--}}

Бан на православном

Критиканство.
20
109
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deacon
10.08.2012
Можно ли расценивать бан от товарища Серго или как его там на православном форуме, как нарушение моих конституционных прав на свободу слова и дискриминацию на религиозной почве? :)
не переживай, не велика потеря. Сергей сетевой хомяк, его сайт - это хомячество с православным уклоном. правда уклон скорее гундяевский, а не православный.
Deacon
14.08.2012
Да я не переживаю.
С луркоморья о "православных форумах":

- В интернетах поциенты обитают главным образом в специальных рассадниках. На «светские» сайты заходят довольно редко, поскольку боятся подвергнуться искушению. В связи с этим, при желании потроллить тяжелых поциентов в массе, целесообразно посещать заповедники.
- Следует заметить, что православные замечательно генерируют восхитительную копипасту и вовсе без активного участия троллей. Просто почитав их беседы в своих уютненьких загончиках, можно словить немало лулзов.
...
- Троллить православных довольно скучно, поскольку они, хоть и великолепны в плане генерации вкуснейших потоков НЕНАВИСТИ, всё же достаточно однообразны и предсказуемы. Толстое тролление вызывает сначала мощнейшие выбросы лучей поноса и анафем, однако, как только становится ясно, что искуситель не был испепелен на месте Б-гом и слёз раскаяния тоже не проливает, быстро прибегают православные модераторы и начинают лупить освященными банхаммерами во все стороны (нередко задевая своих же, что не может не веселить). Тролль бывает быстро забанен, нередко вместе с половиной своего города. Надо сказать, что бурление говн тем не менее может продолжаться еще достаточно долго уже без помощи едящего. Более тонкие методы, разумеется, тоже прекрасно работают, но общая скучность и предсказуемость еды никуда не девается. Также, огромной популярностью у православных пользуется аргумент «Мне вас жаль».

Как точно все сказано :)
Dimanche
22.08.2012
О! меня там тоже на полгода вчера забанили! Эх, а я там маразмы собирал! Не любят наши православные критики. :(
izo
14.08.2012
это можно расценивать, что Вы на правильном пути :)
izo
14.08.2012
это можно расценивать, что Вы на правильном пути :)
Эхехей))
Друг, я твой фанат теперь! Не успел поднять и пары тем, как ентот субчик меня заБанил)) Никаких аргументов, доводов, утверждений... Тупые запреты и стопы.
Deacon
24.09.2012
Его гордыня обуяла. Кроме своего "я" в нем ничего не осталось.
вообще "наш Серго" уже относится к "небожителям", судя по всему))
вот его перл в одной из тем на его форуме:
"Сергий, брат, что за истерики? Что за недержание? Не ты ли не так давно бил себя пяткой в грудь и вещал о своем недостоинстве? И в теме с Букой, когда некоторые сорвались до непристойных оскорблений, и позже? Так почему же ты сейчас, как ни в чем не бывало, даже не извинившись, снова рвёшься всех поучать? Прощают тех, кто просит прощения! Врачу - исцелися сам! И нечего на зеркало пенять! У меня нет претензий к содержанию твоих постов и к тебе лично, есть претензии к твоему поведению. Ведёшь себя как настоящий тролль (что бы там ни говорили твои "адвокаты") - тебя в дверь, а ты в окно, напяливая личину "бота". Вобщем так - неделю! как положено, помолчи, начиная с сегодняшнего дня, хочешь уйти - никто не держит, твой выбор. вот такая "епетимья". за неуважение к правилам общения и к обитателям форума, включая и модераторов."
эх четко - старец! даром, что с бородой )))
еще немного и начнут там духов изгонять по скайпу
Deacon
24.09.2012
Озерный человек писал(а)
на его форуме:

Вот ключевая фраза.
Вечнозеленому серго стоит определиться, то ли это "его форум", то ли "православный". А то играет из себя там маленького божка. Жалко смотреть на загнивающую душу, которая считает себя православной.
а кто здесь называет его форум "православным"?
Deacon
24.09.2012
Ну он в принципе так называется. К сожалению он занял это слово.
не все из тех, кто говорит про себя: "я Божий", есть дети Господа.
при чем тут название
Deacon
25.09.2012
Ну пусть тогда не вводит людей в заблуждение и переименует в "форум имени серго". :)
Широкий Вы человек)
Нет возможности (желания) вывести на беседу народную? Вопросики позадовать... Развеять так сказать мифы и легенды нижегородский православных интернетов.
аз есмь))
Да сейчас там на форуме помягче модерация стала. Не так надолго банят.
Вобщем то, модерация, в принципе, нужна. Здесь, на форуме ее почти нет и в результате бардак, на вопросы правосланый священник должен отвечать, а тут кто тока не отвечает и какие тока ереси не проповедыаются. Не знаю будет ли здесь на форуме священник. О. Александра давно не было и нет. В связи с этим предложение (Вам, Олег и остальным модераторам) - мож закрыть (временно допустим) форум?
где же их взять, православных священников то? тот же о.Александр на многие вопросы отвечает уклончиво, и еретики по его мнению не еретики, и каноны не каноны...
не знаю, может и найдется священник, который будет здесь писать, но я глубоко сомневаюсь, что нормальный православный батюшка, который против жидов, инн, новых документов, экуменизма; который за Империю, царя и православную Россию будет сидеть на всяких форумах
а вы сидите там на сергофоруме и радуйтесь, что не надолго банят. я иногда (крайне редко) почитываю там некоторые посты, но обсуждать что-то желания нет. пишут в основном туфту всякую, даже время на прочтение тратить жалко. но это беда почти всех подобных форумов.
Да что на людей обижаться? вразумляйте лучше, если видите несоответствия проповедуемого канонам Православной Церкви.
по поводу обид вы зря, никаких обид нет. а вот насчет вразумления кого-то - вы ошиблись адресом: вразумляют на сергофоруме ))
Deacon
25.09.2012
А Вы, уважаемый, случаем, не путаете модерацию с цензурой? :)
Да вроде нет. На мой взгляд названи форума отражет цель его создания. Если, к примеру, человек, заходя на форум "Вопрос Священнику (православный)", ожидает получить ответ от православного священника, а вместо него ему отвечает представитель "свидетелей иегов" и пр., то выглядит это мягко говоря, не очень корректно.
Проблема в том, что человек заходит на "Православный форум" и начинает общаться с местными. Они как правило готовы только хором читать молитвы и ссылками делиться друг с другом. А если (упаси Господь) начнешь сомневаться (не в природе христианских ценностей, некоторые их которых под вопросом остаются для многих) в самой системе РПЦ, ее представителях (пъяных ПОПах на авто, ПуссиРайот), то ты уже забанен. Но простите эта пресловутая РПЦ все же имеет ряд проблем, которые форумчане упорно не хотят видеть, слышать, не говоря уже об обсуждении, так это еще по их мнению кощунство, ересь и словоблудие... Простите это не у меня котлы за N-нную сумму на деснице и не я на BMW в Москве ДТП в пьяном угаре учинил... Про панк-молебен отдельный разговор... Ах да, все это еще подается под нелепых соусом троллинга и адского срача в твой адрес...
Deacon
25.09.2012
Прошу учесть, что форум - в первую очередь место общения. А уже после этого место выражения амбиций "модератора".
ИМХО
Задача модератора - не допускать нецензурных выражений и прочего, запрещенного законодательством.
Задача цензора - не допускать инакомыслия.
Вот под кого подпадает вечнозеленый серго - смотрите сами :)
С модератором ясно.
А с инакомыслием (с моим, например) как "бороться"? И почему его важно не допускать? Это такой клуб по интересам будет в итоге?
Deacon
25.09.2012
advocatus diaboli писал(а)
А с инакомыслием (с моим, например) как "бороться"? И почему его важно не допускать? Это такой клуб по интересам будет в итоге? ...

Удалением, закрытием тем. Бан пользователей.
Звучит крайне дико
Deacon
25.09.2012
Ну так себя ведет серго по крайней мере :))
В данном случае бан - это крайняя форма реакции на форуме (читай казнь). Думаю принимать решение о выдаче бана нужно сообща (не менее 3-х положительных решений о вынесении приговора). Иначе их выдача - суъективное решение отдельно взятого крайне нетерпимого индивидуума. В Вашем изложении в большинстве случаев бан - не результат нарушений правил форума, но "нарушение" "правил" "псевдоцензора"...
Deacon
25.09.2012
Ну так серго много чего позволяет себе нарушать.
В первую очередь ст. 29 Конституции РФ. :))
Стоит отметить, что вот с таких моментов начинается жара в темах на православном форуме (перетащил с тамошней темы о преподавании ОПК в школах с 1 сентября 2012 года):

- Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. (ст. 14 Конституции РФ)
- Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. (ст. 19 Конституции РФ)
- Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. (ст. 28 Конституции РФ)
- Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. (ст. 29 Конституции РФ)
И что?
Ваша конституционное право работает только в том, случае, если все чтят и хвалят конституцию как постулат. Также и православные поступают, когда чтят и хвалят Закон Божий. Чему Вы удивляетесь?
Тому что Конституция - главный закон на территории страны (России), в которой Вы проживаете. И это самый закон дает мне Конституционное Право верить или не верить, быть или не быть приверженцем той или иной веры... А на православном форуме имени Серго это право как бэ нарушается... ИМХО

Ваше лично неуважение к Конституции меня печалит. А сравнивать Конституцию и Закон Божий - нет смысла. Вы готовы жить по закону Божьему, но не по закону юридическому?
Ну, для начала принцип конституционого права работает только в случае, когда всеми это право признается. К тому же конституции пидумали люди и, соответственно, каковы взгляды людей, таково и содержании самой конституции.
Закон Божий - это боговдохновенный закон, данный Им Самим. А раз Бог есть высшая справедливость, то данный Им закон есть высший.
И к нашей российской конституции я отношусь вполне нормально.
Когда Бог написал (продиктовал) закон Божий? Дата, место, время, тираж, типография?
Ответа от меня не дождётесь, по очень простой причине - я не верю в "бога-писателя", у которого тиражи, продажи и пр.
Формулируйте грамотнее свой вопрос.
Deacon
27.09.2012
т.н. "закон божий" тоже люди написАли. Доказательств того, что Слово Божие было услышано и правильно понято нет.
Для Вас нет. У нас такие доводы есть.
Deacon
28.09.2012
Ну так приведите эти доводы (мне не постебаться, а на самом деле интересно).
Все во что Вы верите (читая и принимая догматы из Библии, например) - продукт творения человеков...
Да, совершенно согласен. Но! Только все эти человеки находились в Духе Божьем, Который есть Сам Бог, поэтому ошибок нет. Лично для меня все проблемы библеистики, гебраистики и пр. только лишь продукт человеческих ошибок и домыслов, не более.
Это все равно, что ссылаться на Будду, Мухаммеда и других "пророков"...
Нет, не все равно.
Достаточно почитать чему учит Будда, Мухаммед и др. "пророки" и сравнить это с тем, чему учит Христос. И все вопросы отпадут.
Я лично изучал, чему Будда, Муаммед и др. "пророки" учат. Кучу книг прочитал. В итоге пришёл к выводу, что самое высокое нравственное учение имеется только в христианстве.
К тому же ничего похожего на то, чему учил Христос вообще нету и быть не может.
Аналогично знакомился со всеми мировыми религиями (ради общего развития кругозора), и, как Вам известно, христианство - одна из молодых религий, в которой так же прослеживаются "следы" (общие схожие моменты - непорочное зачатие, например). Если хотите, приведу еще массу примеров, где христианство заимствовало элементы других религий.
Ну, вот и ясна Ваша мотивация - Вы кругозор расширяли, знакомясь с религиями, а я истину искал и нашёл.
Что же касается теории заимствования, то могу Вам посоветовать изучать религиоведение более профессионально. Прочитайте книжек 20-30 по религиоведению, только профессиональных книжек, написанных исследователями, а не всякую там макулатуру.
А чем Вам расширение кругозора - не мотивация? Вы нашли истину, поздравляю! Книжек я почитал предостаточно, чтобы понять, что христианство ничего нового с точки зрения формирования общей картины не предложило. Монотеистичнекая религия - знаем такие, непорочное зачатие - легко, возрождение души - и такое было, обрядовая и культовая практики - сколько угодно... Что Вы такого ОРИГИНАЛЬНОГО нашли - не знаю, сами не говорите...
advocatus diaboli писал(а)
А чем Вам расширение кругозора - не мотивация?

А то, что ради расширения кругозора Вы можете и таблоиды читать про всяких там селебрити, потребляющих кокаин и занимающихся развратом. Кругозор как никак, а чо?
advocatus diaboli писал(а)
Книжек я почитал предостаточно, чтобы понять, что христианство ничего нового с точки зрения формирования общей картины не предложило.

Ой, ну раз Вы так умны, то я просто могу замолчать, дабы не тревожить столь выдающийся интеллект.
advocatus diaboli писал(а)
Что Вы такого ОРИГИНАЛЬНОГО нашли - не знаю, сами не говорите...

А я Вам просто так и не скажу, Вы совершенно не готовы. Вы умный, а я глуп. Вы правы, а я не прав. Вы весь такой уверенный, а я весь такой православнутый.
Ну никак не получится мне Вам что-то объяснить. У нас с Вами векторы желаний не совпадают, противоположного хотим.
Вы любой диалог сводите к взаимному противопоставлению. Говорил об этом не раз. Прошу Вас либо отвечать по существу (Ваши реплики ни разу не подкреплялсь примерами и отблеском Вашего разума и познания Истины), либо вовсе не реагировать на мои посты.
advocatus diaboli писал(а)
Вы любой диалог сводите к взаимному противопоставлению.

Да потому что Вы не искренни. Вот в чем проблема. Не во мне, а в Вас.
Вы пытаетесь самоутвердиться, а я пытаюсь помочь.
Все просто.
Вы пытаетесь выступать неким Учителем, который наставляет... Мне это не совсем по душе.
"Мы должны благодарить тех, которые указывают нам наши недостатки." (Паскаль Блез)
З.Ы. Свои посты прочитайте, Вы делали также по отношению ко мне несколько раз.
Неее... Чтобы чему-то учить, нужно это очень хорошо знать и владеть предметом)) Вас в данных вопросах я пока таковым не считаю, себя тоже... Я лишь сомневаюсь и задаю вопросы, ищу одним словом. И Вас учу задавать вопросы, а не верить глухо и слепо.
20-30 профессиональных книг по религиоведению? Боюсь предположить, что авторы будут субъективно симпатизировать православию (типа А.Кураева)... А для получения общей информации достаточно и пары популярных изданий... Должен Вам признаться, что религиоведение в ВУЗе изучал, достаточно подробно))
advocatus diaboli писал(а)
20-30 профессиональных книг по религиоведению? Боюсь предположить, что авторы будут субъективно симпатизировать православию (типа А.Кураева)

А я вообще-то, думал, что Вы сами в состоянии набрать с помощью интернетов несколько книг профессиональных ученых религиоведов. Кураев, кстати, вообще на религиоведа никак не тянет.
advocatus diaboli писал(а)
Должен Вам признаться, что религиоведение в ВУЗе изучал, достаточно подробно))

Правда? И что это за ВУЗ такой интересный, и что у Вас за специальность такая, где подробно изучают религиоведение?
По существу прошу ответить
Ну, про ВУЗ-то скажите. Раз упомянули образование, то давайте, карту следующую откройте.
Кто передо мной, что за специалист такой по религиям?
Или давайте так, Вы мне про своё образование, а я Вам про своё.
Легко. ВВАГС. Кафедра философии и политологии (где трудятся Яшин, Богданов, Ивашевский и другие замечательные люди)
Понятно, значит Вы политолог. И курс религиоведения Вам действительно читался. Думаю, был зачет и курс носил общеобразовательный характер. И я очень сомневаюсь, что Вы там первоисточники трогали и полновесно рассматривали религиозно-философские доктрины. Ну да и ладно. Могу только сказать, что я книжки по религиям с 15 лет начал читать. Сперва энциклопедии, а потом уже и более серьёзную литературу.
З.Ы. Как и обещал: я сам по специальности менеджер, закончил эконом. фак. ННГУ.
Т.е. имея внушительный багаж знаний (я не иронизирую), Вы считаете, что Православие содержит наиболее объективную парадигму для жизни современного общества и ее отдельных членов?

P.S. я не политолог.
Да. Совершенно верно.
Православное христианство истинно на все 100%.
100%? С Вами на столько никто никогда не согласится.
Это их проблемы.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".
Вот как связано с теми людьми, которые в Духе Божьем?
Напрямую.
Все те, кто находятся в Духе Божьем считают себя недостойными находится в Нём.
Думаю вы не совсем то даете определение.
А мне без разницы, что Вы думаете, я написал чистую истину. Со мной любой православный христианин согласится, если понимает, что такое смирение и "нищета духовная".
дядюшка Римус писал(а)
А мне без разницы, что Вы думаете, я написал чистую истину.

Да у Вас комплекс Мессии... Впрочем вполне ожидаемо :))
Адлера начитались?
вовсе нет...
Тогда откуда взяли этот комплекс и осмелились поставить мне психотерапевтический диагноз?
Я знаете ли с детства любознательный, вот и знаю кое-что :))

Осмелился?! А мне Вас бояться прикажите или трепетать?
advocatus diaboli писал(а)
Осмелился?! А мне Вас бояться прикажите или трепетать?

Нет, просто я это упомянул опять к вопросу о том, что не следует быть голословным.
Надо все-таки понимать, что пишешь и говоришь.
Порой слова ранят больше, чем нож. Сами, наверное, это прекрасно понимаете.
З.Ы. Я на Вас не в обиде, не думайте так.
Не знаю, меня лично "закрыли" по теме Пусек. Тат мало что было с верой, религией и т.д. А после Сергун повесил тему, типо какие темы поддерживать? Какие?! Ясное дело - которые интересны)) Такой тема Пусек и стала, а он на корню все стопарит...
Ответ непосредственно по данной теме: Да, можно так считать!
Нет.
Deacon
26.09.2012
Люблю аргументированные ответы :)
Старина Сергей не считает нужным видимо жить по Конституции (а значит уважать конституционные права граждан РФ), его ответ "нет". Какая уж тут аргументация...
А тут многие вообще ничего не хотят аргументировать. Только словами кидаются, а на просьбу обосновать начинают мяться.
Ну Вы уж точно не мастер аргументировать свою точку зрения... Хотя яро рветесь на амбразуру с голыми руками))
Отлично. Вы занимаетесь унижением, вместо того, чтобы бить логикой и здравым смыслом.
Фиговый метод дискуссии. Профанный.
Deacon
27.09.2012
логика и здравый смысл? Тут вроде не теорему доказываем.
А что истину?
Разве всё, что Вы думаете и делаете не требует подтверждения?
Хотя бы ради того, чтобы не быть голословным.
Deacon
28.09.2012
Требует. Но что-то доказывать, основываясь на предположениях - бессмысленно. Поэтому я во всем сомневаюсь.
Deacon писал(а)
Поэтому я во всем сомневаюсь.

Сомневаетесь в том, что Ваша мама реально Ваша мама?
Deacon
04.10.2012
Я сомневаюсь в том, что доказать не удается.

ЗЫ. Че Вы пристали к моей маме? :))
Вы написали, что Вы во всём сомневаетесь, вот я и спрашиваю: "Ваша мама точно Ваша мама?" Сомневаетесь или нет?
Deacon
05.10.2012
К словам начинаете придираться? :)
Это ожидаемо.
Ну, тут мне "за базар" один товарищ предложил ответить. Не знаете такого?
Я вот и подумал, а сам он может "ответить за базар" свой?
Deacon
05.10.2012
Я не Вам предлагал за базар ответить, а тому, кто будет "оскорблять мою маму". Умейте правильно читать посты.
А-а-а.
Извините, я был не прав.
Религия и Вера - не являются категориями логики по своей природе, собственно говоря и здравый смысл им чужд...
Да ладно?
Вы вот верите, что реально существуете?
Так и есть. Можно реально жить и существовать вне религиозной системы.
Так и есть, но....
Вы можете доказать, что вообще существуете?
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую»). Рене Декарт
А не хотите, это буддистам рассказать, ведь они Вам могут доказать, что ни их ни Вас на самом деле нет?
Нет, не хочу...
Боитесь?
Очень :))
Мы тут в рамках православия общаемся...

P.S. А Вы с язычниками, например, не боитесь пообщаться?
Нет, я с кем только не общался в своей жизни.
Deacon
04.10.2012
Не факт, что мы живем так, как себе представляем.
Старый добрый разговор идеалиста с материалистом)) Кто-то хочет сказать, что развитие человека (общества) тесно связано с религией, хотя это не совсем так. Совеременные религиозные системы - поздний продукт общества, который прошел тернистый путь от табу, фетиша, анимизма, магии, многобожия и язычества, прежде чем предстать в своем нынешнем состоянии...
А Вы можете доказать, что эта Ваша фраза логична и полностью здравомысленна?
Думаю да, вполне. Но это точно отдельная тема. :))
Нет, нет, нет.
Если Вы знаете законы логики, то одной репликой можете доказать эту свою фразу о несовместимости веры и логики.
Давайте, покажите свой здравый смысл.
Я тут не для самоутверждения нахожусь и не клоуном работаю. А тешить Ваше эго, что "бисер метать" (кажется так верующие любят говорить)...

Сказано - отдельная тема, только в путь :))
advocatus diaboli писал(а)
Сказано - отдельная тема, только в путь :))

Открывайте тему, подискутируем.
Как Вам будет угодно угодно: www.nn.ru/community/user/filosof/
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов