Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Парадокс точного знания и заблуждения
Клуб Анонимных Алкоголиков (серая)
3
51
Поделиться
*сформулирован лично мной, если даже и до меня его кто-то успел сформулировать:D
Итак:
Если кто-то утверждает, что он заблуждается, то значит, он точно знает, что заблуждается.
А кто утверждает, что точно знает, запросто может заблуждаться, тогда его утверждение неверно и ниф-фига не стОит.
Интересно, можно это как-то встроить в парадокс из Алисы с двумя дверьми? Где один охранник все время лжет, а другой всегда говорит правду?
Хотя, нет…, заблуждение – вещь добровольная, а не обязательная. И не исходит из способностей, ну или точнее, из намерений самого человека.
Опровергайте по пунктам:D
Итак:
Если кто-то утверждает, что он заблуждается, то значит, он точно знает, что заблуждается.
А кто утверждает, что точно знает, запросто может заблуждаться, тогда его утверждение неверно и ниф-фига не стОит.
Интересно, можно это как-то встроить в парадокс из Алисы с двумя дверьми? Где один охранник все время лжет, а другой всегда говорит правду?
Хотя, нет…, заблуждение – вещь добровольная, а не обязательная. И не исходит из способностей, ну или точнее, из намерений самого человека.
Опровергайте по пунктам:D
все пьете, товарищ Бендер...
Вы можете предложить мне другое равнозначно-приятное развлечение??:D
пойдемте в проруби купаться)
Прям-таки рогожинское предложение)))
Попками плотву погоняем(с)?:D
Попками плотву погоняем(с)?:D
давайте уж до лета потерпим и погоняем вволю, только Знуль будет ругаться, что мы ему всю рыбу распугали)))
чойта ругацца-то!!?? может наоборот - подманили?))
**жду лета для слетственного эксперимента, тока попы чур голые, хи-хи..)
**жду лета для слетственного эксперимента, тока попы чур голые, хи-хи..)
На таких крупных червяков, как мы с Марром, если только акул ловить...
На Карибы собрались?:D
На Карибы собрались?:D
ой ну не расстраивай миня!!! Марр может и крупный - для мушчин это величественно, но вот ты - робот всё таки!!!
...* философски рассужу: акулам - не пофиг ли??
Знуль, не стремись к оригинльности, лови на мотыля карасей..., а нас возьми в собутыльники:D
Знуль, не стремись к оригинльности, лови на мотыля карасей..., а нас возьми в собутыльники:D
Бень, а ты мотыль воопще видела?) а карасей - ела?) а вас я как угодно возьму, аха)
Не, ну ты возьми, а уж потом и научишь..., может быть:D
**поставил крестик.. в учотной записи..)
Поставь себе лучше в напоминальник рыбацкий: Не-спи-рыбак-проспишь-путину:D
А меня по дороге прихватишь, вместе с Марром, который будет выглядеть инвентарем в силу своей пост-алкогольной апатичности)))
А меня по дороге прихватишь, вместе с Марром, который будет выглядеть инвентарем в силу своей пост-алкогольной апатичности)))
хорошо - я напомню.. удочку вот третью куплю - и прихвачу.. поедем к Ванюше лотку обмывать..)
эхе-хе... это похоже на рассуждения о вероятности встретить динозавра выйдя из дома..) всё зависит от начальных условий мне кажется)
гыыы.. и ещё на парадокс свободы и выбора - свобода в возможности выбора, но необходимость выбора означает отсутствие свободы)
А если представить, что выбор – бесконечен, и включает в себя отсутствие выбора тоже?
А потом, само понятие «свобода выбора» отличается от понятия просто «свобода». Оно уже ограничено условиями. А в пределах этих условий не вижу никакого противоречия.
На мой, не сильно осведомленный взгляд, весь этот парадокс всего лишь в игре слов.
Ведь та же свобода слова, к примеру, не утверждает и свободу действия, однако, с этим никто не спорит)))
Теперь к «моему».
Условия для любого парадокса вещь важная, потому предлагаю их идеализировать, еще более виртуализуя и без того виртуализованное:D (ржу-нимагу))
Есть два неких субъекта, которые являются носителями ощущений (ибо как это еще назовешь, если научность и доказательность тут ни при чем): один – что он всегда заблуждается; другой – что он всегда прав.
Итак (боже мой, набрав зачин, не знаю, чем окончу)))
Если первый утверждает, что он заблуждается, и если его утверждение верно, то он точно знает, что он ошибается.
Со вторым как-то корявее…
Его придется предполагать ошибающимся в изначальном утверждении, значит … пес его знает, что значит, но вопщем, тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо)))
А потом, само понятие «свобода выбора» отличается от понятия просто «свобода». Оно уже ограничено условиями. А в пределах этих условий не вижу никакого противоречия.
На мой, не сильно осведомленный взгляд, весь этот парадокс всего лишь в игре слов.
Ведь та же свобода слова, к примеру, не утверждает и свободу действия, однако, с этим никто не спорит)))
Теперь к «моему».
Условия для любого парадокса вещь важная, потому предлагаю их идеализировать, еще более виртуализуя и без того виртуализованное:D (ржу-нимагу))
Есть два неких субъекта, которые являются носителями ощущений (ибо как это еще назовешь, если научность и доказательность тут ни при чем): один – что он всегда заблуждается; другой – что он всегда прав.
Итак (боже мой, набрав зачин, не знаю, чем окончу)))
Если первый утверждает, что он заблуждается, и если его утверждение верно, то он точно знает, что он ошибается.
Со вторым как-то корявее…
Его придется предполагать ошибающимся в изначальном утверждении, значит … пес его знает, что значит, но вопщем, тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо)))
не, ну вот смотри - свобода - в возможности выбора; необходимость выбора подразумевает наличие нескольких вариантов, причём отсутствие выбора это не вариант.. следовательно выбор должен быть сделан, при этом варианты есть, а выбора нет - игра, аха))
у меня появился важный вопрос - а кто из них не пьёт, допустим?)
у меня появился важный вопрос - а кто из них не пьёт, допустим?)
Убедил))
Ну.., при идеальном раскладе пьют оба!:D
Ну.., при идеальном раскладе пьют оба!:D
Bender B. Rodrigues писал(а)
его утверждение неверно и ниф-фига не стОит
его утверждение неверно и ниф-фига не стОит
ой а вот смотри я чо нашёл... парадокс веть.. разговаривают между собой приличные умные люди, тем не менее один из них подозревает другого в том том что он превратно его поймёт в контексте полностью исключаещем подобное и артикулирует буквами то что воопщем-то в этом не нуждается подразумевая тем самым тот самый второй возможный в других социумах смысл!!!!)
Это как-то связано с вопросом употребления алкоголя??))
В смысле, с чего этот чел начинает... артикулировать??)))
Или четам? Один - прынц, другой - ну просто профессор, скажем. Так чтоли профессор станет объяснять прынцу в его (прынцевой) терминологии, когда тот настроен на профессорское изложение? Отсюда - куча побочных смыслов? Не?
:D
В смысле, с чего этот чел начинает... артикулировать??)))
Или четам? Один - прынц, другой - ну просто профессор, скажем. Так чтоли профессор станет объяснять прынцу в его (прынцевой) терминологии, когда тот настроен на профессорское изложение? Отсюда - куча побочных смыслов? Не?
:D
а вот не знаю чо он надумал.. по привычке или там подозревая что-то в другом преличном человеке!!!)
вообщим парадокс, аха.. кругом один типа большой парадокс..)
вообщим парадокс, аха.. кругом один типа большой парадокс..)
О! До чего додумалась!!!))
Чтобы возник парадокс понимания-непонимания, нужно, чтобы терминология этих двух преличных людей разнилась чуть ни до полной противоположности.
Ой, вспомнила сцену из фильма Облако-рай, отчасти иллюстрирующую этсе, но в моем любимом полуромантическом формате:D
Чтобы возник парадокс понимания-непонимания, нужно, чтобы терминология этих двух преличных людей разнилась чуть ни до полной противоположности.
Ой, вспомнила сцену из фильма Облако-рай, отчасти иллюстрирующую этсе, но в моем любимом полуромантическом формате:D
чтобы они поговорили друг с другом и полностью согласились не подозревая что их алфавиты инверсны?) хм.. с этой точки зрения любовь - точно парадокс))
**тоже впал в романтизм.. лёхкий)
**тоже впал в романтизм.. лёхкий)
никакого парадокса)
любое утверждение-это ловушка ясности)
утверждение о заблуждении тоже может быть заблуждением)
любое утверждение-это ловушка ясности)
утверждение о заблуждении тоже может быть заблуждением)
Не, ну это с точки зрения психологии.
А если посмотреть с точки зрения логики? (в которой я не особо сильна, вернее, являюсь носительницей альтернативной логики)))
С заблуждающимся все довольно понятно, что в моей, что в твоей интерпретации.
А вот как разубедить уверенного. Именно логически привести его к.. сбою в мозге?:D
А если посмотреть с точки зрения логики? (в которой я не особо сильна, вернее, являюсь носительницей альтернативной логики)))
С заблуждающимся все довольно понятно, что в моей, что в твоей интерпретации.
А вот как разубедить уверенного. Именно логически привести его к.. сбою в мозге?:D
никак. у каждого своя реальность...у него своя-у тебя своя...кто из вас прав-большой вопрос)
Нифигасебе, как ты меня быстро в сомневающиеся определил:D
Неее, так он не поверит (сомневательно качаю головой)) (ха-ха-ха..., саморазоблачилась)
Такого самонадеянного типа только формулами и выкладками пошатнуть.
Если реальность, то чем она ограничена и по каким законам организована, что позволяет ему всегда оставаться уверенным?
Неее, так он не поверит (сомневательно качаю головой)) (ха-ха-ха..., саморазоблачилась)
Такого самонадеянного типа только формулами и выкладками пошатнуть.
Если реальность, то чем она ограничена и по каким законам организована, что позволяет ему всегда оставаться уверенным?
реальность ограничена количеством информации)
твои формулы могут быть детским лепетом по сравнению с той информацией что есть у него
твои формулы могут быть детским лепетом по сравнению с той информацией что есть у него
Ави, а у тебя, к примеру, техническое образование? (из любопытства))
И да, ты видел, тогда Альф задал тему про парадоксы? Вот уж они меня впечатлили и порадовали! Особенно который про смертную казнь)))
И да, ты видел, тогда Альф задал тему про парадоксы? Вот уж они меня впечатлили и порадовали! Особенно который про смертную казнь)))
техническое ога) а что это меняет?)
ПС. темы Альфа не нашел
ПС. темы Альфа не нашел
Зачем сразу - меняет?? Впечатляет!))
Я как гуманитарий питаю слабость к технарям, в смысле, к их манере описывать окружающие образы в формулах и рассчитывать траекторию полета мухи:D
Альф дал ссылку: ru.wikipedia.org/wiki/Парадоксы
Так что, можно разложить ситуацию с Сомневающимся и Уверенным на А и В??)
Я как гуманитарий питаю слабость к технарям, в смысле, к их манере описывать окружающие образы в формулах и рассчитывать траекторию полета мухи:D
Альф дал ссылку: ru.wikipedia.org/wiki/Парадоксы
Так что, можно разложить ситуацию с Сомневающимся и Уверенным на А и В??)
несмотря на техническое образование я считаю что логикой образ невозможно описать в полной мере
А уничтожить??!! (кровожадно и зубасто):D
легко)
что до парадоксов - мне интересен парадокс, к которому я пришел самостаятельно. это парадокс "единства индивидуальностей") он характеризует мое понимание любви...как впрочем и свободы)
что до парадоксов - мне интересен парадокс, к которому я пришел самостаятельно. это парадокс "единства индивидуальностей") он характеризует мое понимание любви...как впрочем и свободы)
Отлично!!
Рассказывай свой парадокс, а потом подумаем, как при помощи него и заданный мной решить)))
И что за парадокс в любви и свободе??
Рассказывай свой парадокс, а потом подумаем, как при помощи него и заданный мной решить)))
И что за парадокс в любви и свободе??
в единстве индивидуальностей)
Ах-ха, т.е. и Сомневающийся и Уверенный - едины в индивидуальностях??
Или четам? В одной индивидуальности?
Или это их вообще не касается??)
Или четам? В одной индивидуальности?
Или это их вообще не касается??)
так они любят друг друга или чотам?)
Ави, а что А и В тоже могут любить друг друга?)))
Это ш условные персонажи, и даже символы:D
Это ш условные персонажи, и даже символы:D
так я про любовь парадокс написал, а ты мне про А и Б)
по поводу твоей темы - почитай по твоей ссылке парадоксы Мура и нигилизма)
а вобще много озвученных там парадоксов не выдерживают критики)
по поводу твоей темы - почитай по твоей ссылке парадоксы Мура и нигилизма)
а вобще много озвученных там парадоксов не выдерживают критики)
Ну мы их запросто можем вообразить и влюбленными, они ш нам полностью подвластны))
Давай описывай уже через А-В, что там в твоем парадоксе, а я пойду ознакомлюсь с Муром нигилистским)
Давай описывай уже через А-В, что там в твоем парадоксе, а я пойду ознакомлюсь с Муром нигилистским)
ну допустим А и В сидят на трубе) если между ними нет парадокса единства индивидуальностей, то присутствует или только единство (А=В) или только индивидуальность (и А и В - вещи в себе без взаимодействия). Если переложить это на любовь и свободу, то без парадокса получится или толпа клонов (а вместо любви - зависимость) или паралельные реальности (вместо свободы - одиночество). то есть без парадокса ни любовь ни свобода не имеют для человека смысла
Пока - аплодисменты)
Комментарии потом, ибо - убегаю)))
Комментарии потом, ибо - убегаю)))
Многие парадоксы выправляются либо математически, либо языково, ибо почти в каждом из них заложена какая-то скрытая уловка. Чаще всего – недоопределенность в понятиях.
Как думаешь, можно этот твой парадокс решить и всех привести к беспарадоксальному щастью, как-то обойдя противоречие индивидуальности и единства?))
Задача какая? Объединяясь, сохранять индивидуальность?
А не должно быть равно В.
Но их должно что-то объединять, не совмещая…
Может, должно быть какое-то общее поле С, в котором бы они находились, при том даже не соприкасаясь)) А??
Как думаешь, можно этот твой парадокс решить и всех привести к беспарадоксальному щастью, как-то обойдя противоречие индивидуальности и единства?))
Задача какая? Объединяясь, сохранять индивидуальность?
А не должно быть равно В.
Но их должно что-то объединять, не совмещая…
Может, должно быть какое-то общее поле С, в котором бы они находились, при том даже не соприкасаясь)) А??
нет. ничего с этим не поделать к счастью)
слева небеса-справа пустота
а я иду по проволоке между них(с)
слева небеса-справа пустота
а я иду по проволоке между них(с)
а сколько будет дважды два четыре?
вот!!!! я так и знал что кто-то про это упомянет!!!!) долой метафизику и недоучек!! пусть каждый занимается своим делом - кто курит - тот курит, кто пьёт - тот пьёт.. ну развешто размножацца можно всем практически.. но тоже - без фанатизма!
спасибо,что хоть не в эсхатологию) полбедой обошлись))
ничо не полбедой.. я мыслю просто очень быстро иногда и очень далеко последовательно!)
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.