--}}

Светский образ жизни и свобода от религиозного влияния не исчерпываются только атеизмом, разве нет?

12
24
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
varwara
07.08.2013
Да и что такое в итоге атеист? Необязательно внешнее воздействие на человечество связывать с понятием Бога или богов. Например, уфолог - это атеист или нет? Мешает ли вера в существование инопланетян признанию ценности светских принципов построения общества и страны?
Атеизм
Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

Это если идти от определений. Но отсутствие веры в неких эфемерных или мистических, всемогущих существ, помогает мыслить здраво и делать осознанный выбор, незамутненный шорами религий. Хотя я лично не совсем понял суть темы.
varwara
11.08.2013
Суть темы в том, что я полагаю, что светский образ жизни не связан исключительно с атеизмом и материализмом, это базовая ценность для гораздо более широкого круга людей, это компромисс в общественном пространстве для того, чтобы не выпячивать свои взгляды и не докучать ими несогласным, имеющим другую точку зрения. Так что я бы не связывала светское устройство общества с атеизмом, атеизм тут скорее выступает одним из равноправных вариантов мировоззрения. Как-то так.
Не возражаю в целом. Я лично против вмешательства любой религии в этот самый светский образ жизни и навязывания, этими представителями, своих правил.
varwara
11.08.2013
Но это совершенно не означает, что поляна целиком останется за атеизмом. Придётся искать разумный компромисс, чтобы группы населения с разными мировоззрениями друг другу не мешали. И кстати, при этом атеисты тоже должны уважать сограждан-неатеистов, а не шельмовать их всякими "психоневрологическими диспансерами". :) Как-то так.
Не уверен в этом. Точнее уверен в обратном. Вера в вымышленных персонажей, ни коим образом не должна влиять на жизнь обычных людей. У нас светское государство и никакая религия не может требовать от людей никаких преференций. Ни материальных, ни духовных. Никто из них не должен ставить на общее обозрение кресты или полумесяцы на площадях и в общественных местах. Перекрывать движение, для всяческих ходоа или пробежек. Все это они должны делать в специально отведенных местах. Прекратить давление и постоянную рекламу своих сказок. Вот это приемлемый компромис.
varwara
12.08.2013
Теплушник писал(а)
никакая религия не может требовать от людей...

Странная постановка вопроса. Религия и выражается в группе людей. А разные религии - это разные группы людей, атеисты-материалисты - ещё одна группа людей, агностики и прочие разные эзотерики - это другие группы людей. А задача разумного светского государства сделать так, чтобы права каждой из этих групп соблюдались на основе общественного компромисса и общественного договора. Что-то в этом роде. При этом, повторюсь, что атеизм не является хозяином общественного пространства и не диктует остальным, что считать сказками, а что не сказками.
Интересно. А давно здравый смысл перестал быть хозяином положения? Именно это и описано в конституции. Светскость выражается в отсутствии доминанты религии. Отделение государства от мракобесия. Не нужно подменять одно, другим. Наука и здравый смыл, вот что означает отделение от государства религии вместе со сказками и антинаучными темами.
varwara
12.08.2013
Я объяснила своё понимание светскости, оно не содержит такого, как у Вас, воинствующего господства атеизма. На всякое воинствующее насилие найдётся симметричный ответ и если христианство не возьмётся говорить на языке силы, то не забывайте, что в запасе имеется ислам. Поэтому бессмысленно навязывать агрессивные материалистические догматы, это только усугубит противостояние. А светское государство, на мой взгляд, - это не противостояние, а миролюбивое сосуществование разных групп сограждан без навязывания и абсолютизации их точек зрения, как религиозных, так и материалистических.
Так было. Сейчас сплошная агрессия со стороны разных представителей. Атеисты всегда игнорили верунов. Последние восприняли это за слабость и перешли в наступление. Доходит до смешного. Попытки преподавать в школах теорию креационизма, проводить обряды перед запуском ракет в космос....рассуждать про инопланетян, измеряя их бородатой логикой. Агрессия и рождает такую реакцию. Атеисты никогда не были воинствующими. Это миф. Они были равнодушными. А вот, веруны, те безусловно агрессивны. И реакция соответствующая. Ни сколько не пугает. Они наоборот заставляют людей объединяться.
700 лет отставания и мракобесия, до сих пор аукаются. Любая иелигия подобна вирусу. Если от нее нет прививки, то иногда болезнь становится необратимой. Яркими примерами являются страны, где есть государственная религия. Их уровень развития, просто ужасен. Это хороший показатель?
Светское государство — государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.(с)
varwara
12.08.2013
Мир развивается, развивается и понятие светского государства, меняясь под новые реалии.
Точнее, его пытаются менять. Подменять. Развитие и религия, вещи не совместимые. История это показала. Вместо вольной и развивающейся страны, богомольцы варвары. 700 лет мракобесия, отставания в науках, в развитии. Даже кремль творение иностранцев. Потому как нашим, даже самым искусным мастерам, не хватало образования и знаний.
Есть небольшая разница между инопланетянами и разделением мнений об их существовании и религией. У инопланетян, на нашей планете нет своих представителей, вмешивающихся в жизнь людей, навязывающих свои правила жизни и присасывающихся к бюджету.
varwara
11.08.2013
Теплушник писал(а)
У инопланетян, на нашей планете нет своих представителей, вмешивающихся в жизнь людей, навязывающих свои правила жизни и присасывающихся к бюджету.

Прекрасно сформулировано. :)) Есть мнения, что есть. :)))
Не встречал на улицах людей, с цепями, на которых болтаются медальончики в виде летающих тарелок и следующих за ними, с различным воем, прихвостней. Так же не видел в городах сооружений, пренадлежащих оным. Ничего не слышал о том, чтобы они требовали изменить кголовный кодекс или выделить из бюджета денег, на ремонт и содержание летающих тарелок. С удовольствием ознакомлюсь с «есть мнение», а так же с документальным подтверждением таких событий. Ссылки на форум психоневрологических диспансеров, не рассматриваю))))
varwara
11.08.2013
Ну вот, а я только хотела дать психоневрологическую ссылку, а загорелся красный семафор. :)))
Так, я ж не первый день в теме)))) Постоянно ссылки дают, на каких то...гм...странных псевдоученых. То они с помощью одной сказочной книги открытия делают, то с другой))
Бессилие молитвы экспериментально доказано
«Крышка гроба религии и так уже покрыта гвоздями - но вот еще один.
В 2006г., Американская Ассоциация Кардиологии провела исследование влияния молитвы на пациентов. Около 1200 пациентов были разделены на 3 группы. За пациентов из первой группы молились в различных христианских церквях, и пациенты были проинформированы об этом. За пациентов во второй группе молились, но пациенты не знали об этом. За пациентов в третьей группе не молились. По результатам исследования было выявлено, что молитва не имела никаких результатов. Зато в группе, где пациенты были проинформированы о том, что за них молятся, уровень осложнений был выше.Результаты исследования были опубликованы в The Heart Journal. Выдержка и результаты доступны онлайн.http://www.ahjonline.com/article/PIIS0002870305006496..Можно спекулировать о том, как "Много может усиленная молитва праведника", а можно измерить факты и убедиться, что кроме сотрясания воздуха, молитва не может больше ничего.» (c)
varwara
29.08.2013
Интересный опыт, жаль поверхностный. :) А вообще ничего удивительного - "по вере вашей и дастся вам". :)
Как же распознать религиозных фанатиков? Религиозный фанатик получает наслаждение не от своей деятельности, а от самого факта существования идеала или идеи. Он растворяется в своем пристрастии. Религиозный фанатик хочет испытывать страсти и эмоции. Он несамодостаточен, оттого и творит себе кумира – из идеи или некой сильной и яркой личности. Что-то архиважное для себя он находит вне себя. Подражая яркому религиозному лидеру, фанат как будто становится частичкой этой успешной личности, на нем отражается сияние человека, который чего-то достиг, взошел на пьедестал. Фанатик передает ответственность за себя в руки своего кумира и подчиняет всего себя чужой идее. Религиозный фанатик – тщеславный, но неуверенный в своих силах и возможностях человек. Ему легче жить отраженным светом своей идеи или своего идеала. У религиозного фанатика есть потребность в единомыслии и единомышленниках. Он ищет себе подобных поклонников, среди которых он чувствует себя как среди своих, говорит с ними на одном языке, они «смакуют» свою идею или своего героя и прекрасно понимают друг друга. Окружение фанатика – некое психическое объединение людей, наэлектризованных общим чувством, которое в кругу своих разрастается и может достичь неизвестных величин. Религиозный фанатизм зачастую направлен на разрушение чужой культуры, религии, системы ценностей. Считая свою идею самой правильной и своего лидера самым «продвинутым», религиозный фанатик агрессивно ниспровергает другие идеи и авторитет других лидеров. Делается это в доказательство любви к своему лидеру. Потому что только его кумир истинный и его церковь лучше всех!Нередко фанатизм – это подростковая болезнь. Многие ее переростают, но не все. В подростковом возрасте человек начинает отвергать прежних кумиров и авторитеты. Ни родители, ни учителя уже больше не удовлетворяют его духовных и моральных чаяний. Подростки задаются вопросом: с кем я? Кто мои друзья? Им необходимо чувствовать себя частью группы.Религиозный фанат сам для себя по большому счету не представляет никакого интереса. Фанатизм обедняет человека как личность. Религиозными фанатиками легко манипулировать и управлять.Фанатея, человек все больше втягивается в происходящее. Его начинает переполнять какая-то незнакомая энергия. В этом странном состоянии он от себя отключается, начинает вместе со всеми искренне радоваться, горевать, ждать чуда. (c)
varwara
04.09.2013
Эгрегорные люди. :)
Это болезнь..она прогрессирует. Скоро лечить ее будет поздно. Придется ампутировать или вскрывать этот нарыв.