--}}

Поиск смысла жизни и сублимация суицида

мазо
31
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Кảмин
10.06.2006
Разговрился я, после прохождения Масловского теста, о смысле жизни. Я искренне считаю,что жизнь человека бессмысленна. О смысле можно говрить, толькотогда когда она закончена. До этого момента жизнь может представляться самому живущему, и людямего наблюдающим, скопищем хаотических поступков.
Получается, что если нам намекают на осмысленность нашей жизни, то бессознательно видят в наз зомби.
А поиск смысла жизни, это и есть социализированное стремление к смерти
.
Жаль Фромм не дожил :)
Вы имеете в виду классическую работу Фромма "Иметь или быть"?
Kolosso
11.06.2006
Так чего тогда сам небо коптишь? - Освобождай жилплощадь! :-)
Хочется освободить жилплощадь,но при следовании в места,куда Макар телят не гонял,нужно,чтобы была хорошая,весёлая компания.Набираю желающих пополнить ряды Группы Противников Копчения Неба (ГПКН).
я с вами Квирин!!!
спасибо за солидарность,о уважаемая.
Kolosso
12.06.2006
Вы там уж между собой договоритесь, чтоб нам лишний раз не горевать по поводу вашей безвременной кончины - оптом вас прикапывать будем. Ну а если сжигать, то вообще экономия на дровах :-)
лучше сжечь,по индуистскому обряду.
Kolosso
14.06.2006
так сжигать-то как? - Красиво? (большой костер, барабаны или еще какие инструменты, ритуальные пляски) или утилитарно? (яма и 76 бензин)?
Вас, уважаемый, на километр к моему усопшему телу не подпустят, я об этом в завещании отдельным пунктом напишу.

Вам волю дать, так вы просто и без затей покоцаете трупик на части в мусорный мешок и в контейнер.
milk
21.06.2006
ну, лучше уж живности какой-нибудь скормить,хоть польза будет.
+1
Предлагаю отпразновать это замечательное событие, дружным шествием в биореактор, товарищи!
Не только. В упомянутой работе он еще пытаеся делить активность на созидательную и деструктивную.
А исходя из моих построений любая активность является разрушительной.
пожалуй,следует с Вами согласиться.Т.е.Вы считаете,что любая активность ведёт к увеличению степени энтропии?
Это не я, а второеначало термодинамики. Но, жизнь до последненго времени числилась в исключениях.
Kolosso
11.06.2006
Нормальненько так: Камин начал про копчение неба, Квирин поддержал его... Но Камин, проповедуя о бессмысленности жизни и вербуя сторонников (пока только Квирин повелся) сам не торопиться прекращать свое бессмысленное, на его взгляд, существование...
Еще тут девушка одна у меня все яду просит - уж не Каминовская ли работка?
Kolosso писал(а)
Нормальненько так: Камин начал про копчение неба, Квирин поддержал его... Но Камин, проповедуя о бессмысленности жизни и вербуя сторонников (пока только Квирин повелся) сам не торопиться прекращать свое бессмысленное, на его взгляд, существование...


Но ведь,о прекращении собственного существования г-н Камин в своём посте и не говорил.Он говорил о бессмысленности существования,ибо смысл жизни выявляется лишь после прекращения таковой.Но даже тот факт,что жизнь представляется человеку скопищем хаотических поступков,вовсе не означает,что надо прекратить течение жизни.Более того,в "Братьях Карамазовых" звучит: "Полюбить жизнь больше смысла её" - как раз к тематике другого поста г-на Камина о юбилее Достоевского.
Не все, что ты понял после прочтения моего поста, написал я :)
Я же нигде не говорю, что выступаю против сублимации, поисков смысла жизни и т.п.
Наоборот, я за! Хорошо бы еще знать, на чем это основано.
Я, вроде, в одной из первых тем писал, что я за социализацию агрессии.
Агрессия и зло достаточно продуктивны.
Kolosso
12.06.2006
Движение (агрессия) - жизнь. Только это и является движущей и продуктивной (иногда со знаком минус) силой. А то, что участники в ходе движения претерпевают неудобства, то есть конечно издержки, но оно того стоит. Те же, кто считает что неудобства, получаемые от жизни не стоят ее самой - яд в руки (да и дома по-прежнему строят с углами)
В первоисточнике было вродеУбей себя апстену?
Кảмин писал(а)
Не все, что ты понял после прочтения моего поста, написал я :) .

зачот!)))))))
Kolosso писал(а)

Еще тут девушка одна у меня все яду просит - уж не Каминовская ли работка?

Судьба у тебя такая :))) Что к тебе дефкки с глупыми просьбами пристают :))))
SCL
12.06.2006
То бишь, человек стремящийся к смерти есть познавший смысл жизни?
Нет. Скорее отдался на волю инстинкта, вместо того, что бы соответвовать ожиданиям общества.
После прочтения всей вашей этой дискуссии сразу почему-то вспомнилась книга "Алмазная колесница" Акунина - последняя из цикла о приключениях Фандорина. Очень хорошая книга. Прочтите, всем рекомендую. :)
Kolosso
13.06.2006
Читал... Пытался думать... Но не нашел над чем думать в этой увлекательой беллетристике. Но книга хорошая :-)
petrovna
13.06.2006
можно предположить, что книга похожа на жизнь - так же бессмыслена
Она не бессмысленна, она печальна... и еще о том, скорее, как бессмысленна может быть конкретная человеческая жизнь.... а с другой стороны та же жизнь имела очень глубокий смысл... :)
petrovna
14.06.2006
книшку не читала, смысла пока не вижу :))

Акунин молодец, книжки пишет занимательные, ругать не за что :)

а нащщет осмысленности жизни... Вот возьмем комара. Его жизнь имеет вполне конкретный смысл. Или не имеет никакого смысла. Вопрос терминологии и системы координат

в этом смысле гораздо интереснее обсуждать критерии выбора систем координат. Или (иногда) еще интереснее - критерии отбраковки любой из них
Так а я что говорю! :))))
petrovna
14.06.2006
вы, пардон, пока ниче такого не говорите. Вы посылаете книжки почитать :)
а книжки такие же осведомленные в этом вопросе (как и мы с вами) люди пишуть. Нам их читать в этом плане излишне (бессмысленно). У нас самих на этот щщет соображений девать некуда

то ись, в контексте беседы... Как вот например вы щщитаете, цель жизни определяет:
1) конечный результат (как тут специалисты предлагают)
2) протекание процесса
3) относительность польз, приносимых любым процессом (то ись вот для нас с вами цель жизни комара абсурдна в бытовом смысле, но апсолютно обоснована в рамках школьной программы по биологии)
4) свой вариант
Не знаю я... не Господь же я Бог...И никто наверняка не знает, разве что может предположить. Но "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..." :)
petrovna
15.06.2006
это п.3
Ну... вообще-то п.2 тоже ничего....если сделать его приятным. ;))
наркотики-это смерть!(с)
)))))))))
Кстати...по поводу жизни комара, даже отдельно взятого комара.... вспоминается эффект бабочки, значит и для нас его жизнь - не бессмыслица. :) Но тогда встает вопрос о смысле или бессмысленности жизни в целом, как глобального общего?
petrovna
15.06.2006
эффект бабочки - это причинно-следственная связь, вполне объективная реальность

а смысл -
СМЫСЛ, а, м.
1. Содержание, сущность, суть, значение чегон. Понять с. происходящего. С. слова, высказывания.

2. Цель, разумное основание чегон. В этом поступке нет смысла. Жизнь получила новый с.

3. В нек-рых сочетаниях: разум, разумность. Здравый с. Действовать со смыслом. Нет смысла (не вижу смысла) в таком решении.

реальность субъективная

глобальное общее слехка конфликтует с понятием бесконечности
Значит у общего нет смысла?
А у бесконечности есть смысл? :)))))
petrovna
16.06.2006
смысл - он для кого-то. Просто так смысла не бывает

ну или может это просто закон природы такой. На каком-то там симпозиуме демонстрировали такой фокус. Насыпали в коробку кубиков, на грани которых были наклеены магниты, отрицательным зарядом или положительным. Закрыли эту коробку, потрясли, открыли - опа! кубики сложились в сложную структуру.
milk
21.06.2006
не факт, скорее наоборот .Смысл он сам по себе,где - нибудь обитает. А что для кого-то является смыслом для другого кого-то и нет.
petrovna
21.06.2006
:) ну как же наоборот? смысл существует только для разума, его осмысляющего, а стал быть - для носителя этого разума

или приведите мне пример смысла самого по себе
+1.Смысл-всего лишь субективная оценка .
petrovna писал(а)
причинно-следственная связь, вполне объективная реальность

Это способ мышления свойственный западным культурам. Восток построен на принципе синхронистичности. И прекрасно живет себе. В том числе без чувства вины и смысла отдельной жизни.
petrovna
21.06.2006
ну или так
petrovna писал(а)
Акунин молодец, книжки пишет занимательные, ругать не за что :)

В последней он собирался исследовать код Соснового бора.
Там утром виден 5 медведь.
А предпоследняя была вовсе про кладбищенские истории.
petrovna писал(а)
Акунин молодец, книжки пишет занимательные, ругать не за что :)




Уже не пишет...
Пытался читать его "Писатель и самоубийство" и что-то из последнего... Исписался вчистую... Не один я так считаю...

http://www.nn.ru/community/hobby/art/?do=read&thread=215306&topic_id=3811918
petrovna
21.06.2006
надо же, аж 2 отклика на формальный расшарк :)

я ваще не представляю, что значит "исписался". Либо человек умеет творить, либо не умеет. Мне больше нравица такой подход: сначала вы сложили о нем неверное представление

если кто-то однажды делает вещь, которая мне нравица, я начинаю щщитать его человеком, который умеет делать нравящиеся мне вещи. А будет он этим в дальнейшем занимаца или нет - это уже его дело
petrovna писал(а)


я ваще не представляю, что значит "исписался". Либо человек умеет творить, либо не умеет. Мне больше нравица такой подход: сначала вы сложили о нем неверное представление

если кто-то однажды делает вещь, которая мне нравица, я начинаю щщитать его человеком, который умеет делать нравящиеся мне вещи. А будет он этим в дальнейшем занимаца или нет - это уже его дело


Так ведь белетристику он забросил... Если человек позиционировался как художник, а затем перешол в маляры - это не очень хорошо... Дело-то конечно его, жаль замены ему пока ещё книготорговцы не нашли...
Плохо ищут...
Сидит Борюсик сейчас со скошенными к носу глазами и бубнит: смерть и кладбище, суицид и виселица...
Он выискивает кости в яице, бесконечно повторяется, нереализует свой бывалый творческий потенциал, свежести и новизны в его последних работах мной было не найдено (ну не исписался-ли?:) и даже бренд Акунин - не в силах препятствовать снижению его рейтинга среди читателей... Даже семипядные во лбу филологи зачастую хмурятся, читая его последние опусы...
Точно он какие нибудь глюциногены кушал с тем, что-бы о Фандорине писать... Затем порошок у него кончился, вместе с творческим запалом...
Жду, когда БА достанет новый порошок, но в это мне верится всё труднее...
petrovna
22.06.2006
я вот не поленилась, почитала по вашей сцылке. Ответила вам. Достатошно, я щщитаю, концептуально. А вы чего? тьфу...
пережевали мне еще раз то, что я в прошлый раз признала полной хуйней. Вы щщитаете, ваши сентенции в очередной раз обогатили мой унутренний мир? Привнесли в него чего-то нового?
да таких как вы 6 миллиардов, хули повторяца то?

надеюсь щас я в формате данного форума выступила...
фсем спасибо...
1)
Йаду выпить не предлагаю: лучше аспиринчику, глядишь жар - то и пройдёт (уж больно у вас из одного места дым валит, или пар?).
ПС: тьфу на вас 2 (!!!) раза, раз вас так поплеваться тянет..
2)
Кому там вы своё мнение высказывали по БА - меня собственно неипёт, но точно не мне (ибо в той теме форуме, куда вела сцылка - вас замечено не было).
3)
Таких как я - 6 000 000 000 не наберётся, посему предлагаю считать вас 3,14здоболкой в 3 степени....
petrovna
23.06.2006
ище б я в той теме писать бы стала, ага. Я вам там отвечала, где вы со мной разговаривали. Т.е. тут

неповторимый вы наш :))
О смысле жизни - о чем же еще!? :)
То есть ни о чем.
О. великая пустота!
"Слушай беззвучие..."
А оно тебе надо? А кому-то было надо!
Получается так: каждый отдельный индивид сам определяет цели, а сл-но и смысл своей жизни. С этим все четко. А вот если задуматься о смысле жизни всего человечества или вообще всего живого - тогда ничего не понятно! :)
Отдельный индивид вообще ничего не определяет. Только посмертный наблюдатель.
Да я имела ввиду простые цели - например, пойти сегодня на работу - ты определяешь себе эту цель и идешь, так ведь? Если на башку свалится кирпич по дороге - твоя цель просто не осуществится, вот и все! Но первоначально она была определена. Из таких маленьких последовательных целей складывается жизненная цепочкка. А что имел ввиду ты?
Олеля писал(а)
Из таких маленьких последовательных целей складывается жизненная цепочкка.

А смысл? Смысл в том, кто на этой цепочке повесится.
:))) Как мрачно!
Олеля писал(а)
Да я имела ввиду простые цели - например, пойти сегодня на работу - ты определяешь себе эту цель и идешь, Из таких маленьких последовательных целей складывается жизненная цепочкка.

Суета-смысл жизни?)))
А*й*Я
22.06.2006
Нет. Смысл суеты - жизнь :)
Жизнь суеты,короче.)))
А*й*Я
27.06.2006
некролог писал(а)
Жизнь суеты,короче.)))


нет уж, спасибо, но "короче" - это как-нибудь без нас.. я лично, хочу подольше пожить :))))
вечно!
пока все идет нормально?)
"Вчера читал пейджер...много думал..." :))))
У меня предложение по теме: можно сколько угодно искать смысл жизни, но есть ли в этом смысл?!?
Давайте просто жить и находить в этой жизни счастье!
Только не спрашивайте меня, что такое счастье! :)))))
Не знаю, у каждого оно свое. Но, наверное, проще говоря, счастье - это когда все хорошо. :)
Дурачки вы все тут какие-то :-)
Присоединяйся! :)))))))
Уже присоединили вместе с Голубчиком
Ну вот и славненько, двумя дурачками больше....*потирает ручки*. :))))))))
тремя и милк ф придачу
Значит - теперь - их выход! :)
+1
А*й*Я
21.06.2006
а ты видел хоть на одном форуме кого-то умного?.. по-моему, это по определению исключается. Умный человек будет делами полезными заниматься, а не в форумах паясничать, да словами играть :))))))
так что расслабься.
я видела
*загрустила*
А*й*Я
22.06.2006
Мелкая 06 писал(а)
я видела
*загрустила*

себя что ли видела? :) Да нет здесь (особенно здесь) таких.. не обольщайся.
УМНА,скромна,красива(с)?))))
А*й*Я
22.06.2006
ага... было и такое :) а вот второе можно уже смело вычеркивать :)))
Вот против третьего уж не попрешь.. ;)
тут вам-не там!(с)
Немного не в тему хочу попрощаться на 2 недели со всеми вами, уезжаю на Горьковское море. Пока! До встречи! Приезжайте в гости. (палатки не забудьте, я вас в свой домик не поселю :)))))))))))
Последние темы форумов