--}}

система судейства на Олимпиаде 2004

2
53
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Наши спортивные гимнасты...представляю как им обидно...
A!eksei
24.08.2004
Поддерживаю...ииик...
Надо что-то менять. Ведь нечестно, когда годы тренировок ''коту под хвост'' из-за необъективности судей!
Надо сделать так, чтобы судьи не знали за какую страну выступает спортсмен, которого они судят.
Тогда конкуренты будут подсыпать допинг: способы нарушений всегда найти легче, чем способы контроля, когда система настолько несовершенна.

Как ОИ стали гиганстким телешоу по сути дела, так там были внедрены голливудские методы: толпа заказывает музыку. Большинство средств собирают с американских зрителей - вот им и создают постановочный праздник.
Но ведь когда все по честному получается более зрелищно!
Интрига и все-такое...А если спортсмен действительно заслуживает награды, и если он её получает, то намного интереснее, на мой взгляд.
A!eksei
24.08.2004
Енто точно...наглядный пример - вчерашняя спортивная ходьба на 20км. - гречанка на финише на бег перешла и её не сняли, в итоге - Олимпиаду Иванову фактически лишили золотой медали и она получила серебро...

И вообще 99% результатов заранее известны, даже так называемые "сенсации"...ИМХО.
Слышала-слышала про Олимпмаду Иванову...Жаль, конечно...
А почему молчат наши? Кто-то же должен отстаивать интересы России на этой Олимпиаде? Непонятна мне эта тишина.
Там отстаивателей больше, чем спортсменов, из Москвы понаехало. Только толку мало.

Когда будет у нас серьезный телевизионный рынок, позволяющий транснациональным корпорациям наживаться на кругленькие суммы на рекламе в рамках олимпийских трансляций и т.п., тогда и отношение жюри выравняется.

Другого решения тут, имхо, нет.
Неужели в Китае ''серьезный телевизионный рынок''???
Китай вообще - один из самых перспективных рынков. Телевидение в этом смысле - не исключение.

Ну, американский - самый крупный, неплохие западноевропейский и японский.

Соответственно, шоу строится так, дабы ублажить значимого зрителя, голосующего кошельком - показать ему триумф своих и т.д. и т.п. В следующий раз будет с еще большим интересом смотреть. Особый ареол при массе побед формируется вокруг товаров - спонсоров.

Конечно, это влияние различно в зависимости от вида спорта.

Вот в видах где субъективности много - наши проигрывают. Но ведь они часто проигрывают и там, где ее мало.

Так что дело не только в коммерциализации ОИ. Хотя, мне кажется, этот фактор нельзя недооценивать.

Ну а сейчас чиновники, как это у них водится, начнут сочинять теории всеобщих судейских заговоров для запуливания в массы, дабы снять с себя ответственность за плохое выступление.

Это как с олигархами - они плохие - "покупают Россию". Но кто-то же ее "продает"? Продает "дешево и сердито", вместе с тем демагогически обвиняя покупателей. Они-то в чем виноваты - в том, что предложение сформировалось?

Надо искоренять источник проблем, а не их симптомы.
Я полностью согласна с Вами по поводу шоу и спонсорства. О.К. Это есть. Но не понимаю как объяснить, например, следующее: бокс...мужчины..Россия-Казахстан (вроде, ну или другая непопуляраная страна, боюсь ошибиться), нашему боксеру не засчитывают удачные удары, хотя они, действительно, были. Причем судьи ''не видели'' их с определенной периодичностью на прпотяжении всего раунда.
Я это не смотрел, к сожалению, не могу комментировать.

Честно говоря, сомневаюсь в существовании "антироссийского заговора" судей: не понятно, зачем он нужен?

В случае, когда нужно вывести своих героев (Хамм против Немова), механизм понятен вполне. Когда стало ясно, что победа Хамма в той ситуации стала бы полным скандалом - первое место дали третьей стороне, дабы снизить накал.

Вообще же не стоит надеяться на успех "отстаивателей". Пока наше общество, именно общество не станет уважаемым на международной арене - и как свободно-мыслящее, и как формирующее серьезный рынок - ничего чиновники не добьются, хоть десять комиссий создай по ведению тяжб с МОК.

А пока мы в основном состоим из зомби, которым сказали из телевизора: ненавидеть надо таких-то, любить таких-то, наша сила - в том-то, и большинство ест этот бред - уважать мнение этого общеста никто не будет, все будут только ноги вытирать об него, хоть бы тут все на говно изошли по поводу притеснения наших прав на международной арене. Ибо притеснения от своих же рулил - куда серьезнее, и ничего - терпим. Для любого иностранца это сигнал: "раз эти олухи принимают с улыбкой такое отношение от своих, от чужих менее серьезные притеснения - тоже стерпят".
А форум-то спортивный...
Я считаю, что если решили проводить спортивные соревнования, то надо чтобы они были именно спортивные. Мне вот пофиг, например, какое общество в республике Зимбабве, но если их спортсмены будут классно кататься на коньках, то значит пусть у них будет золотая медаль. Спорт-это спорт. Политика-это политика.
Это я про то, что ты настаиваешь на защите интересов. Очевидно, не спортивными же методами?

Так что не перевожу разговор, а просто пытаюсь углубиться в этот вопрос. Возможно, черезчур многословно.
Не возникло бы потребности в защите наших спортивных интересов, если бы изначально не вмешивалась политика. Поэтому я и предполагаю, что надо менять систему судейства нафиг. Странно, что об этом молчит МОК. В 21 веке, можно было бы её и осовременнить.
Так вот я и о чем: чтобы доказать необходимость изменений, надо спровоцировать кампанию в мировых СМИ о несправедливости существующей системы ОИ.
А к нашему обществу будут прислушиваться, если его ни во что не ставят?
Поможет ли здесь чиновник, стучащий кукурузой по трибуне? Нет, так как он - клоунада местного употребления, для радости локальным националистам.

Выход тут один - российское общество должно быть влиятельным в мире, чтобы уметь защищать интересы своих. В том числе и спортсменов.

Чтобы быть влиятельными в мире, надо, как минимум, уметь унять своих кукурузников. А то, когда такие артисты нами помыкают, при этом откровенно считая за идиотов, а мы только жалуемся, то как-то несерьезно помыкают, посуровее бы - без вопроса, что никто нас уважать не будет в других странах.
Бесспорно, Вы-правы. Все это грустно и печально.....
Искренне порадовалась я за наших академических гребцов в выходные. Кстати, у них ещё не отобрали золото?
Наших все время засуживали и будут засуживать, пора к этому привыкнуть.Нужно самим показывать такие результаты,чтобы быть объективно сильнее,что мешает нашим сделать это в других видах спорта.А наши интересы должен представлять господин Смирнов,но видимо свое ближе,чем наше с вами.
Мы объективно сильнее в фигурном катании, например. Но результаты зимней Олимпиады помнят, наверное, все. А привыкать, мне кажется, не надо к этому. Не надо молчать!!!
Мы с вами ничего не изменим,хотя я бы постарался.Мы сильнее в тройном прыжке, а лебедева только третья, что мешало?
А скоро будет художественная гимнастика. Будут, вероятно, допинговые скандалы, т.к. по другому в этом виде спорта с нами бороться не получается. Да?
Да, если бы речь шла о мужском прыжке, можно было бы кое что предположить. Но уж в женском.
S$D
24.08.2004
Предлагаю марш-бросок Российского танкового корпуса в Афины. Пускай наши ребята посмотрят через люки танков на все это безобразие.
Ага точно. Пусть посмотрят!
А лучше нашу авиацию туда!!!
Есть такая наука, география, Петр Кузнецов не даст соврать. Так вот нашим танкам чтоб до Афинов ихних добраться надо либо братскую Украину - Молдавию - Румынию - Болгарию сначало проехать, либо через благославленную Грузию - и вечного врага Турцию. И так и сяк путь не близкий. До финала не успеют доехать.
Не доедут, но по другой причине - вероятно, мат. часть на пол-дороги всю продадут, и танкисты, не привыкшие смотреть на мир не через бронированный люк - простудятся и слягут в госпиталь с воспалением легких. Тут уж им не до спорта и национальной гордости.
Я же к Вам, милостливый государь обращался, как к человеку читающему журнал Гео, а не как к незаконорожденному сыну маршала Рокосовского (скоко у его с в фамилии не считал)
У нас мат часть могут воровать только генералы и в исключительных случаях полковники, остальным по уставу не положено.
А военное время за воспаление легких вас ведь и расстрелять могут, как за членовредительство.
Эх ни чего вам - поколению вырасшему перед мониторами про войну не знакомо.
Посыпаю главу пеплом
Думаю,что у них всегда найдется время на национальную гордость, в отличае от вас.Стыдно должно быть, юноша.
Думаю, не Вам измерять мою гордость, юноша.
german
24.08.2004
тише, юноши, не петушитесь!))) еэх, где маи 17 лет?!)))(((
Герман-дружище, прошу за словами следить.
german
25.08.2004
а че за слова-то? намальные слава, а про китай я сагласен, опять нашим не светит(
Я говорю про национальную гордость. Её могут измерить по вашим словам тоже.
Вот это уже настоящий оффтоп. Давайте еще на спортивном патриотизмом меряться, как на городском.

Кстати, не огласите ли, с Ваших высокоморальных высот, критерии, по которым это самое "могут измерить":
Андрейчук писал(а)
Я говорю про национальную гордость. Её могут измерить по вашим словам тоже.

И кто же - подлиннейшее мерило этого алгоритма?

И какие по результатам этих измерений можно сделать выводы? А? Раз уж Вы настолько осведомлены?
Имя: Петр Кузнецов ·· 24.08.2004 в 14:30:31 «Ответить» «Портрет»
Не доедут, но по другой причине - вероятно, мат. часть на пол-дороги всю продадут, и танкисты, не привыкшие смотреть на мир не через бронированный люк - простудятся и слягут в госпиталь с воспалением легких. Тут уж им не до спорта и национальной гордости.
__________________________________
Так хорошо разбираетесь в бронетанковых войсках или вообще в армии? Сами-то служили?
Слово "вероятно" специально на видное место поставил. Это частное мнение. Можно сказать, гипотеза.

Я некоторое время изучал военную историю в вузе, получил диплом, и хотя не считаю, что это дает мне право писать серьезные научные труды по теме, но обсуждать вопрос на правах личного мнения пока еще не запрещено вне зависимости от квалификации, если я не ошибаюсь?

Вы можете с полным правом считать, что рассуждать об делах бранных может только тот, кто нюхал портянку, но считать негативные оценки состояния и действий собственных ВС - антипатриотичными - правомерно ли?
Возможно, если бы такие рассуждения не подавлялись в старой России, она бы не ввязалась на свою голову в Первую Мировую, погубившую ея? Или ввязалась бы на более выгодных для себя условиях хотя бы?

Так вот, эта гипотеза - о том, что если даже кто-то и решит предпринять некую шумную акцию околовоенного толка, особенно "в дальних странах" (за пределами бывшей Российской империи), то ее финал практически непредсказуем.

Основана на:

1. Поход казаков в Индию при Александре 2, когда все (!) умерли от холеры.

2. Крымская война - задокументировано замерзание ( насмерть!) целых полков, перегонявшихся к театру ВД.
В течение всей войны постоянное выбывание из рядов из-за дизентерии. Общее число этих потерь весьма значительно. В западноевропейских армиях такие явления известны лишь до 30-ти летней войны включительно и в аборигенных колониальных армиях.

3. Собственно жутчайшее соотношение с противником по потерям личного состава в ВОВ.

Масса примеров, когда очень часто гибель солдат была обсусловлена не поражением от пуль/снарядов/бомб и т.п. противника. Общее число таких жертв опять же составляет значительный процент от всех погибших.

4. Нет никаких статистических признаков того, что ситуация изменилась в лучшую сторону от этой "старой русской традиции" - (с) Михалков.
Даже в мирное время, даже не считая Чечню, потери весьма велики.

Речь естественно, о той ситуации, когда, очевидно, вышеупомянутый корпус с цветами никто встречать не будет. Хоть его по-суху, хоть по-сыру погонят.

Вообще же этот вариант я посчитал совершенно нереалистичным (конфликт с НАТО весьма вероятен даже в случае вступления на территорию Украины, про Румынию и Грецию вобще молчу).

И самое главное:

Предложение было стебовое и шуточное от S$D, особенно учитывая его айпи адрес (эдакий стеб над ура-патриотизмом: "посмотрим через люки наших могучих танков на вашу тухлую олимпиадишку" со стороны журналистского сообщества - в рамках сохранения прайваси конкретизировать издание не буду).

Черный рыцарь почувствовал прикол и ответил весьма шуточно.

Я придумал своеобразный гротеск, основанный на реальной гипотезе, но опять-таки не вполне серьезный.


Ваш прокси сервер, Андрейчук, называется "BRAINSTORM". От этого слова веет чем-то высокоорганизованным с точки зрения разума, я не ошибаюсь? Возможно, это заставляет относиться слишком серьезно к таким сообщениям, как высказывания S$D.
Не собираюсь больше с дисскутировать на эту тему, потому что вы и в военной истории нулевый.
Обоснуйте, пожалуйста - иначе это смахивает на оскорбление.

Мы дискутировали, кстати, не о потенциях танков или армии вообще, а о том, можно ли, находясь в трезвом рассудке, рассуждать о воздействии таковыми на Олимпиаду вполне серьезно.
Есть такая авиация...военно-транспортная, которая в Афины нашу технику доставит за несколько часов.
У нас ограничение на бронетехнику в том регионе, согласно договору об ограничениях в наступательном вооружении.:-))
S$D
24.08.2004
можно сослаться на навигационную ошибку.
как там поется: ...он шел на Одессу, а вышел к Херсону...
Зачем нам тама танки? Достаточно роты десантников или морпехов. Или взвода прапорщиков.
Безобразное судейство по отношению к русским на всех соревнованиях, это увы традиция. Но и наши толстомордые чиновники втягивающие язык в , извините за выражение, жопу, это тоже традиция. Вспомните ту же Олимпиаду в Солт Лейк Сити и нашу главную политик бабу 21 века не мопню как ее там зовут Матвиенко. Приперлся в этот долбанный штат Юту и когда наших фигуристов из ее же епт, простите не сдержался, родного Питера обосрали, только и давала интервью по телеку. Мы, Э, Я , Э.
Наши толстомордые чиновники от спорта уроды, и их всех надо гнать нах.
Нет, действительно, с каждым соревнованием, будь то Олимпиада, чемпионат и т.д., все наглее и наглее ставят оценки. Повторюсь, что жалко спортсменов, которые здоровье свое ''отдают'' профессиональному спорту. А кто-то решает, что нет...не достоин... по тем или иным (неспортивным) причинам.
Надо и мне высказаться.
Наши спортсмены молодцы в условиях антифинансирования. Они на голом энтузиазме делают нам медали. А что вы хотели, не хочу повторяться но известный факт, что наши все лучшее тренеры, тренируют зарубежных спортсменов. Один только Турковский чего стоит, работавший в Австралии. Нас сейчас побеждают наши же тренеры. А это козлы на верху типа Смирнова, только воруют воруют и воруют спонсорские деньги, во главе нашей страны идиоты, у которых один принцип наворовать пока они у власти. И ни о какой защите наших спортсменов они не думает и думать не будут. Ну о чём тут говорить вы вспомните Солт Лейк Сити когда нашим двоеборцам чиновники не дали прыгнуть с трамплина (если меня память не подводит) они вообще о спортсменах не думают. Двоеборцы 4 года готовились а кокой нибудь Ива Иваныч не дал им прыгнуть. Пока такие идиоты во главе нашего Олимпийского комитета нам ничего не светит.
Скоро будем радоваться бронзе
Вот и я о том же. Неужели им не стыдно потом в глаза смотреть этим спортсменам???
german
24.08.2004
нда.., все наши комментаторы последние дни заткнули свои оптимистичные кукарекалки и с искренним восторгом радуются очередным серебряным и бронзовым медалям. немова жалко только, но он все-же настоящим лидером мужской гимнастики и кумиром для греков и для всех нормальных болельщиков остался- как он вчера публику просил прекратить освистывание долбанного штатного хамма- и послушали, утихли. за державу обидно, нет слов, но если глобально- во многих видах наши спортсмены действительно сами сдали свои позиции, и это тоже обидно
И здесь согласна. Сдали...причем сильно...одно плавание чего стоит. Хочется надеяться, что на следующие игры спортсмены порадуют.
Может результат Олимпиады 2004-это итог наших ''черных'' 90-х годов, когда до спорта точно ни кому дела не было, молодежь не записывалась в секции, а кто и тренировался, то уходил от туда, т.к. было не модно все это дело!!! Спортивной смены не выросло. :(
Может я ошибаюсь...
На следующих играх Китай всех "порадует".((
Кстати, еще один интересный момент. В основном, золото у нашей команды на этих Олимпийских играх ''неожиданное''.
У меня знакомый другую вещь подметил, кто снимался на рекламный ролик, то золото не получил.Думаю стоит задуматься, ведь осталась только сборная по волейболу.
Адназнячня парядуять
У нясь в Касае пюдють сюдить только справедливо
А все знають што касайские спортьсмены семпиони и самые луцсие спортьсмены в мире
Больсе всего солотих мидалей пудеть у касайских спортменов.
Все метали.
Последние темы форумов