--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Анатомия протеста

27
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Military
16.03.2012
Программа НТВ "ЧП.Расследование" показала уникальные видеокадры с протестных акций. Почему на митингах протеста оказываются представители посольства США? Как организовывают тех, кто приходит не за идею? О чем договариваются организаторы протеста?
www.youtube.com/watch?v=McZq52M8XVg&feature=player_embedded
у ти маленький..) получил печеньку?)
Military
17.03.2012
Это Вы про девочку с белой ленточкой?
нет..) про "сурковскуюпропаганду" в виде тебя..)
Military
17.03.2012
А тебе, я так понимаю, печенька не обломилась?)))
да я уж лучше поголодаю.)
Military
17.03.2012
скорее вынужденная мера. протест против отсутствия денег..)
Military
18.03.2012
В палатку уже переехали?
в новую квартиру, ты имел в виду? нет еще. )
Military
18.03.2012
Ага. С планировкой от Коровина и интерьером от Тютюкина)))
да не важно. ) надо будет, и в палатке поживу.
Запись трехнедельной давность
www.ridus.ru/news/23407/
Провокация против «белых ленточек» на ст. м. Сокольники

Сегодня в районе 13:30 часов дня возле станции метро Сокольники стояли две колонны людей с белыми ленточками. На вопросы с какой целью они здесь стоят — никто не давал четкого ответа. «Собрали!». Из толпы доносились реплики «когда же нам уже заплатят?», «сколько можно стоять?». Насколько удалось выяснить — одним из сайтов, на котором люди записались на это мероприятие был massovki.ru . А организованно все было вот с какой целью: двое молодых людей снимали на видео как организаторы мероприятия, выстраивали пришедших по 5 человек и выдавали одному из группы на руки 500р. (возможно всего лишь по 100р. на человека — так дешево стоит совесть). Тем самым, очевидно готовится серия провокационных роликов о том, что «оппозиция собирает людей на митинги за деньги».
Сотрудники полиции, патрулировавшие рядом — сообщили организатором, что они незаконно осуществляют здесь это массовое мероприятие, но разгонять никого не стали. Проверили документы у одной из организаторов — после чего отпустили.
Как только люди под прицелом объектива получали деньги — они тут же уходили в сторону метро срывая с себя белые ленты, выкидывая их в ближайшее мусорное ведро.
К сожалению, видео и фото с мероприятия получить не удалось. Во всяком случае, я уверен, что в ближайшее время эти «разоблочающие» ролики появятся на просторах youtube.
Приметы организаторов:
Рыжеволосая женщина маленького роста в кроссовках, белой куртке;
Мужчина в кожанной черной куртке;
Мужчина в синей куртке;
2 молодых человека — оператор и его сопровождающий.
Среди «белых ленточек» были пенсионеры, школьники, иногородние и т.д.
Всего по моим подсчетом присутствовало человек 100–150.
Организаторы не ожидали собрать даже такое количество человек (естественно, зачем им тратить столько денег — на то, чтобы записать ролик хватило бы и 50 человек), поэтому женщина в белом, награждала вновь пришедших, для кого уже не хватило белых лент, но кто требовал денег за то что приехал, — бранью и криком. «Пошла на х## отсюда, я никого сюда не звала!», — был ответ на вопрос «Зачем же вы нас сюда позвали».
Примерно к 14:30 всем пришедшим выдали деньги и все — пришедшие и организаторы — незаметно растворились в людских потоках.

Это кстати было единственное "документальное" доказательство на весь получасовой фильм.
Military
17.03.2012
Вы считаете весь этот ролик фальсификацией?
вы можете доказать его правдивость?
Military
17.03.2012
Я разве похож на ненормального? Это же то же самое, как доказывать, что все фальсификации были в пользу Путина.
Dimaz80
17.03.2012
А кто интересно доказывает что *все*? Слово "все" для страны с 95000+ УИК и 100+млн. избирателей как-то вообще неуместно использовать. То что большая часть фальсификаций была за Путина, и сколько их примерно было всего - доказывают и оценивают, успешно.
Military
17.03.2012
Кто доказывает, что все? Да на этом форуме только последних два дня об этом не говорят. А так трезвонили без умолку. Я уже задолбался отмахиваться. Приводят в качестве примера всякие нарушения, ролики, но ни один из них не доказал, что это было фальсификацией за Путина. Не видел еще ни одного доказанного факта фальсификации. Также не видел роликов с фальсификацией за Пу. Попалась инфа, что где-то в НО поймали при попытке вброса за ВВП и все. Если у Вас есть информация по доказанным фактам, то скиньте ссылку пожалуйста.
Dimaz80
17.03.2012
Я не знаю, что Вы имеете в виду под "доказанными фактами". Для меня наличие в Канавинском районе 5 участков с голосами за Путина, равными 0.97*число проголосовавших, округленному вниз, является достаточным доказательством того, что на этих участках, если они и были (в чем не уверен), реально никто голоса не считал. Для меня статистически значимая корреляция процента за Путина и процента проголосовавших по открепительным во всех ТИКах НН кроме Автозавода является достаточным подтверждением того, что мне известно из других источников - что в НН в основном применялись карусели с открепительными и вбросы в переносные урны. Я могу оценить, сколько примерно таким образом было приписано в каждом районе (см. dimaz80.livejournal.com/712.html). Я не знаю, является ли это доказательством для Вас. У меня сложилось впечатление от Ваших постов, что Вам не интересно и не важно установление истины, Вы уже заранее знаете результат. Для меня же результат выборов был частично неожиданным, я ожидал большего количества фальсификаций и был приятно удивлен. Считаю, что во многом это победа независимых наблюдателей, в том числе и моя.
Касаемо все или не все - не сомневаюсь, что где-то среди 95000 участков были фальсификации за каждого из кандидатов. Но статистически значимы в масштабе России только те, что за Путина. Наверно, это как-то связано с тем, что большинство председателей комиссий связаны с действующей властью, администрациями и ЕР.
Роликов никаких не смотрел, комментировать не могу.
Military
18.03.2012
Dimaz80 писал(а)
Для меня же результат выборов был частично неожиданным, я ожидал большего количества фальсификаций и был приятно удивлен.

Тогда о чем спор?
Dimaz80
18.03.2012
>>Тогда о чем спор? ...

"Не видел еще ни одного доказанного факта фальсификации."
"Если у Вас есть информация по доказанным фактам, то скиньте ссылку пожалуйста."
то есть то что НТВ сняло подставной постановочный ролик и выдает его за как доказательство найма массовки оппозицией вы считаете нормальным и правильным?
werty4
17.03.2012
Свободные люди толпой, тем более за деньги, не ходят. А вот власть за и под себя-очень даже. Кроме митингов при СССР и Брежневе.
Military
17.03.2012
А кто сказал, что ролик подставной?
werty4
17.03.2012
Да по поведению людей, по выражению лица, с окружающими, по походке. Все говорит-Думающий не догадается за деньги или отгул, под страхом...
werty4 писал(а)
Да по поведению людей, по выражению лица, с окружающими, по походке. Все говорит-Думающий не догадается за деньги или отгул, под страхом... ...

Вы, сударь, "по поведению людей, по выражению лица, по походке" видите только то, что хотите видеть. Прямо Ламброзо какой-то!
"чукча не читатель"
У вас, видимо, как у всех мартовских котов, очередное весеннее обострение. Вам нужно на бабский форум. Может, там удастся спустить свою дурь. Мужской климакс это серьёзно.
Три недели назад 26 февраля (не в день акций оппозиции) были организованы съемки, вошедшие в фильм-агитку НТВ
единственной целью данной съемки было заснять процесс раздачи денег статистам с белыми ленточками
таким образом получается что "журналистами-геббельсами" НТВ был создан заведомо лживый материал для лживого фильма агитки
"Откуда дровишки?" В смысле где неопровержимые и достоверные факты, подтверждающие ваши слова? В данной теме я их не заметил.
ссылки были приведены
повторяю
www.ridus.ru/news/23407/
https://twitter.com/#!/izzzum/status/173701578228891648
или "чукча не читатель"?

НТВшникам доказательства не нужны - они их сами придумают и сделают
Military
18.03.2012
1. 01:08 - любой митинг организован по законам шоу-бизнеса. Это неправда?
2. 04:45 - муниципальный депутат Вера Кичанова на всю округу заявляет "Я хочу оранжевой революции". Это подстава?
3. 09:20 - интервью с Розой Иникеевой, специализирующейся на сборе массовки для фильмов и митингов. Подстава?
4. 18.05 - члены "Солидарности" попались на махинациях с открепительными талонами. Опять подстава?
5. 19:25 - признак сектантского мышления - невозможность дискуссии. Это неправда?
6. 20:00 - на ресурсе "В контакте" группы "Любителей т/с Друзья" и "Противники Дома-2" в миг стали "Армией Навального". Подстава?
7. 23:50 - оппозиционер Коровин обделался с палаткам. Опять подстава?
8. 27:20 - присутствие на митинге убегающих американских дипломатов. Подстава?
9. 33:15 - слова Немцова о Чеченских снайперах. Подстава?
10. 34:08 - националисты покидают митинг оппозиции, не дожидаясь его окончания, со словами о сливающихся "мальчиках из 90-х" и "пусть лучше будет Путин, чем те, которые сейчас на сцене". Опять подстава?
11. 35:50 - оппозиция за три месяца так и не объединилась. Опять подстава?

"чукча не зритель"?
Kettishka
18.03.2012
Господа! Товарищи, ну вы прям как дети малые, по этому поводу опять же анекдот вспомнился ( что-то меня понесло сегодня..), правда он матершинный, но здесь вроде все взрослые. Так вот, встречаются две проститутки и что-то повздорили между собой, одна-другой:" Ты сука, проститутка, блядь.."
Вторая:" А ты, а ты, а ты.....целка!"
Первая возмущённо: "Это я то целка? Да ты мне в рот загляни, асфальт увидиш!"
Kettishka писал(а)
Господа! Товарищи, ну вы прям как дети малые, по этому поводу опять же анекдот вспомнился ( что-то меня понесло сегодня..), правда он матершинный, но здесь вроде все взрослые. Так вот, встречаются две проститутки и что-то повздорили между ...

Судя по всему, вас не понесло, а пронесло (Словесная дизентерия).
Kettishka
19.03.2012
Словесную дезинтерию я как-нибудь переживу, а вам натурально нужно сменить штаны, а то уже попахивает.
Kettishka писал(а)
Словесную дезинтерию я как-нибудь переживу, а вам натурально нужно сменить штаны, а то уже попахивает. ...

Это от ваших штанов попахивает.Они к вам горрраздо ближе моих. Только навозные жуки чувствуют запах дерьма на таком большом расстоянии как вы. Улавливаете мысль?
Kettishka
20.03.2012
Какая мысль? У тебя одна извилина и то прямая.
Kettishka писал(а)
Какая мысль? У тебя одна извилина и то прямая. ...

А у вас, очевидно, и одной то нет, ибо извилина по определению не может быть прямой. Хотя бы в словарь Русского языка заглядывай. А то "путаешь божий дар с яичницой".
Kettishka
21.03.2012
Русский- мой родной язык, поэтому пользоваться словарём при каждом высказывании мне надобности нет в отличии от тебя. Все русские на этом форуме про прямую извилину поняли.В школе нужно было лучше учиться, грамотей.
На рабор всего счас нет времени
вкратце:
0. Съемка с раздачей денег людям с белыми леточками была центральным сюжетом и главным доказательством.
А поскольку это доказательство на поверку оказалось фальшивкой - то ко всем остальным фактам в фильме следует относиться по меньшей мере насторожненно.

1. сомнительное утверждение, но даже если согласиться со словом "любой" - тогда как относиться к митингам на Поклонной и в Лужниках?
2. Слова вырваны из контекста www.youtube.com/watch?v=TypDHijBwIg
3. Эта дама работает за бабки и скажет то за что заплачено, но даже она не называет к какой группе/партии/движению принадлежал заказчик, известно лишь место, время и за кого собиралась массовка. Разительное отличие кадров с этой этой дамой в моменты раздачи/нераздачи денег - то что они сняты на мобильный телефон среднего качества в отличии от центральной фальшивки снятой на профессиональную камеру, т.е. снято случайными неподготовленными людьми.
4. члены "Солидарности" сами вызвали полицию для задержания скупщиков открепительных - это давно известный факт
5. Как понимаю интервью с Фадеевым было совсем о другом. И использование этих кадров данном контексте послужили разрывом всех отношений ИД "Эксперт" с НТВ
www.youtube.com/watch?v=04SzwkN4ixM
6. почему нет? тем более Навальный сам эти группы нигде не называл и не пиарил.
7. Не понял о чем речь. Впервые слышу о палатках. Показано интервью человека находящегося в международном розыске и замешанного в хулиганских действиях (избиении журналиста).
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XtRSIBL1OhA
И прочая. Чушь.
8. Сотрудники посольства в соответствии с должностными обязанностями должны отслежывать все политические события в стране пребывания. Как понимаю их засняли не среди организаторов или участников, а среди сторонних зрителей. Не думаю что они пропустили митинги на Поклонной или в Лужниках. Как тогда оценивать их влияние на Едро?
9. Возможное преувеличение. stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=19991
10.,11. А кто сказал что оппозиция едина?
Military
18.03.2012
1. Почему сомнительное? Лично мне кажется, что организация всех митингов проходит примерно одинаково: деньги (отгулы или прочие коврижки), автобусы, туалеты, питание, атрибутика. Я не удивлюсь, если окажется, что часть биомассы на этих мероприятиях - это одни и те же люди. Поклонная и Лужники организовывались так же, как и все остальные. Разница в лозунгах.
2. Согласен.
3. Суть от этого не меняется - массовку заказывают.
4. На 18-й минуте ролика рассказывается, как остановили автобус карусельщиков, в котором находились члены "Солидарности".
5. Я просто так привел. Мне очень понравилось это меткое выражение, поясняющее всякие пжив, хутинпуй и т.д.
6. Конечно Навальный эти группы не пиарил. Он что - дурак? Пришло время, и резко поднял себе популярность за чужой счет.
7. С 23-й минуты 53-й секунды показывают, как оппозиция (в частности г. Коровин) обделалась, желая устроить подобие майдана привезла только три палатки.
8. Особенно порадовал истерично бегающий от камеры пиндос. Скорее всего именно это и вызвало такую бешеную реакцию хозяев оппозиции. Если бы они просто отслеживали митинг, то не убегали бы от камер. А они отслеживали обстановку, реакцию людей на те или иные лозунги. ИМХО.
9. Но ведь не подстава? Ведь Боря это говорил.
Ну и ilya-ponomarev.livejournal.c...9300142#t535245
10-11. Т.е.этот тезис ролика тоже правдив.

P.S. А вообще, я все это затеял для того, чтобы Вы взглянули на ролики, изобличающие пропутинские митинги и прочие мероприятия, с той же точки зрения, с которой сейчас опровергаете достоверность этой передачи НТВ.
3. суть меняется от того кто именно нанимал массовку.
4. бездоказательно, лишь со слов заинтересованного лица, приравниваю ко лжи
5. насчет "сектантского мышления" - оцените с этих позиций нашистов и иже с ними :-), вот уж где секта так секта
6. Навальный в этом не нуждался, сторонников у него и без липовых групп хватает
7. Действия и слова отдельного человека не доказывают планировался "майдан" по киевскому образцу
8. Человек не хотел общаться с агрессивно настроенными нашистами. А отслеживать - его работа. Лучше скажите: наверняка этот человек или его колеги были на Поклонной - они там кого консультировали или отслеживали?
9. Ну и что? Чеченский ОМОН в Москве был. Немцов сделал допущение о снайперах.
10-11. Оппозиция еще не едина, но объединение потихоньку идет. А вам и вашим хозяевам это как кость в горле.
Military
19.03.2012
3. А какая разница, кто заказывает массовку - Кургинян или Немцов?
4. www.politonline.ru/comments/10587.html
www.flb.ru/info/50343.html
5. Дык, у них у всех (не только у нашистов) одинаковое мышление, точнее одинаковое отсутствие оного. Даже на этот форум подобные залетают.
6. politrash-ru.livejournal.com/70925.html
7. www.youtube.com/watch?v=VDJ3pTFvWj4
fritzmorgen.livejournal.com/473092.html
8. Я не знаю, были они на Поклонной или нет. А вот на митинге оппозиции они были - факт.
9. Это называется "Немцов сеет панику".
10-11. Внесистемная оппозиция на данном этапе не объединится. Нацики не в первый раз высказывают неудовольствие. Тютюкин скоро сдвинет Зюганова и уйдет в КПРФ. Рыжков уже продался власти за собственную партию. Божена убежала куда-то. Чирикову давно не слышно. Навальному предложат какой-нибудь пост. Он уверенно на это дело навалит или подставят дурочкА, и сольется Леша.
3. За Слюнобрызга народ один раз нагнали, кого за деньги, кого в "добровольно-принудительном" порядке. Второй раз послали нахуй
4. Эти ресурсы у приличных людей приравниваются к заборам, на которых всякую хуйню пишут

6. Этот "мусорый" (по названию) блогер давно известен писательством постов на заказ, а так же присутствует в списке прихлебателей Потупчик (так же как и упоминаемый ниже fritzmorgen). Так что не удивлюсь что его пост написан по определенной команде того же режиссера что и организовал эту провокацию
7. Как видим идея с палатками была у небольшой малоизвестной части оппозиции, в рядах которой как вы же сами и утверждаете нет единства.
8. Ну вот Путин в Киссенджером и даже с Бжезинским (ярым противником России) встречался - так что, запишем его в предатели?

10.11. Это лишь доказывает что ЖуликиИВоры пытаются расшатать то небольшое единство в рядах оппозиции которой появилось в последнее время
Military
20.03.2012
3. На вопрос так и не ответили.
А вот здесь доказательства хождения на митинги за деньги. Даже оппозиционное Йехо признается
echo.msk.ru/programs/code/855323-echo/#element-text
4. Заборы - это "Йехо", "Лождь", "Газета.вру".
6. Все они по заказу пишут. Вопрос в другом состоял. Вы не прокомментировали.
7. Плохо видите. Пересмотрите ролик. Идею с майданом вообще и с палатками в частности выдвинул (2-я минута 5-я секунда ролика) и поддержал (у себя в блоге) далеко не малоизвестный оппозиционер Навальный, у которого по Вашим же заверениям сторонников хватает.
8. Бгг. Вы ничего не попутали? Разве речь шла о предательстве?
10-11. Это лишний раз доказывает продажность Ваших кумиров, добивающихся своих целей кипячением мозгов преданных им хомячков, не способных самостоятельно анализировать ситуацию.
Military
20.03.2012
Лишний раз доказывает, что уровень организации на голову выше, чем у оппозиции.
Dimaz80
20.03.2012
Ну то есть использование служебного положения для отправки граждан на митинг (неважно за кого) Вы считаете нормальным? Ок, вопросов больше не имею.
Military
20.03.2012
Не надо передергивать. Я говорил про организацию. Про "инструмент" создания массовки, а не про моральную сторону вопроса.
А если уж касаться моральной стороны вопроса, то чем освобождение от занятий хуже того же прямого подкупа массовки?
Dimaz80
20.03.2012
Ок, организация, да. Я как бы не удивлен, что *организация* у митингов, *организуемых* администрациями, директорами и прочими лучше, чем *организация* стихийных митингов, на которые большинство таки вышло по "зову сердца", как бы вам не хотелось показать обратное. Я вот например на Сахарова ездил за свои личные 2 тыщи на буревестнике, потратив еще и выходной на это, и знаю настроение людей там "из первых рук". И наблюдателем был не за вознаграждение, чем удивил как остальных наблюдателей, так и членов комиссии. И замечу, что отдельные факты оплаты участия в митингах оппозиции прохоровским людям *однозначно осуждаются* всеми остальными протестующими, в том время как для противоположной стороны наличие стимуляции считается нормальным и естественным.
Military
20.03.2012
А какая польза от Вашей поезди на Сахарова?
Dimaz80
20.03.2012
Увеличение численности участников наиболее масштабной акции протеста против фальсификаций на выборах 4 декабря с целью 1) обеспечения адекватного освещения акции в СМИ (успешно) 2) психологического давления на организаторов фальсификаций на местах (относительно успешно) 3) попытки организация диалога с властями (неуспешно).
Military
20.03.2012
1. Без Вас освещение в СМИ прошло бы не адекватно?
2. Как можно оказывать псих.давление на организаторов фальсификаций в Нижнем, находясь в Москве?
3. Что-то несистемная оппозиция не очень-то стремилась к диалогу, как власть не старалась.
Вывод: в следующий раз, если некуда девать деньги, купите конфет и отвезите их в дом престарелых, или купите фруктов и отвезите в дет.дом, или перечислите в благотворительный фонд Чулпан Хаматовой, или ... и т.д.
Dimaz80
20.03.2012
>>1. Без Вас освещение в СМИ прошло бы не адекватно?
Если бы 70000+- человек решили, что и без них все (включая освещение в СМИ) прошло бы адекватно, то никакой акции бы вообще не было. Странно, что это вызывает вопросы. Я в данном случае был одним из многих, не более и не менее важным, чем все остальные. Только вместе мы можем чего-то достичь.
>>2. Как можно оказывать псих.давление на организаторов фальсификаций в Нижнем, находясь в Москве?
Посредством информирования их о том, что фальсификации не одобряются частью граждан, и весьма сильно не одобряются. К сожалению, власти и СМИ в основном были интересны количественные показатели митингов в столице, так что пришлось ехать именно туда, чтобы повлиять на людей в Нижнем. Такая вот специфика нашего москвацентрализованного государства.
>>3. Что-то несистемная оппозиция не очень-то стремилась к диалогу, как власть не старалась.
Примеры старания властей, если можно. Я вот про презервативы слышал, оченно смешная шутка была, и про деньги Госдепа еще. Может пропустил чего? Про несистемную оппозицию отчасти согласен, она тоже не слишком стремилась, да и вообще большинство выступающих были либо провокаторами, либо идиотами. Мне только Гельфанд понравился, говорил нормальные вещи.
Про вывод - давайте я сам буду решать, что мне с моими законно заработанными деньгами делать, ок?
Military
21.03.2012
1. Ну, в общем-то, можно и согласиться .
2. Смешно, чесслово.
3. Я про несистемную оппозицию и говорил. Помнится ВВП по телику заявление делал, что-то типа "Мы их зовем на диалог. Давно зовем. Не идут!" Опровержений его слов не видел. А системная оппозиция недостатка общения с властью не испытывает. Вон у Зю даже прямой телефон с президентом есть.
Про деньги согласен, погорячился. Прошу прощения.
Dimaz80
21.03.2012
2. А когда для решения проблем в каком-то мухозапердыщенске необходимо чтобы лично Путин докторов слал или приезжал сам, не смешно? Мне вот тоже смешно, немного. Такая вот вертикаль. В Нижнем я тоже ходил в феврале, но кто про это знает, что у нас тоже шествие было? А про Сахарова знают. И указание "поменьше палиться", если и было в явном виде, то из Москвы. Как результат Сахарова, в т.ч.
3. Заявление я слышал. Информацию о конкретных действиях, направленных на диалог - нет. Про несистемную оппозицию я все уже сказал, цирк с конями. Мне в первую очередь был интересен диалог власти с гражданами, вышедшими на акцию протеста против фальсификаций, а не с "лидерами", преследующими свои интересы, зачастую далекие от декларируемых. Но не получилось. Хотя мухлевали в марте меньше, так что частично все таки видимо получилось. Такая вот диалектика.
чтобы понять, что он подставной, не нужно бегать за каждым участником съемок и под пытками выспрашивать истину. а жаль.) плетей бы им за такой пасквиль не помешало.

вот скажите, военный, вы такой идейный по собственной воле, или эта воля чем то простимулирована?)
Military
18.03.2012
весенний троль писал(а)
вы такой идейный по собственной воле, или эта воля чем то простимулирована?) ...

Хоть советы и негоже давать, но тем не менее. Никогда не задавайте подобные вопросы. Это свидетельствует о том, что у вас закончились аргументы и (или) вы хотите перейти на личности.
) мои аргументы заключаются только в моей точке зрения на эти события. больше мне нечего предьявить.) ругаться тоже особого смысла не вижу, это ничего не изменит, во всяком случае в отношении к ситуации.)
но должны же все равно быть какие то причины так защищать у вас эту власть?) не людей, не леса-березки, а именно эту власть..)
Military
18.03.2012
Если вкратце, то дело обстояло так. Год-полтора назад на всех ресурсах начали попадаться посты с обливанием грязью действующую власть. Причем поливание грязью происходило по любому поводу. Например, про пожары летом 2010 года: "Не удивительно, что с такой властью все горит". А потом летом 2011 года: "Странно, что при такой власти ничего не горит". Т.е. независимо от происходящего постоянно насаждался негатив. Куда ни сунься, везде было одно и то же. Ну вот в знак протеста в конце ноября меня и прорвало. Приходилось искать много официальной информации. Чем больше изучал, тем больше убеждался в своей правоте. А когда в феврале стал просматривать отчеты Росстата, то оказалось, что в стране дела идут еще лучше, чем я думал. Вот тогда я понял, что у нас в стране народ скорее поверит в самую чудовищную ложь, чем сам возьмет и изучит какие-нибудь документы. Вот на этом пока еще и держатся Навальный и Cо.
как и всегда вы кидаетесь тезисами без доказательств
Military
18.03.2012
А я тезисы и не кидал. Человек спросил меня о первопричине моего сиюминутного отношения к власти, я ответил. Вы еще скажите, что я митингую и в предыдущем сообщении говорил лозунгами.
тогда докажите свои слова а именно:
1. что темы с критикой властей и прокремлевских движений стали появляться год-полтора назад, а не ранее
2. Предъявите пруф на "летом 2011 года: "Странно, что при такой власти ничего не горит"


"стал просматривать отчеты Росстата, то оказалось, что в стране дела идут еще лучше, чем я думал" - напомнить анекдот про статистику?
"Вот тогда я понял, что у нас в стране народ скорее поверит в самую чудовищную ложь, чем сам возьмет и изучит какие-нибудь документы." - этим и пользуется в данном случае НТВ
Military
19.03.2012
А зачем мне кому-то доказывать, как формировалось мое мнение?
1. год-полтора я стал обращать на них внимание.
2. просто пояснил методику насаждения негатива.
Мартовский Котяра писал(а)
"стал просматривать отчеты Росстата, то оказалось, что в стране дела идут еще лучше, чем я думал" - напомнить анекдот про статистику? ...

У Вас есть более точный источник? Или так - абы что ляпнуть?
Мартовский Котяра писал(а)
"Вот тогда я понял, что у нас в стране народ скорее поверит в самую чудовищную ложь, чем сам возьмет и изучит какие-нибудь документы." - этим и пользуется в данном случае НТВ ...

Этим не только НТВ пользуется: Гербалайф, МММ и т.д.
Мартовский Котяра писал(а)
как и всегда вы кидаетесь тезисами без доказательств ...

В поддержку Military скажу вам, господа, что интенсивное насаждение негатива происходит и в настоящее время. И вы лично принимаете в этом активное участие. Скажите честно, зачем это вам лично? Или вы тоже кем-то простимулированы?
Объем коррупции в России оценивается сотнями миллиардов долларов в год
т.е. на каждого жителя страны не менее сотни долларов месяц
на каждого работающего порядка двух-трех сотен
Эта та сумма на размер которой зарплата могла быть больше если бы власть не создавала бы условия для разворовывания страны

Так что считайте нас простимулировала вороватая власть тем что залезла в наш карман
Military
19.03.2012
1. "Откуда дровишки" про такие объемы?
2.
Мартовский Котяра писал(а)
на каждого жителя страны не менее сотни долларов месяц
на каждого работающего порядка двух-трех сотен ...

Вот я не даю взяток. Значит "мои" 200-300 баксов переходит к жене, и уже она должна кому-то дать взятку в размере ужЕ 400-600 долларов. Она взяток не дает. Значит 400-600 баксов переходит к моему старшему сыну, и уже он должен дать кому-то на лапу 600-900 долларов. Он взяток не дает, и 600-900 долларов переходит к кому-то четвертому. Тот, четвертый, судя по Вашим цифрам, должен дать взятку 800-1200 баксов в месяц. Что соответствует ~ 290 000 - 430 000 рублей в год! Вы способны раз в год выкладывать такую сумму? Я - нет. А кто же тогда дает такие взятки? Для чего? Почему эти люди (дающие взятку) сознательно идут на нарушение УК РФ?
Очередное достижение Путина :-)
Military
20.03.2012
Прошел по Вашей второй ссылке. Затем прошел опять по второй ссылке. Почитал. Теперь и Вы почитайте про объем коррупционного рынка и сравнение России с Гондурасом
www.politonline.ru/politika/8570.html
Kettishka
19.03.2012
Баллада о борьбе

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт —
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид,
Но одежды латали
Нам матери в срок —
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грёзы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав — столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мёртвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Ещё тёплым мечом
И доспехи надев, —
Что почём, что почём!
Разберись, кто ты: трус
Иль избранник судьбы —
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его — не тебя,

Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал —
Это смерти оскал!
Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!

Если, путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит нужные книги ты в детстве читал

Пожалуй, лучше не ответить.
ну чтож, как личное мнение, то есть ИМХО, звучит вполне убедительно. ) я все равно на другой стороне и верю в другое. а именно в то, что власть зажралась, не исполняет законов и обманывает через подконтрольные СМИ. но возможно мы оба видим только одну грань, а истина где то между нами. )
весенний троль писал(а)
ну чтож, как личное мнение, то есть ИМХО, звучит вполне убедительно. ) я все равно на другой стороне и верю в другое. а именно в то, что власть зажралась, не исполняет законов и обманывает через подконтрольные СМИ. но возможно мы оба видим только ...

Что можно сказать? "Вольному воля" т.е. вы можете верить во что хотите. ..."власть зажралась, не исполняет законов..." - это ОБОБЩЕНИЕ. А любое обобщение содержит в себе весьма значительную долю ошибок, неточностей. Вы правы в том, что на предмет или явление нужно смотреть с разных точек зрения (чтобы не ошибиться). Но сами, почему-то этого не делаете (и ошибаетесь). Это какой-то психологический мазохизм (вам же это приятно?). Не правда ли?
Kettishka
18.03.2012
Military
21.03.2012
Что-то не заметил никакого ажиотажа вокруг этого ролика)))
Military
19.03.2012
Рунет опять бурлит. В последний раз нечто подобное наблюдалось разве что вокруг ролика в поддержку Путина с участием Чулпан Хаматовой. На сей раз причина бурления – фильм «Анатомия протеста», показанный по НТВ. Собственно, информация, прошедшая по НТВ, ничего сверхъестественного из себя не представляет – в ней всего лишь сообщается о том, что «массовку» для оппозиционных мероприятий соответствующие специалисты просто нанимают. За деньги.

Спрашивается – ну и чего тут такого? Не те же ли оппозиционеры говорили не так давно то же самое про участников митинга на Поклонной горе? Причем с демонстрацией соответствующего видео…

Правда, ни одного конкретного человека, который подтвердил бы, что ему-таки заплатили, так и не нашлось. «Поклонных всех оптом скупили!» – и все тут. И само собой, что никому не пришла в голову мысль о том, что «поклонные» ведь могут и обидеться…

Но вот ситуация развернулась зеркально – и… негодованию нет предела: «НТВ лжет!», «НТВники – подлецы!», «Бойкот НТВ!» Ярость благородная вскипает, как волна.

Однако давайте рассудим спокойно… Спрашивается – может ли НТВ врать? Конечно, может, кто бы сомневался…
А может ли НТВ врать по заказу? Да только тем и занимается.
Следует ли из этого, что «болотная оппозиция» совершенно безгрешна в смысле найма массовки? Ась? Что? Тишина в ответ?

Давайте тогда спросим у несгибаемого р-р-революционера С.Удальцова. Точнее, даже не спросим. А покопаемся в том, что тот сам написал в твиттере «по горячим следам» гуляний по Якиманке 4 февраля:
«Единственный минус - видел, как люди, шедшие за Прохорова, получали потом деньги. Это плохо, это нас всех подставляет».

Мало откровений Удальцова? Тогда обратимся к творчеству Юлии Латыниной на «Эхе Москвы»:
Я сидела, болтала уже после митинга со Светланой Конеген, она мне рассказала, что она шла от ЦДХ с колонной ребят, на которых были повязаны шарфики Прохорова, то есть они шли на Болотную.... Ей было очень неприятно, потому что эти ребята обсуждали между собой, кому уже заплатили, а кому потом заплатят. Я спросила: «Светлана, а сколько денег-то было?» Она говорит: «А это они не обсуждали – они обсуждали «Вот ты уже получил, а ты еще получишь».

Как говорят в таких случаях в интернетах – ну и? Впрочем, время для столь простенького вопроса еще не пришло. Нужно подождать еще сутки-двое – до тех пор, пока хомячки не проорутся вдосталь и на нагордятся вдоволь успешной хакерской атакой на сайт НТВ. Или до тех пор, пока в ЖЖ не накопятся посты от нормальных людей.

НТВ, может быть, и наврало в том, что касается деталей организации «стихийного протеста» на Садовом кольце. Даже, скорее всего, наврало. Просто не могло не наврать.
Но НТВ на сей раз не ошиблось.
Такой вот парадокс, однако.

www.odnako.org/blogs/show_16735/
marr
21.03.2012
Без обид, но Вам сколько платят за реплики на форумах?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем