ЮВЕНАЛКА. ЛЕКЦИЯ проф.ОСИПОВА АИ. СМОТРЕТЬ ВСЕМ!

Вопрос Священнику

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Озерный человек

09.11.2011

www.youtube.com/watch?v=2NY-6R4g0Dk&feature=player_embedded#!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Озерный человек

09.11.2011

хоть Осипов и занимается здесь своим обычным делом - словоблудием, но это тот случай, про который сказано: "Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют."(Лк 19. 39,40)
здесь уважаемый профессор исполнил роль такого говорящего камешка

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Озерный человек

14.11.2011

Обсуждение на "Православном форуме"
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] мистер аноним 4ip (Polina): Говорят, что помогает.... 09.11.2011 в 16:11:24 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Как раз в этой лекции Осипов прямо говорит об исполнении евангельских слов:
"21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется."
Я как раз и могу объяснить в чём будет заключаться пик конфликта поколений.
Я не собираюсь изрекать пророчества, это просто прогноз, поймите же. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 16:21:14«info»

Осипов здесь занимается своим обычным делом - словоблудием, но это тот случай, про который сказано: "Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют."(Лк 19. 39,40)
здесь уважаемый профессор исполнил роль такого говорящего камешка, да простят меня его почитатели¶ ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 09.11.2011 в 16:32:10 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Словоблудие уважаемого Алексея Ильича между прочим очень многих к вере привело :) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 17:30:10«info»

к вере приводит Бог, а не слова человека. так нас учили ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 09.11.2011 в 17:49:50 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Это также можно назвать словоблудием. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 21:46:41«info»

пусть для вас это будет словоблудием ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] мистер аноним 4ip (Polina): Говорят, что помогает.... 09.11.2011 в 16:46:30 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Странный Вы какой-то, выложили ссылку на лекцию и тут же обозвали лектора словоблудом.
Кому верить, Осипову или Вам? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 17:28:40«info»

кому верить? верить надо Богу.
в своей лекции профессор Осипов АИ говорит много разных вещей, но я обратил свое внимание именно на его слова по поводу юю. а именно, что это мероприятие бесовское. вот это и важно. чуть позже я дам свой анализ этой лекции. просто надо еще раз внимательно все прослушать.
мое личное отношение к профессору для меня никак не умаляет значения услышанного. это действительно очень важно ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 01:52:35«info»

этот мой пост, Сергей, специально для вас.
многие православные блогеры на различных сайтах (в том числе и здесь), в наше счастливое время пишут о том, что ощущают неприятное чувство надвигающейся трагедии. такое чувство ощущал и я. прежде всего это связываю со своей греховностью, но не только с нею. еще с наблюдением, что исполняющийся Евангельские пророчества об оскудении веры в последние времена.
не могу вам сказать, будто я считаю, что последние времена уже настали. сейчас для меня это не так важно. скорее мое мнение таково, что любые времена нужно считать последними. тогда может быть и жить будешь более правильно.
однако выше написанное совсем не означает моего индифферентного отношения, к определенным ситуациям, происходящем в мiре. безусловно, мне, православному христианину надо опасаться всех процессов глобализации, с точки зрения получения духовного вреда. к таким процессам можно отнести, прежде всего: широкое внедрение электронных документов; безналичных денег; широкую систему слежения; законодательные инициативы по вмешательству в личную жизнь (в том числе семейную); синкретизм - как стремление к объединению под "знаменем общечеловеческих ценностей"; реформы в православной церкви: перевод богослужения на современный язык, календарная реформа, экуменизм - совместные моления с еретиками, расслоение верующих на «классы» согласно их «успешности», использование возможностей светских властей, для решения внутрицерковных проблем, давление на клириков, отказывающихся влиять на прихожан по вопросам, не относящимся к вере. и многие другие проявления сатанинской сути безбожных сил, старательно готовящих пришествие антихриста
видя все происходящее и связывая события с неумолимым действием противных Христу сил, пытаюсь исповедовать евангельское поучение: «Не бойся, только веруй». что совсем не означает моего молчаливого согласия с действиями явных и тайных христоборцев. поэтому позволю себе дать вам некоторые советы:
во-первых, откажитесь от всяческих идентификационных номеров и штрихкодов, шифрующих ваше имя.
во-вторых, не принимайте никаких вводимых сейчас электронных документов (как то вводимая новая карта медицинского страхования, паспорта и пр.)
в-третьих, надо открыто отказываться от всех попыток посягательства любых властей на вашу личную жизнь. Будь то ювенальщики или даже священнослужители.
в-четвертых, ни при каких обстоятельствах не позволяйте еретикам совместных молитв с вами. если еретики пришли в храм во время литургии, а священнослужители не позволяют их прогнать, лучше уйти со службы. поскольку благодати на службе уже не будет.
в-пятых, постарайтесь купить небольшой участок земли с домиком, подальше от центра. возможно это будет ваша спасительная пустынька, когда начнутся гонения.
простите меня много погрешившего, храни вас Господь ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 10:10:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

в-четвертых, ни при каких обстоятельствах не позволяйте еретикам совместных молитв с вами. если еретики пришли в храм во время литургии, а священнослужители не позволяют их прогнать, лучше уйти со службы. поскольку благодати на службе уже не будет.

Как легко выгнать христиан со службы. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 15:23:13«info»

вовсе не легко. одного православного батюшку еретики побили, сорвали с него облачение и отправили в психушку, дабы устранить со службы из храма. главаря еретиков потом сана лишили, его пособников предали анафеме, но сейчас они снова служат. говорят, что покаялись. было все это в одном из московских храмов в 90-е годы прошедшего века ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:35:16 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Это все же исключение, а не правило. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 12.11.2011 в 00:26:14«info»

таких "исключений" что-то много стало в последнее время. на Афоне даже до омона дело дошло - монахов из обители изгонять решили. все там смущены и возмущены таким попранием закона... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 11:15:29 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Дельные советы
Вы по своим воззрениям тяготеете с старообрядцам:) У них даже посуда отдельная для инаковерующих.
Тока еретиков, если они создают проблемы в проведении службы или прихожанам надо самих гнать, как то делал с меновщиками сам Господь. Если память не изменяет по законам Российской Империи за препятствие в совершении Литургии полагалась смертная казнь ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 14:14:54«info»

у старообрядцев есть чему поучится. однако мы не забываем, что они пока в расколе (
к сожалению с еретиками не получается так. свидетельство - недавний случай в Дивеево, когда игуменья Сергия с помощью бойцов охраны выдворила из монастыря благочестивых прихожан, пытавшихся воспрепятствовать присутствию на богослужении католических монахинь. таким образом в некоторых храмах, открытое присутствие еретиков, становится предпочтительнее присутствию православных верующих! увы всем нам. однако будем и здесь уповать на помощь Божию и заступничество Пречистой Его Матери. осуждать никого не хочу, Бог Судья всем нам
надо только верить и не идти на уступки своим страстям и никаким современным мiроправителям ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 12:59:48 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Озерный человек писал(а)
если еретики пришли в храм во время литургии, а священнослужители не позволяют их прогнать, лучше уйти со службы. поскольку благодати на службе уже не будет.

Смелое заявление. Видимо еретики духом сильнее Творца. Не позволяют Ему сходить на верных. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 14:22:54«info»

нет верных среди тех, кто сознательно молится совместно с еретиками. Святые апостолы не просто так запретили такую "молитву", молящиеся сами, не сознавая того становятся еретиками ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 15:40:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Озерный человек писал(а)
Святые апостолы не просто так запретили такую "молитву", молящиеся сами, не сознавая того становятся еретиками

Хм, да, в Ваших словах что-то есть. Вот посмотрел Апостольские Правила:

45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.

Зонара. Об этом сказано в прежденаписанных правилах. Ищи еще также 64-е правило и 70-е.

Аристен. Молящийся вместе с еретиками отлучается; а кто клириками их признает, извергается. Пресвитер или диакон, только молившийся вместе с еретиками, отлучается; а если позволил им совершить что-либо, как лицам, посвященным и клирикам, извергается.

Вальсамон. Может быть, кто нибудь спросит: почему молившиеся вместе с еретиками епископы, пресвитеры и диаконы не извергаются, а только отлучаются, как и молившийся с кем-либо из отлученных, по 10-му апостольскому правилу? Решение. Можешь сказать, что здесь разумеется не то, чтобы епископ и прочие клирики в храме молились вместе с еретиками, ибо таковые, по 46-му правилу, должны подлежать извержению, равно как и дозволивший им совершить что-либо в качестве клириков. Но выражение "молиться вместе" принимай вместо "иметь обыкновенное общение" и "быть снисходительнее расположенному к молитве еретика", ибо таковых, как достойных отвращения, следует гнушаться, а не общение иметь с ними. Посему и достаточным показалось наказание отлучения.

Славянская кормчая. Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники примет я, да извержется.

Толкование. Епископ, или пресвитер, или диакон, аще помолится токмо с еретики, или в дому, или в церкви, да отлучится. Аще же повелит им служить в церкви, яко пресвитером, или оно что от священных содевати, яко причетником, таковый да извержется.

Тока если еретики не участвуют в богослужении, а просто стоят с сторонке распространяется ли на них это правило? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 15:58:59 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

И где в этих правилах сказано о том, что "благодати не будет"? Суть в том, что запрещено молиться с явными еретиками, осужденными соборным решением Церкви, присутствующими на Литургии с целью Причастия. Например, нельзя служить с монофизитами. А Олег имеет ввиду "еретиков" не принимающих его советов. Это насколько я его понял, конечно. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:08:54 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

А есть список официально признанных Церковью еретиков? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 23:59:00 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Самый простой способ проверить - прочитать Символ Веры. Если учения согласуются, значит не еретик. Поскольку ВСЕ догматы нашей Церкви содержатся там. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 12.11.2011 в 00:20:57«info»

да ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 16:36:02«info»

еретики - это все, кто вне церкви. и католики в том числе
любая теория современных экуменистов по поводу нееретичности еретиков не выдерживает даже самой слабой критики, поскольку опирается только на так называемое "человеколюбие" - т.е. любовь человека к человеку, но не на любовь человека к Богу.
тот же раб Божий Йозеф Алоис Ратцингер, так называемый "папа Бенеди́кт XVI", наверняка человек вполне приятный в общении (сам его не знаю, но по отзывам так). однако его никак не можно именовать даже простым верующим во Христа, не то, что епископом! такой позиции придерживаются на Святой Горе и мы должны этому следовать ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 12.11.2011 в 00:00:39 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Согласен. Мне бы вот о безблагодатности поподробнее обьяснить, как-то не верю я, что если в церкви будет стоять католик или мусульманин или иудей, то не совершится Таинство Таинств. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 12.11.2011 в 00:20:22«info»

я полагаю, что если будет просто стоять, никак и ничем себя не проявляя, как и все прихожане то совершится, ради верных. однако если люди будут молится заведомо зная, что молятся с еретиками, то нет. они же все в таком случае согрешат знанием запрета и его нарушением. как Адам согрешил в эдеме ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 12.11.2011 в 11:26:06 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Ну вот и я о том.
И о таких службах. Еретики не особо рвутся к нам на Литургию, все экуменистические проекты давно провалились. Пугало устарело. Католики сами прекратили уступки, они настаивают на первенстве папы как основном догмате. С протестантами говорить не о чем, у них женское священство и однополые епископы... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:37:06 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

-Deadman- писал(а)
А Олег имеет ввиду "еретиков" не принимающих его советов. Это насколько я его понял, конечно.

Свт. Марк Эфесский: «Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же ещё нужно? — Ведь благочестивые законы говорят так: „Является еретиком и подлежит законом против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры“. Если же латиняне ничем не отклонились от правой Веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли — как еретиков? .. Отделили их и отсекли от общего Тела Церкви».

Цитата, приписываемая в некоторых источниках Феодосию Печерскому[12]: «вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись; дочерей своих не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать его; и из одной посуды не есть, и не пить с ним, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост»[13].

Преп. Никодим Святогорец: «Латиняне — еретики, и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам».

Свт. Игнатий (Брянчанинов): «Папизм — так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. … Благодать Божия отступила от папистов; они преданы сами себе и сатане — изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма».

Преп. Амвросий Оптинский: «Римская церковь, так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой Святой и Апостольской Церкви»[14].

Прав. Иоанн Кронштадтский: «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12.30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой. … Они явно идут против Христа и Его Церкви»

Вики ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 12.11.2011 в 00:01:28 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

И? Я вроде об этом и писал... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 16:20:03«info»

литургия подразделяется на части: литургия оглашенных и литургия верных. даже оглашенные (то есть полностью согласные с учением православной церкви, но еще не принявшие Святаго крещения) не допускались к участию в евхаристии, а удалялись из храма после повеления "Оглашенные изыдите". поэтому даже молчаливое присутствие еретиков недопустимо, они же не разделяют учение церкви и не являются верными!
тем более, когда речь идет о еретическом "священстве" и "монашестве", заведомо зная, что они будут в храме молится.
другое дело, когда не идет служба, то любой может войти в храм, если хочет благоговейно поклонится Святым мощам и иконам. в такие моменты даже у упорных еретиков возникает желание принят истинную веру ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:45:30 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Озерный человек писал(а)
литургия подразделяется на части: литургия оглашенных и литургия верных. даже оглашенные (то есть полностью согласные с учением православной церкви, но еще не принявшие Святаго крещения) не допускались к участию в евхаристии, а удалялись из храма после повеления "Оглашенные изыдите".

Хм, а ведь Вы правы ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:15:48 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

вы сюда как воры пришли что-ли, тайно протаскивать ереси на православный форум? один ерунду откровенную городит, второй поддакивает. что за искушение? да не будет так.

до свидания. на дискуссионный. ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 9)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 09.11.2011 в 20:06:17 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

ДОКОЛЕ! Доколе будут на форумах говорить о конце света, о ювенальной юстиции, о пришествии всех и вся, о всей и всяческой вселенской грязи, при этом НИЧЕГО не делая в реальности? Некто, крайне опасающийся чипов и прочих электронных штучек "умную молитву" на форуме творит, но вновь и вновь "поучает нас на доброе". Ну взрослые же люди, не нравится ювенальщина - иди в политику, делай дело. Не хочешь пришествия антихриста - стань святым, отсрочь апокалипсис. Бунтуют против виртуального и чипированного, а сами живут в выдуманном мире... Парадокс. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] мистер аноним 4ip (Polina): Говорят, что помогает.... 09.11.2011 в 21:01:28 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

-Deadman- писал(а)
Не хочешь пришествия антихриста - стань святым, отсрочь апокалипсис.

Как это взаимосвязано?
Мы постоянно молимся "да приидет Царствие Твое", а тут давайте отсрочим. Получается молитва не искренняя и надо молится "да не приидет Царствие Твое". ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 09.11.2011 в 21:25:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

"Царствие Божие внутри вас есть". Учите матчасть, потом других. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] мистер аноним 4ip (Polina): Говорят, что помогает.... 09.11.2011 в 21:53:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:28) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 09.11.2011 в 21:28:24 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Посмотрите толкования на Отче наш о втором прошении azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/otche_nash/ - оно не о втором пришествии Спасителя. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] мистер аноним 4ip (Polina): Говорят, что помогает.... 09.11.2011 в 21:50:15 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/apokalipsis/ ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 09.11.2011 в 23:16:03 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

Хорошо, пусть так, но коли есть несколько толкований, каждый выбирает то, что ему ближе к сердцу, и, соответственно, молитва будет искренней в любом случае. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 21:54:15«info»

да я то что, так, грешник плохой. а ты то что здесь делаешь? наверное тебе надо Богу о нашем спасении молится, а не всякую лажу на форумах читать и писать ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 09.11.2011 в 22:37:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

А я тоже плохой. И мне не о всех молиться надо, а от имени всех. Так что приходите лучше все, вместе помолимся. Миром о свышнем мире. Это лучше любой лажи, которую я и читаю-то крайне редко. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 09.11.2011 в 22:58:49«info»

так и сделаем. Слава Богу за все ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 1)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 13:40:30 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»

а вот и хорошо на самом деле, рас мы говорим о таких вещах, это значить. Что тут уже нет ново начальных и все продвинутые. Себя давно изучили и можно поговорить о мире во всем мире :) мы уже на среднем уровне... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 15:16:16«info»

наверное и новоначальные бывают, однако основные читатели и писатели уже кое-какие познания имеют ¶

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях