Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
О фильмах, книжках и т.д... :)
Основные темы
4
141
Поделиться
Подсела с недавнего времени на книжки Анны Гавальды...
А сегодня посмотрела фильм по одной из ее книг "Я ее любил. Я его любила". Нахожусь сейчас под впечатлением... Хочется пересматривать фильм снова и снова... Как часто мы делаем неправильный выбор... (((
А сегодня посмотрела фильм по одной из ее книг "Я ее любил. Я его любила". Нахожусь сейчас под впечатлением... Хочется пересматривать фильм снова и снова... Как часто мы делаем неправильный выбор... (((
И читала, и смотрела, а что-то даже вспомнить толком не могу... :) Мне больше у нее понравилась книга "Просто вместе", фильм по ней понравился меньше, но тоже ничего...
Наль, ну когда ты находишь время для чтения и просмотра фильмов??? ))) Что не назови - ты уже смотрела или читала :)) Для меня просто праздник, когда можно с книжкой полежать немножко, а уж фильм спокойно посмотреть вообще очень редко удается :( Давай открывай секрет!!! :)
конечно и у меня из памяти сотрутся все подробности через какое то время, но пока я прям тронута... "Просто вместе" хочу сегодня посмотреть :)
конечно и у меня из памяти сотрутся все подробности через какое то время, но пока я прям тронута... "Просто вместе" хочу сегодня посмотреть :)
Я последние 6 лет читаю с наладонника... что еще делать когда тебя ест мелкая дитятя? :))) ночами в темноте опять-таки можно читать... в общем, я читаю в каждую свободную минуту - в очередях, например, а на работе читала на переменах, или пока студенты задания выполняют... :))) еще я читаю очень быстро... а фильмы смотрю глубокой ночью, когда мои неугомонные дети, наконец, засыпают... :)
а я вот так не могу :) если я буду читать урывками, то буду забывать о чем читала в последний раз (у меня вообще проблемы с памятью какие то)))
и со всяких девайсов не люблю читать тоже, у меня глаза почему то устают быстро...
когда Ромку в сад с утра отвожу - у меня есть полчаса до начала работы спортзала - вот в это время и читаю в основном :)))
и со всяких девайсов не люблю читать тоже, у меня глаза почему то устают быстро...
когда Ромку в сад с утра отвожу - у меня есть полчаса до начала работы спортзала - вот в это время и читаю в основном :)))
Хорошо, хоть так. А я последнее время вообще читаю только или когда отдыхаю (в отпуске в смысле), или когда болею...
что за выбор?
ой Вовк, долго объяснять... Да и не умею я :)) Если в двух словах - часто мы прислушиваемся к разуму, а не к сердцу...
Ты лучше фильм посмотри :) Он про любовь :)
Ты лучше фильм посмотри :) Он про любовь :)
А я считаю, что больше всего человек совершает ошибок тогда, когда идёт на поводу у своих чувств, и игнорирует то, что подсказывает ему разум...
наверно это зависит от того, какую цель ты преследуешь... :)
Если хочется тишины и покоя - то наверно нужно разум слушать...
А если хочется прожить жизнь ярко, с чувством - то сердце :)
Если хочется тишины и покоя - то наверно нужно разум слушать...
А если хочется прожить жизнь ярко, с чувством - то сердце :)
Чувства чувствам - рознь. Почему-то когда в таком контексте упоминаются чувства, то обязательно имеют ввиду только самые положительные - любовь, счастье, радость, вера в добро, надежда на лучшее... А ведь это только одна категория чувств, но есть и другие чувства - ненависть, зависть, отчаянье, подавленность, депрессия... А ведь они тоже идут не откуда-нибудь, а так же - "от сердца". Ты считаешь, что когда человек живёт уже с такими чувствами, у него жизнь проходит ярко и интересно? А ведь перейти из одной категории чувств в другую, когда разум "отключен" - один шаг! А потом многие удивляются - да что же мне так не везёт??? Да за что же меня так судьба (Бог) наказывает??? А ответ, в принципе, в подавляющем большинстве случаев, очевиден и кроется в ответе на вопрос - а о чём ты ДУМАЛ (слушал разум), когда шёл на поводу одних только чувств??? И чаще всего ответ на это вопрос, если честно, будет только такой - а я и не думал... но мне этого так хотелось!!!...
Так что если хочется идти на поводу своих чувств, то потом просто не стоит удивляться тому, если жизнь частенько "бьёт по голове" и не промахивается... при чём необходимо понимать, что основной причиной всего этого являешься именно ты сам, раз не хочешь слушать свой разум. Человек, я считаю, всё же не должен уподобляться животным, которые не имеют разума и живут исключительно только под влиянием своих чувств, его Природа наградила разумом для того, чтобы он умел находить баланс между выбором - где можно окунуться в фейерверк своих чувств, а где стоит притормозить... Без чувств жизнь становится скучной и однообразно-безликой и считать, что те, кто живёт разумом, выбирают именно такую - это более, чем стереотипный самообман, имеющий исторические корни. Этот стереотип сейчас, я считаю, в некоторых обществах уже теряет свою актуальность, хотя будет существовать ещё очень долго. Разум нам дан для того, чтобы и чувства испытать и ошибок при этом не наделать :) Но повторюсь, что когда человек идёт на поводу только своих чувств, не слушая голос разума, то именно в этом случае совершается наибольшее количество ошибок, которые в конечном итоге очень часто приводят человека тоже к чувствам, но только противоположно-направленным тем, к которым он стремился...
Так что если хочется идти на поводу своих чувств, то потом просто не стоит удивляться тому, если жизнь частенько "бьёт по голове" и не промахивается... при чём необходимо понимать, что основной причиной всего этого являешься именно ты сам, раз не хочешь слушать свой разум. Человек, я считаю, всё же не должен уподобляться животным, которые не имеют разума и живут исключительно только под влиянием своих чувств, его Природа наградила разумом для того, чтобы он умел находить баланс между выбором - где можно окунуться в фейерверк своих чувств, а где стоит притормозить... Без чувств жизнь становится скучной и однообразно-безликой и считать, что те, кто живёт разумом, выбирают именно такую - это более, чем стереотипный самообман, имеющий исторические корни. Этот стереотип сейчас, я считаю, в некоторых обществах уже теряет свою актуальность, хотя будет существовать ещё очень долго. Разум нам дан для того, чтобы и чувства испытать и ошибок при этом не наделать :) Но повторюсь, что когда человек идёт на поводу только своих чувств, не слушая голос разума, то именно в этом случае совершается наибольшее количество ошибок, которые в конечном итоге очень часто приводят человека тоже к чувствам, но только противоположно-направленным тем, к которым он стремился...
А ты фильм смотрел, который мы сейчас обсуждаем ?
Я в данном случае не про фильм написал, а про своё понимание взаимосвязи чувств и разума в жизни человека. А фильмов на эту тему вагон и маленькая тележка :) причём большинство как раз той направленности, формулу которой изложила Марина :)
скушный ты Костька... :)))))) все то у тебя по полочкам разложено... ))
Да, я люблю когда "порядок", тем более в голове :)))) Мне от этого не скучно :))) а наоборот, когда я вижу "бардак", то меня это даже угнетает... особенно не люблю последнее время, когда дарят подарки - всякую дребедень, только из-за того, что типа "это так принято и это должно порадовать..." лучше уж вообще бы ничего не дарили, чем так. А всё это от того же "бардака" в голове происходит и желания пойти на поводу у чувств...
хвались давай подарками! :))) чего там не нужного тебе подарили? :)
ps. а ты одаривающих предупреждай, что тебе лучше деньгами! :))
(или картой Милавицы ))))))))))))))
ps. а ты одаривающих предупреждай, что тебе лучше деньгами! :))
(или картой Милавицы ))))))))))))))
Что подарили - секрет :) я никого предупреждать не собираюсь, так как во-первых, это не прилично, во-вторых у людей на счёт этого своя голова должна работать :)) а в-третьих что, у Милавицы появился большой выбор мужского ассортимента? :)))) что-то я не в курсе.... :))))))))))))
:) это была шутка! ))
А я всё спрашивала знакомых, чо мужикам на работе подарить на 23, если учесть что я одна женского полу, и все знакомые мужчины отвечали, стриптиз в твоём исполнение.:))) Ну я посмеялась, и подарила всем по банке чая, а они мне на 8 марта взяли и подарили карту нижнего белья "пальметта", вот знакомые то смеялись, говорят что мужчины все думают одинаково:)))
ха! )) у меня у мужа на работе на 23-е стриптиз был! )))
прикиньте? в 9 утра!!! :))
ps. кстати, мужчины подарок не оценили, решив что это было совсем не к месту... ))
вот и пытайся их удивить :))
прикиньте? в 9 утра!!! :))
ps. кстати, мужчины подарок не оценили, решив что это было совсем не к месту... ))
вот и пытайся их удивить :))
это потому что в 9 утра не к месту:))) тут надо либо в 9 вечера либо в 6 утра:))))
Соглашусь с мужиками и Ир, что в 9 утра стриптиз действительно не к месту, тем более в рабочий день... а вот в конце работы, под уже третью рюмашку и в дружеской, нерабочей атмосфере, было бы самое - ТО! :)))
А стриптиз кто исполнял? баба Клава уборщица, вместо шеста швабра? Или главбух с параметрами метр на метр?:)))
пригласили профессионала :)))
Профессионал честно отработал и разделся до трусов :)))))))
Профессионал честно отработал и разделся до трусов :)))))))
От этого твоего поста мне прямо страшно становится за твоего мужа и остальных мужиков на его работе... :))))))))))))
а ты думал - шутки чтоли? ))))
Теперь уже за тебя опасаюсь... :)))))))))))))
почему??? )))))
Ну если твоему мужу на "мужской праздник", на работу приглашают показывать стриптиз, как ты сама выразилась:
"пригласили профессионала :)))
Профессионал честно отработал и разделся до трусов :)))))))"
то это как-то заставляет задумываться... :))) У нас русский язык, вообще-то, богат на различного рода склонения и более ясных определений для различий по половому признаку :))) в данном случае то, что ты написала, заставляет задуматься не в лучшую сторону... :)))
"пригласили профессионала :)))
Профессионал честно отработал и разделся до трусов :)))))))"
то это как-то заставляет задумываться... :))) У нас русский язык, вообще-то, богат на различного рода склонения и более ясных определений для различий по половому признаку :))) в данном случае то, что ты написала, заставляет задуматься не в лучшую сторону... :)))
ну конечно же это была милая девушка! :))) просто я имела в виду, что она была профессионалом своего дела :)
Нуславатебегосподя... :)))))))))) а то я уж подумал грешным делом.... :)))))))))))))
ну, что ты... :) тьфу-тьфу... ))))
Им, чо, мужика пригласили?! ))
Ир думала, что была шутошная самодеятельность силами местных кадров, а я сказала, что было все серьезно )))
Был на стриптизе один раз в жизни в Тель-Авиве, помню, попросили меня и еще одного парня поработать ночью, срочная работа была. Мы управились быстро, и в час ночи поехали на стриптиз. Входной билет стоил 15-20 баксов, и включал в себя бокал пива. На входе прошли фейс-контроль, и накачанный бычара разрешил пройти. Обычно евреи ассоциируются с очками и скрипкой, но, этот чувак явно не прочел ни одной книги, кроме, может, руководства по бодибилдингу.
Стриптиз меня не впечатлил. То ли, уровень был невысок, то ли, это просто не мое.
Была там еще одна услуга - к мужчине подходила девушка топлесс, и легонько дотрагивалась до него. Если он реагировал положительно, она усаживалась на него верхом и терлась об него до логического завершения. )) У меня это дело не вызвало никакого энтузиазма, и видимо, это было написано на лице, тк девушки ко мне почти не подходили. И это при том, что я вполне здоров и женщин очень люблю. )) Но, вот такая хрень, на виду у всех, никак не вдохновляла. Услуга стоила, емнип, 20-30 шекелей. ( около 200 р) Да, к тому же, в баре было немало арабья, которые вдали от своей Газы и Аллаха, отрывались по полной, мусоля девкам титьки. ))
Стриптиз меня не впечатлил. То ли, уровень был невысок, то ли, это просто не мое.
Была там еще одна услуга - к мужчине подходила девушка топлесс, и легонько дотрагивалась до него. Если он реагировал положительно, она усаживалась на него верхом и терлась об него до логического завершения. )) У меня это дело не вызвало никакого энтузиазма, и видимо, это было написано на лице, тк девушки ко мне почти не подходили. И это при том, что я вполне здоров и женщин очень люблю. )) Но, вот такая хрень, на виду у всех, никак не вдохновляла. Услуга стоила, емнип, 20-30 шекелей. ( около 200 р) Да, к тому же, в баре было немало арабья, которые вдали от своей Газы и Аллаха, отрывались по полной, мусоля девкам титьки. ))
:)
я сама не часто являюсь свидетелем иеговы стриптиза )))
но по-моему, иногда это бывает красиво :) особенно на шесте... с какими нибудь акробатическими элементами :)
я сама не часто являюсь свидетелем иеговы стриптиза )))
но по-моему, иногда это бывает красиво :) особенно на шесте... с какими нибудь акробатическими элементами :)
Согласна с тобой. Только грань между красотой и пошлостью в данном случае настолько тонкая, что далеко не все танцовщицы и танцоры могут ее улавливать. :)
Роза чайная писал(а)
:) это была шутка! )) ...
:) это была шутка! )) ...
это я и так понял :))))))
Барабашк писал(а)
Человек, я считаю, всё же не должен уподобляться животным, которые не имеют разума и живут исключительно только под влиянием своих чувств
Человек, я считаю, всё же не должен уподобляться животным, которые не имеют разума и живут исключительно только под влиянием своих чувств
Не чувств, а инстинктов. Это все-таки несколько другое. :)
Но в целом я с тобой согласна по поводу рациональности мышления. :)) Хотя иногда правильный выбор подсказывает и сердце.
В общем, как и во всем, хорошо бы найти золотую середину. :)
А инстинктивные действия животных на чём основаны, разве не на чувствах?
Я так на всё это смотрю - всё дело в том, что у людей, как у разумных существ, чувств гораздо больше и они очень сложные, при этом часто зависят и переплетаются с разумом, а у животных, так как у них разум отсутствует, то и чувства намного примитивней и более естественней что ли... как есть, без лишних "заморочек", как у нас :) Если им хорошо - то им хорошо, если страшно - то страшно, если голодно - то голодно... и тд и тп :) А инстинкты просто направляют действия животных, в зависимости от тех чувств, которые они испытывают на данный момент и в зависимости от того, какое это животное. Но первичным являются именно чувства, а уже потом инстинкты...
А инстинктов у людей тоже предостаточно и они так же зависят от чувств, которые испытывает человек на данный момент и насколько в стрессовой ситуации он находится. Но это же не значит, что мы - неразумные животные :) Поэтому, я считаю, что необходимо видеть связь между такими понятиями, как "инстинкты", "чувства" и "разум", а так же видеть между ними различия и что первично, а что вторично...
А на счёт "золотой средины", я как раз и веду о том речь, что раз уж дан человеку разум, то и надо его использовать, чтобы постараться найти эту "золотую средину". Поэтому он должен быть первичен, а уже потом всё остальное, причём я считаю, что одно другому совершенно не мешает, а как раз помогает в жизни :) А рассчитывать и надеятся только на чувства не только неразумно, но и даже может быть опасно...
Я так на всё это смотрю - всё дело в том, что у людей, как у разумных существ, чувств гораздо больше и они очень сложные, при этом часто зависят и переплетаются с разумом, а у животных, так как у них разум отсутствует, то и чувства намного примитивней и более естественней что ли... как есть, без лишних "заморочек", как у нас :) Если им хорошо - то им хорошо, если страшно - то страшно, если голодно - то голодно... и тд и тп :) А инстинкты просто направляют действия животных, в зависимости от тех чувств, которые они испытывают на данный момент и в зависимости от того, какое это животное. Но первичным являются именно чувства, а уже потом инстинкты...
А инстинктов у людей тоже предостаточно и они так же зависят от чувств, которые испытывает человек на данный момент и насколько в стрессовой ситуации он находится. Но это же не значит, что мы - неразумные животные :) Поэтому, я считаю, что необходимо видеть связь между такими понятиями, как "инстинкты", "чувства" и "разум", а так же видеть между ними различия и что первично, а что вторично...
А на счёт "золотой средины", я как раз и веду о том речь, что раз уж дан человеку разум, то и надо его использовать, чтобы постараться найти эту "золотую средину". Поэтому он должен быть первичен, а уже потом всё остальное, причём я считаю, что одно другому совершенно не мешает, а как раз помогает в жизни :) А рассчитывать и надеятся только на чувства не только неразумно, но и даже может быть опасно...
Золотая середина это всегда хорошо.. Но увы и ах, судя по фильму, у мужика было 2 варианта , остаться с женой или уйти к любовнице.. Среднего тут не дано, вернее конечно, он 4 года пользовался этой золотой серединой и от жены не уходил, и с любовницей любовь крутил, но этим он помучил обеих женщин.
Ну, эта тема старая как мир, и тут, пожалуй, золотой середины не бывает. Тут надо делать выбор однозначно: в ту или другую сторону, иначе получается неприятная для всех троих ситуация, в которой как-то гадостно жить.
Ну почему же не бывает тут "золотой середины" :) я где-то читал, что в Японии жёны сами своим мужьям любовниц выбирают и приводят их им, понимая, что по природе это мужчинам необходимо для физиологической и психологической "разрядки" :) Да и живут же у мусульман по несколько жен и никто никому горло не перегрызает от ревности... :) Стопудово уверен, что есть общества, где бывает и наоборот или ещё как-нибудь :)
Отношение ко всему такому, да и не только к этому - негативное, позитивное или нейтральное, зависит прежде всего от устоявшихся в обществе традиций и воспитания подрастающего поколения на их основе. Как я уже писал - сначала бытиё определяет формирование сознания, а потом уже сформировавшееся сознание определяет бытиё :) У нас, к обсуждаемой конкретной ситуации, отношение исторически сложилось вот такое... а где-то складывается по другому :) Но к сожалению, люди любят обо всём судить исключительно только по своим взглядам и традициям, отсюда, в общем-то, чаще всего и происходит непонимание и неприятие разных взглядов на одно и тоже друг у друга и порой это происходит крайне агрессивно... но мир становится всё теснее, переплетённее, рациональнее и прагматичнее, так что наверняка "золотую середину" во взамоотношениях, в будущем людям найти будет проще :) хотя все люди разные и ничего идельного нет и никогда не будет...
Отношение ко всему такому, да и не только к этому - негативное, позитивное или нейтральное, зависит прежде всего от устоявшихся в обществе традиций и воспитания подрастающего поколения на их основе. Как я уже писал - сначала бытиё определяет формирование сознания, а потом уже сформировавшееся сознание определяет бытиё :) У нас, к обсуждаемой конкретной ситуации, отношение исторически сложилось вот такое... а где-то складывается по другому :) Но к сожалению, люди любят обо всём судить исключительно только по своим взглядам и традициям, отсюда, в общем-то, чаще всего и происходит непонимание и неприятие разных взглядов на одно и тоже друг у друга и порой это происходит крайне агрессивно... но мир становится всё теснее, переплетённее, рациональнее и прагматичнее, так что наверняка "золотую середину" во взамоотношениях, в будущем людям найти будет проще :) хотя все люди разные и ничего идельного нет и никогда не будет...
Так то традиции, а не золотая середина. :)
Так я про то и написал, что пока ещё очень сильны традиции в определённых обществах, не говоря про то, что раньше они вообще полностью, а порой и очень жёстко диктовали условия жизни и взгляды в обществах даже какие-то 100 лет назад... А многие традиции очень сильно мешают найти эту самую "золотую середину" из-за чёрно-белых взглядов на некоторые ситуации. Сейчас мир меняется, сближается и становится более рациональным и прагматичным, поэтому подобные традиции потихоньку "размываются", что в дальнейшем позволит людям находить такую "золотую середину" взаимоотношений, которая будет удовлетворять хотя бы большинство вовлечённых в конкретную ситуацию людей :)
Вот такая взаимосвязь между традициями, "золотой серединой" и ходом развития человеческого общества :) Я знаю, что многим "традиционалистам" это не нравится, они видят в этом только плохое и стараются раздувать на этой почве всяческий негатив, пророча обществу разные беды... но это было всегда - вечный спор между отцами и детьми о том, что "мы были лучше и всё у нас раньше было лучше..." :) а жизнь продолжается и всё всёгда расставляет на свои места :) поэтому я оптимистично смотрю в будущее :)
Вот такая взаимосвязь между традициями, "золотой серединой" и ходом развития человеческого общества :) Я знаю, что многим "традиционалистам" это не нравится, они видят в этом только плохое и стараются раздувать на этой почве всяческий негатив, пророча обществу разные беды... но это было всегда - вечный спор между отцами и детьми о том, что "мы были лучше и всё у нас раньше было лучше..." :) а жизнь продолжается и всё всёгда расставляет на свои места :) поэтому я оптимистично смотрю в будущее :)
Посмотрела фильм, банальная история..
Суровая, Ирка, ты женщина! :)))) Совсем-совсем не понравилось?
смотреть/ не смотреть... :)
так-то не киноман я...
так-то не киноман я...
тогда почитай книжку!!! :)
и хватит мне тут отговорочки искать! :))
и хватит мне тут отговорочки искать! :))
Ну почему же не понравилось, нормальный фильм, тягомотный только:) У меня в голове всё песня Валерии крутилась, пока смотрела, что то там про убить любовь-обычные дела
:) ах, да - мне еще саундтрек понравился! )) классная песенка :)
А я что то от художественной литературы отошла, всё запоями читала после операции... А сейчас мне свекр отдал книжку, нашел на поезде, кто то оставил в вагоне (он на ЖД работает), называется хроники хорона, там энциклопедия про смерть, такая скучная книга, она на меня как снотворное действует, тока открою, пару страниц прочитаю, и тут же засыпаю:)) даже когда лютая бессоница и не действует ни одна таблетка, то книга помогает 100% :))))
А ещё вчера про астму прочла книгу, интересно... в общем то что меня на гормоны подсадили это хреново, у меня теперь одна дорога, на кладбище... а у меня на пенсию стока планов, короче, надо как то слазить с гормонов этих... А ещё из этой книги я узнала почему у меня такие сны, при приступе астмы, кислород не поступает в мозг, а приступы бывают ночью, вот кошмары и снятся, я часто вскакиваю с криком.. написано, что в каббале ( и в других подобных сектах) жрецами становятся астматики.. им ничего не стоит словить галлюцинацию при изменение своего дыхания... астматик теряет сознание при 30 глубоких вдохов за 30 секунд
А ещё вчера про астму прочла книгу, интересно... в общем то что меня на гормоны подсадили это хреново, у меня теперь одна дорога, на кладбище... а у меня на пенсию стока планов, короче, надо как то слазить с гормонов этих... А ещё из этой книги я узнала почему у меня такие сны, при приступе астмы, кислород не поступает в мозг, а приступы бывают ночью, вот кошмары и снятся, я часто вскакиваю с криком.. написано, что в каббале ( и в других подобных сектах) жрецами становятся астматики.. им ничего не стоит словить галлюцинацию при изменение своего дыхания... астматик теряет сознание при 30 глубоких вдохов за 30 секунд
Ир, что с тобой случилось?
да ничо:)) от астмы ищу как избавиться.. традиционная медицина говорит, что это навсегда...
ингаляции вроде хорошо помогают... и смена климата :)
Нихрена не помогает.
Ир писал(а)
написано, что в каббале ( и в других подобных сектах)
написано, что в каббале ( и в других подобных сектах)
каббала это не секта, а духовное учение в иудаизме, описанное в 30 толстых книгах, которые на иврите называются ,,ЗОАР", т.е ,, Сияние". Там вся суть иудаизма изложена. Много общего с индуизмом.
А хлысты вроде как последователи каббалы? Про каббалу мало знаю, про хлыстов читала.
хлысты? чесслово, первый раз слышу.
Распространённая секта на Руси, мне даже прабабка про них рассказывала , хлысты прыгают по кругу до исступления, пока кто то не впадет в транс( накатит дух святой) и не начнет пророчествовать
У Мельникова-Печерского о них подробно и хорошо написано... Хлысты - искаженное от "христы", так они называли своих предводителей общин, а себя они еще называли христоверами... официальная церковь не могла потерпеть такого кощунства, поэтому название христы было изменено на хлысты, тем более, что в своих богослужениях - радениях они активно использовали самоистязание для введения себя в религиозный экстатический транс... так же хлысты известны тем, что радения после бичеваний обычно заканчивались свальным грехом... :)
Сколько же в глубине веков дикости и мракобесия у людей было... причём не где-то в отдельных местах, а везде и всюду...... да и сейчас, конечно, тоже предостаточно, но всё равно меньше. Развитие, всё таки не стоит на месте, а двигается вперёд :)
Сейчас дикости и мракобесия не меньше, даже больше, чем было в атеистическом СССР... Чего стоят только хабардисты( помните скандал был, мать своему ребенку запретила переливание крови и ребенок умер). А поклонение мощам в христианстве, когда кость покойного носят по всей стране и прихожане стоят часами в очереди чтобы поцеловать... А сколько всяких гадалок развелось? Да телеканал ТВ 3 чего стоит?
А я и не отрицаю, что сейчас дикости и мракобесия тоже не мало и в советское время их тоже было предостаточно, только они имели не религиозную направленность, а идеологическую, что не делает их от этого "лучше". Я про то, что сейчас, даже не смотря очень большое количество случаев их проявления, их всё же стало меньше и если бы ты узнала реальный процент их проявления раньше и сейчас, то наверняка удивилась бы, на сколько он снизился. И чем дальше в глубину веков, тем этот процент дикости и мракобесия был выше... Сейчас просто "информационное поле" стало очень большое, по сравнению с тем, что было раньше и подобные "сенсации" сыпятся как из "рога изобилия", поэтому и может сложиться полностью обманчивое впечатление о том, "сейчас дикости и мракобесия больше, чем было раньше" :)
И у многих людей всё же преобладает чувство "веры в чудо" над разумом, да ещё вдобавок подкреплённое огромным желанием халявы - получить счастье в любом виде, при наименьших напрягах :) вера в призрачный коммунизм, кстати, тоже из этого же числа - как же некоторым хочется, чтобы у них всё было "по их потребностям!" :) В данном случае этот миф про коммунизм ушёл в историю, поэтому и возродился опять спрос на различных гадалок, святые амулеты и прочую мистику :) действие обычного закона жизни - спрос рождает предложение...
Кстати, на сколько я помню, переливание крови запрещено у "свидетелей иеговых", а не у "хабардистов"...
И у многих людей всё же преобладает чувство "веры в чудо" над разумом, да ещё вдобавок подкреплённое огромным желанием халявы - получить счастье в любом виде, при наименьших напрягах :) вера в призрачный коммунизм, кстати, тоже из этого же числа - как же некоторым хочется, чтобы у них всё было "по их потребностям!" :) В данном случае этот миф про коммунизм ушёл в историю, поэтому и возродился опять спрос на различных гадалок, святые амулеты и прочую мистику :) действие обычного закона жизни - спрос рождает предложение...
Кстати, на сколько я помню, переливание крови запрещено у "свидетелей иеговых", а не у "хабардистов"...
К коммунизму люди рано или поздно придут, это необходимость и прогресс в человеческом обществе. Ты ведь не будешь спорить про коммунизм в Швейцарии? Только там( и в других Европах, к примеру Франция откуда сбежал Жерар Депардье) коммунизм имеет уродливую форму, когда у работающего человека забирают 70% заработанного для поддержания тунеядцев. В Европе быть безработным выгодно, а в СССР за тунеядство статья была.
Да и ресурсы планеты не бесконечны, всё это перепроизводство чрезмерное потребительство неизбежно приведет к гибели планеты, только плановая экономика спасёт мир и сохранит человечество.
Да и ресурсы планеты не бесконечны, всё это перепроизводство чрезмерное потребительство неизбежно приведет к гибели планеты, только плановая экономика спасёт мир и сохранит человечество.
То, что сейчас в Швейцарии, с "коммунизмом" даже рядом не стояло :)) Вспомни, как описывали коммунизм в СССР и тем, что есть в Швейцарии. Кстати, а когда в Швейцарии был "социализм", предшествующий "коммунизму", наподобие СССР-овского? :)) Это же классика "марксизма-ленинизма"! :)
У них там просто идёт НОРМАЛЬНОЕ развитие общества, которое опередило другие общества в своём развитии по объективным причинам. И тунеядцем там быть очень неприлично, хотя никто им быть там не запрещает и даже готовы их содержать, лишь бы они не мешали нормально жить и работать другим. Там свободная страна, по сравнению со "страной тотального принуждения", каким был СССР. Задумайся - почему при всех возможностях в Швейцарии быть благополучным по нашим меркам тунеядцем, у них там таких всё равно очень маленький процент? :) А плановая экономика, на примере СССР, КНДР и Кубы уже прекрасно показала всему миру свою полную убогость и неэффективность...
И на счёт "ресурсов", я совершенно не беспокоюсь :) Наука идёт вперед, разрабатывая всё больше энергоёмких и энергосберегающих технологий, а так же новых способов получения энергии. Зацикливаться исключительно только на ископаемых источниках, типа нефти и газа, я считаю что более, чем уже примитивно... Сейчас, на данный момент, они просто самые дешёвые и удобные в использовании, только и всего :) А вообще, на одно только Солнце можно посмотреть и задаться вопросом - а на сколько хватит нам этого "источника энергии", который уже миллиарды лет снабжает энергией Землю, поддерживая на ней жизнь? :) Вот ответ на этот вопрос и даст ответ о том, на сколько людям хватит ПРИРОДНЫХ источников энергии в будущем :))
У них там просто идёт НОРМАЛЬНОЕ развитие общества, которое опередило другие общества в своём развитии по объективным причинам. И тунеядцем там быть очень неприлично, хотя никто им быть там не запрещает и даже готовы их содержать, лишь бы они не мешали нормально жить и работать другим. Там свободная страна, по сравнению со "страной тотального принуждения", каким был СССР. Задумайся - почему при всех возможностях в Швейцарии быть благополучным по нашим меркам тунеядцем, у них там таких всё равно очень маленький процент? :) А плановая экономика, на примере СССР, КНДР и Кубы уже прекрасно показала всему миру свою полную убогость и неэффективность...
И на счёт "ресурсов", я совершенно не беспокоюсь :) Наука идёт вперед, разрабатывая всё больше энергоёмких и энергосберегающих технологий, а так же новых способов получения энергии. Зацикливаться исключительно только на ископаемых источниках, типа нефти и газа, я считаю что более, чем уже примитивно... Сейчас, на данный момент, они просто самые дешёвые и удобные в использовании, только и всего :) А вообще, на одно только Солнце можно посмотреть и задаться вопросом - а на сколько хватит нам этого "источника энергии", который уже миллиарды лет снабжает энергией Землю, поддерживая на ней жизнь? :) Вот ответ на этот вопрос и даст ответ о том, на сколько людям хватит ПРИРОДНЫХ источников энергии в будущем :))
Ну я не согласна, что в Европе идёт НОРМАЛЬНОЕ развитие общества.
От твоего "согласия" или "не согласия", НОРМАЛЬНЫЙ ход развития человечества всё-равно не поменяется :)
Европа, Северная Америка, Австралия и другие страны продвинулись в этом плане где больше, где поменьше... мы, к сожалению, из этого процесса "выпали", теперь его восстанавливаем в больших муках... а некоторые страны до сих пор так и плетутся в "хвосте развития", хотя им и помогает опыт более развитых стран, без которого они вообще бы до сих пор в феодализме жили...
Ну а то, что везде будут как "позитивные", так и "негативные" стороны, так в этом нет ничего удивительного, главное стараться смотреть на всё в целом, а не зацикливаться только на одном негативе или позитиве, отбрасывая вторую составляющую, так как существует истина - ничего идеального нет и быть не может!!!
Европа, Северная Америка, Австралия и другие страны продвинулись в этом плане где больше, где поменьше... мы, к сожалению, из этого процесса "выпали", теперь его восстанавливаем в больших муках... а некоторые страны до сих пор так и плетутся в "хвосте развития", хотя им и помогает опыт более развитых стран, без которого они вообще бы до сих пор в феодализме жили...
Ну а то, что везде будут как "позитивные", так и "негативные" стороны, так в этом нет ничего удивительного, главное стараться смотреть на всё в целом, а не зацикливаться только на одном негативе или позитиве, отбрасывая вторую составляющую, так как существует истина - ничего идеального нет и быть не может!!!
Есть инетерсная передача, Орел и решка, они там путешествуют по всем странам один на 100 дол, а второй тратит скока влезет... Так вот, я тебе оч. рекомендую посмотреть, как там живет обычный народ, сколько безработных, сколько нищих.. Последний раз про Лас Вегас показывали, меня директор всё звал, он не давно ездил туда, поэтому мне было интересно посмотреть. Так вот, шик блеск красота- это не весь Лас Вегас, отойди всего на квартал и попадаешь в такие же хрущёбы и даже страшнее чем наш район у канавинского рынка, такие же бомжи валяются, дома полуразрушенные в которых живут обычные люди...
мне нравится тоже эта передача :)
только мне нравится когда ее Жанна с Андреем ведут :)
только мне нравится когда ее Жанна с Андреем ведут :)
Это супруги Бадоевы?
А мне нравится имена не помню, у меня ваще на имена ужасная память, такой мелкий мужчина с волосатой грудью и белобрысая девченка, они так искренне радуются какой нибудь ерунде:))
А мне нравится имена не помню, у меня ваще на имена ужасная память, такой мелкий мужчина с волосатой грудью и белобрысая девченка, они так искренне радуются какой нибудь ерунде:))
нет, они не супруги :)
Жанна Бадоева (ее муж меня бесит - гей какой-то) и Андрей Бедняков. Андрей как раз такой невысокий парень, про грудь не помню ))))
А белобрысая девчонка мне чет не очень, она какая то глупенькая будто бы :))) хотя, может просто придуряет :))
Жанна Бадоева (ее муж меня бесит - гей какой-то) и Андрей Бедняков. Андрей как раз такой невысокий парень, про грудь не помню ))))
А белобрысая девчонка мне чет не очень, она какая то глупенькая будто бы :))) хотя, может просто придуряет :))
Придуряются, там 2 белобрысые были, одна такая вменяемая, нравилась мне, голос у неё бархатный такой прокуренный даже, и она не белобрысая, а русая, а вторая какая то вертлявая и слишком переигрывает с эмоциями.
вобщем, вот они мне нравятся :)
Передачу я эту смотрел, хотя и не про Лас Вегас :)
Но тем не менее, я ещё раз хочу, чтобы ты обратила внимание на эти элементарные ИСТИНЫ:
- ничего идеального НЕТ и НЕ БУДЕТ!
- НЕЛЬЗЯ судить обо всём только на основании крайностей! необходимо всё рассматривать в целом!
- НЕЛЬЗЯ делать общие выводы на основании небольшого процента, который не влияет на общую картину в целом! Тем более, на единичных примерах!
- ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ! И нельзя всех судить исключительно только по себе, своей "шкале ценностей" и личным впечатлениям!
Надеюсь, что хоть этим ты проникнешься... А вообще, я тебе напомню, что социальная система в США очень сильная и не сравнимая по своим масштабам даже с той, что была в СССР и направлена она, прежде всего, для своих граждан! А все эти "развалины", скорее всего там, где живут или нелегальные иммигранты или те, кто просто ВЫБИРАЕТ такой образ жизни, как более привычный. То, что США - страна больших возможностей, этого уже никто не отрицает, вот только конкуренция там большая, об этом тоже надо помнить! Поэтому я не вижу тут повода разводить подобное нагнетание негатива "о жуткой жизни в Лас Вегасе" :)
Но тем не менее, я ещё раз хочу, чтобы ты обратила внимание на эти элементарные ИСТИНЫ:
- ничего идеального НЕТ и НЕ БУДЕТ!
- НЕЛЬЗЯ судить обо всём только на основании крайностей! необходимо всё рассматривать в целом!
- НЕЛЬЗЯ делать общие выводы на основании небольшого процента, который не влияет на общую картину в целом! Тем более, на единичных примерах!
- ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ! И нельзя всех судить исключительно только по себе, своей "шкале ценностей" и личным впечатлениям!
Надеюсь, что хоть этим ты проникнешься... А вообще, я тебе напомню, что социальная система в США очень сильная и не сравнимая по своим масштабам даже с той, что была в СССР и направлена она, прежде всего, для своих граждан! А все эти "развалины", скорее всего там, где живут или нелегальные иммигранты или те, кто просто ВЫБИРАЕТ такой образ жизни, как более привычный. То, что США - страна больших возможностей, этого уже никто не отрицает, вот только конкуренция там большая, об этом тоже надо помнить! Поэтому я не вижу тут повода разводить подобное нагнетание негатива "о жуткой жизни в Лас Вегасе" :)
Поищи в инете про американских ветеранов, как они, нищие безногие, еле еле концы с концами сводят.... Даже была тут ссылка на сайт их, что американцы просятся в Россию на подобие Крыма, это шутка конечно, но в каждой шутке есть доля правды.
У нас работница в Германию уехала, там мужика нашла и теперь вот второго ребенка рожать собралась, а я бегаю ей декретный выбиваю... Нищая Российская конторка будет содержать на пособие богатых германских отпрысков, ибо ей там не платят ничего.
Сестра моя с французом встречалась, не долго правда, он ищет жену из России и желает тут жить, потому что считает что на его Родине жить очень сложно, почти вся его з/п там расходится на всякие страховки и налоги и на содержание арабов...
В общем не всё там сладко и складно в Европах и США, чтобы брать с них пример. И это при том, что история сложилась так, что они всегда были колонизаторами и качали ресурсы с колоний
У нас работница в Германию уехала, там мужика нашла и теперь вот второго ребенка рожать собралась, а я бегаю ей декретный выбиваю... Нищая Российская конторка будет содержать на пособие богатых германских отпрысков, ибо ей там не платят ничего.
Сестра моя с французом встречалась, не долго правда, он ищет жену из России и желает тут жить, потому что считает что на его Родине жить очень сложно, почти вся его з/п там расходится на всякие страховки и налоги и на содержание арабов...
В общем не всё там сладко и складно в Европах и США, чтобы брать с них пример. И это при том, что история сложилась так, что они всегда были колонизаторами и качали ресурсы с колоний
Ну что можно сказать... похоже, что всё, что я написал, оказалось впустую... ты так и продолжаешь делать свои выводы обо всём только на единичных примерах, крайностях и своих личных впечатлениях, причём наверняка навязанных со строны и наверняка именно тех, которые тебе очень хочется видеть...
Вот почитай на досуге - chelt.ru/2005/5-05/usa_5-05.html
А про то, что типа сейчас "богатые страны живут богато за счёт "ограбления" бедных стран", то этот бред уже давно стал для меня полным бредом, так как не выдерживает даже элементарного логического анализа :) До окончания ВОВ ещё кое-как можно было его воспринимать, но после это уже окончательно превратилось в полный бред... :)
Вот почитай на досуге - chelt.ru/2005/5-05/usa_5-05.html
А про то, что типа сейчас "богатые страны живут богато за счёт "ограбления" бедных стран", то этот бред уже давно стал для меня полным бредом, так как не выдерживает даже элементарного логического анализа :) До окончания ВОВ ещё кое-как можно было его воспринимать, но после это уже окончательно превратилось в полный бред... :)
Антивирусник не пускает.
Я не собираюсь менять своё мнение, ты тоже. Мы можем только демонстрировать , как выразилась Роза Чайная, свой мусором в голове, не более того... Я не собираюсь свой мусор менять на твой:) А уж у кого забористее мусор у тебя или у меня, пусть люди рассудят.
Я не собираюсь менять своё мнение, ты тоже. Мы можем только демонстрировать , как выразилась Роза Чайная, свой мусором в голове, не более того... Я не собираюсь свой мусор менять на твой:) А уж у кого забористее мусор у тебя или у меня, пусть люди рассудят.
ну и ладно... :)
Кстати, я всё же считаю, что у меня в голове не "мусор" :) У меня в голове, как раз как Марина правильно заметила - "все то у тебя по полочкам разложено" :) А так как у меня "всё по полочкам", то я и вижу почти все ответы на многие общие вопросы, у меня всему находится логическое объяснение и ничего из происходящего в мире сейчас и что было раньше, не удивляет... :)
Ты сейчас предлагаешь мне письками(сортом мусора в голове) с тобой помериться?
А чего меряться-то, я и так уже написал, что у меня "мусора в голове" нет :)
Все психи уверенны в том, что они 100% здоровы, а вот здоровый психически человек может сомневаться в своём здоровье.
Как я тебе уже писал - ничего идеального в мире нет и быть не может :) и у меня тоже, конечно не всё "идеально". Но в целом и общем, порядок в голове есть, хотя опять же, я прекрасно понимаю, что всё знать тоже невозможно :) главное, что у меня есть в голове "логический анализатор" :) а этого, чаще всего, бывает вполне достаточно :)
Так что все твои сравнения меня с "психами" - в очередной раз в пролёте :) А вот то, что у психов в голове один "мусор", так это действительно так, на то они и психи...
А ещё "мусор в голове" у тех, кто хоть и не является психом и вроде бы как видит существующую реальность, которая перед носом, но всё равно живёт в своих утопических фантазиях, считая их "идеальными" и сравнивая всё только с этими фантазиями, идеализирует прошлое, которое далеко не идеально и которое уже не вернёшь, чтобы убедится в его "неидеальности", ни в какую не хочет видеть реальные результаты совершённых ошибок, их причины и делать на этом основании правильные выводы, судит обо всём по редким, а то и единичным случаям и кидается при любых сравнениях из крайности в крайность, игнорируя всё остальное... поэтому и "мусора в голове" образуется очень много :)
Так что все твои сравнения меня с "психами" - в очередной раз в пролёте :) А вот то, что у психов в голове один "мусор", так это действительно так, на то они и психи...
А ещё "мусор в голове" у тех, кто хоть и не является психом и вроде бы как видит существующую реальность, которая перед носом, но всё равно живёт в своих утопических фантазиях, считая их "идеальными" и сравнивая всё только с этими фантазиями, идеализирует прошлое, которое далеко не идеально и которое уже не вернёшь, чтобы убедится в его "неидеальности", ни в какую не хочет видеть реальные результаты совершённых ошибок, их причины и делать на этом основании правильные выводы, судит обо всём по редким, а то и единичным случаям и кидается при любых сравнениях из крайности в крайность, игнорируя всё остальное... поэтому и "мусора в голове" образуется очень много :)
Барабашк писал(а)
А про то, что типа сейчас "богатые страны живут богато за счёт "ограбления" бедных стран", то этот бред уже давно стал для меня полным бредом, так как не выдерживает даже элементарного логического анализа :)
А про то, что типа сейчас "богатые страны живут богато за счёт "ограбления" бедных стран", то этот бред уже давно стал для меня полным бредом, так как не выдерживает даже элементарного логического анализа :)
Объясни почему Америка лезет в Ирак, Сирию и т.п. ?
И что происходит со странами, которые вступили в Евросоюз? Что произошло с Косово? Что будет с Украиной и кто всё это замутил и для чего? Почему развалили СССР и кому от этого выгода? Россия своего рода тоже почти колония, мы поставляем ресурсы свои, но за это разрушили все наши производства, развалился с/х.
А разве из Ирака она уже не вылезла? а залезла туда она потому, что Садам Хуссейн грозился творить США всякие гадости и наверняка творил, вот и до грозился... Не грозился бы, до сих пор жил.
А Сирия "взорвалась" изнутри, как на Украине, а пятки лизать и клясться в дружбе Штатам побежали повстанцы, а не Башар Асад, который наверняка не жалует Америку, ну и она из-за этого тоже стала против него...
Тут обычная политика и раздел сфер влияния в мире. США хочет, чтобы везде были у неё "друзья", которые будут под её влиянием - обычная практика супердержав и СССР страдало в своё время тем же. Каждая страна старается защищать и иметь, прежде всего свои интересы, и мы тоже так же защищаем и преследуем мире свои интересы... Так что не стоит тут смотреть на всё полностью однобоко, считая нас "белыми и пушистыми", а остальных "извергами". Поверь, что на другой стороне, происходит абсолютно тоже самое :) И, к сожалению, это "наследство", которое нам досталось с тех времён, когда ИМЕННО мы решили поссориться со всем миром и противопоставить себя ему... Вначале нас просто сделали "изгоями", а потом привыкли, как к "неизбежности", которая всё-равно вернётся обратно. Но на нас ещё очень долго из-за этого будут смотреть как на непредсказуемого "товарища", от которого можно ожидать всё, что угодно, причём в негативном смысле... Они будут из нас по инерции делать "империю зла", а мы по инерции - из них... Если честно, то меня это не радует... Радует только то, что раньше вероятность ядерной войны, из-за нашей непредсказуемости, была более большая, а теперь практически сошла на нет...
СССР, как я тебе уже объяснял, развалился сам из-за своих внутренних причин, в частности из-за дурацкого монополизма и построенных на этом принципе экономики и политической системы. Мы - не колония и то, что мы сильны и самостоятельны, мы доказали, когда вернули Крым. А то, что у нас экономика зависит от природных ресурсов, так это опять мы же сами и виноваты, так как кроме этого мы предложить миру мало что можем, да и из-за советского периода тоже, так как в экономическом плане мы жили изолированно от всего остального мира и не развивались со всеми вместе, вот и отстали в экономике от всех остальных... а как открыли границы и влились в мировую экономику, так и начала наша экономика "сыпаться", как "карточный домик", так как никому и даже нам самим наша продукция оказалась не нужна! Сейчас, кстати, кое-что уже начали делать хорошо и развивать как производство, так и с/х. Не видеть этого может только полностью слепой! :)
И никто силком никого в Евросоюз не тянет - всё на добровольной основе, а уж кто от этого получает больше прибыли, так тот, кто лучше работает и выпускает более конкурентоспособную продукцию. И многие, я считаю, вступают туда по своей глупости... хотя вступление туда многих заставляет быть более дисциплинированными и подтягивать свою экономику и работать по мировым стандартам. В приципе, это тоже не плохо, хотя для многих очень непривычно и тяжело... А чтобы не случилось, как в Греции, надо просто придерживаться принципа - сколько заработал, столько на свою страну и свой народ можно тратить! только и всего. Да и стабильности все хотят и защищённости, а Евросоюз, тем, кто придерживается этого принципа, может это гарантировать. Ну а тем, кто не придерживается - сами виноваты...
А Сирия "взорвалась" изнутри, как на Украине, а пятки лизать и клясться в дружбе Штатам побежали повстанцы, а не Башар Асад, который наверняка не жалует Америку, ну и она из-за этого тоже стала против него...
Тут обычная политика и раздел сфер влияния в мире. США хочет, чтобы везде были у неё "друзья", которые будут под её влиянием - обычная практика супердержав и СССР страдало в своё время тем же. Каждая страна старается защищать и иметь, прежде всего свои интересы, и мы тоже так же защищаем и преследуем мире свои интересы... Так что не стоит тут смотреть на всё полностью однобоко, считая нас "белыми и пушистыми", а остальных "извергами". Поверь, что на другой стороне, происходит абсолютно тоже самое :) И, к сожалению, это "наследство", которое нам досталось с тех времён, когда ИМЕННО мы решили поссориться со всем миром и противопоставить себя ему... Вначале нас просто сделали "изгоями", а потом привыкли, как к "неизбежности", которая всё-равно вернётся обратно. Но на нас ещё очень долго из-за этого будут смотреть как на непредсказуемого "товарища", от которого можно ожидать всё, что угодно, причём в негативном смысле... Они будут из нас по инерции делать "империю зла", а мы по инерции - из них... Если честно, то меня это не радует... Радует только то, что раньше вероятность ядерной войны, из-за нашей непредсказуемости, была более большая, а теперь практически сошла на нет...
СССР, как я тебе уже объяснял, развалился сам из-за своих внутренних причин, в частности из-за дурацкого монополизма и построенных на этом принципе экономики и политической системы. Мы - не колония и то, что мы сильны и самостоятельны, мы доказали, когда вернули Крым. А то, что у нас экономика зависит от природных ресурсов, так это опять мы же сами и виноваты, так как кроме этого мы предложить миру мало что можем, да и из-за советского периода тоже, так как в экономическом плане мы жили изолированно от всего остального мира и не развивались со всеми вместе, вот и отстали в экономике от всех остальных... а как открыли границы и влились в мировую экономику, так и начала наша экономика "сыпаться", как "карточный домик", так как никому и даже нам самим наша продукция оказалась не нужна! Сейчас, кстати, кое-что уже начали делать хорошо и развивать как производство, так и с/х. Не видеть этого может только полностью слепой! :)
И никто силком никого в Евросоюз не тянет - всё на добровольной основе, а уж кто от этого получает больше прибыли, так тот, кто лучше работает и выпускает более конкурентоспособную продукцию. И многие, я считаю, вступают туда по своей глупости... хотя вступление туда многих заставляет быть более дисциплинированными и подтягивать свою экономику и работать по мировым стандартам. В приципе, это тоже не плохо, хотя для многих очень непривычно и тяжело... А чтобы не случилось, как в Греции, надо просто придерживаться принципа - сколько заработал, столько на свою страну и свой народ можно тратить! только и всего. Да и стабильности все хотят и защищённости, а Евросоюз, тем, кто придерживается этого принципа, может это гарантировать. Ну а тем, кто не придерживается - сами виноваты...
У меня жена фанатка этой передачи, и все время пересказывает мне, куда они ездили в очередной раз, и как всё было. ))
хорошая передача, правда :)
И я люблю передачу эту. :) Начинали вести ее Жанна и Аслан (муж с женой). Аслан тот и правда, на педика немного смахивает. :)))) Потом вместо него стал Андрей. Потом одно время вместо Жанны были Настя (невеста Андрея) и Леся (победительница конкурса "Рассмеши звезду" или что-то в этом роде). Все они в принципе ведут хорошо на мой взгляд.
Не так давно появилось еще два ответвления: "Орел и решка на краю света" (Мужик ниче вроде, а баба страшилище страшное, которое считает себя красоткой) и "Орел и решка шопинг". Тоже ничего, ведущие неплохи, но к шопингу я как-то не особо благосклонна, поэтому меньше нравится. :)) Есть что подчеркнуть полезного для путешественника из этих передач.
Не так давно появилось еще два ответвления: "Орел и решка на краю света" (Мужик ниче вроде, а баба страшилище страшное, которое считает себя красоткой) и "Орел и решка шопинг". Тоже ничего, ведущие неплохи, но к шопингу я как-то не особо благосклонна, поэтому меньше нравится. :)) Есть что подчеркнуть полезного для путешественника из этих передач.
Да что ты, Ир, это одна из внецерковных христианских сект... :) отчасти были связаны со старообрядчеством, отчасти с мистиками и масонами, а отчасти с отголосками язычества... :)
Я походу каббалу с вуду перепутала:))) Хотя все религии и секты одинаково заморочены на атрибутиках, непонятных религиозных обрядах и оккультизме.
И вуду там тоже нет, вуду - это анимистическая религия вперемешку с магией... вера в духов, одушевленность всей природы... можно сказать самая первая стадия развития религии, самая примитивная...
Хорошо, в чем одна глобальная разница между вуду, хлыстами, сатанизмом, каббалой, христианством, мусульманством, буддизмом и т.д. и т.п. ? По моему суть одна и та же (опиум для народа, оболванивание верующих, мистика и вера в сверхъестественное) , различия только в количестве почитателей, и разница обрядах.
Села тебе отвечать и поняла, что засиделась уже в декрете - отупела и двух слов связать не могу... :)))
я наверно тоже пересидела )))
читаю вас и думаю - сколько у вас в голове мусора :)))
читаю вас и думаю - сколько у вас в голове мусора :)))
а что ты считаешь мусором?
ну вот эти всякие знания про хлыстов, хабардистов, сатанистов и т.д. )))
ведь это надо было когда то книг про все это начитаться...
хотя, если тема интересует, почему нет :)
ведь это надо было когда то книг про все это начитаться...
хотя, если тема интересует, почему нет :)
Ну я в свое время изучала - культурологию, религоведение, психологию влияния и т.п...
А про тех же хлыстов я читала у Мельникова-Печерского... не читала? наш земляк, о Нижегородском крае много писал в уже позапрошлом веке...
Про хаббардистов опять-таки необходимо знать, чтобы как можно меньше на них нарываться... опасно крайне для здоровья... после пройденных у них треннингов в психике происходят необратимые изменения... :(((
А про тех же хлыстов я читала у Мельникова-Печерского... не читала? наш земляк, о Нижегородском крае много писал в уже позапрошлом веке...
Про хаббардистов опять-таки необходимо знать, чтобы как можно меньше на них нарываться... опасно крайне для здоровья... после пройденных у них треннингов в психике происходят необратимые изменения... :(((
Ох, Наля, по сравнению с тобой, можно сказать, что я вообще ничего не читала... :(
Мельникова-Печерского даже и не знала до этой минуты...
А что у хаббардистов такого страшного с психикой происходит?
(Кстати, это не Земляне ли? ))
Мельникова-Печерского даже и не знала до этой минуты...
А что у хаббардистов такого страшного с психикой происходит?
(Кстати, это не Земляне ли? ))
они-они... Разрушается личность человека... к сожалению, необратимо... :((( почему после выхода из сект люди уже не возвращаются обратно в мир полноценно? именно поэтому, психика разрушается... и личность, и познавательные процессы... меняется характер, меняется память, внимание, мышление, ломается воля, происходит демотивация... В общем, человек из свободной, пусть иногда заблудившейся в своих проблемах личности превращается в сломанную куклу... марионетку... когда забирают из секты, то эта марионетка становится куклой без кукловода...
Роза чайная писал(а)
Мельникова-Печерского даже и не знала до этой минуты...
Мельникова-Печерского даже и не знала до этой минуты...
Да не может быть! У нас как-то же была тема про книги давненько уже, ты на ней присутствовала также, я помню. А я как раз тогда и читала "В лесах и "На горах" и делилась впечатлениями. Не помнишь что ли? Хорошие книги, только я почему-то про хлыстов сейчас не помню (видимо не зацепило). Мне больше понравилось проводить аналогии между веком ушедшим и веком нынешним: про торговые отношения, про купечество, про церковь, про семью, про любовь. В принципе, ничего не изменилось, если вдуматься, не считая техногенных модификаций конечно. :)))) Интересно. Но их как карманные романчики не почитаешь, там надо анализировать. И стиль изложения у его сложный, немного старообразный. Но привыкаешь.
Вот стыдно мне, Ольк, но не читала... :(
Да ладно, ничего стыдного! Все, что написано в мире, и за всю жизнь не перечитаешь! А Мельникова-Печерского читать самое время, когда уже за 30. :)
Пожалуй соглашусь, в детстве Мельникова-Печерского начинала читать и бросила, показалось занудным:))) А перечитала когда мне было за 30, так прям как бальзам на душу:)
А девочкам подросткам и не только, я бы рекомендовала почитать Маленькие женщины, уж до чего хорошая и светлая книжка, тоже Карину заставляю читать.
А девочкам подросткам и не только, я бы рекомендовала почитать Маленькие женщины, уж до чего хорошая и светлая книжка, тоже Карину заставляю читать.
кстати, по твоему совету, сижу - играю в маджонг и ем глицин )))
Усталость какая-то, в голове никаких идей - а срочно нужна идея по проекту ((((
Жду прихода :)
Усталость какая-то, в голове никаких идей - а срочно нужна идея по проекту ((((
Жду прихода :)
День сегодня, видно, такой... :))) вялый....
у меня уже не первый такой... (((
Марин, всегда все перемены тяжелы для человека... Даже к лучшему... Зима кончилась, весна резко и внезапно началась... Скачки температуры, скачки давления... тяжело... :) Я вот уже свою кучу бадов пью, и то еще никак не выйду из спячки... :))) Но уже лучше, витамины - это сила... :)))
да уж... :)
Без мусора в голове общаться людям станет скучно и не о чем:)))
точно! )) у каждого мусор свой... :)
совсем чисто только у участников "Дома-2" ))))
(тут как то случайно попала на эту передачу... мама дорогая... (((
совсем чисто только у участников "Дома-2" ))))
(тут как то случайно попала на эту передачу... мама дорогая... (((
Чо там чо там?:) А то на тему дом 2 не сможу поддерживать беседу, ибо нету в голове ничо про них:))
))))))
ну че там, че там...
не знаю, в курсе ли они про Крым, например )))
разговоры на протяжении наверно уже десятилетия одни и те же - обсуждение кто с кем...
самое поразительное, что люди там годами живут... :)
ну че там, че там...
не знаю, в курсе ли они про Крым, например )))
разговоры на протяжении наверно уже десятилетия одни и те же - обсуждение кто с кем...
самое поразительное, что люди там годами живут... :)
ааа, это типа семьи Лыковых, живут в изгое ?
что за Лыковы? :)
Семья отшельников, про них много писалось и передач много снято
слушай, мне начинает становиться страшно... ))) боюсь, что у меня в голове тоже чисто ))) не слышала ни про Лыковых, ни про Мельникова-Печорского... :)
Мельникова Печерского рекомендую почитать, мне прям так он понравился помню, долго ходила под впечатлением от прочитанного.. У него несколько книг на горах и в лесах , очень интересно пише, дочь вот никак не заставлю почитать
спасибо, сделала пометку в ежедневнике :)))
Ей рано еще, Ир. Его надо взрослыми читать. :)
Они сейчас высокоразвитые пошли... сегодня нашла у ней антибиотик довольно сильный, тетрациклин, ей видите ли одноклассница порекомендовала от угрей попить!!!! Ох уж эти подростки, ума мизер, а самостоятельности через край! Вроде в аптеке запрещено продавать антибиотики без рецептов? Да ещё подросткам....
Фиг знает! Я у своей Турбослим отбирала. Бабушка ей денег дает, а она на всякую хрень их тратит. Высокоразвитые они в свете обращения с гаджетами, да как бы от уроков отмазаться. Пробовала нанять двух репетиторов по математике на выбор, так она умудрилась одну запрячь делать то, что задает другая и наоборот, приврав, что это школьные дополнит. задания. А до классики никак не дорастут, мозги всякой ерундой засорены. Так что хоть бы Пушкина с Куприным пока читала, я бы и то радовалась.
А в себе мусором считаю мусор эмоциональный... :((( застревание в негативных эмоциях... :) пытаюсь бороться... А еще мусором бы посчитала все те видео фильмы, что в юности смотрели... дамские детективы... Тут решила почитать некую Дашкову... скачала ее детективы, вот где мусор-то!!! мало того, что автор совершает грубые невежественные ошибки, так там такая чернуха, и настолько тупо, нелогично и нереально ракручены интриги, что это что-то... :))) а некоторым нравится... :)
Да, про женские романы согласна, вот настоящий мусор. Я это ещё в юности поняла в классе 8-10, мама выписала эти книги, в деревне библиотека не большая, я там всё прочла, и вот решила почитать мамины книжки... Ощущение, что они пишутся под копирку, у всех одно и тоже, тоска в общем:) С тех пор не читаю такую дребедень... Тока в отпуске как то на берегу моря, как то читала любовный роман, но атмосфера соответствующая была, прочесть не думая и забыть :)))) В общем это мусор, который в голове сам не хранится, тут же вылетает:)))
у нас давно-давно на работе все тетьки зачитывались Донцовой... прям книжки из рук в руки ходили, за новой у кого-то появившейся очередь выстраивалась :)
Я тоже было подсела тогда ))) Взяла у кого-то почитать одну - понравилось, следующую уже сама купила, потом еще одну, и еще...
А потом поняла вдруг, что вообще не помню о чем были все раннее прочитанные книжки :) И решила больше не тратить свое время на подобную литературу :)
ps. а тетьки наши еще и до бесконечных сериалов жадные были - тайны следствия, разбитые фонари и т.д... да чтобы прийти с утра, да подробно разобрать вчерашнюю серию... Вобщем, хорошо, что я там давно не работаю :)
Я тоже было подсела тогда ))) Взяла у кого-то почитать одну - понравилось, следующую уже сама купила, потом еще одну, и еще...
А потом поняла вдруг, что вообще не помню о чем были все раннее прочитанные книжки :) И решила больше не тратить свое время на подобную литературу :)
ps. а тетьки наши еще и до бесконечных сериалов жадные были - тайны следствия, разбитые фонари и т.д... да чтобы прийти с утра, да подробно разобрать вчерашнюю серию... Вобщем, хорошо, что я там давно не работаю :)
А Дина Рубина - это из той же оперы? :) У меня почему то давно отмечено в ежедневнике, что я должна прочитать у нее "Терновник"...
Нет, Дина Рубина более серьезная литература... на мой вкус, чем-то напоминает Улицкую... "Терновник" не читала, но "Любка" и повесть, и фильм ну очень хороши... Ты, возможно, этот фильм смотрела, его по ТВ показывали... в нем молодая врач, по распределению в сталинские годы работающая в сибирском городке берет в няньки девчонку-уголовницу... как эти две девочки - интеллигентная врач и оторва-воровка живут вместе... очень пронзительно и трогательно... :)
ага, почитала уже отзывы - оченно хвалят, значит бум читать :)
Наль, а "Источник" Айн Рэнд читала? Как-то, впечатлившись рассказами о нем на одном форуме, купила оба тома на Озоне ))) Но руки еще не дошли...
Наль, а "Источник" Айн Рэнд читала? Как-то, впечатлившись рассказами о нем на одном форуме, купила оба тома на Озоне ))) Но руки еще не дошли...
Нет, не читала. :)
Вчера прочитала "Терновник" - небольшой рассказ на одну чашку чая, даже качать не стала, прямо он-лайн прочитала... :)))) Ну, ничего так... можно разок прочитать, но я без восторга... :)
:) какая ты быстрая! ))
А я начала "Источник" таки вчера )) хочется пролежать с книжкой целый день...
А я начала "Источник" таки вчера )) хочется пролежать с книжкой целый день...
Я тоже начала "Источник"... :))) первые 13 страниц показались, что написано несколько пафосно и многословно... ну посмотрим, как там дальше будет... :)
мне вчера что-то не спалось и я решила время зря не тратить - пошла читать :)
ты знаешь, мне показалось, что у меня внутри уже что-то щелкнуло :))) процесс перемен пошел :)
ps. "прокачать" мне тоже много что есть... )))
ты знаешь, мне показалось, что у меня внутри уже что-то щелкнуло :))) процесс перемен пошел :)
ps. "прокачать" мне тоже много что есть... )))
Весна - лучшее время для перемен... )))
В отзывах на "Источник" вычитала, в нем прямо воспевается культ "эго"... и что даже после него у некоторых после прочтения книги происходит перемена мировоззрения... :) Любопытно... И лично бы мне не мешало свое "эго" "прокачать", а то уж слишком оно у меня фрустрировано... :)))
О, надо тоже такую книжку прочитать:)
Даем избу читальню! :)))
А мне видится, что у всех присутствующих на это форуме с эгоМ :)) все в порядке, в пределах нормы, через край не прет, но и недостатка не ощущается. :)
Наль, ну как там твое эго? :)
я сегодня дочитала 2-ую книгу Источника... мда... чет меня совсем не впечатлило... :)
я сегодня дочитала 2-ую книгу Источника... мда... чет меня совсем не впечатлило... :)
Я на 759 стр...
Мне тоже не очень... многословна, велеречива, пафосна... психологические портреты персонажей насосаны из пальца - неправдоподобны, нежизненны... все на допущениях... диалоги нудные, затянутые... многое "ни о чем"... Колоссальный избыток прилагательных, зачастую совершенно неуместных, чтобы не сказать дебильных... местами до смеха...
Разок от скуки можно читнуть, но ничего не потеряешь и пропустив эту книженцию мимо... :))
Лучше Дашковой, конечно, но не больше, чем на троечку... любопытно каким будет финал...
Кстати, когда книгу искала, видела, что автор обсмеяна на лукморье, надо будет сходить почитать - сравнить свои впечатления... :-D
Мне тоже не очень... многословна, велеречива, пафосна... психологические портреты персонажей насосаны из пальца - неправдоподобны, нежизненны... все на допущениях... диалоги нудные, затянутые... многое "ни о чем"... Колоссальный избыток прилагательных, зачастую совершенно неуместных, чтобы не сказать дебильных... местами до смеха...
Разок от скуки можно читнуть, но ничего не потеряешь и пропустив эту книженцию мимо... :))
Лучше Дашковой, конечно, но не больше, чем на троечку... любопытно каким будет финал...
Кстати, когда книгу искала, видела, что автор обсмеяна на лукморье, надо будет сходить почитать - сравнить свои впечатления... :-D
да уж, да уж... ))
когда читала отзывы, попадались типа таких - "это лучшая книга, которую я когда-либо читала..."
прям хочется у таких поинтересоваться - а что вы еще читали? :))))
когда читала отзывы, попадались типа таких - "это лучшая книга, которую я когда-либо читала..."
прям хочется у таких поинтересоваться - а что вы еще читали? :))))
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.