

"Речь идет о целенаправленном искусственном создании потребностей, в то же время перемежающимися с призывами экономить энергию, нефть и вырубать поменьше лесов. Человечество не ведет себя как разумный вид со способностью долговременного планирования.
Если бы не было моды естественная потребность человека в одежде возникала бы по мере ее износа, а не под влиянием косых взглядов и насмешек тупоголовых обывателей, мол "такого нынче не носят"
Производителям же влияния моды на потребление оказалось мало и вещи стали производить дешевле[менее качественные, с быстро отрывающимися и скоропортящимися деталями], при этом продавая их по той же цене, что и старые, долговечные."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=206017#t206017

"Кстати, не только моторы. Точно так же у меня портится обувь: в прочной и долговечной в целом конструкции приходит в негодность пластиковая несменная и неремонтируемая подошва или какая-то вставка из кожезаменителя. Остальной ботинок при этом почти как новый."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=165057#t165057

"Светодиодные фонари появились под предлогом, мол, ненадо больше лампочки менять, "вечные"... А теперь если пара светодиодов с низкой себестоимостью сгорает, меняем не лампочку за полтора евро, а весь фонарь за триста. А всего-то "забыли" предусмотреть возможность замены отдельных светодиодов."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=160449#t160449

"Вы ведь сами прекрасно понимаете причину.
Это результат работы системы ценностей и экономики.
Если делать долговечные вещи, то скоро эти вещи будут у всех, и никто не будет их покупать. А производитель живёт ради прибыли, и его мечта — это непрерывный рост продаж.
Так построен современный капитализм.
Долговечные вещи не прибыльны и ведут к коллапсу рынка. Америка и Европа прошли через это в 70х, и никогда больше не повторят этой ошибки."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=151233#t151233

"Да, я понимаю причину. И это, на мой взгляд, закат цивилизации. Кому сейчас интересна наука, освоение космоса или океанских глубин? Высадка человека на Марс взволнует популяцию не больше чем свадьба Пэрис Хилтон. Когда-то вещи изобретались, чтобы воплотить мечту. Сейчас - из-за денег. Невосполнимые природные богатства обмениваются уже даже не на бумажки, а на электронные деньги. По сути - на по разному намагниченные поверхности на банковском жестком диске. Челевочество не производит ценности, оно лишь производит мусор.

Представьте, если бы Даймлер с Бенцем, не мечтали о "самодвижущейся повозке", а работали бы над снижением себестоимости телег и бричек, с одновременным их оснащением различными мелодиями бубенцов и формами оглоблей? И тогда ведь тоже был капитализм...
Просто раньше развитие определяли инженеры и ученые со своими мечтами, а сейчас маркетологи и финансисты с одной мечтой на всех - денег побольше.

Делали бы долговечные автомобили (и прочие вещи), то уже у каждого был бы автомобиль, телефон, компьютер... Что плохого-то? Тогда уже можно было бы подумать над продлением жизни, накормлением голодных, освоением просторов, повышением морали, новых источниках энергии и т.п."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=152257#t152257

"Долговечные же компьютеры — и вовсе нелепо звучит. Они становятся бесполезными задолго до того, как физически перестают работать. Я вот недавно добрался до ящика со старым (лет 8ми) компютерным железом. Оно наверняка вполне работоспособно, но что с ним сейчас делать, кроме как выносить на свалку?

Это неудачный пример.
С одной стороны, именно компьютеры сейчас стремительно прогрессируют. Точнее, начали замедлять свой стремительнейший прогресс.
Я как раз мучаюсь мыслями об утилизации двух ноутбуков пентиум-133, 40 мб рам, и пентиум-166, 32 мб рам.
Но они могут использоваться в качестве пишуших машинок, на которых при этом можно почитать почту, поиграть в тетрисы-пасьянсы и даже в «descent», и ещё много чего.

Многие люди не хотят менять свой 3–4 летний компьютер. И в самом деле — он справляется со всеми современными задачами, кроме новейших игр.

Апгрейды офисных компьютеров уже сейчас стимулируютсы не потребностями пользователей в функциональности, а потребностью в поддержке производителя, которая, в свою очередь, требует новых версий программ, а уж те требуют нового оборудования. Налицо именно вытягивание денег и навязывание апгрейдов.

Максимум 6 лет — и прогресс персональных компьютеров замедлится раз в 10 по сравнению с нынешним, а игры уйдут в спец. устройства.

А что вы скажете о прогрессе в остальных областях? Что новое и при этом действительно нужное появилось за последние 20 лет в пылесосах, холодильниках, кофемолках? В диванах, книжных полках, джинсах, сапогах? Наручных и настольных часах?"
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=156097#t156097

"Скорее я, как и хозяин журнала, считаю, что в большинстве «товарных сфер» прогресс не достаточно быстр, чтобы оправдать смену предметов пользования чаще, чем раз в 7–20 лет. В то время как маркетинговыми усилиями и качеством изготовления нас вынуждают менять эти предметы гораздо чаще.

Например, я не могу в нашем городе купить нормальный тонер и сменный барабан для своего принтера 1996 или 97 года выпуска. А ещё у этого принтера рассохлась пластмасса корпуса вокруг шурупов. А в остальном этот принтер мог бы ещё печатать и печатать.
Аналогично на работе у меня человек, занимающийся принтерами, скупает «восстановленные» HP LaserJet 20xx серий. Серия эта снята с производства давно.
Потому что они достаточно функциональны, ремонтопригодны и надёжны, и картриджи у них заполняемы, и барабаны заменяемы. А вот у нынешних «аналогов» ресурс меньше в разы, расходники почти не заменяемы, замена изношенных частей либо невозможна, либо нерентабельна.

Та же ситуация, что и с машинами.
Таксисты мне много порассказали о попадании таксопарков с современными машинами, ремонт которых после окончания гарантийных 3х лет иногда в 10 раз дороже, чем «мерседесов» 15–20 летнего возраста. Вот только «кто надо» подсуетился, и у нас в городе в такси запрещено использовать машины старше, кажется, 10 или 12 лет, а через год или 2 этот возраст будет уменьшен лет, кажется, до 5 или 7 — точно не помню."
ploughlike-elk.livejournal.com/37825.html?thread=167617#t167617

Борис Зубков, Евгений Муслин. "Непрочный, непрочный, непрочный мир..."
bookz.ru/authors/boris-zubkov-evgenii-muslin/42-09.html
или читать онлайн
www.rulit.net/books/neprochnyj-neprochnyj-neprochnyj-mir-read-101590-1.html

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Барабашк

24.06.2013

Пост, просто насквозь пронизанный совковым мЫшленьем, при этом очень далёкий от реалий сегодняшнего дня. Подавляющее большинство написанного намеренно вывернуто на изнанку и представлено исключительно только с негативной стороны, для того, чтобы при прочтении у человека с классическим обывательским сознанием, непременно сложилось впечатление, что эта, по сути - намеренная ложь, действительно является "правдой". Кстати, этот метод оболванивания обывателей очень хорошо описан в начале этой же статьи и если внимательно её прочитать, то будет понятно, что я имею в виду :) Это самый наглядный пример того, как создаётся подобный негативный миф про "общество потребления", который с успехом используется для того, чтобы манипулировать сознанием тех, кто на него клюнет. Я вижу одну из целей, с которой всё это делается - внушить людям мысль о том, что заработанные "лишние деньги", которые они хотя потратить на себя, как потребители, лучше отдать тем, кто более хорошо знает как ими распорядиться для того, чтобы они якобы сберегли ресурсы, природу и тд и тп... Как говориться - "Делайте взносы, господа! Родина вас не забудет!" :) Помните, чьи это слова? :)

Будет время, попробую описать ту ситуацию, которая существует на самом деле, а то ведь действительно так и будете считать, что это "настоящая правда" :) А для начала, я советую осознать то, что ничего идеального в мире нет и при большом желании, да если ещё на этом зациклиться, всегда можно найти негатив, даже если этот негатив составляет не самый большой процент от всего целого. Так вот, когда на небольшом проценте негатива концентрируется всё сознание и "раздувается мыльный пузырь" самовнушения, то это ни к чему нормальному привести не может :) Еще рекомендую осознать, что любой лентяй или человек, не способный в силу своих природных способностей хорошо зарабатывать, всегда будет искать подобные причины, чтобы оправдать свои небольшие доходы, а то и самую обычную лень, придав ей благородную окраску, для того, чтобы выглядеть в своих глазах и глазах такого же окружения "Д'Артаньяном" :) В принципе, конечно, с одной стороны это нормально, так как любой человек всегда будет стараться выглядеть лучше, чем он есть на самом деле, а с другой стороны это плохо, когда подобной "заразой" заражаются люди, способные на большее. Хотя в большинстве случаев те, кто достиг в своей жизни значительных результатов своим трудом и своими способностями, а не пропагандой подобного "идеологического шлака", на всю эту истерику по поводу "общества потребления" смотрят более, чем адекватно :)

Да, есть люди, которые своего благосостояния достигают нечестным путём, причём в нашей стране это достигает довольно значительных масштабов. Но вся мерзость этого положения в том, что подобными мифами и заблуждениями разжигается ненависть ко всем богатым людям, независимо от того, каким способом эти люди достигли своего богатства. И в этой извращённой атмосфере создаются предпосылки для того, чтобы совершилась очередной дебильный бунт, характер которого уже неоднократно описывался, как "бессмысленный и беспощадный" и который отбросит наше общество в очередной раз назад в развитии. С НЕзаконным обогащением надо бороться и в этом нет и не будет никогда сомнений, вот только когда в головы забивается подобная, мягко говоря - глупость про "общество потребления", то сознание у людей мутнеет и они порой уже не могут адекватно воспринимать настоящую действительность... ну а там и до очередных глупостей, которые имеют свойство расти как "снежный ком", уже может быть не далеко.....

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Elena Kortneva

25.06.2013

Ну, Вы же не будете отрицать, что абсолютно невыгодно производить качественные вещи? Иначе спрос очень быстро насытиться и рынок свернётся. Вы точно экономику понимаете?:) Посмотрите, например, фильмы типа "99 франков", где интересно высвечены некоторые моменты. Технологии "впаривания" развиваются, они, в принципе, описаны. В книгах того же Шейного - "Психологтя манипулирования". Рекламщик должен подать продукт с правильной стороны, а маркетолог должен создавать новые потребности, которые потом будут триумфально удовлетворены:)
Например, как и написано в статье, эволяцию настольных ПК замедлилась, меняют их редко. И теперь у нас "эволюционируют" сотовые телефоны, типа айфонов и разных самсунгов. Это игрушки, но очень дорогие игрушки, которые надо продавать в огромных объёмах ежегодно. Иначе этот самый рынок опустит твои акции ниже плинтуса. Та же Эппл потеряла со смертью Джобса почти половину стоимости своих акций, с примерно 800 млрд до примерно 500 млрд сейчас. Посмотрите на их рекламные ролики, там многие моменты манипулирования легко отслеживаются.

Ну а про "советское мышление" смешно:) В СССР реклама была довольно слабо развита, не шла ни в какое сравнение с рекламой в США. Даже могу написать ключевые "точки", куда обязательно бьют рекламщики при создании рекламы:)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Барабашк

25.06.2013

Для начала, мне хотелось бы узнать - Вы знаете, в чём состоит различие между мудрыми, умными, глупыми людьми и просто дураками?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Барабашк

30.06.2013

И ещё небольшая порция для размышления - НЕ выгодно выпускать качественные вещи тогда, когда эти вещи являются дефицитом, так как их в любом случае возьмут, независимо от качества, главное создать эту атмосферу дефицита и можно диктовать потребителю любые условия! А такой вариант возможен только в полностью авторитарно-монопольно-закрытом обществе. Поэтому в СССР реклама и была очень слабо развита, так как в условиях повального дефицита и отсутствия конкуренции, в ней просто НЕ было никакой необходимости. В этом, кстати, и проявляется одна из основных особенностей совкового мЫшления, когда в этом видят "преимущества" :)

В условиях же открытого общества и жёсткой конкуренции, тем более, когда любой сговор пресекается законодательно и может вылится в очень серьёзные проблемы (это я не про Россию), и когда более трудолюбивый конкурент может предложить потребителю продукцию или дешевле или качественней, а то и всё это "в одном флаконе", то прогореть, выпуская некачественные вещи можно на раз-два :) Даже такой общепризнанный гигант, как "Мерседес" не может себе позволить расслабиться в таких условиях! А рынок НЕ свернётся никогда, пока у людей будут различные потребности, а потребности у людей только расширяются и расширяются.... :) Кстати, очень странно, что Вы НЕ понимаете таких элементарных законов экономики :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Барабашк

13.07.2013

varwara писал(а)
Когда мне с умным и важным видом говорят, что нужно много и очень много работать, мне сразу хочется спросить - для чего, что вы предлагаете делать - не покладая рук трудиться на производстве и сбыте одноразового хлама - в этом смысл человеческой жизни?

А что мешает человеку, который имеет такое мнение просто-напросто НЕ РАБОТАТЬ и выбрать своим смыслом жизни, например жизнь в пещере или там, где НЕТ "общества потребления" и радоваться тому, что он НЕ трудится на производстве и сбыте одноразового хлама? :) Кто ему это сейчас запрещает? Пускай живёт и тешит себя осознанием того, что он лучше всех, раз сумел сделать этот шаг :) Или просто НЕ работать, но при этом НЕ вести паразитический образ жизни, за счёт труда других. Объясните мне, что мешает тем, кто имеет подобные взгляды на "общество потребления", которые выложены в Вашем посту, создать для себя такую жизнь и такие условия, которые им больше нравятся? На Земле же огромное количество изолированных сообществ, которые по своей доброй воле живут так, как им хочется и чихать они хотели на то, что происходит в цивилизованном мире.

И всё же мне ещё хочется узнать ответ на мой вопрос, который я задал Елене Кортневой, но так и не получил на него ответа – как Вы полагаете, в чём состоит различие между мудрыми, умными, глупыми людьми и просто дураками?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Барабашк

13.07.2013

Решил всё же ещё прокомментировать Ваш пост :)

Забавно, что он сразу начинается с критики того, что всегда было, есть и будет незыблемой частью нашей повсеместной жизни – торговле. Причём всё описано в таких мрачных тонах, что просто жуть какая-то :) Вот интересно было бы узнать, что Вам конкретно втюхивают втридорога злобные маркетологи, чего Вы НЕ хотите покупать? И что кто-нибудь конкретно покупает помимо своей доброй воли? Интересно, у противников «общества потребления» есть понимание того, что продавцы или маркетологи, а так же рекламщики, это такие же обычные профессии, как и все остальные, причем не самые лёгкие. К сожалению, это оценить может только тот, кто имел с этим дело, остальным же доверчивым обывателям, кто никогда не работал в этих сферах и видит их только со стороны, только и делают, что вешают подобную лапшу на уши :) Да, в жизни всё бывает – и обман и нечестные продавцы и прочий негатив, так как ничего идеального в мире НЕТ, тем более нет идеальных людей, но разводить из-за этого подобную истерию на всю торговлю в целом, это вообще полный звиздец.

Я бы тем, кто имеет подобное мнение, посоветовал бы самим попробовать организовать хоть какую-то торговлю и понять, каким трудом зарабатываются в этой сфере деньги, каким постоянным рискам того, что вложенные в товар деньги могут так и остаться в этом товаре, что надо платить за торговые площади и вообще сколько денег и сил надо вначале вложить в организацию всего этого и товар, а потом суметь его продать и при этом остаться в прибыли, а не прогореть. При этом имея вокруг кучу конкурентов, которые тоже предлагают покупателям подобные товары и для того, чтобы продать свой быстрее, стараются подбирать его более качественный и стараются сделать цену ниже Вашей. Попробуйте, а потом посмотрим, какие после этого будут рассуждения про «злобных маркетологов», которые всем запросто втюхивают всякую ерунду втридорога :) Это когда везде сплошной дефицит, тогда действительно легко втюхать всё, что угодно по завышенной цене и НЕ надо ни учиться продавать, ни рекламировать ничего, а вот когда все магазины завалены разнообразным товаром и везде и всюду конкуренция, тогда естественно надо учиться и продавать и рекламировать свой товар. Как можно НЕ ПОНИМАТЬ таких элементарных истин, я НЕ понимаю! :) Явно видно, что тот, кто предлагает поработать в маркетинговой компании судит по ней исключительно со стороны или в лучшем случае со стороны наёмного работника, что в принципе одно и тоже. И я уверен, что было бы совершенно другое мнение у такого критикана, если бы он сам попробовал организовать такую маркетинговую компанию и увидел всю «прелесть» этого изнутри.

Опять же про промышленность понаписано огромное количество откровенного бреда :) Набрал в поисковике «дома со структурной гарантией» и мне ничего, кроме этой статьи, где упоминается эта фраза, больше ничего не выдало конкретно. Явно видно, что её придумал сам автор и к тому, что наверняка он хотел прилепить к ней срок, типа на который строятся сейчас дома, не имеет никакого отношения. Согласитесь, что строить жилые дома только на 15 лет, это полный бред, которого НЕ существует в современном жилом и капитальном строительстве, а если Вы всё-таки в этому бреду доверяете, то советую поговорить на счёт этого прежде всего с теми, кто в этой области работает, а не доверять случайному писаке, который сам не знает про то, что пишет. Вот в строительстве производственных зданий это вполне возможно, если эта задача стоит изначально и в этом тоже нет ничего удивительного. И сравнивать современное строительство со строительством пирамид, опять попахивает каким-то истерическим бредом, так как между тем и другим НЕТ совершенно ничего общего.

И про сковородки, пылесосы и прочую бытовую технику опять разведена пустая истерическая демагогия о том, что она ломается и приходит в негодность по сравнению с тем, что было раньше. Ну если нравится пользоваться доисторическими вещами и делать всё в ручную, то что мешает этим и сейчас заниматься? А ломается всё, так как ещё раз повторю – ничего идеального в мире нет и не будет – всё изнашивается и имеет свой срок службы. И ломается сейчас чаще всего от того, что подобную технику сейчас используют на много интенсивнее, чем это было раньше, когда её берегли, потому что она и стоила дорого и была в дефиците. И на счёт того, что нечего оставить после себя детям из всяких бытовых вещей, тоже опять пустое сотрясание воздуха – прежде, чем писать такое, хоть немного бы задуматься – а детям нужно будет всё это старьё, даже в рабочем состоянии, если они могут спокойно сами купить себе потом более удобную и более современную технику? А если хочется что-то детям оставить, так это должно быть что-то действительно стоящее и всегда нужное – квартиру или дом, например, а всё остальное они купят сами, пора уже перестать размышлять понятиями глубокой древности и стоить на этом подобные выводы. Неужели непонятно, что развитие идёт вперёд, а не назад и всё же происходят изменения в жизни человеческого общества?

И про автомобили, тоже какая-то фигня понаписана :) Раньше они и разбирались лучше, потому что технологии были более примитивными по сравнению с современными и видеть в примитивизме преимущество, это тоже надо умудриться дойти до этого. А телега с лошадью ещё примитивнее, может и её теперь петь бесконечные дифирамбы? :)) А авто в дальнейшем будут ещё менее разбираемыми, так как их производителю НЕ надо, чтобы всякий дядя Вася в своём гараже совал везде и всюду свои шаловливые ручёнки и ремонтом сложных систем должны заниматься специалисты, а не все, кто ни попадя. И про Мерседес написан откровенный бред, что они стали выпускать плохие автомобили. Если бы это было так, то Мерседес мигом бы вылетел из мирового рынка автомобилей под дружное улю-люканье конкурентов, поэтому Вы даже не представляете, сколько усилий прикладывается на Мерседесе, чтобы поддерживать марку этого мирового бренда. А то, что на него даётся официальная гарантия 3 года, это тоже заслуга производителя, который может себе это позволить, по сравнению с KIA, которая сейчас будет прикладывать все усилия, чтобы завоевать доверие покупателей и в частности увеличенной гарантией. Сначала всегда приходится прикладывать усилия к тому, чтобы заслужить уважение-имя и только после этого имя-марка будет работать на производителя. Это же элементарные вещи, о которых сейчас наверное даже школьник знает :) И к тому, что типа KIA лучше, чем Мерседес, это совершенно никакого отношения не имеет, так как Мерседес реально лучше, чем KIA :)

А то, что машины сейчас служат меньше, так это связано с тем, что они перестали быть предметами роскоши, эксплуатируются по полной программе, да и аварий сейчас из-за их количества прибавилось. Да и сами производители, видя всё это, стараются рассчитать всё, что можно в автомобиле на определённый средний срок службы, чтобы снизить его себестоимость и соответственно цену и при этом дать возможность владельцу уже с чистой совестью поменять устаревшую и уже более опасную модель на современную и более безопасную. Что в этом такого ужасного, я тоже НЕ понимаю :) Опять же, если кому-то очень сильно хочется ездить на старом автохламе, то это тоже его личное дело :)

И так в этой статье везде и всюду – одна сплошная истерика из ничего на пустом месте :) А про компьютеры и принтеры всё это словоблудие даже комментировать не хочется… Поддерживать производство старого электронного оборудования только из-за того, что нескольким людям нравится работать на старом компьютере или принтере, это вообще бредовей не придумаешь. Сейчас этот старый компьютерный хлам можно без проблем достать за копейки, а то и просто даром, так что тем более это должно греть душу тем, кому этот хлам ещё нужен и разводить подобную истерику я вообще не вижу никакого смысла :)

Опять же, во многих цивилизованных странах очень развита переработка отходов и вторичного сырья и поэтому даже мусор они стараются выкидывать уже отсортированным. Вот представьте себе у нас такое в России? Я вот на данный момент слабо себе это представляю, а вернее вообще не представляю, как заставить россиян сортировать свой мусор. Вот это было бы действительно очень большим подспорьем к тому, чтобы экономить природные ресурсы, но у нас же лучше будут писать подобные пасквили, чем стараться внедрять в жизнь действительно то, что реально необходимо. У нас же попробуй только заставь сортировать мусор, как разведут такую истерию о том, что их заставляют делать невозможное и что всем этим должны заниматься кто угодно, только не сами граждане, что подобная истерика в стартовом посту покажется просто детским лепетом :)) Так что очень надеюсь на то, что в тех, кто так негативно относится к «обществу потребления», всё же возобладает здравомыслие и они прекратят разводить подобные истерики по подобным поводам :))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях