Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Альтернативная жизнь после смерти
Вопрос Священнику
111
108
Поделиться
Вопрос: Как Вы относитесь к пересадке своих здоровых органов (после смерти) нуждающимся в них людям? Не противоречит ли это православным традициям?
Вообще жить по человечески противоречит православной вере.
А зачем же Вы сюда приперлись? Идите к себе.
"к себе" это куда? Я вообще то у себя. :)
Туда, откуда Вы родом. К сатанистам, к протестантам. Кто у вас там начальники?
А у Вас кто начальник? Как можно определить того, кто поддерживает каннибализм, кровесмешение, педерастию и т.д.?
Вы дверью ошиблись. Здесь таких нет. С этими предложениями к сатанистам.
Вот Вы сами пришли к такому выводу. Возьмите к примеру Причастие. Что это, если не пропаганда каннибализма?
Вот я Вас и спрашиваю:" Для чего Вы тут?" православные Вас не устраивают, так идите туда, где Вас всё устраивает.
Вы не ответили на мой вопрос. :)
Задавайте свои вопросы среди своих. Тут вы чужой. Тут вы никому не нужны.
Да? а форум вроде Православный :)
Пожалуйста, простите Ruscus Aculeatus и никуда не уходите, это общественная дискуссионная площадка, мы все здесь нужны друг другу. :)
Мой невинный комментарий убрали с жидовского форума. А здесь меня недочеловеком называют, и Варвара за это прошения не просит. Низкий Вам поклон, Варвара, до земли, от всего нашего православного сообщества.
Послушай, ну не срывай свои обиды на всех подряд, я тебя умоляю. Прости, я должна конечно поддерживать твой тон отстранённого обращения на Вы, но тогда у меня не получится так искренне попросить. Мало ли идиотов, не уподобляйся им. Меня на ГФ тоже обозвали, но я не бегаю и не кидаюсь на людей по такому пустяковому поводу.
Там обозвали Вас лично, но не Ваш род, не Вашу веру, не Вашу историю. Здесь же недочеловеками называют всех православных. Отец Александр меня на дуэль вызывал, хотя я православных не хулила. А здесь пытаются растоптать мою идеологию, моя веру и веру моей Родину. Тоже, что ль, Дикона на дуэль вызвать?
Всё понятно. Желаете пестовать и лелеять Вашу глубокую оскорблённость - дело Ваше, уважаемая.
Я просто желаю, чтобы со своим уставом в чужой монастырь не совались.
А Дикону я советую сходить на жидовский форум и там то же самое про жидов заявить. И пусть посмотрит на реакцию.
Чужие грехи не оправдание для совершения своих.
.
Согласен. Только учтите, что любая монотеистическая религия - чужие для Руси. Так что еще вопрос, кто к кому приперся :))
Ruscus Aculeatus писал(а)
веру моей Родину.
веру моей Родину.
Вера Руси - производная Ведизма.
ПГМ :))
Да ладно???)))
а разве не так? :)
Христианство пришло в Русь из Константинополя и никак не смешалось или адаптировалось с ведизмом. В Константинополе же ведизма и не было никогда. Если сейчас сравнить Русскую Православную Церковь и Константинопольскую православную Церковь то отличий там нет.
1. А что, до христианства Руси не было что ли?
2. Нынешней Русское православие - смесь язычества и христианства (и сложно сказать, чего больше)
2. Нынешней Русское православие - смесь язычества и христианства (и сложно сказать, чего больше)
1. Какая разница что было раньше - важно что сейчас, об этом речь.
2. Голословное заявление не имеющее под собой никакой почвы. Если есть факты, или доказательства такого заявления, то озвучите их. Пока я вижу лишь толстый троллинг.
2. Голословное заявление не имеющее под собой никакой почвы. Если есть факты, или доказательства такого заявления, то озвучите их. Пока я вижу лишь толстый троллинг.
1. Это верно. Новое - это хорошо забытое старое. Мы отсекли свои корни, и тем самым наказаны.
2. Аккуратней с обвинениями. Большая часть праздников, и многие ритуалы - либо полная копия языческих, либо результат ассимиляции. Это правда, как бы Вам не противно было это слышать. Т.н. пасхальные яйца - и та не христианская традиция, что уж говорить про другие.
2. Аккуратней с обвинениями. Большая часть праздников, и многие ритуалы - либо полная копия языческих, либо результат ассимиляции. Это правда, как бы Вам не противно было это слышать. Т.н. пасхальные яйца - и та не христианская традиция, что уж говорить про другие.
1. Это естественный ход истории, эволюция. Когда язычество заменяется боговдохновенной религией.
2. Пасха именно христианский праздник. Даже пейсах у евреев опирается на общий с христианами Ветхий Завет. После Нового Завета пейсах у христиан заменили пасхой - но это развитие праздника внутри одной и той же религии. Ничего общего с языческими верованиями этот праздник не имеет. Этому празднику уже около 3500 лет (пейсах празднуют по поводу исхода евреев из Египта). В это время на территории России еще никто и не жил (может какие то мелкие первобытные племена - я так хорошо историю не знаю, но это была не Русь еще, это точно). И никаких языческих русских корней у этого праздника точно нет.
Еще попытки, пока мимо.
2. Пасха именно христианский праздник. Даже пейсах у евреев опирается на общий с христианами Ветхий Завет. После Нового Завета пейсах у христиан заменили пасхой - но это развитие праздника внутри одной и той же религии. Ничего общего с языческими верованиями этот праздник не имеет. Этому празднику уже около 3500 лет (пейсах празднуют по поводу исхода евреев из Египта). В это время на территории России еще никто и не жил (может какие то мелкие первобытные племена - я так хорошо историю не знаю, но это была не Русь еще, это точно). И никаких языческих русских корней у этого праздника точно нет.
Еще попытки, пока мимо.
1. Естественный ход истории? Что то Крещение Руси я бы не назвал естественным процессом. Вспомнить хотя бы Мельникова-Печерского.
2. Я не про Пасху, а пасхальные яйца. Да и нафиг нам еврейских праздник? :)
Не к лицу взрослому человеку такое отношение к оппоненту, тем более, считающему себя православным христианином. Или у христиан это в порядке вещей?
2. Я не про Пасху, а пасхальные яйца. Да и нафиг нам еврейских праздник? :)
Michell писал(а)
Еще попытки, пока мимо.
Еще попытки, пока мимо.
Не к лицу взрослому человеку такое отношение к оппоненту, тем более, считающему себя православным христианином. Или у христиан это в порядке вещей?
1. И все же случилось, так как случилось. Опять же, повторюсь, проблема ваша в неверие в Бога. Любого. Языческого, христианского, метафизического. Те же язычники верили в бога, но не верно. Подсознательно. Не их вина что Бог им открылся позже и не всем сразу. Идеи христианства объясняют многие вещи. Именно по этому боговдохновенная религия взяла верх, над языческой, это естественный процесс. Если посмотреть на мир, то большинство людей мира верят в бога, и большинство же из тех кто верит, верят в того же Бога, что и христиане. Иудеи, мусульмане, христиане - суть одна религия, но пошедшая по разным путям развития (из за различных заблуждений).
История развития религии - есть суть истории развития человечества, неразрывно связана с ней. А в истории человечества полно крови, жестокости, войн, насилия и т.п. Так почему вы думаете что именно религия избежит этих проявлений человеческой сути?
2. Так что там про яйца, я не в курсе. Но я вполне допускаю что где-то культурные традиции могут пересечься и ассимилироваться. Ничего в этом странного не вижу.
Я лишь подстраиваюсь под выбранную и удобную вам манеру ведения дискуссии, но если это вам неудобно, то могу писать корректнее.
История развития религии - есть суть истории развития человечества, неразрывно связана с ней. А в истории человечества полно крови, жестокости, войн, насилия и т.п. Так почему вы думаете что именно религия избежит этих проявлений человеческой сути?
2. Так что там про яйца, я не в курсе. Но я вполне допускаю что где-то культурные традиции могут пересечься и ассимилироваться. Ничего в этом странного не вижу.
Я лишь подстраиваюсь под выбранную и удобную вам манеру ведения дискуссии, но если это вам неудобно, то могу писать корректнее.
1. А кто Вам сказал, что я не верю? :) И кто Вам дал право судить, что верно, а что не верно. Вам ваш бог наказал не судить. И христианство взяло верх по причине того, что уж больно она эффективна оказалась для управления массами.
2. Да почти все традиции взяло христианство из язычества. Это даже не ассимиляция. Это мимикрия какая-то.
2. Да почти все традиции взяло христианство из язычества. Это даже не ассимиляция. Это мимикрия какая-то.
1. Я не судил, а предположил.
Т.е. вы все же верите, вы мою веру знаете, и всячески критикуете. Могу ли я узнать вашу веру?
2. Вы забыли добавить ИМХО
Т.е. вы все же верите, вы мою веру знаете, и всячески критикуете. Могу ли я узнать вашу веру?
2. Вы забыли добавить ИМХО
1. Я вообще сторонник религиозного синкретизма.
2. Это не ИМХО, это исторический факт.
2. Это не ИМХО, это исторический факт.
Но раз вас не привлекает синкретизм, то наверняка у вас есть какое то цельное, правдивое и истинное учение, или может просто взгляды.
Так можно узнать в чем оно (они) состоит(ят)? Если у вас собственное учение (такое бывает, я сам, пока не пришел к православию имел свое мнение о духовном мире и Боге, не пересекающееся с известными мне религиями - правда я не сильно ими интересовался), то кратко изложите его принципы.
Или вы стесняетесь вашего учения? Что же это за вера такая, которую стесняются?
Так можно узнать в чем оно (они) состоит(ят)? Если у вас собственное учение (такое бывает, я сам, пока не пришел к православию имел свое мнение о духовном мире и Боге, не пересекающееся с известными мне религиями - правда я не сильно ими интересовался), то кратко изложите его принципы.
Или вы стесняетесь вашего учения? Что же это за вера такая, которую стесняются?
наоборот я сторонник. Наверное невнимательно прочитали.
Вы не ответили на вопрос.
Синкретизм или нет, но все же...
Это принципиально важно. В кого (во что) вы верите?
Не уж то ваша вера настолько ничтожна что ваш стыд скрывает ее?
Или вы ничтожны что скрываете свою веру?
Синкретизм или нет, но все же...
Это принципиально важно. В кого (во что) вы верите?
Не уж то ваша вера настолько ничтожна что ваш стыд скрывает ее?
Или вы ничтожны что скрываете свою веру?
Michell писал(а)
Не уж то ваша вера настолько ничтожна что ваш стыд скрывает ее? <br> Или вы ничтожны что скрываете свою веру? ...
Не уж то ваша вера настолько ничтожна что ваш стыд скрывает ее? <br> Или вы ничтожны что скрываете свою веру? ...
Не стОит всех по себе оценивать. :)
Я же сказал, что я сторонник синкретизма. Чего непонятного то?
А вы сторонник какой синкретической религии?
Аум Синкике, Вуду, Сантерия, Нью-Эйдж или какой то другой?
Заявить что вы сторонник синкретизма равнозначно тому, что я бы заявил что сторонник монотеизма. Но я конкретно говорю - православный я. А вы шифруетесь, стесняетесь, общими терминами отговариваетесь.
Если вам нечего стесняться и стыдиться то так и скажите, я исповедую такой-то и такой-то культ (веру/религию).
Аум Синкике, Вуду, Сантерия, Нью-Эйдж или какой то другой?
Заявить что вы сторонник синкретизма равнозначно тому, что я бы заявил что сторонник монотеизма. Но я конкретно говорю - православный я. А вы шифруетесь, стесняетесь, общими терминами отговариваетесь.
Если вам нечего стесняться и стыдиться то так и скажите, я исповедую такой-то и такой-то культ (веру/религию).
Ну то, что вы огласили, на мой взгляд неоправданно указали в википедии, где Вы это и прочитали :)))
Вообще из религиозных синкретических философий мне очень нравится теософия Елены Блаватской. И, как ни странно, язычество, небольшой частью своей, близко к этой теософии. Отбросив внешнюю оболочку мы получаем общие черты, одни из которых - нужно жить в гармонии с окружающим миром, ну или у любого поступка будет следствие. А не как у христианства: погадил, попросил прощения, и уже вроде как и безгрешен.
Вообще из религиозных синкретических философий мне очень нравится теософия Елены Блаватской. И, как ни странно, язычество, небольшой частью своей, близко к этой теософии. Отбросив внешнюю оболочку мы получаем общие черты, одни из которых - нужно жить в гармонии с окружающим миром, ну или у любого поступка будет следствие. А не как у христианства: погадил, попросил прощения, и уже вроде как и безгрешен.
А я вроде и не скрывал что умею пользоваться вики, и гулом. И вам советую!
Обязательно на досуге почитаю Блаватскую.
А вы думаете легко искренне раскаяться? Притворное раскаяние ничего не даст, только искреннее. И совершенно правильно что Бог прощает такой грех.
И вообще, вы не верно понимаете суть греха в православии, это понятие сильно отличается от греха в других религиях. Грех - это то, что вредит человеку (а не дурной проступок, как в других). Если человек осознал, раскаился, то заного он грех этот (то что вредит ему) делать не будет, следовательно и вреда от этого (греха) он иметь больше не будет. Очень логично и просто.
Наказывает же за грехи не Бог, а сам себя человек наказывает (что в общем то же логично, т.к. человек делает то, что ему вредит и получает от этого вред, сам получает, а не Бог его наказывает). "Наказывает Бог" - это так принято говорить для простоты.
Вы нахватались верхушек, слухов, и совершенно не знаете даже основ православия, и на основании этих верхушек беретесь судить о верности или не верности православия.
Это как я бы начал критиковать теорию Розена-Энштейна, совершенно не зная о чем она, и судить о ней на основание научно-фантастического фильма, где ее несколько раз упоминают с умным видом)))
Обязательно на досуге почитаю Блаватскую.
А вы думаете легко искренне раскаяться? Притворное раскаяние ничего не даст, только искреннее. И совершенно правильно что Бог прощает такой грех.
И вообще, вы не верно понимаете суть греха в православии, это понятие сильно отличается от греха в других религиях. Грех - это то, что вредит человеку (а не дурной проступок, как в других). Если человек осознал, раскаился, то заного он грех этот (то что вредит ему) делать не будет, следовательно и вреда от этого (греха) он иметь больше не будет. Очень логично и просто.
Наказывает же за грехи не Бог, а сам себя человек наказывает (что в общем то же логично, т.к. человек делает то, что ему вредит и получает от этого вред, сам получает, а не Бог его наказывает). "Наказывает Бог" - это так принято говорить для простоты.
Вы нахватались верхушек, слухов, и совершенно не знаете даже основ православия, и на основании этих верхушек беретесь судить о верности или не верности православия.
Это как я бы начал критиковать теорию Розена-Энштейна, совершенно не зная о чем она, и судить о ней на основание научно-фантастического фильма, где ее несколько раз упоминают с умным видом)))
Т.е. дурной поступок в православии не грех? Вообще класс!
Насчет "верхушек". Сравнивать веру с наукой в этом отношении как минимум не верно. Ведь любая вера основана на слухах. Ни одного доказанного факта я не видел :)
P.S. Мне не особо нравятся Ваши мелкие подколки. Мне на них пофиг, но дальнейшею дискуссию мне вести не хочется.
Насчет "верхушек". Сравнивать веру с наукой в этом отношении как минимум не верно. Ведь любая вера основана на слухах. Ни одного доказанного факта я не видел :)
P.S. Мне не особо нравятся Ваши мелкие подколки. Мне на них пофиг, но дальнейшею дискуссию мне вести не хочется.
Ваша вера, Родина, идеология? Вы о чем? Как Вы можете с учёным видом тыкать носом других, и в тоже время так рассуждать... Вы о крещении Руси, о расколе Никона (когда заживо жгли старообрядцев)??? Что тут Ваше? Что тут от Родины? Что от идеологии? Дуэль... Давайте меня на дуэль лучше, у меня больше накипело видимо...
Вас жабой назвали, так Вы совсем с форума ушли. И Вы мне предлагаете так же отсюда уйти?
Прекрасно знаешь, что я не поэтому ушла, а из-за лжи и ещё некоторых причин, которые я называла в привате. А что такое "жидовский форум", походу только тебе известно, я к примеру не в курсе.
varwara писал(а)
А что такое "жидовский форум",
А что такое "жидовский форум",
Вот мне тоже интересно. Но если делать логическую цепочку, то жид - это типа еврей. Христианство, в том числе и православие - еврейское изобретение. Значит, убирая промежуточные звенья можно предположить, что жидовский форум - это православный форум под предводительством серго :))))
Не думаю, что это удачное логическое построение. Хотя вы все тут склонны к оскорблениям и агрессии. Очень жаль.
Моя агрессия всего лишь реакция на такое же отношение ко мне.
Видит Бог, я пыталась прекратить эту бездарную сралку, однако трудно рассчитывать на ум, порядочность и ответственность людей, скорее они предпочитают умыть руки.
varwara писал(а)
Видит Бог, я пыталась прекратить эту бездарную сралку,
Видит Бог, я пыталась прекратить эту бездарную сралку,
Холивары неискоренимы. Им тысячи лет :)
Шутка по теме:
Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая. Потупив голову спрашивает: "Батюшка, а как вы понимаете концепцию протоиерея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже"?
Батюшка:- "Замуж! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!"
Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая. Потупив голову спрашивает: "Батюшка, а как вы понимаете концепцию протоиерея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже"?
Батюшка:- "Замуж! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!"
При чем тут бог... сралка... люди... когда человек дает оценки вещам, в которых сам мало что смыслит - вот в чем беда...
дело не в идиотах, а в догматах и исходниках... или кое-кому правда глазки покалывает?))
varwara писал(а)
я должна конечно поддерживать твой тон отстранённого обращения на Вы, но тогда у меня не получится так искренне попросить. Мало ли идиотов, не уподобляйся им. Меня на ГФ ...
я должна конечно поддерживать твой тон отстранённого обращения на Вы, но тогда у меня не получится так искренне попросить. Мало ли идиотов, не уподобляйся им. Меня на ГФ ...
Читаю вас и такое чувство,что в психушку попала:(((
Но Вы-то не православный и идите к своим с богом.
Только по версии Родоверов. Православие - языческий термин. :))
Но Вы-то не православный и идите к своим с богом.
А я вот вас хотела спросить...почему вы тут все такие агрессивные!?
Это жизнь такая несправедливая! Вот и срываем зло на первом попавшемся.
Да ладно вам!
нужно проще ко всему относиться...)))
я вот срываюсь конечно...но только когда животный обижают...
нужно проще ко всему относиться...)))
я вот срываюсь конечно...но только когда животный обижают...
Чисто по христиански: "Возлюби ближнего, как себя самого!"
А свидетели Иеговы христиане?
А разве нет?
Т.е. задирать нос и говорить о "глубине" своих знаний Вы умеете, а признавать объективные вещи "вашей" веры нет?
А зачем же Вы сюда приперлись? Идите к себе.
Очень спорное заявление. Но мне оно понятно. Видимо "по человечески" вы имеете в виду - наслаждаться жизнью - удовлетворять свои страсти. А христианство против... В чем же дело? А не так ли животные живут - наслаждаются жизнью и удовлетворяют страсти? Так может вы имели ввиду жить как животное не по православной вере?
Да! Я животное! Но в глобальном смысле. Я часть окружающего мира. И я рад этому. Ведь животное не будет убивать ради своей веры. Не будет лгать, не будет жить двойной жизнью. Ведь это прерогатива православного человека.
Все во что то верят, не обманывайте себя. Вера это идеологический стержень, который в обязательном порядке присутствует в человеке. Это место принципиально не бывает пустым. Кто верит в коммунизм, кто то в любовь, кто то в Бога и т.д.
Многие верят что материальные ценности принесут им счастье. Ведь именно счастье есть цель жизни, не так ли? Еще многие верят что удовлетворение своих страстей (похоти, жажды власти и т.п.) принесет им счастье. И ради своей веры они готовы лгать, убивать, идти на все. И в значительно большей степени такая вера приносит миру убийств и лжи, чем например, православие. Но опять же не православие приносит убийство и ложь, а искаженное представление о православии некоторых членов церкви. Не нужно это путать - это принципиальное и очень важное различие.
Конечно животным неизвестны что материальные ценности могут иметь денежный эквивалент, они деньгами не пользуются, материальные ценности для них это еда. И за еду они способны убивать своих сородичей. За самку способны убивать, за власть в стае или стаде (как впрочем и человек, в этих категориях он не далеко от животных ушел).
Но я надеюсь вы понимаете что ни деньги, ни всевозможные удовольствия, которые деньги приносят, счастья не дают, иначе все богатые были бы счастливыми - но это же не так, вы не будите с этим спорить надеюсь? Человек ставит себе цель, например заработать (или украсть) 1 миллион долларов, и идет к этой цели, и во он достигает ее, и что он стал счастливым? Да нет конечно, у него есть знакомые у которых по 10 или 100 миллионов, и он опять ставит себе цели, и так до бесконечности (опять же многие не дойдут до цели, и от этого станут еще более несчастными). Нет счастья. Или например секс - ну одну он соблазнил (купил, принудил), вторую, десятую, сотую - и что счастье от этого наступило? Пресыщение наступило, человек от секса уже удовольствие не получает, так механическое действо. И в ход идут разные извращения, что б хоть как то вернуть остроту ощущений - садо-мазо, гомосексуализм, педофилия и т.д. Но и этим быстро пресыщается. Так же с властью, гурманством, и др. страстями.
Получается что вера в деньги и земные удовольствия это самообман, миф. Как ослу погонщик показал морковку привязанную к палке и осел идет к этой морковке. И казалось бы вот она, в метре, совсем немного и он ее съест, только он никогда не сможет ее достать. Так и вера в золотого тельца (а именно так ее называют в христианстве) это самообман.
А вот православие рассказывает как достичь счастья в жизни. Что есть настоящее удовольствие, а что есть эфемерное.
Кстати вы принципиально все же отличаетесь от животного по крайней мере одним параметром. Ну с научной точки зрения (оставим пока религию). У вас есть альтруизм, а ни у одного животного его нет. Обратили внимание как хорошо на душе когда что то хорошее сделаете кому то? Просто так, безвозмездно. Этими ощущениями нельзя пресытиться, они всегда остры.
С другой стороны, когда вы сделаете что то плохое (но выгодное для вас, например кого то обманите) ваша совесть (а совесть это производное от альтруизма) не дает вам покоя и вам плохо. Животным плохо от этого не бывает, у них совести нет в принципе.
Православие называет альтруизм любовью, а инстинкты страстями. Православие раскрывает людям глаза на истинные ценности, и указывает на ложные.
Подумайте об этом.
Многие верят что материальные ценности принесут им счастье. Ведь именно счастье есть цель жизни, не так ли? Еще многие верят что удовлетворение своих страстей (похоти, жажды власти и т.п.) принесет им счастье. И ради своей веры они готовы лгать, убивать, идти на все. И в значительно большей степени такая вера приносит миру убийств и лжи, чем например, православие. Но опять же не православие приносит убийство и ложь, а искаженное представление о православии некоторых членов церкви. Не нужно это путать - это принципиальное и очень важное различие.
Конечно животным неизвестны что материальные ценности могут иметь денежный эквивалент, они деньгами не пользуются, материальные ценности для них это еда. И за еду они способны убивать своих сородичей. За самку способны убивать, за власть в стае или стаде (как впрочем и человек, в этих категориях он не далеко от животных ушел).
Но я надеюсь вы понимаете что ни деньги, ни всевозможные удовольствия, которые деньги приносят, счастья не дают, иначе все богатые были бы счастливыми - но это же не так, вы не будите с этим спорить надеюсь? Человек ставит себе цель, например заработать (или украсть) 1 миллион долларов, и идет к этой цели, и во он достигает ее, и что он стал счастливым? Да нет конечно, у него есть знакомые у которых по 10 или 100 миллионов, и он опять ставит себе цели, и так до бесконечности (опять же многие не дойдут до цели, и от этого станут еще более несчастными). Нет счастья. Или например секс - ну одну он соблазнил (купил, принудил), вторую, десятую, сотую - и что счастье от этого наступило? Пресыщение наступило, человек от секса уже удовольствие не получает, так механическое действо. И в ход идут разные извращения, что б хоть как то вернуть остроту ощущений - садо-мазо, гомосексуализм, педофилия и т.д. Но и этим быстро пресыщается. Так же с властью, гурманством, и др. страстями.
Получается что вера в деньги и земные удовольствия это самообман, миф. Как ослу погонщик показал морковку привязанную к палке и осел идет к этой морковке. И казалось бы вот она, в метре, совсем немного и он ее съест, только он никогда не сможет ее достать. Так и вера в золотого тельца (а именно так ее называют в христианстве) это самообман.
А вот православие рассказывает как достичь счастья в жизни. Что есть настоящее удовольствие, а что есть эфемерное.
Кстати вы принципиально все же отличаетесь от животного по крайней мере одним параметром. Ну с научной точки зрения (оставим пока религию). У вас есть альтруизм, а ни у одного животного его нет. Обратили внимание как хорошо на душе когда что то хорошее сделаете кому то? Просто так, безвозмездно. Этими ощущениями нельзя пресытиться, они всегда остры.
С другой стороны, когда вы сделаете что то плохое (но выгодное для вас, например кого то обманите) ваша совесть (а совесть это производное от альтруизма) не дает вам покоя и вам плохо. Животным плохо от этого не бывает, у них совести нет в принципе.
Православие называет альтруизм любовью, а инстинкты страстями. Православие раскрывает людям глаза на истинные ценности, и указывает на ложные.
Подумайте об этом.
Много воды, а толку мало.
Вы во многом заблуждаетесь.
1. Вы все добродетели приписываете христианству, а надо человеку. А точнее Человеку (с большой буквы)
2. Вы говорите, что человек не животное, тем самым отделяя себя от окружающего мира, кстати тоже созданного Богом. Смахивает на гордыню.
3. Вы пропагандируете поведение раба в человеке (типа через страдания достичь лучшей участи якобы, вся власть от Бога, "раб божий" и т.д.). А человек свободен. Он создан по образу и подобию. И жизнь его заключается не в страданиях, а выполнить свою задачу в мире, пройти экзамен.
Вы во многом заблуждаетесь.
1. Вы все добродетели приписываете христианству, а надо человеку. А точнее Человеку (с большой буквы)
2. Вы говорите, что человек не животное, тем самым отделяя себя от окружающего мира, кстати тоже созданного Богом. Смахивает на гордыню.
3. Вы пропагандируете поведение раба в человеке (типа через страдания достичь лучшей участи якобы, вся власть от Бога, "раб божий" и т.д.). А человек свободен. Он создан по образу и подобию. И жизнь его заключается не в страданиях, а выполнить свою задачу в мире, пройти экзамен.
1. Бред, я этого не говорил. Где, в каком месте? Добродетели именно человек может совершать. Христианство лишь показывает что есть добродетель, а что нет.
2. Опять же, какой то бред написали, не в тему. Если рассматривать человека как биологический объект, то это Человек Разумный, вид рода люди, из семейства гоминид, в отряде приматов, млекопитающие, позвоночные, хордовые. Но с социальной точки зрения можно разделить на людей и животных (а так же птиц, насекомых и т.д.). С социальной точки зрения люди, в отличие от других животных не приспосабливаются к окружающей среде, а меняют ее под себя, т.к. их поведение кардинально отличается, отсюда и деление. Гордость тут не причем.
3. Бред. Полнейший безграмотный бред. Нигде ни я, ни Бог, ни христианство в целом, ни православие в частности не пропагандирует поведение раба. Где вы этого нахватались?
В общим по теме вообще ничего, лишь ваши безграмотные выдумки. Очень тяжело что то обсуждать с человеком, который опирается в своих рассуждениях не на объективные факты, на на свои искаженные фантазии на тему объекта обсуждения.
2. Опять же, какой то бред написали, не в тему. Если рассматривать человека как биологический объект, то это Человек Разумный, вид рода люди, из семейства гоминид, в отряде приматов, млекопитающие, позвоночные, хордовые. Но с социальной точки зрения можно разделить на людей и животных (а так же птиц, насекомых и т.д.). С социальной точки зрения люди, в отличие от других животных не приспосабливаются к окружающей среде, а меняют ее под себя, т.к. их поведение кардинально отличается, отсюда и деление. Гордость тут не причем.
3. Бред. Полнейший безграмотный бред. Нигде ни я, ни Бог, ни христианство в целом, ни православие в частности не пропагандирует поведение раба. Где вы этого нахватались?
В общим по теме вообще ничего, лишь ваши безграмотные выдумки. Очень тяжело что то обсуждать с человеком, который опирается в своих рассуждениях не на объективные факты, на на свои искаженные фантазии на тему объекта обсуждения.
1. Христианство не показывает, а указывает, причем неверно.
2. Менять окружающую среду под себя? Природа этого не прощает. Солончаки, пустыни и т.д. яркий показатель.
3. Не стоит лицемерить. Идея о том, что щас надо потерпеть лишения в надежде мнимое счастливое "после смерти" - идея для низших слоев общества, чтоб не бунтовали. :)
ЗЫ. Объективные факты в религии? Это круто. :))))
2. Менять окружающую среду под себя? Природа этого не прощает. Солончаки, пустыни и т.д. яркий показатель.
3. Не стоит лицемерить. Идея о том, что щас надо потерпеть лишения в надежде мнимое счастливое "после смерти" - идея для низших слоев общества, чтоб не бунтовали. :)
ЗЫ. Объективные факты в религии? Это круто. :))))
1. Показывает, указывает - игра слов, не более...
2. И что из этого, речь не о солончаках.
3. Вот ваша проблема, вы не верите, и рассматриваете все с точки зрения - "а кому это выгодно", вот рождаются бредовые идеи про "не бунтовали" и т.п. И даже не в вашей голове, вы чужие мысли сейчас высказываете.
Между тем полно доказательств существования Бога. Фактов.
2. И что из этого, речь не о солончаках.
3. Вот ваша проблема, вы не верите, и рассматриваете все с точки зрения - "а кому это выгодно", вот рождаются бредовые идеи про "не бунтовали" и т.п. И даже не в вашей голове, вы чужие мысли сейчас высказываете.
Между тем полно доказательств существования Бога. Фактов.
1. Игра слов, но суть понятна. :)
2. Пускай и так. Это пример.
3. Мысли мои. Но если они совпадают с мыслями других людей - значит доля правды в них есть :)
Доказательства существования бога? С удовольствием послушаю :)
2. Пускай и так. Это пример.
3. Мысли мои. Но если они совпадают с мыслями других людей - значит доля правды в них есть :)
Доказательства существования бога? С удовольствием послушаю :)
Хотите доказательств, хорошо.
Во первых нужно понять что такое доказательства. Это очень важно понять что такое доказать, видимо нужно начать с этого. Приведу элементарный пример (так сказать сначала на спичках, прежде чем о Боге говорить). Вот докажите мне что жирафы существуют. Предположим я в них не верю, никогда их не видел и у меня есть теория, что животное с такой длинной шеей не может существовать, и есть теория о заговоре оболванивания людей существованием жирафов. Кинохронику считаю монтажом (в Голливуде и не такое изображают), учебники биологии и энциклопедии выдумками для оболванивания школьников.
Отнеситесь к этому серьезно, я буду применять именно те методы доказательства, какие применяете вы, доказывая существование жирафов (ведь это просто же - очевидные же вещи).
Во первых нужно понять что такое доказательства. Это очень важно понять что такое доказать, видимо нужно начать с этого. Приведу элементарный пример (так сказать сначала на спичках, прежде чем о Боге говорить). Вот докажите мне что жирафы существуют. Предположим я в них не верю, никогда их не видел и у меня есть теория, что животное с такой длинной шеей не может существовать, и есть теория о заговоре оболванивания людей существованием жирафов. Кинохронику считаю монтажом (в Голливуде и не такое изображают), учебники биологии и энциклопедии выдумками для оболванивания школьников.
Отнеситесь к этому серьезно, я буду применять именно те методы доказательства, какие применяете вы, доказывая существование жирафов (ведь это просто же - очевидные же вещи).
Приведите доказательства существования Бога.
Так и пытаюсь это сделать, но вы должны показать мне, что вы считаете доказательством, по этому простой пример привел, вам сложно на него ответить, или вы даже это не способны доказать, а просите меня доказать существование Бога?
При чем здесь я? Я ничего не собирался доказывать. Вы мне сказали, что доказательств полно. Я попросил огласить эти доказательства. В чем проблема то?
Проблема в том, что считать доказательством. Откуда я знаю что лично вы посчитали бы доказательством.
Вам нужно выбрать лишь способ, и я вам этим способом постараюсь доказать.
Вам нужно выбрать лишь способ, и я вам этим способом постараюсь доказать.
В науке, есть принципы, условия при которых теория (гипотеза) считается доказанной. В разных науках это разные естественно принципы. Например в естествознании (физике, химии, астрономии и т.д.) это теоретические выкладки (тогда гипотеза становиться теорией) и эксперимент (тогда теория становиться доказанным фактом), в истории (подтверждении какого либо исторического факта) это исторические документы, письменные свидетельства современников, в праве, это свидетельства очевидцев и вещественные доказательства, в философии это логические умозаключения, математике и геометрии это математические выкладки, которые исходят из аксиом и т.д.
Выставите условия, при которых существование Бога было бы доказанным, либо опровергнутым.
Ну или хотя бы выберете один из предложенных выше вариантов (если вы теряетесь), а я постараюсь адаптировать это к богословию. Есть масса способов, выберете какой-нибудь уж.
Выставите условия, при которых существование Бога было бы доказанным, либо опровергнутым.
Ну или хотя бы выберете один из предложенных выше вариантов (если вы теряетесь), а я постараюсь адаптировать это к богословию. Есть масса способов, выберете какой-нибудь уж.
Мне доказывать ничего не надо. Я лишь попросил привести те доказательства, которые уже есть, и которых, с Ваших слов, полно.
А я вас уже и не прошу сейчас ничего доказывать, я прошу вас лишь указать каким способом мне вам доказать. И что вы бы считали убедительными доказательствами.
Ладно. от вас ничего путного не добьешься, по этому пробегусь по основным:
1. Свидетельства перенесших клиническую смерть.
2. Свидетельства людей видевших чудеса, которые творили люди достигшие духовных высот, например почитайте о таких людях как Ксения Петербуржская, Серафим Саровский, Матрона Московская, Сергий Радонежский, Серафим Вырецкий и т.д. Тысячи свидетельств людей, которые видели как они исцеляют больных, обладают даром прозорливости (т.е. предсказывания будущего) и т.п. Вплоть до хождения по воде и левитации. Какие у вас есть основания подозревать в сговоре и лжи ТАКОЕ количество людей, которые утверждают что они все это видели?
Опять же каждый сам, лично, может достичь таких же духовных высот и убедиться что Бог существует. И каждый сам может творить все эти чудеса (исцеление, воскресение, хождение по воде и т.п.). Для этого нужно несколько десятков лет провести в аскетической жизни, искренней молитве и раскаянии. В Библия прямо сказано, что каждый это может сделать, только нужна вера.
3. Идеи христианства, которые заложены в Новом Завете, никак не связаны с имеющимся на том момент религиями (2000 лет назад). В то время было масса религий и сект, и появление еще одной никого не удивило и не напрягло. У римлян чуть не в каждом городе был свой пантеон и свои боги, у греков то же. Но христианство кардинально отличалось от всего, что имело человечество на тот момент. Что нужно в любой (кроме христианства) религии что бы попасть в рай (получить благодать богов и т.п.) - соблюдать как можно тщательнее заповеди и правила, угождать богам и все будет ОК. А христианство заявило что первым в Рай вошел не главный священник, не самый благочестивый, а разбойник, душегуб и убийца, которого совершенно справедливо казнили. И лишь потому, что в последние минуты своей жизни он искренне раскаялся в своих грехах. Посмотрите на заповеди блаженства из нагорной проповеди - ничего даже близко подобного не было. Христианство заявило что Бог никого не наказывает, но лишь дает советы чего не нужно делать, что бы тебе не стало хуже (т.е. грешить), как родитель, которые не позволяет своему ребенку пальцы в розетку совать (другие боги именно наказывают, и просят искупления за грехи). Что бог это не грозный и справедливый царь на небе, а Бог есть любовь, всепрощающий Бог. Огромные идеологические различия.
А теперь посмотрим кто писал библию - несколько рыбаков и мытарь (налоговый инспектор) - люди необразованные и просто туповатые от природы - откуда у них в голове могли родиться ТАКИЕ необычные идеи? Если только сам Бог не вложил им в головы эти идеи.
4. Не состоятельность теории эволюции Дарвина. Если бы теория Дарвина была верна, то существовало бы бесчисленное количество переходных видов и пород (как современных, так и ископаемых), на практике же этого нет. Виды обособленны и появились сразу в таком виде, в котором они существуют.
5. Само существование человека и история развития человечества. Человек появился примерно 6-7 миллионов лет назад, а человек разумный где-то около 70-80 т.л. назад. Минимум 15 т.л. назад человек расселился по всей Земле. Но вдруг, непонятно с чего, где то 6 т.л. назад началось развитие цивилизации, одновременно во всех уголках Земли (коммуникации тогда были слабо развиты, и Азия с Америкой связаны уже не были, т.е. культурного обмена быть не могло). Почему бы Африке, например, как колыбели человечества, не начать свое развитие цивилизации на 5 или 25 или 70 т.л. раньше, чем Америки? Что мешало то? Мозг соответствует современному человеку, условия в Африке, во время ледникового периода были просто замечательные. Но нет, человек упорно жил первобытно общинным способом (как обезьяны сейчас). И вдруг одновременно, независимые друг от друга группы людей стали заниматься земледелием, скотоводством, строить дома и города. С чего бы?
А предыдущие версии человека (всякие эректусы и неандертальцы и т.п.) у них миллионы лет были, но хоть какую то примитивную цивилизацию могли построить? Например у корманьельцев объем мозга был больше чем у человека разумного. Те же сегодняшние шимпанзе (которые все же обезьяны, а не люди, как неандертальцы) имеют интеллект не менее чем у 5-6 летнего ребенка (а их мозг намного меньше человеческого). Но подобия, хотя бы самой примитивной культуры у них все же нет.
А вот Библия нам говорит что человек появился на Земле около 6 т.л. назад. Если под человеком понимать не просто тело, но душу, которая по образу и подобию Божию, то все встает на свои места. Помните я говорил про альтруизм, которого нет у животных? Возможно это и есть тот "образ и подобие". Тогда понятно откуда такой взрыв в развитие культуры и цивилизации у человека.
Это конечно не все, но на первый раз достаточно.
1. Свидетельства перенесших клиническую смерть.
2. Свидетельства людей видевших чудеса, которые творили люди достигшие духовных высот, например почитайте о таких людях как Ксения Петербуржская, Серафим Саровский, Матрона Московская, Сергий Радонежский, Серафим Вырецкий и т.д. Тысячи свидетельств людей, которые видели как они исцеляют больных, обладают даром прозорливости (т.е. предсказывания будущего) и т.п. Вплоть до хождения по воде и левитации. Какие у вас есть основания подозревать в сговоре и лжи ТАКОЕ количество людей, которые утверждают что они все это видели?
Опять же каждый сам, лично, может достичь таких же духовных высот и убедиться что Бог существует. И каждый сам может творить все эти чудеса (исцеление, воскресение, хождение по воде и т.п.). Для этого нужно несколько десятков лет провести в аскетической жизни, искренней молитве и раскаянии. В Библия прямо сказано, что каждый это может сделать, только нужна вера.
3. Идеи христианства, которые заложены в Новом Завете, никак не связаны с имеющимся на том момент религиями (2000 лет назад). В то время было масса религий и сект, и появление еще одной никого не удивило и не напрягло. У римлян чуть не в каждом городе был свой пантеон и свои боги, у греков то же. Но христианство кардинально отличалось от всего, что имело человечество на тот момент. Что нужно в любой (кроме христианства) религии что бы попасть в рай (получить благодать богов и т.п.) - соблюдать как можно тщательнее заповеди и правила, угождать богам и все будет ОК. А христианство заявило что первым в Рай вошел не главный священник, не самый благочестивый, а разбойник, душегуб и убийца, которого совершенно справедливо казнили. И лишь потому, что в последние минуты своей жизни он искренне раскаялся в своих грехах. Посмотрите на заповеди блаженства из нагорной проповеди - ничего даже близко подобного не было. Христианство заявило что Бог никого не наказывает, но лишь дает советы чего не нужно делать, что бы тебе не стало хуже (т.е. грешить), как родитель, которые не позволяет своему ребенку пальцы в розетку совать (другие боги именно наказывают, и просят искупления за грехи). Что бог это не грозный и справедливый царь на небе, а Бог есть любовь, всепрощающий Бог. Огромные идеологические различия.
А теперь посмотрим кто писал библию - несколько рыбаков и мытарь (налоговый инспектор) - люди необразованные и просто туповатые от природы - откуда у них в голове могли родиться ТАКИЕ необычные идеи? Если только сам Бог не вложил им в головы эти идеи.
4. Не состоятельность теории эволюции Дарвина. Если бы теория Дарвина была верна, то существовало бы бесчисленное количество переходных видов и пород (как современных, так и ископаемых), на практике же этого нет. Виды обособленны и появились сразу в таком виде, в котором они существуют.
5. Само существование человека и история развития человечества. Человек появился примерно 6-7 миллионов лет назад, а человек разумный где-то около 70-80 т.л. назад. Минимум 15 т.л. назад человек расселился по всей Земле. Но вдруг, непонятно с чего, где то 6 т.л. назад началось развитие цивилизации, одновременно во всех уголках Земли (коммуникации тогда были слабо развиты, и Азия с Америкой связаны уже не были, т.е. культурного обмена быть не могло). Почему бы Африке, например, как колыбели человечества, не начать свое развитие цивилизации на 5 или 25 или 70 т.л. раньше, чем Америки? Что мешало то? Мозг соответствует современному человеку, условия в Африке, во время ледникового периода были просто замечательные. Но нет, человек упорно жил первобытно общинным способом (как обезьяны сейчас). И вдруг одновременно, независимые друг от друга группы людей стали заниматься земледелием, скотоводством, строить дома и города. С чего бы?
А предыдущие версии человека (всякие эректусы и неандертальцы и т.п.) у них миллионы лет были, но хоть какую то примитивную цивилизацию могли построить? Например у корманьельцев объем мозга был больше чем у человека разумного. Те же сегодняшние шимпанзе (которые все же обезьяны, а не люди, как неандертальцы) имеют интеллект не менее чем у 5-6 летнего ребенка (а их мозг намного меньше человеческого). Но подобия, хотя бы самой примитивной культуры у них все же нет.
А вот Библия нам говорит что человек появился на Земле около 6 т.л. назад. Если под человеком понимать не просто тело, но душу, которая по образу и подобию Божию, то все встает на свои места. Помните я говорил про альтруизм, которого нет у животных? Возможно это и есть тот "образ и подобие". Тогда понятно откуда такой взрыв в развитие культуры и цивилизации у человека.
Это конечно не все, но на первый раз достаточно.
Я все же хотел увидеть доказательства существования Вашего Бога. Ну да ладно, не суть важно. По порядку:
1. Сомнительное доказательство, но сойдет.
2. Ну тут больше доказательство безграничности человеческих возможностей.
3. Вообще не увидел доказательств. Но затронули одну тему, которую стОит обсудить отдельно. Может вынесу в отдельную тему.
4. Это доказательство того, что Дарвин либо сглупил, либо сознательно написал фигню. Кстати он сам говорил, что многое под его "теорию" не подпадает.
5. Этот пункт плавное продолжение 4-го. Плюсом, что мы не знаем толком развития цивилизаций (именно во множественном числе) на Земле. 6 тыщ лет говорите? А почему тогда пирамидам в Гизе около 12 (то, что сейчас утверждает наука, что около 4 - это лишь гипотеза)? Их кто строил? Шимпанзе что ли? Или еще нашли череп, которому по радиоуглеродному анализу около 3 млн.лет. И у него лицевой угол под стать аборигенам Австралии. Тут как быть?
1. Сомнительное доказательство, но сойдет.
2. Ну тут больше доказательство безграничности человеческих возможностей.
3. Вообще не увидел доказательств. Но затронули одну тему, которую стОит обсудить отдельно. Может вынесу в отдельную тему.
4. Это доказательство того, что Дарвин либо сглупил, либо сознательно написал фигню. Кстати он сам говорил, что многое под его "теорию" не подпадает.
5. Этот пункт плавное продолжение 4-го. Плюсом, что мы не знаем толком развития цивилизаций (именно во множественном числе) на Земле. 6 тыщ лет говорите? А почему тогда пирамидам в Гизе около 12 (то, что сейчас утверждает наука, что около 4 - это лишь гипотеза)? Их кто строил? Шимпанзе что ли? Или еще нашли череп, которому по радиоуглеродному анализу около 3 млн.лет. И у него лицевой угол под стать аборигенам Австралии. Тут как быть?
Нет никакого "вашего" или "ихнего" Бога. Есть разные представления, разных культур и религий об одной и той же объективно существующей сущности, именуемой в православии Бог.
Если вам нужны аргументы почему именно православное понимание сущности Бога верное, а не католическое, или например зооастрийское, то это отдельная тема.
2. Все эти Святые, которые творят чудеса в один голос утверждают что им этот дар дал Бог.
3.Доказательства в том, что эти идеи никому кроме Бога не могли принадлежать, а значит он есть.
4.
5. Первый раз про 12 т.л. слышу. Радиоуглеродный анализ вещь не надежная, часто врет. Да и британские ученые, которые такие черепа находят, совместно с желтопрессной журналисткой бритией то же, источник не самый надежный))) Гипотез все же очень много, тайн и загадок в нашей истории хватает.
Если вам нужны аргументы почему именно православное понимание сущности Бога верное, а не католическое, или например зооастрийское, то это отдельная тема.
2. Все эти Святые, которые творят чудеса в один голос утверждают что им этот дар дал Бог.
3.Доказательства в том, что эти идеи никому кроме Бога не могли принадлежать, а значит он есть.
4.
5. Первый раз про 12 т.л. слышу. Радиоуглеродный анализ вещь не надежная, часто врет. Да и британские ученые, которые такие черепа находят, совместно с желтопрессной журналисткой бритией то же, источник не самый надежный))) Гипотез все же очень много, тайн и загадок в нашей истории хватает.
1. Холивары не особо люблю, хотя иногда пробивает :)
2. Пусть говорят (с) :))
3. Никому кроме - субъективный подход. Выше я ответил.
4.
5. Ну тогда мы вообще живем в матрице и все вокруг - лишь сон :))
2. Пусть говорят (с) :))
3. Никому кроме - субъективный подход. Выше я ответил.
4.
5. Ну тогда мы вообще живем в матрице и все вокруг - лишь сон :))
Мне не жалко. После воскресения все мое будет при мне.
А я помню вы как то заявляли что умирать вообще не собираетесь))) Как же вы органы после смерти разрешаете взять, если смерти у вас нет? И как можно воскреснуть, если умирать не будите?)))
У Вас хорошая память! Да, не собираюсь. Но:
1. Я не знаю времени, когда на землю Придет Царство Бога.
2. Как писал Соломон: "на всё время и случай".
3. Органы изымают без постановки вопроса.
4. Вы правы, без смерти нет воскресения.
1. Я не знаю времени, когда на землю Придет Царство Бога.
2. Как писал Соломон: "на всё время и случай".
3. Органы изымают без постановки вопроса.
4. Вы правы, без смерти нет воскресения.
1. Точно, никто не знает.
2. Верно.
3. Органы можно изъять только с письменного разрешения человека данного при жизни, либо с согласия родственников. Соответственно если вы родственникам явно скажете что не согласны, то не смогут.
2. Верно.
3. Органы можно изъять только с письменного разрешения человека данного при жизни, либо с согласия родственников. Соответственно если вы родственникам явно скажете что не согласны, то не смогут.
Michell писал(а)
3. Органы можно изъять только с письменного разрешения человека данного при жизни, либо с согласия родственников.
3. Органы можно изъять только с письменного разрешения человека данного при жизни, либо с согласия родственников.
Вы не знакомы с трансплантологией.
Я знаком с законами.
Ну-ну.
Возможно не всегда законы у нас соблюдают - это конечно не новость. Но так у вас и у живого могут почку вырезать, если она кому то сильно понадобиться. Чем то тяжелым по голове на улице, и под нож... Что там почка, за поллитра водки убивают...
И такое тоже быват.
Нет, не противоречит.
противоречит. по мнению многих духовных людей такое лечение не полезно для души.
мы веруем, что после смерти телесной человек вступает в жизнь вечную и Господь наилучшим образом устраивает душу каждого. если человеку при жизни попущены страдания, значит в жизни вечной он будет вознагражден. лечение и облегчение страданий не запрещается церковью, но если такое облегчение за счет страданий других, то все это тяжким бременем ляжет на человека. тело человека - это храм его души, поэтому православные относятся к останкам с почтением. поэтому даже с мертвого что-то забирать уже кощунство.
однако мощи святых Господь позволяет разделять, для тех людей, кто не может достичь мест их нахождения
мы веруем, что после смерти телесной человек вступает в жизнь вечную и Господь наилучшим образом устраивает душу каждого. если человеку при жизни попущены страдания, значит в жизни вечной он будет вознагражден. лечение и облегчение страданий не запрещается церковью, но если такое облегчение за счет страданий других, то все это тяжким бременем ляжет на человека. тело человека - это храм его души, поэтому православные относятся к останкам с почтением. поэтому даже с мертвого что-то забирать уже кощунство.
однако мощи святых Господь позволяет разделять, для тех людей, кто не может достичь мест их нахождения
Почему же за счет других? В вопросе ясно сказано, пересадка органов после смерти донора.
если вы знакомы с основами трансплантологии, то должны знать, что органы мертвых людей никого не интересуют
Почему же. После смерти, в течении получаса (если не ошибаюсь), возможно изъятие органов в донорских целях. Именно этот источник основной для пополнения рынка донорских органов. Еще после констатации смерти мозга, когда человек подключен к аппарату могут изъять органы.
Но в обоих случаях с согласия родных или при наличии прижизненного согласия умершего.
Но в обоих случаях с согласия родных или при наличии прижизненного согласия умершего.
насколько я имею представление, там счет идет на минуты. поэтому нельзя достоверно сказать, наступила смерть или нет. еще один камень преткновения - использование человеческих органов, полученных при абортах
Озерный человек писал(а)
если человеку при жизни попущены страдания, значит в жизни вечной он будет вознагражден
если человеку при жизни попущены страдания, значит в жизни вечной он будет вознагражден
В этой строчке - база христианства. В чем и заключается главная ошибка и главный обман
православные относятся к останкам с почтением. поэтому даже с мертвого что-то забирать уже кощунство.
однако мощи святых Господь позволяет разделять
однако мощи святых Господь позволяет разделять
Если нельзя, но очень хочется, то можно. (с)
Так что ли? Это двойными стандартами называется.
честно говоря, спорить у меня нет никакого желания, да и возможностей нет. вы почитайте труды святителей: Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника
А что я должен в этих трудах узреть?
вы прочитайте для того, чтобы был предмет для разговора. сейчас мы с вами говорим на разных языках, от того, что вы не понимаете моего, а я не знаю вашем языке объяснить вам очевидное мне. это все равно, что средствами немого черно-белого кино рассказывать о неведомых заморских странах. о цветах, птицах и зверях, которые человек никогда не видел.
поэтому и нужно почитать эти труды
поэтому и нужно почитать эти труды
Мне есть чего более интересного почитать. :)
успехов в чтении. а в этой теме не считаю полезным отвечать на ваши посты
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.