Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
смена религии
Вопрос Священнику
17993
104
Поделиться
прежде чем объяснить ситуацию,сразу попрошу не лить грязь и прочее на мое сообщение...
мой МЧ мусульманин.я провославная.собираемся пожениться.он очень хочет,чтобы я поменяла религию.сама я если честно в сомнениях,поскольку являюсь человеком верующим с малых лет...
вопрос собственно вот в чем-является ли смена религии грехом?
я в церкви уже как то интересовалась,мне сказали,что муж и жена должны одной веры быть...тем более дети будут когда...
мой МЧ мусульманин.я провославная.собираемся пожениться.он очень хочет,чтобы я поменяла религию.сама я если честно в сомнениях,поскольку являюсь человеком верующим с малых лет...
вопрос собственно вот в чем-является ли смена религии грехом?
я в церкви уже как то интересовалась,мне сказали,что муж и жена должны одной веры быть...тем более дети будут когда...
Не просто грехом. А первостатейным грехом, после совершения которого, обо всех прочих грехах уже можно не беспокоиться. Об этом Господь говорит: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь". (Мф.22.37-38) Марк и Лука еще добавляют: "и всею крепостию твоею." К первой заповеди Декалога прибавлены слова: "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." (Исх.20.3) А Аллах, это другой бог. В этом легко убедиться сравнив, хотя бы самые основные и элементарные представления о Боге в христианстве и исламе. Для простоты и наглядности можно использовать вот эти таблицы: azbyka.ru/religii/islam/hristianstvo_i_islam-all.shtml
Здесь еще много: azbyka.ru/religii/islam/pravoslavie_i_islam.shtml
Здесь еще много: azbyka.ru/religii/islam/pravoslavie_i_islam.shtml
как же быть тогда в данной ситуации?просто каждому оставаться при своей религии?вопрос расхождения не рассматривается.как быть с религией для детей?
koroleva015 писал(а)
вопрос расхождения не рассматривается
вопрос расхождения не рассматривается
Вопрос расхождения с Богом рассматривается, а расхождения с человеком не рассматривается.
Вы сами для себя взвесьте Кто для Вас цель в жизни, Кто на первом месте - Бог или человек?
я совета прошу,а не осуждения
Собственно, о. Александр на всё уже ответил. Отступничество - смертный грех. Вот и двигайтесь от этого в своих суждениях что Вам делать.
Перейдите по ссылкам. Там есть ответы:
Как церковь относится к браку с иноверцами?
Что произойдет с той, которая выйдет замуж за мусульманина
и многое другое
P.S. Простите, ежели что не так.
Перейдите по ссылкам. Там есть ответы:
Как церковь относится к браку с иноверцами?
Что произойдет с той, которая выйдет замуж за мусульманина
и многое другое
P.S. Простите, ежели что не так.
вот я только не могу одно понять:когда люди меняют свою веру на нашу,это не грех...с точки зрения церкви.но ведь для этого же человека это является смертным грехом с точки зрения ислама или любой другой веры...они ведь отступники от своей веры получаются...
Но грех то перед Кем? Уход из Православия - грех перед Богом.
Уход из ислама в Православие - может по ихнему и "грех", но перед "пророком" Мухаммедом, человеком, основателем ислама.
Уход из ислама в Православие - может по ихнему и "грех", но перед "пророком" Мухаммедом, человеком, основателем ислама.
Вы хотите сказать,что у мусульман нет Бога???
Ну как же. Есть Аллах. Но представление об Аллахе как о Боге - плод творения Мухаммеда, не имеющее ничего общего с истинным.
каждая религия так почему то про других говорит)
Вы не подумайте ничего плохого,я верующий человек.просто общалась с представителями разных религий,и все говорят ,что нет Бога,кроме как их
Вы не подумайте ничего плохого,я верующий человек.просто общалась с представителями разных религий,и все говорят ,что нет Бога,кроме как их
Ну понимаете, то что Вы хотите узнать в двух словах не объяснишь :) Тут еще, скажем так, практика нужна. Вот Вы, православная, прийдите в храм, не только чтоб свечу поставить, но и участвуйте в Таинствах, читайте Св. Писание и труды Св. Отцов. И понимание начнет приходить. Это понимание не только умственное, но и душевное, самим сердцем :)
я просто свечку поставить не хожу.я молюсь там.ТАК,как не могу дома помолиться.
koroleva015 писал(а)
ТАК,как не могу дома помолиться. ...
ТАК,как не могу дома помолиться. ...
Дома мусульмане?
не в том плане,что я не могу молиться дома.я молюсь.просто в церкви чувствую себя как то ближе к Богу что ли.
а мусульманин конечно дома есть))
а мусульманин конечно дома есть))
У каждого свой провайдер. :)
И чего это у мусульман Бог не истинный?! Такой же истинный как и наш, причем, это один и тот же Бог!
Бог един для всех и масульман и христиан. Лишь разное понимание его и его учения разделяют его. В христианстве верное понимание (я считаю) учения Бога.
Нет, по их мнению это грех перед Аллахом. А Мухаммад для них просто человек, пусть и один из самых праведных. :)
Готов с вами не согласиться. В вопросе что это ДРУГОЙ Бог.
Бог является объективной сущностью (в чем не я, не вы, надеюсь, не сомневаетесь), следовательно мы можем говорить лишь о воздействии на принятие свойств этой сущности той или иной группы людей.
Бог един для всех, и папуасов в Новой Гвинее, и для христиан и для мусульман.
Можно говорить о неверном понимании сущности Бога и его учения. Возможно сильно искаженном понимании. Но это вера именно в единого Бога. Еще раз повторюсь, другого Бога не было и нет, но различия в понимании его сущности и его учении.
Возьмем например религию древней Греции и его Аид - это же описание ада, а по христианскому учению все люди до Христа попадали в ад. Не важно что все остальное противоречит христианству - у них не было достоверного источника информации, а в отсутствии такого источника люди начинают додумывать что то свое. В общем в этом и отличие богооткровенной религии и прочих. Если вы будете возражать что религия древней Греции это политеизм, то я возражу что не обладающие богооткровенным писанием люди могли принять ангелов за богов и очень многое додумать и на фантазировать в взаимоотношениях своих богов.
То же относиться и к мусульманству. Не другой Бог, а не верное понимание его учения, и его сущности. Что является принципиальным, относительно вашего ответа.
Хотя конечно переход из православия в мусульманство вряд ли можно назвать правильным шагом, и я соглашусь что это грех против первой заповеди.
Бог является объективной сущностью (в чем не я, не вы, надеюсь, не сомневаетесь), следовательно мы можем говорить лишь о воздействии на принятие свойств этой сущности той или иной группы людей.
Бог един для всех, и папуасов в Новой Гвинее, и для христиан и для мусульман.
Можно говорить о неверном понимании сущности Бога и его учения. Возможно сильно искаженном понимании. Но это вера именно в единого Бога. Еще раз повторюсь, другого Бога не было и нет, но различия в понимании его сущности и его учении.
Возьмем например религию древней Греции и его Аид - это же описание ада, а по христианскому учению все люди до Христа попадали в ад. Не важно что все остальное противоречит христианству - у них не было достоверного источника информации, а в отсутствии такого источника люди начинают додумывать что то свое. В общем в этом и отличие богооткровенной религии и прочих. Если вы будете возражать что религия древней Греции это политеизм, то я возражу что не обладающие богооткровенным писанием люди могли принять ангелов за богов и очень многое додумать и на фантазировать в взаимоотношениях своих богов.
То же относиться и к мусульманству. Не другой Бог, а не верное понимание его учения, и его сущности. Что является принципиальным, относительно вашего ответа.
Хотя конечно переход из православия в мусульманство вряд ли можно назвать правильным шагом, и я соглашусь что это грех против первой заповеди.
советуйтесь с другими духовными людьми, которые знают вас обоих. так могу посоветовать только одно: не выходите замуж за иноверца
я как то уже общалась по этому поводу в церкви.мне сказали,что муж и жена должны быть одной веры.т.е или он ко мне или я к нему
он к вам
Когда вам это сказали, то имели в виду, что православная девушка должна выходить замуж за православного мужчину. Вот тогда они будут одной веры.
Нет.мне сказали,цитирую:ЧТО ИЛИ Я ДОЛЖНА ПОМЕНЯТЬ ВЕРУ ИЛИ ОН.ПОТОМУ ЧТО СУПРУГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДНОЙ ВЕРЫ.
А Вам кто так сказал - православный священник или кто-либо другой?
православный священник.в церкви
"или он ко мне или я к нему"
таких слов православный священник сказать православному человеку не мог
таких слов православный священник сказать православному человеку не мог
Тем не менее мне было сказано именно так
одно из двух: либо вы неправильно поняли, либо священник не православный. и такое бывает. поэтому вы совершенно правильно сделали, обратившись на форум.
примите вы это или не примите, но связав свою жизнь с мусульманином, вы рискуете отпасть от православной веры. это будет большая беда. тем паче, что будущих ваших детей, могут воспитать вне Истинной веры. а это уже будет трагедия
примите вы это или не примите, но связав свою жизнь с мусульманином, вы рискуете отпасть от православной веры. это будет большая беда. тем паче, что будущих ваших детей, могут воспитать вне Истинной веры. а это уже будет трагедия
в православной церкви ведь спрашивала...незнаю,что и сказать...
у меня как раз вопрос про ребенка.если ему сделают обрезание,а я его потом покрещу(тайно конечно).будет ли это грехом?ведь молиться о нем я же все равно буду
у меня как раз вопрос про ребенка.если ему сделают обрезание,а я его потом покрещу(тайно конечно).будет ли это грехом?ведь молиться о нем я же все равно буду
что ж, и в православных церквах не все священники православные...
вы поймите, что все дело в воспитании. если ребенка воспитывать как православного, даже имея мужа иноверца, греха не будет. если же вы покрестите ребенка, а его будут воспитывать в иноверии - это уже большой грех. тем более, что у вас сейчас есть выбор
вы можете сказать мужу так: я за тебя выйду, но с двумя условиями: вера моя останется со мной и наших детей я буду воспитывать в христианской вере. если он согласится так - значит он вас действительно любит и есть надежда, что сам потом примет православие
но еще раз повторяю, что вам будет очень сложно, придется быть безупречной христианкой
вы поймите, что все дело в воспитании. если ребенка воспитывать как православного, даже имея мужа иноверца, греха не будет. если же вы покрестите ребенка, а его будут воспитывать в иноверии - это уже большой грех. тем более, что у вас сейчас есть выбор
вы можете сказать мужу так: я за тебя выйду, но с двумя условиями: вера моя останется со мной и наших детей я буду воспитывать в христианской вере. если он согласится так - значит он вас действительно любит и есть надежда, что сам потом примет православие
но еще раз повторяю, что вам будет очень сложно, придется быть безупречной христианкой
Как можно строить отношения на лжи?....Вы еще замуж не вышли, но уже думаете ТАЙНО покрестить ребенка....А что это даст вам и еще вашему неродившемуся (!) ребенку - удар по душе, раздвоенность, чтоб его потом тянуло в разные стороны,а вам угрызения совести, за такой поступок?....Мне кажется вы просто запутались сами с собой....Вы хотите угодить всем, но по сути вы заниметесь самообманом....
Все вопросы, касаемые духовного будущего детей должны быть согласованными между супругами, вы думаете Господу нужны ваши уловки?.....все правильно сказал Озерный человек, что мало покрестить, надо еще воспитывать ребенка в вере, а это возможно сделать, если оба родителя это понимают и являются истино верующими...и это касемо любой религии...
Все вопросы, касаемые духовного будущего детей должны быть согласованными между супругами, вы думаете Господу нужны ваши уловки?.....все правильно сказал Озерный человек, что мало покрестить, надо еще воспитывать ребенка в вере, а это возможно сделать, если оба родителя это понимают и являются истино верующими...и это касемо любой религии...
из истории мы знаем что такое бывало, когда крестили тайно. но, как правило, эти исключительные случаи, были во времена, когда христианок насильственно заставляли выходить замуж за иноверцев. во времена османской империи. когда само Имя Христа было нельзя произносить, как Сына Божьего
сейчас нужды в этом нет никакой
сейчас нужды в этом нет никакой
Именно! Это вынужденная мера, когда нет альтернативы и люди шли на такой шаг, во имя спасения своих детей....Но не в ситуации, когда есть выбор, когда еще даже нет детей, а уже идет борьба за их веру...это бред я считаю....
А зачем тайно крестить? Пусть будет мусульманином. И вообще, какая разница какой человек веры!? Главное, чтоб он был хорошим и добрым человеком, хорошим другом и т.д.!
Уважаемый о.Александр, у меня тоже вопрос про смену религии, почему это считается грехом? ведь человек в воле выбирать религию, а нас в детстве крестили не спрося???как же так? Бог един - это понятно, а религия - это лишь способ управления людьми, в чем грех? Когда мы осознаем, мы в праве выбирать, зачем при крещении лишают этого права? Более того у меня очень много вопросов, касательно православной веры, а именно: почему в церковь нельзя в брюках? (если я вижу церковь, и именно в этот момент, мне надо туда зайти, а не готовиться за несколько дней?) почему мы поклоняемся иконам - ведь не сотвори себе кумира, а мы сотворили (святых очень много, даже и не знаешь, к кому обращаться), иконы созданы руками человека!почему, заходя в церковь и имея желание поставить свечу, я не могу это сделать, бабушки просто не дают, говорят все потом, а я сейчас хочу постоять под куполом церкви и посмотреть на огонь?
я заходила в церковь в штанах.однажды у батюшки спросила,можно ли?на что он мне ответил:Главное,что пришли.
а ругают это в основном бабки местные.очень часто возмущает тот факт,что как в таком святом месте могут работать сварливые бабульки,которые сначала гадостей наговорят,а потом идут поклоны бить...
а ругают это в основном бабки местные.очень часто возмущает тот факт,что как в таком святом месте могут работать сварливые бабульки,которые сначала гадостей наговорят,а потом идут поклоны бить...
Подайте в суд на ваших родителей за то ,что они научили вас ходить, говорить, есть, завязывать шнурки. За то, что отдали вас в школу, где вас насильно учили читать и писать и всему остальному. Все это было сделано вопреки вашей воли и против желания. Только по убеждению ваших родителей. Т.е. ваши права нарушены. Говорить, что Бог один для всех религий может только совершенно невежественный или злонамеренный человек. Потрудитесь изучить вопрос. Впрочем. Религия будущего будет основана именно на таком постулате: "Ешь, пей, веселись, всё едино, и Бог един для всех религий".
Вы меня простите,но почему Вы так зло реагируете на все?
не суди и не судим будешь.
не суди и не судим будешь.
Мои слова адресованы не вам.
Настоящие иконы одушевлённые. Просто Вам не дано это почувствовать. И в брюках приходить в храм женщинам благословлено ещё патриархом Алексием вторым.
в старом завете я знаю что написано о том,что нельзя связывать свою жизнь с иноверцем.а вот в новом ни слова по этому поводу не нашла
Согласна с koroleva 05! реакция у о.Александра более чем негативная, правильно не суди! здесь задали вопрос, для того, чтобы разобраться, а не травлю устраивать межрелигиозную! хочется понять почему в православии такое, извините, свинское отношение, не из-за того ли многие хотят веру поменять??? А то, что Бог един - мне батюшка сказал!
Девушки, давайте всё для начала по полочкам разложим.
Во-первых давайте слово "религия" заменим на "вера". Ну как то больше к нему душа лежит :)
Далее:
Это не считается грехом, если Вы принимаете православие.
Если Вы меняете православие на другую веру - это отступничество, смертный грех.
Думаю, не совсем понятно. Весь вопрос в том кого люди осознают Богом. Приведу пример: представьте, что у Вас ребенок. Вдруг он Вам заявляет: у меня есть выбор, я могу считать тебя своей матерью, а могу считать кого либо другого. Так вот, я не верю что ты моя мать. Моя мать - это дерево на улице. Ну хорошо, человек свободен. Пожалуйста, считай матерью дерево, но: 1) это не будет являться истиной; 2) между метерью и ребенком уже не будет взаимосвязи.
Во-первых давайте слово "религия" заменим на "вера". Ну как то больше к нему душа лежит :)
Далее:
вопрос про смену религии, почему это считается грехом?
Это не считается грехом, если Вы принимаете православие.
Если Вы меняете православие на другую веру - это отступничество, смертный грех.
Бог един - это понятно...
Думаю, не совсем понятно. Весь вопрос в том кого люди осознают Богом. Приведу пример: представьте, что у Вас ребенок. Вдруг он Вам заявляет: у меня есть выбор, я могу считать тебя своей матерью, а могу считать кого либо другого. Так вот, я не верю что ты моя мать. Моя мать - это дерево на улице. Ну хорошо, человек свободен. Пожалуйста, считай матерью дерево, но: 1) это не будет являться истиной; 2) между метерью и ребенком уже не будет взаимосвязи.
может я конечно не права,но религия и вера это несколько разные понятия.вера у нас в Бога.а религия это скорее ритуал(грубо наверно сказала,прошу прощения)проявления этой веры.поправьте,если я не права
Уважаемые форумчане, православие прежде всего направлено на смирение, здесь всего лишь смиренно спросили помочь ответить на вопросы, которые вызывают сомнение, а в ответ услышали волну негатива, возникает еще один вопрос, на который поступит еще одна волна брани, для чего нужны такие священники, которые не могут не только доступно объяснить, но и наоборот обвинить и укорить?
Злая фея,согласна с Вами полностью!!!
меня тоже удивляет,как священнослужители могут быть столь злыми(((
получить осуждение мы и без них можем.а вот за помощью обратиться далеко не к каждому...
хотя я уже начинаю сомневаться,что о.Александр истиный служитель...впервые такого встречаю...
меня тоже удивляет,как священнослужители могут быть столь злыми(((
получить осуждение мы и без них можем.а вот за помощью обратиться далеко не к каждому...
хотя я уже начинаю сомневаться,что о.Александр истиный служитель...впервые такого встречаю...
Не ругайте батюшку.
Это первое впечатление. На самом деле о. Александр добрый священник :)
Это первое впечатление. На самом деле о. Александр добрый священник :)
надеюсь,что это так)
Умилительно. Давайте я вам под ногти иголочкой ткну, а вы проявите смирение. Вы можете назвать меня как угодно. Простите. Я такой и есть. И даже хуже. Нет во мне чести. Нет любви. Нет смирения. Но, тем не менее, "сю-сюкать" с вами я не буду. Вы правы по отношению ко мне, но Вы не правы не правы по отношению к религии. Ваши познания в этой области исчезающе малы. Вы это знаете. Однако дерзаете выносить категорические суждения. Ваши риторические вопросы отнюдь не требовали ответов и объяснений, они были лишь формой речи скрывающей уже устоявшееся мнение. Я только ткнул вас пальцем в бок и вы тотчас проявили свое истинное лицо. Вот такая история. Пришла одна дама к священнику и говорит: "Батюшка, я на пенсию вышла, благословите меня на подвиг юродства, для спасения души". А батюшка ей в ответ: "Какая из тебя юродивая, ты же дура дурой!" Как та дама возмутилась: "Да как вы смеете! Называете себя пастырем! Да вы позорите церковь!" Когда она выдохлась, священник говорит: "Для подвига юродства надо иметь терпение и готовность понести любое оскорбление и унижение, а я тебя всего лишь дурой назвал, а ты взорвалась. Иди и выкинь это из головы."
"Я только ткнул вас пальцем в бок и вы тотчас проявили свое истинное лицо."
а это здесь причем?
я же здесь не претендую на лик святой)Я ПРОСТО ПОПРОСИЛА СОВЕТА.
если бы я уже для себя что то решила,то не спрашивала бы,а пошла и поменяла религию...
а это здесь причем?
я же здесь не претендую на лик святой)Я ПРОСТО ПОПРОСИЛА СОВЕТА.
если бы я уже для себя что то решила,то не спрашивала бы,а пошла и поменяла религию...
koroleva015 я не вам адресовал последние два сообщения а злой фее. Вам я ответил единожды и больше к этому прибавить нечего. Кроме одного. Есть только один Бог и только один верный путь к Нему - Господь Иисус Христос. Все прочие пути ведут к смерти вечной.
Более того: Верь во единого Бога!
Вы, наверно, хотите привести отрывок из Символа Веры.
Да там написано: Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
"Пространный Катихизис" говорит, что в Символе веры в исповедании веры в Бога добавлены слова во единого для того, чтобы отвергнуть ложное учение язычников, которые... думали, что богов много". Слово "единого" в данном случае не означает выделения некоторого особенно понравившегося нам бога из ряда других, подобных ему существ. Понятие "единый" применительно к Богу, разъясняет учитель Церкви IV века Руфин:
"Когда мы говорим, что восточные церкви веруют во единого Бога..., то надобно разуметь здесь, что Он именуется единым не по числу, но всецело (unum non numerо diei, sed universitate). Так, если кто говорит об одном человеке..., в этом случае один полагается по числу: ибо может быть и дргой человек, и третий... Но где говорится об одном так, что другой или третий не может уже быть прибавлен, там имя одного берется не по числу, а всецело. Если, например, говорим: одно солнце, — тут слово одно употребляется в таком смысле, что не может быть прибавлено ни другое, ни третье. Тем более Бог, когда называется единым, то разумеется единым не по числу, но всецело, единым в том смысле, что нет другого Бога"
Да там написано: Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
"Пространный Катихизис" говорит, что в Символе веры в исповедании веры в Бога добавлены слова во единого для того, чтобы отвергнуть ложное учение язычников, которые... думали, что богов много". Слово "единого" в данном случае не означает выделения некоторого особенно понравившегося нам бога из ряда других, подобных ему существ. Понятие "единый" применительно к Богу, разъясняет учитель Церкви IV века Руфин:
"Когда мы говорим, что восточные церкви веруют во единого Бога..., то надобно разуметь здесь, что Он именуется единым не по числу, но всецело (unum non numerо diei, sed universitate). Так, если кто говорит об одном человеке..., в этом случае один полагается по числу: ибо может быть и дргой человек, и третий... Но где говорится об одном так, что другой или третий не может уже быть прибавлен, там имя одного берется не по числу, а всецело. Если, например, говорим: одно солнце, — тут слово одно употребляется в таком смысле, что не может быть прибавлено ни другое, ни третье. Тем более Бог, когда называется единым, то разумеется единым не по числу, но всецело, единым в том смысле, что нет другого Бога"
Нееееееееееееее! "Вера" и "религия" - это разные вещи!
Я слышал о случаях, когда люди были разной веры, но женились. Счастливые браки есть и в таком случае, но их не очень много.
то есть лучше выйти замуж за нелюбимого,НО "своего",чем за любимого,но иноверца???
Уважаемый о.Александр! у меня нет ни малейшего желания доказывать вам что- либо, поскольку ваше отношение к прихожанам никак нельзя назвать добрым и уважительным, если бы все бы слишком всеведущи, то зачем, скажите, обращаться к вам, к священникам, для разъяснения вопросов? И "тыкать в бок" - это не есть хорошая форма ответов истинного священнослужителя на вопросы.
если вам дорога наша вера, то именно так. если для вас Господь Иисус Христос что-то значит, то живя с иноверцем вы будете испытывать страдания гораздо худшие, чем жизнь с "нелюбимым"
Да будет Вам известно, что для мусульман Иисус Христос - это почитаемый святой, имя которого упомянуто в Коране. Они обязаны его почитать.
да, магометане почитают Иисуса Христа как святого человека, но не как Сына Бога. даже Мухамед - обычный человек (в христианском предании нет пророка с таким именем) почитается у них гораздо выше Иисуса
Да ну нафиг! Но только все же с иноверцем надо быть готовой к тому, что вопрос веры еще всплывет и неоднократно. К тому же, муж ваш носитель совсем другой культуры и социальной парадигмы, что может породить проблемы. :(
Интересный совет дал апостол Павел: "Жена связана всё то время, пока жив её муж. Но если муж уснёт смертным сном, она свободна выйти замуж за кого хочет, только в Господе". И ещё: "Не впрягайтесь в неравное ярмо с неверующими."
Смена вероисповедания, ни что иное как богоотступничество, и правильно сказали - это страшный грех...смерть для души по сути....Прочитала всю тему, и дебаты с о.Александром, и хотела бы сказать в его защиту....Я понимаю его реакцию, такие темы очень больно читать истино верующему человеку, тем более служителю церкви, цель жизни которого призывать людей к вере, вести нас, грешников к Богу......
Всегда пугает, что вот так человек легко может отречься от Христа, снять с себя крест и пойти ложной дорогой.....которая его приведет в итоге к духовной гибели....А ведь все это это делается в угоду чему то или кому то.....получается, что идете вы на это против своей воли....ломаете себя...это так же может привести к тяжелым последствиям, которые вы пока, к сожалению, не в силах осознать....Даже сложно объяснить этот феномен, тем более, что с ваших слов крестили вас достаточно рано и вы с детства верили в Бога....и ведь даже посещаете церковь, тоесть по сути вы воцерковленный человек...Вы не думаете, что все это может быть для вас искушением, проверкой на крепость веры? Ведь отношения могут быть не прочными, а Бога вы потеряете таким поступком навсегда....
Всегда пугает, что вот так человек легко может отречься от Христа, снять с себя крест и пойти ложной дорогой.....которая его приведет в итоге к духовной гибели....А ведь все это это делается в угоду чему то или кому то.....получается, что идете вы на это против своей воли....ломаете себя...это так же может привести к тяжелым последствиям, которые вы пока, к сожалению, не в силах осознать....Даже сложно объяснить этот феномен, тем более, что с ваших слов крестили вас достаточно рано и вы с детства верили в Бога....и ведь даже посещаете церковь, тоесть по сути вы воцерковленный человек...Вы не думаете, что все это может быть для вас искушением, проверкой на крепость веры? Ведь отношения могут быть не прочными, а Бога вы потеряете таким поступком навсегда....
Вы конечно во многом правы.НО никак не можете понять, что я никакого решения не приняла,нахожусь в сомнениях,и поэтому я и прошу у вас совета.а вы начинаете нападать на меня,осуждать...как будто я уже все для себя решила и одной рукой уже снимаюсь крест,а другой листаю иноверные молитвы...
ЭТО НЕ ТАК!если бы я уже точно решила сменить религию,то меня бы здесь не было и совета бы я не просила...думаю это и так должно быть понятно.
да,я человек верующий.регулярно хожу в церковь.воспитывалась в основном с бабушкой,поэтому она меня с детсва водила с собой в церковь,и мне это нравилось.и сейчас я и молюсь и в церковь хожу.не ради того ,чтобы свечку поставить,как меня упрекнули здесь.я осознанно хожу туда.
что касаемо проверки на веру,возможно Вы и правы.знаете,с тех пор как я стала задумываться о смене религии,я,как это не парадоксально в данном случае,стала еще больше углубляться в нашу веру.я искренне люблю нашего Бога...
просто в нашем мире разные случае бывают.и я не считаю,что разные веры это повод для расхождения.
Мой МЧ не сильно настаивает на смене религии.он очень одобряет тот факт,что я в церковь хожу.поэтому давления как такового с его стороны на меня нет.НО я думаю о будущих детях...какой религии они будут...
ЭТО НЕ ТАК!если бы я уже точно решила сменить религию,то меня бы здесь не было и совета бы я не просила...думаю это и так должно быть понятно.
да,я человек верующий.регулярно хожу в церковь.воспитывалась в основном с бабушкой,поэтому она меня с детсва водила с собой в церковь,и мне это нравилось.и сейчас я и молюсь и в церковь хожу.не ради того ,чтобы свечку поставить,как меня упрекнули здесь.я осознанно хожу туда.
что касаемо проверки на веру,возможно Вы и правы.знаете,с тех пор как я стала задумываться о смене религии,я,как это не парадоксально в данном случае,стала еще больше углубляться в нашу веру.я искренне люблю нашего Бога...
просто в нашем мире разные случае бывают.и я не считаю,что разные веры это повод для расхождения.
Мой МЧ не сильно настаивает на смене религии.он очень одобряет тот факт,что я в церковь хожу.поэтому давления как такового с его стороны на меня нет.НО я думаю о будущих детях...какой религии они будут...
Я не понимаю, где в моем сообщении вы увидели осуждение лично вас...все, что я написала, это мои мысли и мой опыт, а так же опыт других людей, которые сделали такой шаг, уехав в другую страну, и поменяв вероисповедание...учитесь терпимо реагировать на мнения окружающих, тем более если вы приходите за советом....
В жизни может случится всякое, в этом я согласна...но если вы уже крещены во Христе, как можно допускать такую мысль, что Бога можно вот так взять и поменять, как будто это машина, квартира, работа......Вы же никогда не отречетесь от своих отца и матери...В силу возраста и за не хваткой жизненного опыта, человек и совершает такие поступки, еще не осознавая всю тяжесть последствий..Только жизнь наша настолько сложна, что наступает момент, когда человек уже не может без Бога...и вот тут его рядом как раз и не будет...а это самое страшное для человека....
Что касаемо детей в таком браке, то это уже их право, какое выбирать вероисповедание...тоесть сами они должны это сделать в зрелом возрасте...
В жизни может случится всякое, в этом я согласна...но если вы уже крещены во Христе, как можно допускать такую мысль, что Бога можно вот так взять и поменять, как будто это машина, квартира, работа......Вы же никогда не отречетесь от своих отца и матери...В силу возраста и за не хваткой жизненного опыта, человек и совершает такие поступки, еще не осознавая всю тяжесть последствий..Только жизнь наша настолько сложна, что наступает момент, когда человек уже не может без Бога...и вот тут его рядом как раз и не будет...а это самое страшное для человека....
Что касаемо детей в таком браке, то это уже их право, какое выбирать вероисповедание...тоесть сами они должны это сделать в зрелом возрасте...
Что касаемо детей в таком браке, то это уже их право, какое выбирать вероисповедание...тоесть сами они должны это сделать в зрелом возрасте... ...
а до зрелого возраста как быть то?
а до зрелого возраста как быть то?
Если вы до свадьбы согласуете вопросы вероисповедания ребенка и ваш избранник не будет против православия, тогда ребенка крестите и будите его в истиной вере растить...Но это при условии, что вам мч не является правоверным мусульманином и не станет препятствовать....
А вы думаете, что такие ситуации между людьми разных вер возникают...отнюдь...Даже когда оба крещеные, не могут такие вопросы согласовать, надо крестить детей или нет...
А вы думаете, что такие ситуации между людьми разных вер возникают...отнюдь...Даже когда оба крещеные, не могут такие вопросы согласовать, надо крестить детей или нет...
если бы он не возражал,чтобы крестить ребенка,я бы вопрос о тайном крещении не задавала бы...
Может вам просто с этим человеком пожить надо, без регистрации....все равно вопрос о Венчании не идет....Просто когда человек любит, он идет на уступки, жертвует чем то, нежели давлеть и диктовать свою позицию...
Незнаю... Есть какое то ощущение духовного риска для ребенка при откладывании Крещения до зрелого возраста.
Если рассматривать этот вопрос не относительно семьи, а относительно крещаемого - для кого делается Крещение. Ведь с рождением ребенка на свет появится не только тело, но и новая душа, пока родители тратят время на согласование вероисповедания душа человеческая, не приемшая дар Святаго Духа будет взаимодействовать с окружающей действительностью.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух (Ин. 3:6). В моем понимании благодать Духа Святаго, даваемая в Крещении - как ниточка, которая какими бы дорожками не шел человек тянет его к Богу. А тут, получается, человек до определенного возраста будет этого лишен. Каковы будут последствия (опять же повторюсь - последствия не для семьи вцелом, а для него самого)?
Вот на Азбуке прочитал: У тебя есть младенец? - Не дай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчестве и с юных ногтей посвящен Духу. Святитель Григорий Богослов
Если рассматривать этот вопрос не относительно семьи, а относительно крещаемого - для кого делается Крещение. Ведь с рождением ребенка на свет появится не только тело, но и новая душа, пока родители тратят время на согласование вероисповедания душа человеческая, не приемшая дар Святаго Духа будет взаимодействовать с окружающей действительностью.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух (Ин. 3:6). В моем понимании благодать Духа Святаго, даваемая в Крещении - как ниточка, которая какими бы дорожками не шел человек тянет его к Богу. А тут, получается, человек до определенного возраста будет этого лишен. Каковы будут последствия (опять же повторюсь - последствия не для семьи вцелом, а для него самого)?
Вот на Азбуке прочитал: У тебя есть младенец? - Не дай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчестве и с юных ногтей посвящен Духу. Святитель Григорий Богослов
Вот меня этот вопрос очень и волнует.как же ребенок будет без принадлежности к религии до момента,когда сам сможет выбрать.а это лет 20 точно.я тоже считаю что нельзя так.
я хочу чтобы ребенок положительно относился к обеим верам.пусть даже если он будет мусульманином воспитывать то его я буду .а значит буду ему прививать христианские обычаи.а когда вврастет уже сам для себя решит что ему ближе.
или я не права?
понятно что надо ребенка сразу крестить.знаё я это.но не получится это сделась по обоюдному согласию.выхода два:или тайно или ждать когда ребенок вырастет и поимет самостояьельно.У МЕНЯ ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА.НЕ ПОЛУЧИТСЯ ПО ДРУГОМУ НИКАК.как быть?
я хочу чтобы ребенок положительно относился к обеим верам.пусть даже если он будет мусульманином воспитывать то его я буду .а значит буду ему прививать христианские обычаи.а когда вврастет уже сам для себя решит что ему ближе.
или я не права?
понятно что надо ребенка сразу крестить.знаё я это.но не получится это сделась по обоюдному согласию.выхода два:или тайно или ждать когда ребенок вырастет и поимет самостояьельно.У МЕНЯ ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА.НЕ ПОЛУЧИТСЯ ПО ДРУГОМУ НИКАК.как быть?
Это больше на самоуспокоение похоже....Вобщем сам предмет разговора не понятен...еще нет семьи, как таковой, нет рожденных в ней детей....У молодых людей уже на этом этапе разногласия пошли, не известно, что впереди еще будет.....
Девушка поддалась искушению, пошла на отношения с иноверным...и вот с такой крупинки все в снежный ком превращается....Ну как можно представить такое, что бы в семье где есть мусульманин, привить ребенку православную веру.....Пусть уж они тогда в угоду вашему избраннику будут исламистами....в такой ситуации придется искать компромисс...
Риск в данном случае для ребенка в раздвоенности, когда каждый родитель будет его на свою сторону перетягивать...и ничего кроме вреда ему это не принесет....
Еще могу историю расказать про своего крестника, где родители оба крещены в православии, а один из них наотрез отказывался ребенка крестить....в итоге ребенка крестили в угоду одному из родителей...и что в итоге...а ничего....никто духовным воспитанием не занимается, ребенка не причащают, церковь обхолят стороной и мало того, еще и крестным препятстуют, про обстановку в семье я промолчу, нормальной её не назовешь....все от того, что вопрос был не согласован и действие было не по обоюдному соглашению...Вот такие ситуациии показывают непримеримость между людьми, когда каждый гнет свою линию не понятно ради чего....Только детям это не идет на пользу, в семье должна быть гармония....
Девушка поддалась искушению, пошла на отношения с иноверным...и вот с такой крупинки все в снежный ком превращается....Ну как можно представить такое, что бы в семье где есть мусульманин, привить ребенку православную веру.....Пусть уж они тогда в угоду вашему избраннику будут исламистами....в такой ситуации придется искать компромисс...
Риск в данном случае для ребенка в раздвоенности, когда каждый родитель будет его на свою сторону перетягивать...и ничего кроме вреда ему это не принесет....
Еще могу историю расказать про своего крестника, где родители оба крещены в православии, а один из них наотрез отказывался ребенка крестить....в итоге ребенка крестили в угоду одному из родителей...и что в итоге...а ничего....никто духовным воспитанием не занимается, ребенка не причащают, церковь обхолят стороной и мало того, еще и крестным препятстуют, про обстановку в семье я промолчу, нормальной её не назовешь....все от того, что вопрос был не согласован и действие было не по обоюдному соглашению...Вот такие ситуациии показывают непримеримость между людьми, когда каждый гнет свою линию не понятно ради чего....Только детям это не идет на пользу, в семье должна быть гармония....
А вот это Вы уже советуете прелюбодеяние. Вот это смертный грех.
Бывет, что только так возможно что то понять, и не навлечь на себя еще больше грехов...
Какой может быть больший грех, чем смертный?
Любой грех можно исповедать, хоть смертный хоть нет...важно придти к этому пониманию, что сложнее....И такое сожительство называется блудом, а прелюбодеяние - это измена в браке....И если выдти замуж необдуманно- последствия могут быть гораздо сложнее, так же второбрачие - это тоже прелюбодеяние.....
И в наше время просто единичные случаи, когда близкие отношения начинаются после заключения брака - а ведь это тот же самый блуд, тоесть смертный грех....
НО....если смотреть на это с такой позиции, то в этом отсутствует милосердие Божье...а благодать Его к нам, грешным безгранична ....и дается по этому и второй брак и блудное сожительство так же зачастую все таки узаконивается....
И в наше время просто единичные случаи, когда близкие отношения начинаются после заключения брака - а ведь это тот же самый блуд, тоесть смертный грех....
НО....если смотреть на это с такой позиции, то в этом отсутствует милосердие Божье...а благодать Его к нам, грешным безгранична ....и дается по этому и второй брак и блудное сожительство так же зачастую все таки узаконивается....
Мы и так живем.2 года уже почти.я повторюсь-он не настаивает на смене религии мне,НО дети только его веры должны быть.вот потому то я и стала задумываться над этим вопросом.чтобы с ребенком одной веры быть...
4ip (Polina) писал(а)
Смена вероисповедания, ни что иное как богоотступничество,
Смена вероисповедания, ни что иное как богоотступничество,
Это про апостола Павла?
Простите меня,пожалуйста,что я вступаю в данное обсуждение,но если Вы мне позволите,я выскажу своё мнение,наверно,в корне отличающееся от многих.
Заранее прошу,не закидывайте меня тапками)))).
Вот у меня ситуация,я православная(ни при каких условиях не могу без православного храма,меня никто не сможет переубедить в том,что где-то в другом месте лучше))),хотя об некоторые ситуации в православии я претыкаюсь.Но ведь на земле много от человека,а для нас самое главное,что Иисус Христос у нас Спаситель один на всех(конечно тех,кто его принял).Мой муж протестант(ходит в Церковь веры Евангельской,в "Лозу").У меня очень много друзей истинных мусульман,истинно верующих,тех,которые не выпивают,не курят,не прелюбодействуют,молятся и не пытаются воевать с христианами.
Мы когда с мужем женились,я знала,что свекровь ходит в протестантскую церковь и тогда под давлением общества у меня тоже было представление,что они секта.Но муж не ходил туда и мне никогда не мешал ходить в православную церковь.Хотя я тогда и не была образцом настоящей христианки,очень много греховного совершала,и уж точно,"светом миру не была",хотя без Бога в душе не хотела жить))).
В нашей семейной жизни случилось много разного,а самое страшное-это смерть ребёнка,а параллельно этому,ещё много разного,но главное,что муж всегда оставался рядом и не дал усомниться в его преданности и любви.После этого он сразу сильно повзрослел и понял,что пора уже малодушие оставить и понять,что Бог всю жизнь ждать расскаяния не будет и пора идти в церковь.И это было предсказуемо,что он пошёл тоже в протестантскую церковь,т.к. с детства мама его только туда и водила и запаха ладана он с кровью матери не впитал.Я очень боялась тогда за свой брак,понимала,что с сектантом жить не смогу,но и развода не хотела,т.к. как муж-он был идеальным.Очень много тогда часов провела в молитве и просила Бога,чтобы Он всё решил по Своему усмотрению.Алиллуя!!! Первое время я ходила с ним в церковь на воскресные служения(в 7 утра в свою,а к 11 утра к ним),чтобы самой сделать все выводы,относительно их церкви.И сегодня я могу сказать вам абсолютно честно,ничего сектантского у них нет!!!Это истинно верующие люди,которые соблюдают всё,что завещал нам Иисус Христос,при этом,что самое главное,с любовью относятся к людям.Очень много занимаются благотворительностью,евангелизируют,ездят по деревням и призывают людей прийти к Богу.Я однажды ездила с ними на евангелизацию,при том они вели разговор от имени протестантской церкви,а я от имени православной.И у нас не было задачи,привести людей именно в свою церковь,у нас была задача привести людей к покаянию и к Богу,чтобы спасение они своё обрели и в ад не попали.Это не было каким то официальным маршем,мы просто разговаривали с людьми на улицах.И мне радостно,что после той поездки 2 женщины(они кстати были уверены,что уже их никто не спасёт и они обязательно пойдут в ад,т.к. сделали много абортов) покаялись и пришли в церковь,при том,в православную.
А теперь скажу немного про мусульман.Я не считаю,что они неверующие.И слово Аллах переводится,как Всевышний.И Ветхий Завет у нас с ними единый.Но у них есть одна самая большая ошибка-они не приняли Иисуса Христа,как Бога и Спасителя,они его приняли,как пророка,а значит у них нет через него спасения,и за это их можно только пожалеть.Но ведь так же ведут себя и евреи,но при этом они народ Божий))).
А вот что написано в Библии про такие браки(хотя там,конечно,уже про сложившиеся браки,а не про жениха и невесту).
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
(1Кор.7:12-17)
А вот комментарии Баркли к НЗ к этой части.
3) брак христиан с язычниками. В этом вопросе Павел не может опираться на специальную заповедь Христову, и поэтому он должен решить его сам. Предполагают, что этот вопрос возник, потому что в Коринфской церкви были люди, считавшие, что христианин не может жить с язычником, и что - если один из супругов принимает крещение и христианство, а другой остается язычником, - они должны быть немедленно разведены. И действительно, одна из самых частых жалоб язычников по отношению к христианству заключалась именно в том, что христианство разрушает семьи и оказывает разрушительное воздействие на общество. "Разложение домашних отношений", - вот одно из первых обвинений в адрес христиан (1 Петр. 4,15). Иногда христиане действительно устанавливали очень высокие стандарты. "Кто твои родители?" - спросил судья Лукиана Антиохийского. "Я христианин", - ответил Лукиан, - "а единственными родственниками христианина являются святые". Смешанные браки, несомненно, вызывали различные трудности. Тертуллиан написал о них книгу, в которой описал язычника-мужа, сердитого на свою жену, потому что "ради посещения братьев она ходила по городу, от улицы к улице, посещая дома других мужчин, в особенности бедных... Он не желает позволять ей пропадать целыми ночами на ночных собраниях и пасхальных празднествах... и не потерпит, чтобы она пробиралась украдкой в тюрьму, чтобы поцеловать оковы мученика или даже чтобы обменяться поцелуем с одним из братьев". (В эпоху раннего христианства христиане приветствовали друг друга святым целованием.) И действительно, не трудно посочувствовать мужу-язычнику. Эту проблему Павел решает в духе практической мудрости. Он знал эти трудности и не хотел усугублять положение. Поэтому он заявляет, что, если оба супруга могут вести совместную супружескую жизнь, то следует всеми средствами содействовать их желанию, но если же они решили расстаться и находят совместную жизнь невыносимой, то пусть они разводятся, потому что христианин никогда не должен быть рабом. Павел излагает два соображения, имеющие непреходящую ценность и сегодня. 1) Он выражает благословенную мысль, что неверующий супруг освящается верующим супругом. Ведь они оба стали одна плоть, и чудо в том, что в этом случае победу одерживает не порок язычества, а милосердие христианства. Христианство облагораживает все, что приходит в соприкосновение с ним; а ребенок, родившийся в доме христианина, даже если только один из супругов христианин, рождается в семье Христа. В брачном союзе язычника и христианина имеет значение не то, что верующий вступает в среду господства греха, а, что неверующий язычник соприкасается с ореолом милосердия. 2) Он лелеет еще одну столь же благословенную мысль, что такой союз может послужить путем ко спасению неверующего супруга. Для Павла проповедование Евангелия начинается в семье. На неверующего язычника не надо смотреть как на нечистого, которого следует избегать, а как на другого сына или дочь, которых нужно привести ко Христу. Павел знал ту святую правду, что часто любовь к человеку приводит на путь любви к Богу.
А теперь,можно я скажу кратко своё мнение)))).
Дорогая koroleva015 ,я желаю Вам ни в коем случае не уходить из христианства,иначе Вы потеряете самое главное,спасение,которое нам даровано по благодати через Иисуса Христа.Молитесь за своего мужа,ведь молитва творит чудеса,и Бог часто по неотступности даёт))).Я много видела мусульман,которые приняли христианство,так что всё возможно верующему))).А тем самым Вы и детям своим покажете более лёгкий путь к Богу)))).И мир абсолютный будет в Вашем доме.
Самое главное,надо начать жить по законом Божьим,а значит сожительство без брака-вот Ваш грех на двоих,а не разность вероисповеданий.А пока ни он,ни Вы не можете называть себя истинно верующими,и уж тем более делить,какая вера будет у детей,пока сами во грехе живёте(и в мусульманстве,и в христианстве,сожительство вне брака это грех).
Я желаю Вам,чтобы Бог Вам подсказал истину и показал верный путь,и чтобы Ваша семья была очень-очень счастливой и в Вашей душе всегда был мир Божий.
P.S.Мы с мужем долго думали о том,куда пойдут не христиане(ведь на земле много мусульман,язычников,буддистов и просто людей,которые даже не слышали о Иисусе Христе,или выросли в убеждении,что предать свою веру,это смертный грех-как думаем и мы)))))после смерти и вот к чему мы пришли))))).Эти люди не будут иметь спасения по благодати и на Божьем суде их будут мерить весами грехов и праведности.А это страшно,так как все люди греховны по сути,и единицы смогут попасть в рай своей добродетелью.
Посмотрите,очень просто и понятно снято,после чего истинность христианства для меня неоспорима)))):
www.youtube.com/watch?v=t2PT8nALHQU
Заранее прошу,не закидывайте меня тапками)))).
Вот у меня ситуация,я православная(ни при каких условиях не могу без православного храма,меня никто не сможет переубедить в том,что где-то в другом месте лучше))),хотя об некоторые ситуации в православии я претыкаюсь.Но ведь на земле много от человека,а для нас самое главное,что Иисус Христос у нас Спаситель один на всех(конечно тех,кто его принял).Мой муж протестант(ходит в Церковь веры Евангельской,в "Лозу").У меня очень много друзей истинных мусульман,истинно верующих,тех,которые не выпивают,не курят,не прелюбодействуют,молятся и не пытаются воевать с христианами.
Мы когда с мужем женились,я знала,что свекровь ходит в протестантскую церковь и тогда под давлением общества у меня тоже было представление,что они секта.Но муж не ходил туда и мне никогда не мешал ходить в православную церковь.Хотя я тогда и не была образцом настоящей христианки,очень много греховного совершала,и уж точно,"светом миру не была",хотя без Бога в душе не хотела жить))).
В нашей семейной жизни случилось много разного,а самое страшное-это смерть ребёнка,а параллельно этому,ещё много разного,но главное,что муж всегда оставался рядом и не дал усомниться в его преданности и любви.После этого он сразу сильно повзрослел и понял,что пора уже малодушие оставить и понять,что Бог всю жизнь ждать расскаяния не будет и пора идти в церковь.И это было предсказуемо,что он пошёл тоже в протестантскую церковь,т.к. с детства мама его только туда и водила и запаха ладана он с кровью матери не впитал.Я очень боялась тогда за свой брак,понимала,что с сектантом жить не смогу,но и развода не хотела,т.к. как муж-он был идеальным.Очень много тогда часов провела в молитве и просила Бога,чтобы Он всё решил по Своему усмотрению.Алиллуя!!! Первое время я ходила с ним в церковь на воскресные служения(в 7 утра в свою,а к 11 утра к ним),чтобы самой сделать все выводы,относительно их церкви.И сегодня я могу сказать вам абсолютно честно,ничего сектантского у них нет!!!Это истинно верующие люди,которые соблюдают всё,что завещал нам Иисус Христос,при этом,что самое главное,с любовью относятся к людям.Очень много занимаются благотворительностью,евангелизируют,ездят по деревням и призывают людей прийти к Богу.Я однажды ездила с ними на евангелизацию,при том они вели разговор от имени протестантской церкви,а я от имени православной.И у нас не было задачи,привести людей именно в свою церковь,у нас была задача привести людей к покаянию и к Богу,чтобы спасение они своё обрели и в ад не попали.Это не было каким то официальным маршем,мы просто разговаривали с людьми на улицах.И мне радостно,что после той поездки 2 женщины(они кстати были уверены,что уже их никто не спасёт и они обязательно пойдут в ад,т.к. сделали много абортов) покаялись и пришли в церковь,при том,в православную.
А теперь скажу немного про мусульман.Я не считаю,что они неверующие.И слово Аллах переводится,как Всевышний.И Ветхий Завет у нас с ними единый.Но у них есть одна самая большая ошибка-они не приняли Иисуса Христа,как Бога и Спасителя,они его приняли,как пророка,а значит у них нет через него спасения,и за это их можно только пожалеть.Но ведь так же ведут себя и евреи,но при этом они народ Божий))).
А вот что написано в Библии про такие браки(хотя там,конечно,уже про сложившиеся браки,а не про жениха и невесту).
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
(1Кор.7:12-17)
А вот комментарии Баркли к НЗ к этой части.
3) брак христиан с язычниками. В этом вопросе Павел не может опираться на специальную заповедь Христову, и поэтому он должен решить его сам. Предполагают, что этот вопрос возник, потому что в Коринфской церкви были люди, считавшие, что христианин не может жить с язычником, и что - если один из супругов принимает крещение и христианство, а другой остается язычником, - они должны быть немедленно разведены. И действительно, одна из самых частых жалоб язычников по отношению к христианству заключалась именно в том, что христианство разрушает семьи и оказывает разрушительное воздействие на общество. "Разложение домашних отношений", - вот одно из первых обвинений в адрес христиан (1 Петр. 4,15). Иногда христиане действительно устанавливали очень высокие стандарты. "Кто твои родители?" - спросил судья Лукиана Антиохийского. "Я христианин", - ответил Лукиан, - "а единственными родственниками христианина являются святые". Смешанные браки, несомненно, вызывали различные трудности. Тертуллиан написал о них книгу, в которой описал язычника-мужа, сердитого на свою жену, потому что "ради посещения братьев она ходила по городу, от улицы к улице, посещая дома других мужчин, в особенности бедных... Он не желает позволять ей пропадать целыми ночами на ночных собраниях и пасхальных празднествах... и не потерпит, чтобы она пробиралась украдкой в тюрьму, чтобы поцеловать оковы мученика или даже чтобы обменяться поцелуем с одним из братьев". (В эпоху раннего христианства христиане приветствовали друг друга святым целованием.) И действительно, не трудно посочувствовать мужу-язычнику. Эту проблему Павел решает в духе практической мудрости. Он знал эти трудности и не хотел усугублять положение. Поэтому он заявляет, что, если оба супруга могут вести совместную супружескую жизнь, то следует всеми средствами содействовать их желанию, но если же они решили расстаться и находят совместную жизнь невыносимой, то пусть они разводятся, потому что христианин никогда не должен быть рабом. Павел излагает два соображения, имеющие непреходящую ценность и сегодня. 1) Он выражает благословенную мысль, что неверующий супруг освящается верующим супругом. Ведь они оба стали одна плоть, и чудо в том, что в этом случае победу одерживает не порок язычества, а милосердие христианства. Христианство облагораживает все, что приходит в соприкосновение с ним; а ребенок, родившийся в доме христианина, даже если только один из супругов христианин, рождается в семье Христа. В брачном союзе язычника и христианина имеет значение не то, что верующий вступает в среду господства греха, а, что неверующий язычник соприкасается с ореолом милосердия. 2) Он лелеет еще одну столь же благословенную мысль, что такой союз может послужить путем ко спасению неверующего супруга. Для Павла проповедование Евангелия начинается в семье. На неверующего язычника не надо смотреть как на нечистого, которого следует избегать, а как на другого сына или дочь, которых нужно привести ко Христу. Павел знал ту святую правду, что часто любовь к человеку приводит на путь любви к Богу.
А теперь,можно я скажу кратко своё мнение)))).
Дорогая koroleva015 ,я желаю Вам ни в коем случае не уходить из христианства,иначе Вы потеряете самое главное,спасение,которое нам даровано по благодати через Иисуса Христа.Молитесь за своего мужа,ведь молитва творит чудеса,и Бог часто по неотступности даёт))).Я много видела мусульман,которые приняли христианство,так что всё возможно верующему))).А тем самым Вы и детям своим покажете более лёгкий путь к Богу)))).И мир абсолютный будет в Вашем доме.
Самое главное,надо начать жить по законом Божьим,а значит сожительство без брака-вот Ваш грех на двоих,а не разность вероисповеданий.А пока ни он,ни Вы не можете называть себя истинно верующими,и уж тем более делить,какая вера будет у детей,пока сами во грехе живёте(и в мусульманстве,и в христианстве,сожительство вне брака это грех).
Я желаю Вам,чтобы Бог Вам подсказал истину и показал верный путь,и чтобы Ваша семья была очень-очень счастливой и в Вашей душе всегда был мир Божий.
P.S.Мы с мужем долго думали о том,куда пойдут не христиане(ведь на земле много мусульман,язычников,буддистов и просто людей,которые даже не слышали о Иисусе Христе,или выросли в убеждении,что предать свою веру,это смертный грех-как думаем и мы)))))после смерти и вот к чему мы пришли))))).Эти люди не будут иметь спасения по благодати и на Божьем суде их будут мерить весами грехов и праведности.А это страшно,так как все люди греховны по сути,и единицы смогут попасть в рай своей добродетелью.
Посмотрите,очень просто и понятно снято,после чего истинность христианства для меня неоспорима)))):
www.youtube.com/watch?v=t2PT8nALHQU
docpantera ,спасибо Вам большое)
я так и продолжаю ходить в церковь и молюсь за нас обоих,прошу Господа,чтобы он направил его на истинный путь...
муж в свою очередь молится в мечети))(думаю о том же в отношении меня)
на все Воля Божья.
в исламе для меня существует масса противоречий,которые никак не подвластны моему разуму...
Дай Бог,чтобы он перешел в христианство,искренне за это молюсь!
я,если честно обряд принятия ислама как то в серьез не воспринимаю,по причине того,что для принятия достаточно прочитать Шахаду(молитву),можно и просто дома(и...вуаля...я муслимка))))ничего подобного нашему таинству крещения у них не происходит...поэтому даже если я когда то и произнесу эти пару строк,не думаю что в душе я смогу стать мусульманкой...
в общем я все еще нахожусь в подвешенном состоянии...но могу честно сказать,что с момента как у нас поднялась эта тема,моя вера только укрепилась и укрепляется и по сей день...
я так и продолжаю ходить в церковь и молюсь за нас обоих,прошу Господа,чтобы он направил его на истинный путь...
муж в свою очередь молится в мечети))(думаю о том же в отношении меня)
на все Воля Божья.
в исламе для меня существует масса противоречий,которые никак не подвластны моему разуму...
Дай Бог,чтобы он перешел в христианство,искренне за это молюсь!
я,если честно обряд принятия ислама как то в серьез не воспринимаю,по причине того,что для принятия достаточно прочитать Шахаду(молитву),можно и просто дома(и...вуаля...я муслимка))))ничего подобного нашему таинству крещения у них не происходит...поэтому даже если я когда то и произнесу эти пару строк,не думаю что в душе я смогу стать мусульманкой...
в общем я все еще нахожусь в подвешенном состоянии...но могу честно сказать,что с момента как у нас поднялась эта тема,моя вера только укрепилась и укрепляется и по сей день...
koroleva015 писал(а)
моя вера только укрепилась и укрепляется и по сей день...
моя вера только укрепилась и укрепляется и по сей день...
Я очень рада за Вас)))),желаю Вам с Богом выйти из этого испытания)))).
поэтому даже если я когда то и произнесу эти пару строк,не думаю что в душе я смогу стать мусульманкой
Знаете в чём дело...тем самым Вы будете обманывать своего мужа и в какой-то мере себя,а в этом уже не будет ничего Божьего)))).Надо все вопросы решать честно и без ложной утайки.Ложь-она всегда ложь,надо быть честной перед Богом и перед людьми.По этому,не бойтесь быть верной Богу,потому что Бог всегда Вам поможет и решит правильно данную ситуацию)))).
очень надеюсь и верю,что Бог мне поможет
А Вам спасибо большое за добрые слова
А Вам спасибо большое за добрые слова
Всех Вам благословений))).
нет слов))))))),отличный ролик)*,коллега.
)))))))))Спасибо))))))))))).Обожаю этот ролик-просто и всё предельно ясно)))).
ересь
Ну вот Вы пишите: "я православная(ни при каких условиях не могу без православного храма,меня никто не сможет переубедить в том,что где-то в другом месте лучше". Стало быть в храм ходите, наверно, видите там Православных Святых, возможно даже молитесь им. Чтож Вы будучи православной не привели труды православных христиан, Святых Отцов Православной Церкви?
Вот толкование архиепископа Феофилакта Болгарского:
Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
Что ты говоришь? Если муж неверующий, то пусть остается с женой; а если блудник, то не должен оставаться с нею? Но неверие хуже блудодеяния? Точно хуже; но Бог взыскивает более за грехи против ближних, чем против себя. Ибо сказано: «оставь там дар твой пред жертвенником и пойди прежде, примирись с братом твоим» (Мф.5:24). И десять тысяч талантов, Ему должных, Он простил: но за того, кто должен был сто динариев, Он не оставил обиды без отмщения (Мф.18:34). Так и в настоящем случае: грех неверия, который оскорбляет Самого Бога, Он оставляет без внимания, но грех прелюбодеяния наказывает, как грех против жены. Некоторые, впрочем, так объясняют: человек, говорят, остается в неверии по неведению, которое, может быть, и кончится, как и сам апостол (ст.16) говорит: «почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа?» – а блуд одеяние совершается вследствие явного развращения. Кроме того, блудник уже сам прежде отделил себя, ибо, отняв свои члены у жены, сделал их членами блудницы; между тем, как неверный не сделал никакого греха против плотского единения, или лучше сказать, чрез это единение он, может быть, соединится и по вере. Не говорю уже о том, что и порядок жизни извратится, и Евангелие подвергнется поношению, если верная половина отделится от неверной. Между тем, рассматриваемую заповедь апостола относи к тому только случаю, если муж и жена соединились браком, когда еще оба находились в неверии, но после та или другая сторона обратились к вере. Ибо, если прежде только один муж был неверующим, или только одна жена, то верующей половине вовсе не позволялось вступать в брак с неверующей: это видно из слов апостола, ибо не сказал он: если кто пожелает взять неверующую, но: «если какой брат имеет». Опять не просто предписывает жить верующей половине с неверующей, но только в том случае, если последняя пожелает того; ибо это значит: «согласна», то есть если пожелает.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим.
То есть изобилием чистоты верующей половины преодолевается нечистота неверующей. Это значат слова апостола, а не то, будто язычник делается святым. Ибо апостол не сказал: бывает свят, но: «освящается», то есть побеждается святостью верной половины. А говорит об этом для того, чтобы верующая жена не опасалась сделаться нечистой, если будет иметь сожительство с таким мужем. Но спрашивается: совокупляющийся с блудницею, делаясь одним с нею телом, становится нечистым (ср. 6:16); очевидно, и совокупляющийся с язычницею становится одним с нею телом. Если первый нечист, то как же не делается нечистым последний? Что касается блудодеяния, в нем бывает точно так. Когда имеют общение между собой блудники, то их смешение имеет нечистоту, и потому они оба нечисты. Но иначе это дело при сожительстве верующей половины с неверующей. Неверующий муж – нечист по его неверию. Но жена имеет с ним общение не в неверии, а в ложе. В этом общении не оказывается никакой нечистоты. Ибо оно есть законный брак. Посему-то верующая половина и не делается нечистой.
Иначе дети ваши были бы нечисты.
Если бы неверная половина не побеждалась чистотой верной, то дети их были бы нечисты, или только наполовину чисты.
А теперь святы.
То есть не нечисты. Излишним выражением «святы» апостол изгоняет страх подобного подозрения.
Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится.
Например, если он повелевает тебе или принять участие в его неверии, или отказаться от прав брака, то разведись. Ибо лучше разрешить узы брака, нежели нарушить благочестие.
Кто Вам такое сказал?
Почитайте лучше что говорили Святые Отцы: www.blagogon.ru/biblio/71/
Вот толкование архиепископа Феофилакта Болгарского:
Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
Что ты говоришь? Если муж неверующий, то пусть остается с женой; а если блудник, то не должен оставаться с нею? Но неверие хуже блудодеяния? Точно хуже; но Бог взыскивает более за грехи против ближних, чем против себя. Ибо сказано: «оставь там дар твой пред жертвенником и пойди прежде, примирись с братом твоим» (Мф.5:24). И десять тысяч талантов, Ему должных, Он простил: но за того, кто должен был сто динариев, Он не оставил обиды без отмщения (Мф.18:34). Так и в настоящем случае: грех неверия, который оскорбляет Самого Бога, Он оставляет без внимания, но грех прелюбодеяния наказывает, как грех против жены. Некоторые, впрочем, так объясняют: человек, говорят, остается в неверии по неведению, которое, может быть, и кончится, как и сам апостол (ст.16) говорит: «почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа?» – а блуд одеяние совершается вследствие явного развращения. Кроме того, блудник уже сам прежде отделил себя, ибо, отняв свои члены у жены, сделал их членами блудницы; между тем, как неверный не сделал никакого греха против плотского единения, или лучше сказать, чрез это единение он, может быть, соединится и по вере. Не говорю уже о том, что и порядок жизни извратится, и Евангелие подвергнется поношению, если верная половина отделится от неверной. Между тем, рассматриваемую заповедь апостола относи к тому только случаю, если муж и жена соединились браком, когда еще оба находились в неверии, но после та или другая сторона обратились к вере. Ибо, если прежде только один муж был неверующим, или только одна жена, то верующей половине вовсе не позволялось вступать в брак с неверующей: это видно из слов апостола, ибо не сказал он: если кто пожелает взять неверующую, но: «если какой брат имеет». Опять не просто предписывает жить верующей половине с неверующей, но только в том случае, если последняя пожелает того; ибо это значит: «согласна», то есть если пожелает.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим.
То есть изобилием чистоты верующей половины преодолевается нечистота неверующей. Это значат слова апостола, а не то, будто язычник делается святым. Ибо апостол не сказал: бывает свят, но: «освящается», то есть побеждается святостью верной половины. А говорит об этом для того, чтобы верующая жена не опасалась сделаться нечистой, если будет иметь сожительство с таким мужем. Но спрашивается: совокупляющийся с блудницею, делаясь одним с нею телом, становится нечистым (ср. 6:16); очевидно, и совокупляющийся с язычницею становится одним с нею телом. Если первый нечист, то как же не делается нечистым последний? Что касается блудодеяния, в нем бывает точно так. Когда имеют общение между собой блудники, то их смешение имеет нечистоту, и потому они оба нечисты. Но иначе это дело при сожительстве верующей половины с неверующей. Неверующий муж – нечист по его неверию. Но жена имеет с ним общение не в неверии, а в ложе. В этом общении не оказывается никакой нечистоты. Ибо оно есть законный брак. Посему-то верующая половина и не делается нечистой.
Иначе дети ваши были бы нечисты.
Если бы неверная половина не побеждалась чистотой верной, то дети их были бы нечисты, или только наполовину чисты.
А теперь святы.
То есть не нечисты. Излишним выражением «святы» апостол изгоняет страх подобного подозрения.
Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится.
Например, если он повелевает тебе или принять участие в его неверии, или отказаться от прав брака, то разведись. Ибо лучше разрешить узы брака, нежели нарушить благочестие.
docpantera писал(а)
Это истинно верующие люди,которые соблюдают всё,что завещал нам Иисус Христос
Это истинно верующие люди,которые соблюдают всё,что завещал нам Иисус Христос
Кто Вам такое сказал?
Почитайте лучше что говорили Святые Отцы: www.blagogon.ru/biblio/71/
Незнайка на Земле писал(а)
Почитайте лучше что говорили Святые Отцы:
Почитайте лучше что говорили Святые Отцы:
Здесь бессмысленно что-то обсуждать....,я умываю руки."Имеющий уши,да услышит...."
Ссылка про то,что писали Святые отцы за всю историю христианства...А самим посмотреть и подумать?За утверждения,что Земля круглая раньше церковь на костре сжигала,давайте теперь и это в истину возводить.А то,что индульгенция продавалась-это как?Да и у православной церкви в её истории не всё идеально было.
Только я не конфессию и церковь людскую ищу,а истину и Бога.А в церквях во всех на земле за всю историю много и хорошего,и плохого было.Просто это всё от человеков,и никуда от этого не денешся.Вы Бога ищите,тогда везде больше друзей увидите и воевать с братьями не придётся.
У Бога нет конфессий,когда мы умрём,нас спросят:"Принял ли ты Христа,как спасителя своего?",а не:"К какой конфессии ты относился?".
Между прочим,первых христиан вообще сектантами называли,а Павел(который потом главным Христовым Апостолом стал) очень активно и рьяно этим занимался.
Нам ведь Бог не зря мозг дал...им думать и мыслить иногда тоже надо)))).
Бог един для всех. И самое главное-это не религия, а жизнь человека по Библии, по наставлениям Бога. И пусть не осуждает Вас никто. У каждого свой путь и сами мы выбираем его.
спасибо Вам)
У Бога много имен. Он не будет в обиде, если Вы назовете его другим именем. А обряды к истинной вере имеют небольшое отношение.
я так же думаю
Сам пророк Мухаммед был женат на двух христианианках и одной иудейке. Так что можете смело оставаться при своей вере.
он всех обращал в свою веру...
Аплодирую Вашему невежеству.
давайте дабы не разводить воды,Вы приведете строки из Корана,где это написано.
Впервые об этом слышу.и думаю не только я
Впервые об этом слышу.и думаю не только я
Милая! Вы не знакомы даже с основами ислама, как и Ваш молодой человек. Иначе бы он Вам их разъяснил. В Коране нет и не может быть на это ссылок, это не биография Мухаммеда. Пойдите в исламскую школу, начните там учиться и Вам многое там расскажут, Вам неведомое.
хорошо.спасибо
может посоветуете Имама,который знает об этом?
сегодня поинтересовалась у одного-опроверг...
может посоветуете Имама,который знает об этом?
сегодня поинтересовалась у одного-опроверг...
Охотно верю. Есть неграмотные имамы. И неграмотные именно в исламских науках. Сама лично с такими сталкивалась.
А ещё ради интереса уточните у этого имама, сколько было лет любимой жене Мухаммеда, когда он на ней женился.
Вероятнее всего это даже не неграмотность,а скорее отстаивание своих религиозных интересов...
koroleva015 писал(а)
Вероятнее всего это даже не неграмотность,а скорее отстаивание своих религиозных интересов.
Вероятнее всего это даже не неграмотность,а скорее отстаивание своих религиозных интересов.
Согласна с Вами. Частью неграмотность, а частью ложь ради дурно понимаемой выгоды.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Может ли Россия за свое разграбление отомстить США и всему блоку НАТО за 5-7лет, начиная с этой минуты?
- dobro-50
200
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.