--}}

Поговорим еще раз про ПГД или просто нужно выговориться

Поговорим?
24427
99
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Всем добрый день!
Навряд ли кто меня сейчас помнит на форуме, давно не писала, периодически читаю, но активно не участвую. На БМ с 2014 года.
Но как говориться девочка созрела(
Коротко, мне 36, СПКЯ и к нему все прилагающиеся болячки. Делала ЭКО в 2014 в Клинике Нуриевых. Итог, получили около 30 яц, где то 21 оплодотворилась, 12 эмбринов 5дневок ушло в крио. Отличников нет, в основном 4АА и 4АВ.
Было 4 криопереноса, 6 эмбрионов. Имплантации не было. Перед последним протоколом была вторая лапара, все хорошо.
Сейчас врач предлагает сделать ПГД криошкам, чтобы выявить какие то нарушения эмбрионов, возможно неудача в них. Была на консультации у генетика (Воскресенской), мало мне что поведала, выдвинула теорию, что возможно проблема с яицеклеткой, так как у меня СПКЯ. Предложила сделать анализ на инактивацию х хромосомы. Почитала, метод косвенный и нет научной базы.
Терзают меня теперь мысли:
1. если все так плохо с моими яц, то как тогда получилось что у меня 12 5дневок?
2. если сделать ПГД и покажет что все хорошо, то это не гарантия того, что эмбрион приживется или вообще разморозиться второй раз. И не гарантия того, что ребенок родиться без отклонений.
Ломаю голову, выжать последние соки и сделать ПГД или идти в простой протокол?
Извините, может все сумбурно. Не знаю как выразить свои мысли.
Привет. Мне 37, два протокола три переноса -все пролетные. МФЯ, из 14 клеток-2-3 эмбриона. Вот тоже думала про ПГД. Ну да выявит оно что из 2 моих эмбрионов все генетически не здоровы и дальше что?? минус 100 тыс из кармана и расстройства.. ведь пгд делают люди, а они могут ошибаться... и я думаю, что лучше сделать перенос и верить в чудо. если пгд б давало гарантии, что после пгд эмбрион прикрепиться, то да можно.
Пролеты после пгд не потому что люди могут ошибаться. Люди берут биопсию эмбрионов и от того насколько хорошо это сделано и может зависеть результат. Поэтому и рекомендуют делать пгд в клиниках с большим опытом. А сам анализ делает машина - если метод ngs то точность больше 99% (в лаборатории где тоже большой опыт). Далее , если нет имплантации эмбриона хорошего/отличного качества с нормальным кариотипом после пгд то очевидно что проблема не в эмбрионе а в эндометрии или окне имплантации или худший вариант - в скрытом воспалении. Пгд не даёт гарантии успешной беременности но однозначно повышает шансы на неё и экономит время на пути к долгожданному материнству (исключая из переноса неперспективные генетически нездоровые эмбрионы). Поэтому смысл есть. Особенно в случаях когда 3-5 переносов хорошистов без имплантации. А врачи грешат на эмбрионы и не предлагают ничего нового или наоборот - многое уже сделано , а причина так и не найдена. Цена это другой вопрос , вопрос приоритетов , для меня, наверное. Да дорого, но не дороже денег. А вот время которое бежит нещадно а с ним убегают и шансы на то чтобы стать мамой и то время , которое мы проведём с нашими детьми в здравии и которое сможем им дать - я думаю , гораздо более ценный ресурс.
ну если да если как говорят " все хорошо" , а беременность не наступила, можно и пгд сделать. но это не дает гарантии. не знаю все же неоднозначное мнение о пгд. часто получают не много эмбрионов и если сделать пгд и они не пригодны, будет разочарование равное пролету.. ну как по мне...
А вариант что у генетически нездорового эмбриона будет имплантация (в 30% случаев) , потом в лучшем случае БХБ, замершая - что влечёт за собой выскабливание , лечение эндометрия, ожидание восстановления организма физическое , я не говорю уже о морально-психологической стороне вопроса. И кстати все эти процедуры (последствие такого вот печального исхода) стоят дороже пгд. А худший вариант - аборт по мед показаниям или искусственные роды на поздних сроках или рождение ребёнка с генетическими отклонениями. Конечно , никто не хочет об этом думать на пути к детям. И многим кажется что // это уже успех. Но те кто пережил подобное так отнюдь не думают. Главное это рождение здорового ребёнка. Безусловно пгд это не панацея и нужно далеко не всем и не всегда. Но есть те , кому оно реально показано и помогло и уберегло от печальных последствий.
Интересно , кто же меня на этом форуме так сильно не любит , что на все ответы ставит ,, - ,,
да это не Вас не любят, а ответы подобные не нравятся скорее...)
я с Вами абсолютно согласна
да и в чудеса я уже не верю
А что такого неприятного в моих ответах для форумчан (кроме представителей МЗ , горячо мною ,,любимого,, и представителей клиник , которые не всегда качественно делают свою работу)?.. Я высказываю своё мнение , обоснованно , как правило , ссылаюсь на мнения высококвалифицированных врачей , а не просто ,,я так думаю , мне так кажется,,. Диагнозов не ставлю , всегда советую получить несколько мнений специалистов по сложному вопросу , нежели принимать решения , послушав мнения ,,диванных экспертов,, типа меня и других девочек с форума. Общаться стараюсь корректно , не переходя на личности. Да, бывает в некоторых ответах ,, перегибаю палку,, , когда захлестывают эмоции , но это просто от того , что порой так обидно становится за девочек , из за несправедливого отношения со стороны МЗ, за грубые ошибки или бездействие врачей, за бардак , который творится в некоторых кликах и его считают нормой, а я недоумеваю - почему так. В общем , если кого обидела , извините , это не специально :) А в чудеса я верю , вот такой неисправимый оптимист )) Но так же верю , что ,,везёт тем , кто везёт,,. Все в наших руках, обязательно все , кто хотят - станут мамами!
Знаете, я Вам спасибо хочу сказать, для меня много нового открыли))) С каждым разом все убеждаюсь, что врачи не очень хотят работать индивидуально по каждому пациенту. Самим все нужно искать, читать и анализировать!
На здоровье ! :)
Вот как после таких историй не верить в чудеса :)
https://www.instagram.com/p/Br5IiKzF8...
Ну вот как ТАК можно ошибаться?
У знакомой делали ЭКО в Мск,клинику не знаю. Денег ушло немерено,но там есть возможность. Все получилось. Итог-ребенок с синдромом Дауна,не отказались,воспитывают. сказать, что у них был шок-ничего не сказать. По УЗИ никаких отклонений не видели(!!!!)
Им делали ПГТ-А эмбриона и по результату эмбрион был эуплоидный ? Каким методом проводили анализ биоптата ?
Ой,извините,таких слов даже не знаю),просто реальный случай из жизни. Я думала,что такое при ЭКО исключено,только в ЕБ такое возможно....Возраст женщины на тот момент - 30 с копейками.
В этой теме именно о том и пишут , что Эко само по себе (оплодотворение в ,,пробирке,, и перенос в полость матки) никак не исключает генетические патологии плода! Считается что природа так устроена (умно) что эмбрионы несущие сломанный кариотип (в случае описанном Вами генетическая патология - синдром Дауна) не приживаются в матке на этапе имплантации либо такие беременности заканчиваются на ранних сроках - ЗБ, выкидыш (потому что в организме срабатывает механизм естественного отбора). Но , к сожалению , или я не знаю ,для некоторых возможно к счастью , эти механизмы срабатывают не всегда и тогда беременности развиваются и могут протекать совершенно нормально и закончится родами в итоге. Скрининг и узи далеко не всегда показывают патологии на разных этапах развития. Самый точный метод - НИПТ анализ кариотипа плода по крови матери с 8 недель беременности. Если денег не мерено , то наверное вашей знакомой должны были его предложить (стоимость 25-35 тыс в зависимости от метода анализа) его точность ещё выше чем ПГТ-А (около 99,8%). Даже в заштатном Дзержинске женщинам которые наблюдаются по беременности в частных центрах если они старше 30ти ещё 6 лет назад предлагали НИПТ (моей знакомой предлагали). Но опять же далеко не все женщины даже зная результат НИПТ который показал генетическое отклонение готовы прервать беременность. Насколько я помню Эвелина Блёданс как раз делала такой тест и знала что ребёнок с синдромом уже на 9 неделе но беременность сохранила.
alenepooh567
11.11.2019
1. Анализ на инактивацию- не доказателен. У Репродуктологов есть примеры беременностей женщин с наличием этой поломки в генах (со своими клетками) и рождения здоровых детей. На форуме обсуждали , я даже цитаты приводила. Поэтому тратить 10 тыс смысла нет. К тому же инактивация как правило характеризуется тем что эмбрионов мало и качество очень плохое. Это не ваш случай.
2. Пгд в вашем случае показано , другой вопрос делать ли его в КН на размороженных эмбрионах или сделать новый протокол в клинике специализируещейся на ПГД. Я бы не стала в КН на размороженных 100%, опыта у них для этого нет. Перевезти в клинику с опытом пгд - вариант, но после консультации с эмбриологами клиники. Касательно гарантий - если эмбрион приживётся то гарантия рождения здорового (генетически) ребёнка после пгд более 99%. Гарантий на имплантацию нет по причинам описанным выше.
3. У мужа фрагментацию днк смотрели ? Это может очень влиять на генетику эмбрионов и как следствие на результат.
4. В Gms eco (делают по ОМС , специализируются на ПГД, хорошая эмбриология, получили премию лучшая Клиника Эко 2019) до конца января бесплатная первичная консультация у любого врача (в т.ч. Львова АГ , которая берет самы трудные случаи). Я бы вам советовала съездить или может по скайпу проконсультироваться там с врачем и эмбриологом по вашему случаю. Второе мнение в таком случае не помешает.
Спасибо)
1. инактивацию я тоже отбросила, также решила что не мой случай.
2. насчет КН тоже думаю что как то боязно, они только начали делать, сам врач сказала, что был только один случай на крио. Они сами генетику не делают. Только забирают материал, везут в Москву.
3. Фрагментацию не смотрели, у мужа есть ребенок от первого брака. Надо почитать, изучить.
4. сейчас уже тоже смотрю в сторону Москвы. Выбираю клиники. Но страх перед гиперстимуляцией у меня велик(
Ну как исключить гиперу тоже можно обсудить с врачем. Некоторые клиники страховку на этот случай предлагают. И гипера не зависит от того где делать в НН, Мск , Казани . Зависит от конкретного врача (как оптимально подберёт дозы чтобы и клеток получить 8-10 и не довести до гиперы) и сознательности пациента , который должен строго соблюдать рекомендации в протоколе. У вас что гипера была в первой стимуляции ? До переноса или после ? Если риски есть просто переноса в свежем не будет. Хотя, пгд сам по себе его исключает.
Спасибо КН, гипера прошла по косой. Но стимуляция прошла не очень, реакция на стимуляцию была не сразу. Первый раз мне отменили протокол, так как ничего не росло. В другой раз заменили препарат, росло сначала тоже плохо, только ближе к пункции все сразу выросли. Переноса свежего не было, сразу крио. Жидкость была, но не критично.
Но знаю я себя и то как у меня все происходит. Как правило через ж...(
Не настраивайтесь сразу на плохое :) просто нужно быть готовой к неожиданностям и знать , как действовать , если что - то идёт не так , как запланировано. Иметь план всегда спокойнее . Плюс доверять врачу и следовать рекомендациям и не ,,геройствовать,, , если надо в стационар - значит надо. Обговорите все вопросы и страхи заранее с врачем и будьте спокойны. Все будет хорошо! А может у вас получится с оставшимися эмбрионами и не придётся делать стимуляцию, как знать. А если все-таки придётся стимулироваться , то врач должен знать подробно схемы первых стимуляций , чтобы учесть все ошибки и подобрать подходящий препарат и дозу, а может даже подходящий цикл.
Я сама по себе человек боевой, если что то нужно, значит сделаю, не получается, найду пути решения, что надо выпить, куда лечь, что сдать - всегда пожалуйста.
Просто сейчас опустошение, во мне борются вера и разум. Головой понимаю, что нужно сделать все возможное и не возможное, но с другой стороны, что Всевышним написано, не переписать.
Вы не пробовали поообщаться с пренатальным психологом ?.. курсы для женщин с репродуктивными сложностями ? Книги по психологии (типа трансерфинга)? Иногда причина как ни странно в голове... когда нет очевидных причин. Вам Всевышний написал такой путь - сложный , да. Но он конечен. И все кто хотят , обязательно станут мамами так или иначе. Пока силы есть - идите к цели и обязательно все получится !
Спасибо за поддержку)
Читала книги, ходила к психологу) Я прошла все. Кроме меня самой, мне мозги никто не вправит. Мне самой нужно дойти до точки, чтобы потом начать все с начала. Сейчас просто кризис более затяжной. Но и с этим справлюсь.
А переносы разные были ? И ец и згт пробовали ? Пробовали смещать на день вперёд / назад в поисках Окна имплантации ? Пробовали перенос после пайпель биопсии? У вас в прошлом не было воспаления труб, сальпингитов, гидросальпинска, внематочной ? Трубы обе на месте и проходимы , без спаек ?
Переносы только на ЗГТ, своей овуляции нет в природе. Подсадка была в разные дни, последняя вообще на 24 дц.
Две лапары, последняя - 10.2018г. трубы проходимы, все хорошо, небольшие спайки на яичниках, их убрали. Перед последними переносами были гистероскопии. Беременности никогда не было. Можно сказать что я абсолютно здоровая...
Единственно, что в последний перенос эндометрий что то плохо стал расти. Месячные после отмены были очень скудные. Думаю сделать допплерометрию эндометрия. А может уже организм привык к препаратам.
Понятно. Важно не на какой день цикла был перенос , а на какой день от начала применения прогестерона. У вас же нет овуляций , поэтому имплантационное окно создаётся искусственно эстрогеном и прогестероном. Бывает редко смещённое окно имплантации тогда врачи предлагают отойти от стандарта и смещаться на день раньше или позже . Но без данных теста Эра , это тоже метод науточного тыка получается , правда экономит 80т руб (стоимость Эра) , но теряете эмбрионы. Да, на скрытое воспаление тоже не похоже , если в анамнезе никаких воспалений Омт вообще не было... А CD138 на хронический эндометрит смотрели ? Все ок ?
MiniMe писал(а)
CD138 на хронический эндометрит
напишите пожалуйста поподробнее что это?
Анализ ИГХ эндометрия (путём пайпель биопсии). Вот тут подробнее https://www.instagram.com/p/Bl4sL1Gn21g/
Всегда через 5 дней, стандартно. Эндометрий всегда проверяли только при гистероскопии. У меня эндометриоз есть. Очаги убрали на последней лапаре.
Гистероскопия диагностическая ? Или с выскабливанием ? Материал эндометрия на ИГХ cd138 никогда не отправляли ?
Всегда с выскабливанием, материал отправляли на диагностику. Я последних результатов гистологии не видела, позвонили, сказали что все хорошо. А сейчас зашла в личный кабинет и что то немного в шоке, оказывается по гистологии полип, размеры не указаны. Я не помню, чтобы в протоколе лапары было указано это. Сижу и охре....ю
удален полип то был?
Надо дома поднять протокол операции.
по гистере смотрите. где делали ее?
Мда, полип это серьезное препятствие к имплантации, странно что такой результат назвали ,, нормальным,,. Полип был выявлен только по результату гистологии , на осмотре гистероскопом врач его не видела, выходит? А выскабливание тоже не всегда хорошо , важно насколько грамотно и аккуратно проведена процедура. Бывает так выскабливают , что потом вообще не растёт эндометрий. Полипы можно удалять точечно , не выскабливая всю полость без явных на то показаний. Это результаты гистероскопии проведённой после последнего неудачного переноса или до него ?..
У меня было две операции сразу между двумя последними переносами - диагностическая лапара на проверку гидросальпингса и гистероскопия. Вот убей не помню что при лапаре обнаружили. Дома буду читать еще раз.
То есть гистеру (выскабливание ) провели во время лапары? И по заключению визуального осмотра матки гистероскопом Полипа не было (иначе врач бы после операции сразу сказал). Если полип был по гистологии этого выскабливания , то по логике должны были в следующем цикле или через цикл брать пайпель биопсию чтобы убедиться в том что полип не вырос снова или что удалён полностью и только после этого , если все ок , делать перенос. Потому что случаев, когда удалили а он снова на месте тоже хватает.
Посмотрела протокол гистероскопии, ни слова о том, что был обнаружен полип. Эндометрий очень тонкий, выскабливание было, правда что там выскабливали не знаю. Не заметить полип было бы очень трудно. И ни одно узи мне не показывало что был полип. Материала для гистологии было мало, написано было в заключении. Буду писать врачу.
Почему вы хотите в новый протокол, у вас же остались ещё эмбрионы? Делать пгд на криоэмбрионы наверное все таки слишком рискованно. По теме - я делала три криопереноса с пгд эмбрионами, имплантации не было, так что пгд совсем не панацея.
В том то и дело, что не хочу проходить заново ЭКО. Было 4 года назад. Для организма женщины это уже большой срок, да и муж не мальчик уже.
Вот про инактивация я тоже жалею,что сдала, в 2015г у меня было Эко и созрело 9 як, из них зрелых 7 и качества 8АА как мне сообщили. Получается просто деньги выкинула на ветер...8000.
8АА это качество эмбрионов , судя по всему, а не ЯК. 7 эмбрионов отличного качества (если речь шла о всех) из 9 клеток это прекрасный результат.
Нет речь шла о 7 клетках, а получили 3 эмбриона качества 8АА,вот так.
Вот ещё раз Репродуктолог о ПГД
https://www.instagram.com/p/BsXwNT_AGTf/
Соглашусь с Natalika1874, я бы тоже на Вашем месте пошла просто в крио, анализ на инактивацию х-хромосомы я сдавала летом 2018г,по совету Е.А. после ЗБ на сроке 9 недель, пришел результат,что она у меня есть, но число повторов небольшое, 2 генетика смотрели и ответили мне ,что этот анализ малоизучен, а врач гинеколог мне оговорилась,когда назначала,что только ДЯ,если он придет положительный...Вот у Ани из Планируем Вместе есть эта инактивация и тем не менее она смогла родить и выносить малыша.
Лично для меня, разморозка эмбриона, взятие материала на анализ, заморлзка, потом снова его разморозка для переноса- это издевательство над эмбрионом. И бестолковая трата денег до кучи.
Так что я за вариант подсаживать какие есть.
Но! Если пойдете в свежий протокол- тогда да, запланируйте заранее ПГД всем новым эмбрионам.
А как у Вас с весом? Частенько читаю, что перед победным протоколом худели именно с СПКЯ в анамнезе.
Не могу сказать что худая или толстая, врач сказала нормально. Рост 164 вес 70. Критичного для беременности нет, только чисто для себя. Сейчас решила надо худеть, а то на гормонах как на дрожжах.
раз СПКЯ, то инсулинорезистентность. собственно и клетки качеством не очень. столкнулась я с этим... отсюда и полип... пытаюсь найти верное лечение, но пока самолечение это-убрать сахар и углеводы и добавить бады и витамины...
Соглашусь, тоже не раз читала у врачей , что лишний вес при СПКЯ , как правило , следствие инсулинорезистентности. Это влияет именно на качество и количество клеток при стимуляции и так же может негативно влиять на имплантацию. Как минимум женщинам с СПКЯ показано применение инозитола для коррекции ИР. По возможности , диета исключающая сладкое и мучное. Даже на нашем форуме была история успеха , где эндокринолог из КН несколько раз отправлял девушку снижать лишний вес и только потом разрешил перенос , который и стал победным.
Дд. При росте 160 и весе 69 сколько лишних кг? Не знаете как рассчитать сколько кг лишних?
После берём на гормона никак не худеется...
Посмотрите онлайн калькулятор ИМТ. Нормальный ИМТ 21-24 в среднем. Но зависит ещё от типа телосложения - мышцы тяжелеее , жир легче но объёмнее.
ДД. При росте 166 см, пришлось худеть до 63 кг.
Когда в протоколах я на метформине. В КН мой врач сказала, что у меня вес нормальный. Про инозитол впервые слушу, спасибо, почитаю.
Проконсультируйтесь по этому поводу лучше с эндокринологом именно в контексте СПКЯ + ИР и неудач Эко. Все советуют тут Ермакову из Интры.
инсулинорезистентность есть, в протоколах пью метформин. Хочу еще раз пересдать анализ, может что то изменилось.
добавьте к метформину иноферт, железо витамин Д . там ваще комплекс. мне назначал эндокринолог. но это не работает без диеты
Меня Петрова в КН отправила худеть при росте 167 с 67 кг до 65 хотя бы. Перед победным протоколом я похудела до 61 кг. Но у меня и эндометрий был не очень, и инозитол я 1,5 года пила для улучшения качества клеток. Я так поняла, что при СПКЯ чем ниже вес, тем лучше.
Вес должен быть в норме, а не чем ниже тем лучше. Если на стимуляцию придёт доходяга 164/45 с СПКЯ (и такие бывают) то риск получить гиперу при этом колоссальный , и осложнения огого. Я со своими параметрами Дюймовочки со сниженным АМГ тяжело перенесла пункцию 10 клеток и перенос отменили из за риска гиперы. Так что все хорошо в меру. Вес опять же надо снижать грамотно , не просто голоданием , а так чтобы организм продолжал получать полезные вещества и микроэлементы, соблюдая КБЖУ.
Я наверное не правильно выразилась, при росте 167 и 67 и 61 кг нормально, но лучше 61, конечно же 45 кг это перебор, и про голодание я тоже не писала. Я бы даже кето-диету не рискнула, хотя ее рекомендуют с инсулинорезистентностью. Я например отказалась от сахара и хлеба, по-моему это нормально.
Про голодание это я в общем. А то вдруг кто-то прочтёт и решит поскорее сбросить вес к протоколу таким образом , а так нельзя. Оптимально - коррекция ИР инозитолом , Вит Д, бады по назначению эндокринолога , отказ от сладкого и мучного, при достаточном количестве белков , правильных жиров и углеводов в виде овощей и фруктов, а не макарон и булок с Нутеллой.
Риск гиперы ещё от стимуляции и количества клеток на пункции зависит. Возможно , при меньшем весе стимуляциям была мягче и клеток поменьше.
Дозировка была одинаковая, в первом случае взяли 8 клеток, во втором 12, в обоих случаях наступала Б, на самом деле, уверена, что гиперы удалось избежать благодаря приему инозитола в протоколе.
А сколько инозитола принимали в протоколе?
2000, до протокола по 3000 пила
А почему дозу уменьшили во время протокола?
Сама так захотела, чтоб медикаментозная нагрузка была поменьше. Инозитол я пила по собственной инициативе.
У меня, кстати гипера была на 65 кг, а на 61 не было.
Я ее перед последним протоколом спрашивала, при ней на весы вставала, сказала что нормально. У меня вообще в последнее время ощущение по ней, что ей все равно и не знает что со мной делать( Назначила мне тромбо асс, хотя анализы на тромбофилию я ей не приносила, там у меня все хорошо.
Не спрашивает принимаю ли я метформин, не проверяет пролактин, он у меня скачет. Получается я сама должна сама себя проверять и лечить.
А Вам инозитол Петрова сказала пить? Или сами?
Сама себе назначила, победный протокол был со Старостиной. И еще я хотела длинный протокол, Старастина согласилась со мной.
Спасибо,я пью с октября,врач одобрила инозитол или иноферт.
Октобр писал(а)
Не могу сказать что худая или толстая, врач сказала нормально. Рост 164 вес 70.

Вы меня конечно извините, но при таких параметрах скорее всего Вы выглядите достаточно полной. И для получения положительного результата всё-таки нужно похудеть. Я при росте 166 когда весила 63-65кг, то была прям плюшка и в транспорте место уступали думая что я беременная. Размер одежды был 46-48. Похудела до 54-56 кг. И размер одежды стал 42-44.
Я понимаю что лишний вес после всех гормонов есть, за 5 лет я с 54 кг дошла до 70. И протоколы были в разных весовых категориях.
А вы эндометрий проверяли (доплер) до подсадки? У знакомой тоже было несколько пролетов, а потом оказалось, что кровообращения в сосудах нет. 2 месяца физио и след. протокол стал результативным
А эндометрий рос нормально при том что не было кровотока ?
да, во всяком случае был достаточным для переноса, ни разу никуда не отправляли. Делали электрофорез, магниты, курантил, спорт и всё нормализовалось. Через 2 месяца удачный протокол
А я правильно поняла, что полноценный протокол был только один, а дальше только КРИО? Я бы обратилась в другую клинику, возможно в НН и пошла бы в свежий протокол. 30 полученных яйцеклеток это же очень много, сразу встает вопрос о их качестве. У меня всегда сомнения, что женский организм, которому по природе заложено выращивать 1 яйцеклетку в месяц, может выдать за раз 30 полноценных яйцеклеток. Отсюда соответственно выходит вопрос о качестве эмбрионов.
Знаю, что сейчас хорошие репродуктологи стараются не допускать рост больше 10 яйцеклеток одновременно, так как это напрямую сказывается на качестве.
Перенос всегда только в крио. Никакой разницы нет, свежий или крио. При некоторых показаниях, как у меня, лучше крио. Очень сложно добиться при СПКЯ, чтобы выросло небольшое количество яицеклеток в силу специфики самого заболевания. На яичниках образуются кисты, их очень много, больше 10 на одном яичнике. При стимуляции они все начинают расти. По крайней мере у меня так.
Еlena.krasnova, полностью с вами согласна. Была в аналогичной ситуации, после стимуляции созревало большое количество ЯК, но из 22 клеток, антральных было всего 3. Проблема была в СПКЯ. Мое счастье, что попала в руки к грамотному репродуктологу. По показаниям у нас еще было ПГТ. Не знаю каким чудом, но эмбриологи смогли культивировать эти 3 ЯК без потерь и вырастить до 4 дня. На 4 день эмбрионы биопсировали методом FISH ПГТ-М на моногенное заболевание. На шестой день уже были готовы результаты, и в наличии 1 здоровый эмбрион. Надежды было очень мало, но именно этот эмбриончик и имплантировался. На 12 день после переноса, ХГЧ показал 289. ЭКО делали по ОМС в клинике Мама. Биопсию ПГТ-за свой счет.
Клиника Мама в Москве находится?
Мой врач в Казани вообще был категорически против ПГД. Правда серьезных проблем с имплантацией у меня не было. Как он мне объяснил, метод неточный. Можно попасть как в черную, так и в белую область, как на шахматной доске. К тому же есть информация, что возможна самокоррекция эмбриона.
Здравствуйте, кто Ваш врач в КН?
Ибрагимов
спасибо за ответ!
Делать ПГТ или нет личное дело каждого. Мы делали. Мне тоже уже под сорок, только у нас были проблемы с имплантацией. ПГТ мы решили делать после трех неудачных попыток ЭКО. Да процедура дорогостоящая , но в нащей ситуации полностью оправданная. Делали методом NGS на 24 хромосомы и транслокации. У нас было 8 эмбрионов, 6 из которых были не пригодными к переносу. Оставалось всего два, отличников не было, один хорошист и один троечник. Имплантация после второй попытки. Делали в Маме у Коссович Ю.М. Сейчас уже второй месяц беременности пошел.
Добрый вечер! Вы в итоге сделали эко с пгд? Если сделали и не секрет, удачно ли и где сделали?
Здравствуйте,
нет не делала. Во-первых, нет смысла делать ПГД криоэмбрионам, во-вторых, при СПКЯ получается много эмбрионов, но из них может быть лишь один жизнеспособен, а может и ни одного. Свои эмбрионы перевезла из Казани в Нижний. С врачом определились, что лучше в моем случае просто делать переносы. Когда закончатся эмбрионы, то в свежем протоколе можно будет сделать ПГД. У меня осталось 4 эмбриона, это две попытки.
спасибо за ответ, пгд нужно делать сразу, не замороженным эмбрионам, правильно я понимаю? и в нижнем могли бы посоветовать клинику, где лучше делать пгд или у нас нет таких?
пгд есть смысл делать на свежие, так как успевают сделать пгд и если хороший эмбрион перенести либо заморозить.
Когда узнавала про пгд, то ситуация была такая, эмбриолог клиники брал на анализ материал и все отправляли в Москву в один центр. Что сейчас, не знаю. Думаю ситуация не изменилась, очень дорогое оборудование и очень мало специалистов этой области.
Посоветовать клинику тоже не могу, долгое время наблюдалась в Казани, когда решила сменить клинику и наблюдаться в Нижнем, как то остановилась на одной клинике, в другие не ходила.
Думаю в данном вопросе следует обратить внимание на эмбриолога, именно он работает с эмбрионом.
спасибо, я пока была только в аисте, где мне и предложили эко с пгд, ценник там озвучили в 450 тыс, в анамнезе -3 зб с хромос поломками, про эко вообще не думала, пошла просто на узи, а мне там сказали, что сколько можно издеваться над организмом, но пол ляма - это ни 200, и даже ни 300 тыс,, и к тому же неизвестно, будет результат или нет. Еще посоветуюсь с ЕА
Очень интересно, ЭКО для них не издевательство над организмом? Мне бы сегодняшние знания о моей болезни эко бы делать не торопилась. Ситуация у Вас не простая... Нужно с врачом все обсуждать, он видит полную картину. Но в сегодняшних реалиях зб у многих и не по одному разу. У меня три примера с близкими людьми, у которых перед рождением здорового ребенка были зб, и не по одному разу. При этом все здоровы в репродуктивном плане. Удачи Вам)
Спасибо большое, и Вам удачи! ;-)
Эко видимо они считают более щадящей процедурой, чем ЗБ и чистки, либо делают вид, что так считают
Причин у замершей беременности может быть много. У меня был на фоне хронического эндометрита мф у мужа. Тонкий эндометрий, поэтому и не получалось выносить беременность, плюс еще и у мужа проблемы. Лечились в клинике Мама. Мне очень понравилась репродуктолог- Гапонова Н.М. она вела меня и во время лечения и подготовку к протоколу у нее проходила. После лечения меня и мужа, делали ЭКО с ПГТ. Из 8 полученных эмбрионов, только два оказались пригодными к переносу. Беременность с первой попытки, и в этот раз удалось выносить малыша. Если вопрос еще актуален, советую проконсультироваться с репродуктологом, можно даже через онлайн консультацию. Записаться можно через сайт клиники.
спасибо, пока сходила только к Удаловой (генетик, не очень кстати понравилась) и к Черемушкиной, еще паралельно к ЕА хожу. МФ у нас тоже есть, после сдачи СГ
Делали два раза ПГД.. В разных клиниках.... Только в ПМиМ очень жалею, что согласилась на ПГД... Всех отвергли... А мне показалось уже потом, когда поездила по генетика и прочим спецам. Сказали такого быть не может, совсем разные поломки в эмбронах... Да и врач потом от меня скрываться стала... Что то в этом деле было не так... И каждый раз мне там не везло... Потом в Москве делала... Пгд двух... (финансы не позволяли сразу всех)... Иэв итоге с первого раза хорошие эмбрионы и доченька...
А деньги это наживное... Я уже и забыла, что мы потратили очень много денег ?
А в Москве где делали?
в GMS эко
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов