--}}

За что уважать военных?

Флуд / Юмор / Флирт
34
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
За увеличение налоговой нагрузки, за стремление всемерно стремиться к закупкам огромного количества новой техники, когда старой завалены все склады?
Может быть, уважать за то, что из армии приходят инвалиды и морально сломленные люди? Или уважать на дедовщину и самоубийства молодых людей? Может быть уважать за то, что вместо выполнения своей работы они передоверяют ее "дедам"?
Или уважать за то, что здоровый мужик выходит на пенсию меньше, чем в 40 лет и потом кричит о своей тяжкой доле, в то время, когда ученому на меньшую пенсию надо работать до шестидесяти?
За что уважать, если в процентном отношении шахтеров при исполнении ими работы гибнет больше, чем офицеров?
Мысь
13.04.2006
Сейчас огромная толпа соберется с вами дискутировать.
Не думаю, что на этом форуме слишком много неадекватных людей. Я высказал вполне справедливые претензии, которые врядли можно оспорить. Разве что с шахтерами не совсем удачный пример привел. Журналисты погибают чаще.
Romshtex
13.04.2006
Как минимум, за то, что они готовы в любой момент защищать и защищают мирных граждан с риском для собственной жизни (Если это не так, то тогда, наверное, уважать не стоило бы).
У журналистов, которые тоже защищают граждан, риск для собственной жизни значительно больше, а таких безумных льгот и огромных пенсий нету.
LisPro
13.04.2006
аргумент слаб ибо вероятность считаеца.
причем по опубликованной статистике
По статистике, вероятность смерти при исполнении служебных обязанностей у журналистов гораздо выше, чем у офицеров.
LisPro
13.04.2006
ну ну.
математике в герцена не учат?
Afrani
13.04.2006
Лис, Герценов было на самом деле двое. Один бил в колокол, а другой придумал неэвклидову геометрию.
Вроде не танковое училище кончал...
LisPro
13.04.2006
пед герцена в питере один
филфак вроде там был и в универе.
каюсь я на увольнении чаше туда ходил там девченки боле... ну поняли вообщем.
но также мозги лечили
Afrani
13.04.2006
питер... питер...
других столиц штоль окромя питера нет, пальцев не хватит все сосчитать
вылезай уж из танка, а? Осмотрись, оправься...
LisPro
13.04.2006
возвращенец писал что историко-филалогич в питере учился (хотя возможно я не так понял).
и лечит как педагог.
след-но им Герцена
да хотя это собсно пофику
Afrani
13.04.2006
скажу по секрету
на форумах исключительно все. Пишут и только пишут. И в этом самое интересное при внимательном чтении
Ладно, не грузись сильно
Romshtex
13.04.2006
Журналисты вольны выбирать, присутствовать им в опасной зоне или нет, у них нет такого понятия как "необсуждаемый приказ". У военных нет выбора, если получен приказ.
Не соглашусь с Вами. Журналиста направляет на то или иное расследование, грозящее возможными последствиями редакция. Он волен работать, а волен и отказаться с последующим увольнением. Военный тоже волен поехать в горячую точку и точно также волен отказаться с последующим увольнением.
Romshtex
13.04.2006
Журналист едет в горячую точку добровольно, у него обычно согласия спрашивают. Даже в случае нажима со стороны начальства (причём незаконного) он может сменить место работы и работать по специальности в другом месте. У военных никто не спрашивает их согласия, а в случае увольнения они уже вряд ли опять смогут поступить на службу.
Большая часть журналистов погибает не в горячих точках, а по месту жительства. Некоторые журналистские расследования настолько неприятны некоторым кругам (криминальным, коррупционным и т.д.), что такое расследование становится прямым путем в могилу.
Romshtex
13.04.2006
Тогда не забывайте, что Вы сравниваете потери среди журналистов и среди военных в МИРНОЕ время.
LisPro
13.04.2006
блин госпада. госпада вероятность не так считаеца.
количество погибших к общему количеству.

тогда вопрос скока было погибщих представителей той или иной проффесии в 2005 году.
(валом учитывайте хотябы кто водкой траванулся тоже можна сказать смерть при исполнении)
LisPro
13.04.2006
сколько погибло журналистов в рф за 2005 год?
Мысь
13.04.2006
Я думаю, вы и сами понимаете, что претензии это еще не все, за что уважать. Понимают заведомо некорректную постановку проблемы и посетители, и модераторы.

Поэтому мне хотелось бы выяснить, на что вы рассчитываете на самом деле.
LisPro
13.04.2006
на доведение до абсурда вашего мнения.
Теория всемирного заговора? :))
LisPro
13.04.2006
вот эта самомнение!!!!!!
Мысь
13.04.2006
Достаточно общая теория провокации.
Если мнение немного отличается от Вашего, то оно заведомо провокационно?
Мысь
13.04.2006
Уже вам написал о некорректной постановке задачи, см. выше.
C-NN
13.04.2006
Интересно, а что Вы скажете когда руки потянуться к гашеткам и кнопкам всяческим?
VIadimir
13.04.2006
Всегда жить в предверии войны? :)
А давайте нападём на Иран, у них "гашетка" появилась новая... Как это похоже на одну очень развитую (не то годам) страну :)
.
Romshtex
13.04.2006
Хочешь мира - готовься к войне. (с)
C-NN
13.04.2006
Я не предлагал жить в преддверии войны.... Я предлагал "правакатару" ответить на вопрос
C-NN писал(а)
Интересно, а что Вы скажете когда руки потянуться к гашеткам и кнопкам всяческим?
А кто-то скажет: "За что уважать тех кто ездит на Бентли, когда большей части населения на еду не хватает"
Охотно поясню. Человек, купивший автомашину например за 100 тысяч долларов эти деньги заплатил за нее официально. Значит, он уплатил с них только подоходного налога 13 тысяч долларов. И эти 13 тысяч уже пошли на зарплату врачам и учителям.
Стоит за это уважать или нет, судить только Вам.
Necromant
13.04.2006
даже если он перед этим украл из бюжета эти 100 штук?
Если украл, то на это есть суд. Называть человека преступником до решения суда противоречит Конституции.
Necromant
13.04.2006
что ж вы так волнуетесь, я никого не называл преступником, я просто интересуюсь, если этот гад сначало обокрал этих учителей, а потом с краденного честно заплатил налоги, его тоже уважать?
Правильно! Но 100 000 долларов (свободные) надо еще где-то взять. А вот тут вопрос: гдеж такие деньги можно заработать честно? Понимаю, что банкиры много получают, но все же...
А представьте себе образ мыслей бомжа, который узнал, что Вы получаете на работе 10 тысяч рублей в месяц. Уверен, что он тоже скажет, что такие деньги нельзя заработать честно.
Romshtex
13.04.2006
Я тут уже постил тему про арбитражного управляющего ЮКОС. Ему организация независимых арбитражных управляющих 2 лимона рублей в месяц запросила, но суд только 300 тыр разрешил. Он наверное может 100 тысяч баксов накопить.
вопрос не до конца понятен
военных как отдельных личностей?
военных как представителей определенной профессии (профессий)?
военных как армию вцелом?
Это скорее ответ на две другие темы, где утверждалось, что военных надо априорно уважать лишь за то, что они военные.
Я тут имею ввиду, что человека можно уважать только за его личные дела, а ни коим образом не за принадлежность к какой-либо профессии.
LisPro
13.04.2006
э нет формально вы не эту мысль продвигаете
а следующие
1. Налоговой нагрузка зависит от армии,
2. Армия производит закупки новой техники пока у нее существует старая
3. Армия наносит непоправимый вред здоровью
4. В армии существуют проблемы неуставных взаимоотношений и суицид 5. 5. Армия (офицеры наверна) заставляют выполнять свои обязанности дедов.
6. В армии пенсионный возраст ниже чем в науке
7 в армии вероятность риска гибели офицера ниже чем на шахте

И делаете вывод - стоит ли уважать военных (така я не понял вы о всех военнослужащих разговор ведете, или только о офицерах, а контрактники)
дык и срочники опять же есть
и партизаны
1. А разве не зависит? Я не против НИОКР и новой техники, но не на строительство ли генеральских дач идет большая часть выделяемых денег?
2. Согласитесь, что странно закупать Т-90 в то время, когда на складах пылятся Т-80.
3. Не в каждом случае, но наносит. Или Вы не в курсе о "деле Сычева"?
4. Таких проблем не существует?
5. Разве тут я неправ?
6, 7 Реальный факт.

Если в каком-либо профессиональном сообществе есть столько проблем, то наврядли принадлежность к такому сообществу является предметом гордости.
да, нефик всяким доцентам гордиться своей профессией
LisPro
13.04.2006
а чего не понятно? помойму все как на ладоне
Правильно. Абсурд и излишняя патетика не поддается доводам здравого смысла. Их можно высмеять исключительно не меньшим абсурдом и патетикой. В двух "патриотических" темах я не смог донести до пишущих простую истину: нельзя уважать человека лишь за то, что он военный. Надеюсь, прочитав эту тему люди задумаются и станут рассматривать человека не в зависимости принадлежности его к какому либо профессиональному цеху, а лишь в зависимости от его личных качеств.
LisPro
13.04.2006
вы как то странно доносите мысль.
просто написать нельзя было?

второе - вы когда перечисляете свои посылки понятия не подменяете?
во первых многи посылки лишены модальности.
многие не однозначны. а некоторые ложны. а вы пытаетесь вывод на них обосновать.
Я уже пробовал, да и не только я. Ответ был один: "Не служил в армии - не мужчина". Возможно, я перегнул палку, но с подобной публикой иначе нельзя, доводы здравого смысла до них доходят плохо.
LisPro
13.04.2006
ради интереса заведите тему
"человека можно уважать только за его личные дела, а не за принадлежность к какой-либо профессии"
и попросите отметица несогласных )
что то мне кажеца возражений не будет.
Согласен провести вместе с Вами подобный эксперимент. Заранее уверен в его провале. Обязательно придут персонажи и скажут, что олигархов душителей трудового народа уважать не за что :))
LisPro
13.04.2006
для частоты эксперимента лучше вы один.
у вас имидж соответственный. к тому ж мысль вы донести хотели
Не собираюсь дискутировать на армейскую тему.
Просто, на мой взгляд, любой человек изначально достоин уважения, кем бы он ни был.
И все наши беды от того, что мы, русские (россияне, если хотите) не уважаем друг друга. Обязательно поделимся на военных- невоенных, автомобилистов- пешеходов, собачников- кошатников, старых- молодых и т.п. и начнём гнобить друг друга.
Уважать надо человека!!!
Necromant
13.04.2006
Ща вам все объяснят , что их уважение нужно заслужить ... в крайнем случае выкупить по договорной цене :)
военных следует уважать за то, что они ходят строем
Убойный аргумент. Скины тоже строем ходят. Станем их уважать?
LisPro
13.04.2006
скины строем не ходят. это призывники
Gromovoj
19.04.2006
В России всего-то три профессии - учитель, врач и военный.
Остальные - на их обслуге.
Ну, и..?
Будем уважать?
Или лучше будем чужую армию кормить и "уважать"?
:)
Насчёт пенсии в 40 лет.
Наверное, это правильно.
Я в 20-30 лет за девками бегал, пиво/вино/воТку пил, а мой брат в это время боевое дежурство нёс... До 40 лет включительно.
Вот.
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мобильный форум VoWiFi   -  Pyk 27.07.2024 в 16:05:37 11