--}}

Пара вопросов по неудачному ЭКО

Поговорим?
722
26
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ruaado2
29.06.2019
Девочки, все привет. У меня трубный фактор, поэтому единственный способ стать мамой - эко. Из анамнеза - 1 неразвивающаяся (5 недель), 2 внематочные, был эндометрит, но его вроде как успешно вылечили и он не дает о себе знать уже несколько лет, низковатый антимюллеров (0.82), высоковатый пролактин, который к моменту анализов для квоты до протокола успешно блокровался достинексом
на предыдущие беременности не сильно влиял. В общем ходила на консультацию, сделали мне УЗИ, насчитали 5 фолликулов. Прописали витамины и поддерживающие для яичников. Далее начали стимуляцию Гоналом. как итог - 4 фолликула один из которых только нормальный. Оплодотворение прошло якобы нормально, подсадили. Ставила свечи с прогестероном. Вчера начались М (все как положено, цикл вообще не сбился), пошла сдавать ХГЧ, результат менее 1. У врача на приеме еще не была, но в смс она написала, что надо пропить витамины и заново пробовать. Вопросов у меня много, наверное в т.ч. и риторических...
1. Как так получилось, что после стимуляции фолликулов оказалось столько же, сколько и в естественном цикле? Выходит организм на стимуляцию не ответил совсем? Это неправильно подобранная схема или организм у меня такой "особенный". Как вообще врачи подбирают эту самую схему стимуляции? Вот пойду я второй раз, а если опять такая же фигня и взят будет нечего? Я достаточно долго ходила по врачам, фолликулы в естественном цикле были всегда... Понимаю, что АМГ низкий, но не все же так критично, что на стимуляцию отзыв организма 0....
2. Вопрос номер 2. Эмбрион подсадили мн 3-х дневный. Врач по телефону мне говорила, что оплодотворение прошло хорошо и все в принципе нормально. Почему не доращивают до 5 дней клеточку? Вообще лучше подсаживать эмбрион 5 или 3-х дневный? Я почему-то думала, что 5-дневный....
3. И третье. Мне на протяжении 5 лет врачи твердят (разные врачи), что в целом по гинекологии все более менее нормально, но надо попить витамины. Как итог одна неразвивающаяся, 2 внематочные и 1 неудачное ЭКО и снова - попей витамины. Меня уже откровенно говоря тошнит от фразы "попей витамины". ем они в принципе мне могут помочь? Это наверное из серии риторических вопросов)))
4. Хочу подавать на квоту в МСК. Как думаете могу я приложить анализы, что и для первой квоты досдав только то, что действительно месяц (это кровь в основном, да мазок)? Или нужно полностью все пересдать после неудачного ЭКО? Я так понимаю, что мне нужно еще заключение врача по результатам эко приложить.

Извините, что много вопросов, возможно тупых.... Но я перед протоколом старалась не читать особо информацию, т.к. понимала, что у всех своя история и нет смысла сравнивать себя с кем-то...
***777
29.06.2019
1. В естественном цикле из всех антральных фолликулов (у женщин с нормальным резервом их не меньше 7-10 на один яичник) только 1 идет в рост. Из него потом выходит 1 яйцеклетка ну и т.д.... Двойная или тройная овуляция в природе бывает очень редко.
Стимуляция- это как раз когда лошадиными дозами гормонов мы завставляем все имеющие антральные фолликулы идти в рост. У Вас их было 5 - откуда могло их потом больше стать? Так что в Вашем случае все ожидаемо.
Схему стимуляции врачи подбирают исхоля из Вашего анамнза и результатов анализов. Смотрят уровень АМГ, ФСГ и ЛГ. Если были предыдущие протоколы- смотрят какие там были препараты и какой был ответ яичников на них, сколько получили клеток и сколько эмбрионов.
На последние вопросы Вам никто ответа не даст... ЭКО - это такая же лотерея как и ЕБ... да, идти надо в хорошие клиники, к грамотным врачам и сильным эмбриологам, но никто из них никогда не может гарантировать положительный результат((
2. У Вас был всего 1 эмбрион. Это очень мало, поэтому врачи не стали им рисковать и подсадили на 3 сутки. В матке матери эмбриону лучше, чем в искусственной среде, это факт. Другое дело, что если эмбрион слабый сам по себе, то материнская среда его не вытянет(( беременность не наступит. Так что если бы этот эмбрион оставили бы до 5 суток, то вероятнее всего он бы просто остановился в развиии и подсаживать было бы нечего. Но, к сожалению, сейчас это узнать невозможно: эмбрион был слабый или с эндометрием есть проблемы, которые помешали имплантации(( поэтому обычно и стараются культивировать эмбрион до 5 суток.
3.Радуйтесь, что врачи только витамины назначают, а не бездумно гормоны какие-нибудь.
Витамины помочь могут, например улучшить качество яйцеклеток- для ЭКО это очень важно, получится больше эмбрионов и более сильных)) плюс общее самочувствие улучшится. Только все хорошо в меру, смотрите что принимаете, изучайте информацию про них заранее.
4. Не подскажу, т.к. делала ЭКО только платно
ruaado2
29.06.2019
Спасибо, что прочитали и ответили. По первому пункту поняла, но по идее при стимуляции должна была не 1 яйцеклетка получиться, в этом и суть стимуляции так ведь? Или стимуляцией просто заставляют фолликулы расти, но не факт, что в них что-то будет... И получается, что в моем случае вообще не понятно нужна ли стимуляция если на выходе в любом случае 1 клетка... Короче вопросов масса....
Про второй вопрос. Я так понимаю, что на 5 сутки становится понятно выживет ли эмбрион и будет ли нормально развиваться. На 3 сутки тут как повезет - может да, а может нет и до конца это не понятно, т.е. подсаживая его рассчитывают просто на божий промысел или как повезет?
Ну про витамины радоваться тут нечему. Получается, что что-то идет не так в организме, но никто не знает что именно. Ведь не бывает же, что у "здорового" человека такая хрень происходит просто потому что так звезды сложились? Мне до всей этой эпопеи гинекологи твердили в один голос - как тебе повезло, что у тебя все хорошо по этой части, родишь без проблем. Ну да, ну да... А потом витаминки попей... У меня уже эти витамины из ушей лезут. Не ощущаю я их влияние на свой организм.
Просто я боюсь что-то что-то не так, что что-то упустили и следующие попытки ни к чему не приведут, т.к. есть что-то что мешает. Но блин, я была у многих врачей, никто не видит ничего критичного, все в норме, анализы в норме. Короче не знаю уже куда идти, хочу попробовать в МСК съездить, может там что-то толковое посоветуют...
***777
29.06.2019
Да, стимуляцией просто заставляют расти фолликулы. Сколько в итоге получат клеток, зрелые они будут или нет- прогнозировать и работать с этим пока не умеют(( точнее пытаются, но...все пока очень топорно(
В естественном цикле тоже не факт, что 1 полноценная ЯК выходит...по узи мы можем только увидеть, что фолликул лопнул, а была ли там ЯК, какая она была - не узнать никак.
Мое личное мнение (а я не врач!)- природа умнее нас всех вместе с докторами взятыми и если овуляция происходит, то и ЯК выходит зрелая и пригодная к оплодотворению (в отличие от выращенных почти искусственно во время стимуляции). Но я оптимист по жизни)) и это мое мнение ничем научно не обосновано... просто я предпочитаю верить в хорошее))

Про 5 сутки эмбриона. Опять не факт, что если он дожил до 5 суток, то и дальше даст беременность(( просто 1/3/5 сутки эмбриона- это важные рубежи его развития. Очень долго писать об этом, в сети много информации- почитайте, очень интересно и все поймете.
Сначала на 1 сутки оценивают оплодотвопение, смотрят сколько ядер (должно быть 2), потом смотрят на 3 сутки как идет деление клеток (есть таблички с данными, посмотрите), потом на 5 сутки смотрят и тоже оценивают их развитие и качество (есть ли фрагментация, какая она и т.д.). И только 5-дневным эмбрионам можно сделать ПГД (это генетический анализ).
Короче, очень много писать, у меня палец сейчас отвалится))

По поводу витаминов и здоровья- не гневите Бога и радуйтесь, что у Вас нет серьезных болячек!))) Ну с 1 раза эко не получилось- получится со 2)) без болячек сопутствуюших всяко лучше и легче чем с ними)
ruaado2
29.06.2019
Спасибо. Сейчас уже начала подробно читать информацию обо всем. Перед первым разом решила положиться полностью на врача, не читать форумы, чтобы лишний раз не расстраиваться.
Вообще, изначально я думала про ЭКО в естественном цикле, читала об этом информацию, т.к. согласна, что то что заложено природой лучше, но врач меня убедил, что при естественном цикле клетка только одна, а при стимуляции можно получить несколько и шансов больше. Хочу послушать мнение специалистов в Москве, может быть скажут что-то новое и дадут какие-то рекомендации
***777
29.06.2019
Многие московские и питерские клиники для иногородних пациентов проводят бесплатные консультации репродуктологов по скайпу. Очень удобно чтобы не мотаться туда-сюда. Они заранее просят прислать на эл.почту все имеющиеся мед.документы, анализы, и доктор заранее их изучает. Обратите на это внимание ;)
ruaado2
29.06.2019
Да, я это знаю, спасибо
aska18
29.06.2019
У Вас каждый цикл такое кол-во фолликулов? Или может быть просто именно в этом цикле так получилось? Из изначально маленького кол-ва фолликулов много яйцеклеток не получится.
ruaado2
29.06.2019
Про каждый не могу сказать, просто не знаю. В предыдущем было 5. На момент сбора документов на квоту насчитали 8. К гинекологу хожу постоянно, ни разу мне не говорили, что фолликулов недостаточно. Овуляция была практически каждый цикл (делала УЗИ и тесты не каждый месяц) последние полгода-год
Ваш организм беременеет это уже плюс. АМГ не самый низкий и фоликов достаточно. Тут либо да не правильная доза стимулирующих препаратов, либо схема стимуляции не подошла. Тут я думаю надо копать в сторону невынашивания, тк неразвивающая была. А выбор МСК это правильный выбор, там схемы иные.. Клинику советовать не буду, была в одной просто на консультации. И вопрос что с мужским фактором и какой ваш возраст?
ruaado2
29.06.2019
Про невынашивание я тоже думала, но как копать, если все анализы в норме? Тогда мне врач говорила, что нет смысла делать анализ, нужно медикаментозно сделать аборт и все. Я вот и боюсь, что сейчас буду ходить на ЭКО, а проблема выявится где-то в другом месте и все старания пойдут насмарку. С мужским фактором не все гладко, но не критично, у мужа есть ребенок от предыдущего брака. Нам обоим по 32. Я надеюсь, что может в МСК зададут вектор куда двигаться, т.к. слышать про витамины на фоне своей ситуации уже не могу.
Я бы посоветовала Вам перед второй попыткой походить к психологу, работающему с психологическим бесплодием. Это, скорее, Ваша ситуация. Особенно, что беременности были, но что-то "не пропускает" к Вам ребенка. Почитайте, про это очень много информации. Психолог точно дешевле стоит, чем ЭКО. А результаты очень хорошие бывают.
ruaado2
06.07.2019
У меня нет обеих труб, психолог мне не поможет
Silvera
06.07.2019
Ну у нее не было интереса прочитать ваше первое сообщение в теме, она же психолог.
А вообще, знаете, вот я, например, не математик, не юрист, не строитель. И я считаю себя некомпетентной спорить с людьми этих профессий, даже, если я с ними не согласна. Потому что, чтобы спорить, надо разбираться в данной профессии. Или, например, у меня папа атеист. Но он читал библию, для того,чтобы понимать, что там написано, и чтобы его научные аргументы были обоснованы. Я готовас Вами лично подискутировать, но после того,как Вы изучите некоторую литературу про темы психологии бесплодия. А пока Вы не компетентны в этом вопросе, кроме собственной трагедии, считаю Ваши придирки ко мне неуместны.
Silvera
07.07.2019
Я считаю ваше навешивание ярлыков на меня неуместным, но вы продолжаете))
Скажем так, чтобы считать астрологию, эзотерику, гадания антинаучными, у меня нет необходимости читать литературу по ним.
"Потому что, чтобы спорить, надо разбираться в данной профессии." - отлично сказано, зато как огульно вы обвинили врачей в бессилии по лечению бесплодия, сразу видно, что "разбираетесь". Ваши слова: "Конечно-то выбор каждой-сидеть на месте, менять врачей или всё же найти причину и справится с ней" - то есть врачи некомпетентны, а вы компетентны. Смешно))
Пусть Вам врачи помогут! Я буду только ЗА. А кому пока не помогли, желаю шире смотреть на мир, на себя и свои ресурсы!
Поможет. Для того, чтобы не делать ЭКО по 10 раз, а получилось со следующей попыткой. Задача психолога будет состоять в нахождении причин неудачных попыток, либо замирании, либо выкидышей и в помощи Вам преодолении этих причин. А по поводу комментария другой девушки, отвечу, я как раз и прочитала Ваш пост, поэтому и написала. Просто я чуть шире смотрю на эту проблему и рессурсы каждой женщины,чем девушка, комментирующая наш диалог.
Silvera
07.07.2019
Поможете силой мысли новые трубы отрастить? ))
Причем здесь трубы???!!! Мы про ЭКО говорим!!! При котором трубы необязательны, если Вы не знаете! Вы чего меня преследуете в каждой теме? Вам скучно?
Silvera
07.07.2019
Объясните, каким макаром психолог поможет сделать эко с первой попытки успешным? Какие-то реальные данные, зафиксированные учеными, репродуктологами, может, Минздравом, у вас есть?
У меня есть опыт мой и моих коллег. А "каким макаром" я расскажу тем, кому это действительно интересно.
Silvera
07.07.2019
Так никому это было не интересно, пришли вы и стали отписываться в темах про свои услуги, а когда вам задают вопросы - как и что, вы не желаете отвечать.
Это Вам не интересно.
Да, и не забудьте мне минусов натыкать. У Вас это хорошо получается!
Я же Вам не сказала идти ко МНЕ на прием! Я предложила почитать информацию и поработать с психологом. Мне помогла книга Риммы Ефимкиной "Как дела? Еще не родила" Поищите, если не читали. Она очень лёгкая и доступная.
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов