--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

США могут заморозить $109 млрд вложений России в американские бумаги

Размышляем
733
311
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BigHeart
31.07.2017
Известный экономист, специалист в области ценных бумаг, заведующий отделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин заявил, что США после вступления в силу нового закона против Ирана. России и Серевной Кореи, могут заморозить все вложения международных резервов России в американские бумаги. Это гигантская сумма - 109 миллиардов долларов США.
Как написал Яков Миркин в своем сообщении в Facebook, такое возможное решение вовсе не кажется фантастическим. По его словам, новый законопроект, который пока не подписан президентом США Дональдом Трампом, имеет подзаголовок, в котором указана его цель: "противостоять агрессии правительств Ирана, Российской Федерации и Северной Кореи".

Таким образом, заключает Миркин, Россия рассматривает США как "агрессора". При этом законопроектом "предусмотрен спецотчет о потенциальном эффекте санкций в форме блокирования вложений в суверенный (государственный) долг и деривативы".

Миркин отмечает, что США уже пользовались приемом "замораживания" денег других стран, которые вложены в американские финансовые инструменты. Так, отмечает эксперт, "иранские активы были заморожены в 1979 г., а активы центрального банка Ирана, находящиеся в США - в 2016 г. В 2011 - 2012 гг. были заморожены сирийские активы. В 2011 г. - активы ливийского правительства (<<экстраординарная угроза безопасности, иностранной политике и экономике США>>)".

Экономист заметил, что во всех этих случаях речь шла о десятках миллиардов долларов. Из этого можно сделать вывод, что и сумма российских активов в 109 млрд долларов США, вложенных в госдолг США, Вашингтон не испугает.

Следом экономист подсчитал, исходя из средней стоимости строительства одного километра однополосной дороги в России, что 109 млрд долларов это "109 тысяч километров однополосных автодорог".

"В 2016 г. в России построено всего 68 км. федеральных трасс (Росстат)", - привел статистику по этому вопросу Миркин.

Эксперт подчеркнул, что валютный запас государства, конечно, должен находиться в мировых валютах и надежных ценных бумагах. "Но дальше должно начинаться управление страновыми рисками. Нам не нужны финансовые кризисы и потери активов", - отмечает Миркин.
www.mk.ru/politics/2017/07/2...skie-bumagi.html
Миркин немножко наврал. Так как "заморозка" обязательств по облигациям государства = страновой дефолт. И выход из трежерис всего мира и вывод денег из других амерских активов.
BigHeart
31.07.2017
Поживём увидим. Исключать ничего нельзя.
Не увидим. США же не дебилы.
Гуманитарный технолог писал(а)
США же не дебилы

Не дебилы, но, но на юю вертели всех.
KatrinaR
31.07.2017
В 41 США даже у Японии заморозили, Великобритания последовала за примером.
Что они заморозили у Японии? Уверен, это было после начала боевых действий, а военное время - это всё другое.
horntail
31.07.2017
Но среди зверей есть более равные...
Steavi
31.07.2017
Вы в очередной раз ломаете систему всепропальщикам. Зачем вы так с убогими, их мозг слишком слаб для таких понятий. Они только радоваться начали.
FreeCat
31.07.2017
а вот и надо сразу серпом ... :-D ...
Steavi
31.07.2017
Да жалко их, болезных.
Гуманитарный технолог писал(а)
Миркин немножко наврал. Так как "заморозка" обязательств по облигациям государства = страновой дефолт

Ды ну? А как же с заморозкой иранских активов в США? Что-то после такой американской борзости про дефолт США никто и слыхом не слыхивал. Могут то же самое и
с РФ провернуть. В данный момент верится с трудом. Но, если что, особенно удивительным это выглядеть не будет.
Удачный год писал(а)
А как же с заморозкой иранских активов в США?

ИЧО? Причём тут дефолт по обязательства США? Это были не трежерис США, а активы и деньги ИРАНА.
Активы и облигации - это разве то же самое?
Облигации - тоже активы, если чо. Но в данном случае, котлеты - отдельно, мухи - отдельно. Были заморожены иранскмие деньги на счетах в амерских банках. А в начальном посте речь идёт именно о гособлигациях США. Невыполнение обязательств=дефолт, что является подрывом доверия к американской экономике и раскручивает спираль выхода из трежерис и вообще из амерской экономики денег иностранных инвесторов.
Гуманитарный технолог писал(а)
Невыполнение обязательств=дефолт

Чота вон 404 так не считает и никого это особо не парит.
FreeCat
01.08.2017
пока у 404 всё же до этапа "расплаты" не дошло :) ... аппеляция пока, наскольяко я помню :) ...
Лондонский суд не любит отменять свои решения. Поэтому, с большой долей вероятности, решение останется в силе. Другое дело, что решение решением, а платить хохлам нечем. Они подачек в год получают меньше, чем должны нам.
Поэтому я лично не очень вижу как они будут расплачиваться. Ну только если ЕС возьмет долг на себя и добавит его к общему долгу хохлов (35лярдов на 2016й год только было) delo.ua/ukraine/iz-chego-sos...pogashat-311627/
FreeCat
01.08.2017
Deathmaker писал(а)
Поэтому, с большой долей вероятности, решение останется в силе.

это понятно ... но пока ещё не "финальная стадия" там :) ... ещё трепыхаются :) ...
FreeCat
01.08.2017
Deathmaker писал(а)
Другое дело, что решение решением, а платить хохлам нечем. Они подачек в год получают меньше, чем должны нам.
Поэтому я лично не очень вижу как они будут расплачиваться. Ну только если ЕС возьмет долг на себя и добавит его к общему долгу хохлов

а это должно кого-то волновать :-D ?
нас должно, т.к. мер воздействия у нас никаких нет.
Free Cat
02.08.2017
почему ты так думаешь :) ?
потому что мы вступили в организацию, а не основали её.
FreeCat
03.08.2017
даже основатели не могут нарушать некоторые правила .. без того чтобы не остаться в организации в одиночестве :) ...
Идиотов типа нашего руководства по миру пруд пруди. Одни уйдут, другие придут.
FreeCat
04.08.2017
ну основные держатели то - Китай и Япония. Если они уйдут из обязательств США - что будет :) ?
Думаю - ничего. Потому что никто сейчас толком не понимает что это за штука и к чему её приделать.
И что значит "уйдут"? Потребуют вернуть вклады? В каком виде? Местной валютой? Кому она нахрен нужна кроме них самих?
FreeCat
04.09.2017
Deathmaker писал(а)
Думаю - ничего.

кому "ничего" :-D ?
FreeCat
04.09.2017
Deathmaker писал(а)
В каком виде? Местной валютой?

золотом ;-) .
"Взять-то он возьмет. Да кто ж ему дасть?". Вон мы из ПАСЕ вышли, нам мало того, что никто ничего не вернул, так еще говорят мы должны остались, типа они в бюджет заложили наш взнос на будущий год :о)
Вот и тут так же будет: вышел - свободен.
FreeCat
04.09.2017
Deathmaker писал(а)
Да кто ж ему дасть?

тогда у пендосов дефолт случится ;-) .
не случится. доллар уже давно не привязан к золоту, а порог госдолга США устанавливают по своему усмотрению.
FreeCat писал(а)
пока у 404 всё же до этапа "расплаты" не дошло :

Вы сравнили, США и Украину. Дефолт первой означает фактически крах мировой экономики. Дефолт второй - головную боль кредиторов.
FreeCat
02.08.2017
я и не сравнивал :) ... я просто написал что у 404 пока не дефолт :) .
Строго говоря, уже дефолт.
FreeCat
03.08.2017
ну так требований немедленно выплатить вроде ж нет пока :) ...
nikom
02.08.2017
В 1979 г. США арестовали все авуары иранского Центрального банка. В Европе финансовые вложения также были заморожены на десятилетия.
ИЧО?
нЭнС
02.08.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
выход из трежерис всего мира и вывод денег из других амерских активов

Что можно Юпитеру-нельзя всем остальным быкам...Такова их логика.Впервые,что ли?
Помешала им ООН-перешагнули,наплевали...
Объявят РФ агрессором или ещё что-то на весь мир.А всем остальным скажут-сидеть смирно и чтобы руки на коленях! А кто дёрнется свои амерооблигации продавать-то и им санкции объявим,включая бомбардировку...
И получит РФ-что её уже 20 лет предсказывают...и опять Путин будет не виноват(как с 3 млрд подаренными Украм),и опять скажет-негодяи нас обманули,таких доверчивых и чистых душою! Ну как они могли! Ведь мы им ТАК верили!!! Так им дружбу предлагали! столько плевков от них стерпели!
КМК,нужно срочно всем кремлёвским советникам и финансистам объявить,что их ЛИЧНЫЕ и семейные финансы и средства отныне считаются "залогом" безопасности российских авуаров в иностранные бумаги...
Т.е. клялся,что надо прикупить сомнительных бумаг и уверял в безопасности,а они вдруг "пропали"?-Тут же оказывается,что ВСЁ принадлежавшее тебе и твоей семье -тоже "заморожено"...И не для того,чтобы компенсировать(хрен там что компенсируешь!)-а чисто чтобы следующий советник лучше думал и взвешивал риски более тщательно...
Чё как мало)
Florencia
31.07.2017
Очередное путинвсехпереиграл.
Фло, сколько можно эту херню нести? Где ещё хранить долларовые резервы, если не в долларах?
очень умно - продавать невозобновляемые ресурсы в америку, взамен получать их резаную зеленую бумагу, которую опять им отдавать на хранение под 0%.
гениальная схема.
Так и делают, если на бОльшее ума не хватает. Экономически блок во главе с Кудриным пора отправлять на стройки капхозяйства.
может это происходит не "не от большого ума", а от того, что наши местные все - пиндосские марионетки, которые в т.ч. и богатства свои все у них(на подкольных им институтам) хрянят?
Кому надо знать, наверно знают про марионеток. Вот только непонятно, почему не отстранят от дел?
Но если они такие марионетки - пачиму Абхазия/Осетия, пачиму Крым, пачиму Сирия, почиму гомосеков угнетают?
А хрен ты ответишь по делу.
Echelon
04.09.2017
Вот кого кого, а Кудрина я бы не стал сюда приплетать. Давайте все на Леху Кудрина повесим и порвем его. Кудрин очень прогрессивный и дальновидный экономист и прекрасно все понимал, когда вкладывал деньги в облигации США. Тем самым гарантируя, что США не сможет заморозить эти средства, поскольку вероятность дефолта и полный разрыв экономических связей гораздо больнее ударит по кошельку американцев.
Вообше-то не ЦБ продаёт нефть. А если бы нефти не было, у нас бы и страны не было.
а ЦБ вообще руководстуется нормами, разработанными сша, если об этом говорить..
Да ну!
почитай, очень интересно. и устав ЦБ почитай..

ps одна из первый ссылок www.liveinternet.ru/users/5548376/post418002126

psps ущербные клемлеботы - минусуйте.
отрабатывайте свои 30 руб за каждый жырный пост
(amigo)
31.07.2017
уже 30? Оо
было же 11,80 руб за пост...
Куда за деньгами ехать.. ???
дык девальвация же
(amigo)
31.07.2017
так куда за деньгами то... я уже на Ладу Весту точняк отписал...
дык у проституток этих спроси, мне то откуда знать
(amigo)
31.07.2017
так тебя и спрашиваю... то знаю, то не знаю
за себя чтоль интересуешься, отработал, а не заплатили
ps хамить на других практикуйся.
(amigo)
31.07.2017
тобишь ты тут жопой крутишь.. всем ярлыки развешиваешь.. а как тебе под зад пнули, дык - обиделся?!.. скули дальше
ты на себя слишком много берешь. даже несмотря на то, что сказанное мною выше на себя притянул.
так что не гнуси.
(amigo)
31.07.2017
все что много - с тобой делюсь.. еще надо?
Elantra USA 20 писал(а)
почитай, очень интересно. и устав ЦБ почитай..

ps одна из первый ссылок www.liveinternet.ru/users/5548376/post418002126[/quote:phpbb ]
Я читал Устав ЦБ, там ничего нет про ФРС. А ссылка на блог - это сильно. Это сильне, чем ссылка на эфир РЕН ТВ.
vivat
01.08.2017
т.е. Россия единственная страна - держатель долгов властей США
любопытно
не думал про такое
:-)
кстати....
а кто держит остальные триллионы "резаной бумаги", што за идиёты?!
:-))
Китай, например, он ваще лидер по инвестициям в трежерис. Арабы.
vivat
02.08.2017
дык с чего такие стенания про идиотизм российских властей?
от чрезмерного патриотизма, наверное :-))
Стенания от долбоэбизма головного мозга и непонимания, что такое золото-валютные резервы и зачем они нужны. Резервы на то и резервы, что никуда они не инвестируются, они хранятся как залог на всякий случай. Инвестиции в инфраструктуру и в экономику в целом не заменяют собой вложения в ЗВР.
vivat
03.08.2017
логично :-)
но логика - не есть конёк "диссиденствующего интеллигента"
:-))
Логика тут очень у многих не конёк
vivat
03.08.2017
таки да....
общечеловеческие ценности и применение ОМП.....
:-)
Elantra USA 20 писал(а)
продавать невозобновляемые ресурсы в америку

какие именно ресурсы мы продаём в Америку?
Палладий
и много ли продали?
титан, кстати, чем не угодил?
Покупает палладий тот, кто автомобили делает. Если Америка их делает много, так, наверно, много и купила у нас.
FreeCat
02.08.2017
Васька Пепел писал(а)
Если Америка их делает много

.. делают :) ... но Китай делает больше :) ...
А мы китайцам продолжим продавать. И даже гейропейцам
FreeCat
03.08.2017
продолжим. хотя и себе запасаем :) .
Васька Пепел писал(а)
наверно, много и купила

эх, как обычно...
Annihilator писал(а)
Где ещё хранить долларовые резервы, если не в долларах?

В производствах, в инфраструктуре, в кредитах бизнесу, да много в чем можно ЗВР ,,хранить".
dml
31.07.2017
Только эти ЗВР будут неликвидны в большей своей части
Ликвидность-шмиквидность! Умные слова говорить тут нельзя!
Разумеется. Это и не резервы уже будут. Я имел ввиду, что пока деньги у правительства были ( почти 600 млрд.долл) надо было их вкладывать не в американские бумаги, а потом в Сочи, футбол и проч. глупости, а в дело. Прошла Олимпиада, пройдет ЧМ-2018 и останемся с приятными воспоминаниями и голым задом.
Удачный год писал(а)
Прошла Олимпиада, пройдет ЧМ-2018 и останемся с приятными воспоминаниями и голым задом.

неслабый такой голый зад в виде построенной инфраструктуры...
по расходованию средств конечно есть вопросы, но факт остается фатом
сначала надо устроить кипеш "не смейте строить дорогу в аэропорт", чтобы потом устроить кипеш "почему нет дороги в аэропорт".
отож.
Удачный год писал(а)
В производствах, в инфраструктуре, в кредитах бизнесу, да много в чем можно ЗВР ,,хранить".

Купите себе уже книжку по экономике.
Годный совет.
Мысль непонятна? Вроде простая до безобразия. Вы, либерасты , всегда объясните, почему ни в коем разе нельзя потратить часть ЗВР на экономику, но, всегда можно обналичить и позволить растащить по мусорским сумкам и западным банкам.
У нас не такие большие ЗВР, чтобы их инвестировать куда-то.
ЗВР никуда и не инвестируются. Это РЕЗЕРВЫ.
Зато на ГФ раз в неделю появляется вундеркинд, который на ЗВР предлагает какие-нибудь дороги или заводы построить.
Ну так завсегда проще предлагать проэкты космического масштаба глупости, чем понять, как что работает и хотя бы собственную жизнь наладить.
Удачный год писал(а)
В производствах, в инфраструктуре, в кредитах бизнесу, да много в чем можно ЗВР ,,хранить".

Вот выдадут вам очередную зарплату, вы сразу дуйте в магазин и купите на все деньги себе кровать. А как кушать захотите, отломите от кровати кусок дерева и в хлебный магазин, менять кусок кровати на хлебушек.
А я так и сделал : вместо того, чтобы спать на полу и в качестве развлечения обозревать окрестности с балкона, купил себе диван, комп с интернетом и муз.центр с телевизором.
А у РФ, образно говоря, ни телевизора, ни дивана ( ни инфраструктуры нормальной, ни производств), но, деньги , которые она могла бы на это потратить и которые у нее были, она хранила в чулке ( в США), а потом разбазарила в казино ( разворовали + растранжирили), вместо того, чтобы потратить на первоочередные нужды.
Ну вот и сиди на кровати в обнимку с телевизором и дохни с голоду, советчик.
Зачем же мне дохнуть, я своими финансами управляю гораздо разумнее, чем это делает Кремль.
Ага. В условиях нехватки ЗВР вкладывать их в инвестиционные проекты - это как с голодухи музыкальный центр купить.
Пля, откуда вы все берётесь?
Кака така нехватка? На Сочи, футбол, Сирию, прочее говно хватает же?
На Захарченков, Хорошавиных, и выплату страховок из АСВ вместо проворовавшихся банкиров хватает? ( более триллиона украли банкиры, за них заплатило доброе государство. Триллион! )
И при чём тут золотовалютные резервы?
Такое впечатление, что я с деревом разговариваю.
ЗВР это один из карманов с баблом у гос-ва который они именно вот так назвали. так что в прицнипе он прав - разница из какого кармана тратятся деньги не очень то и большая
По вашим представлениям, видимо, все государственные деньги в одном большом мешке лежат и Путин оттуда то пенсионерам пенсии выдаст, то дорогу построит, то бюджетников накормит.

Согласно действующей Конституции ЦБ кредитовать государство не может.
mmartin
01.08.2017
Annihilator писал(а)
Где ещё хранить долларовые резервы, если не в долларах?

а зачем нам долларовые резервы, кстати?
Чтобы защищать рубль от резких колебаний.
mmartin
01.08.2017
каким образом?
Во время резких скачков на бирже продавать и покупать валюту, сглаживая колебания.
mmartin
01.08.2017
допустим. и сколько надо для этого долларов?
mmartin
02.08.2017
хорошая ссыль, спс
оптимальным показателем достаточности для России является модифицированный критерий Редди, базирующийся на следующих требованиях:

- покрытие величины совокупного краткосрочного внешнего долга (как государственного, так и корпоративного);

- покрытие 3-6 месячного объёма импорта (для большей надежности можно использовать величину совокупных исходящих потоков по счету текущих операций платежного баланса);

- формирование запаса, обеспечивающего инвестиционную привлекательность (не более 10% от суммы двух вышеуказанных показателей).

В соотвествии с указанным критерием около 50% сформированных в настоящее время валютных резервов России являются избыточными.

Вопрос достижения российскими резервами своих оптимальных с позиции страны уровней остается открытым.

Накопление резервных активов сверх достаточных и оптимальных уровней без совершенствования системы управления ими ведет к снижению инвестиционных ресурсов частного сектора российской экономики, препятствует ускорению темпов роста ВВП, консервирует неразвитость внутреннего финансового рынка. Эта ситуация ставит перед Банком России задачу трансформации резервной политики и применения более современных подходов к процессу размещения резервных активов.
mmartin писал(а)
В соотвествии с указанным критерием около 50% сформированных в настоящее время валютных резервов России являются избыточными.

Это вы как посчитали?
Если взять шестимесячный объём импорта, то как раз и будет 100 млрд. долларов.
При этом у нас 6.6 триллиона рублей внутреннего долга в виде ОФЗ. Сколько принадлежит нерезидентам я не знаю, но если они начнут массово выводить деньги из рублёвых активов, ЗВР могут быстро и значительно похудеть.
mmartin
02.08.2017
Annihilator писал(а)
Это вы как посчитали?

это не я, это по ссылке скопировал :) мож там устревшие данные
нЭнС
02.08.2017
Annihilator писал(а)
Где ещё хранить долларовые резервы, если не в долларах?

в СТ подсказано: может,в российских автодорогах? мостах и заводах? кораблях,турбазах, складах под картошку и зарплате медиков?
Правильно! И наплевать, что любой спекулянт сможет курс доллара в небеса забросить. Главное икспертов с ГФ послушать.

И бонусный вам вопрос: почему так, как вы тут советуете, ни в одной стране мира не делают (кроме Китая, но там другая ситуация)?
нЭнС
02.08.2017
назовите мне ещё 3-4 страны,реально могущие уничтожить США в военном конфликте,имеющую сравнимую с США группировку спутников,собственный воен-пром,авиацию,достаточное количество любых ископаемых ,чтобы в крайнем случае обойтись без закупок,имеющих крупнейшую в мире территорию с выходом в 3 океана-и я постараюсь выбрать из них такую,с которой России надо брать пример...
Вас куда-то унесло. Объясните, при чём тут всё это?
Как причём? А наброс на вентилятор?
нЭнС
03.08.2017
сорри,перескочил через пару логических ступенек )
Annihilator писал(а)
почему так ... ни в одной стране мира не делают (кроме Китая
Хотел сказать,что у супердержав-свои интересы,своя логика поведения и отношение к ним др.супердержав-совершенно особое...И хотя РФ уже не "абсолютная" супердержава (только США сейчас таковая),но тем не менее чморят-то её США от души-и не как С.Корею какую-нибудь...Потому и особые требования д.б. к собственной промышленной,инфраструктурной,финансовой,продовольственной и прочим невоенным "безопасностям".
Потому и тратиться на это надо приоритетно,м.б. что-то теряя в %% на "вклад" в амерооблигации-зато приобретая инфраструктуру(а не стадионы),овоще и зернохранилища(а не вклады олигархов в офшорах) и т.д. ...Ничего этого не нужно Польше,Финляндии и всяким там Румыниям.
Потому и слова "ни в одной стране так не делают"-России не указ.Кст,ваша отсылка к Китаю как исключению-тоже в эту степь.У Китая-ещё одной супердержавы, кмк примерно такие же мотивы и проблемы.
Кажется,таковы были мои рассуждения )
Гуманитарный технолог скидывал ряд ссылок на то, что в Китае решили, что у них избыточные ЗВР и часть пустили на инвестиции. Как они это провернули я не понял, зато после этого они жаловались, что ЗВР им не хватает.
У нас ЗВР совершенно точно не избыточны, поэтому про китайские фокусы на ближайшее десятилетие можно забыть.
+
Caesar
31.07.2017
Очень похоже на 1917 год, только теперь фраза Ленина : " есть такая партия" звучит по другому. К сожалению для народа
И чем похоже на 1917?
Caesar
31.07.2017
Теперь только фразой Табакова
www.youtube.com/watch?v=ACY2tm4Vpew
Народ то безмолвствует ибо нет такой партии. Да - давайте кричать, что я не видел дефицита - нахер мне такое изобилие, когда половину из ста сортов колбасы жрать нельзя,а вторую половину ... А ее уже и нет второй половины,которую есть можно. Может поколению макдака это и нравится, а мне - нет.
Это было бы равносильно объявлению войны.
Drowt
31.07.2017
не смешите мои искандеры, ты думаешь наша элита хочет превратится в радиоктивный пепел или жрать тушняк в бункере до конца жизни? сглотнут. на ништяки они как нито с тебя получат, голодать не будут
директор батутного цеха Рогозин на днях радостно заявил, что продолжит
поставлять двигатели РД в США )))) это не смотря на антиамериканскую истерию
и изъятия дачи в Серебряном Бору)))
Мне кажется скоро Рогозин будет доплачивать пендостану за эти двигатели, лишь бы брали))))
Drowt
31.07.2017
контракт до конца 2018, его никто не продлял. амеры уже контракты принимают на запуски с новым двигателем, который заменит наш
Тогда выходит директор батутов рано порадовался)))
хотя если будут доплачивать, может и возьмут))
нЭнС
02.08.2017
самое глупое сейчас-ещё и самим себе в ногу стрелять. И отказываться продавать то немногое,что у нас ещё покупают.
Так что Рогозин прав,а смысл вашей пурги не понимаю.
Илита, ясен пень, этого не хочит. Но ихняя илита - "Мыкола , аналогычно"(с).
Не люблю я ГТ, но тут он правильно сказал
СВН
31.07.2017
BigHeart писал(а)
заведующий отделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин
Быть бы Якову собакою, выл бы Яков с утра до ночи (с)
Америка Америкой , это их личное дело , но вот есть вопрос - Когда наши идиоты в правительстве поймут , что не нужно вкладывать деньги в экономику других стран ? Нужно своё развивать !
djabel
31.07.2017
Никогда. ибо они на откате.
Michell
31.07.2017
ЦБ хранит средства в том виде, в котором они поступили к ним. Купил например ЦБ (за свеженапечатаные рубли) тонну золота - тонна золота хранится. Купил миллиард долларов - миллиард долларов лежит. Купил облигации правительства Нижегородской области - облигации лежат.
Вы же понимаете - ЦБ это банк, он ценности сам по себе не генерирует, он лишь меняет и хранит. По сути он разнородные ценности приводит к единому знаменателю, для удобства пользования - золото, облигации, евро, доллары и т.д. - обменивает на рубли, которые в свою очередь используются в нашей экономике. И нельзя одни и те же ценности два раза использовать в одной и той же экономике - сначала рубли напечатаные под залог долларов, а затем и эти же самые доллары (кстати доллары у нас запрещенно напрямую использовать в экономике, надо на рубли менять - где ЦБ может поменять рубли на доллары?).

Доллары же лучше всего хранить в облигациях правительства США, там хоть какие то проценты, компенсирующие инфляцию капают, да и большой пакет облигаций можно очень быстро продать, в случае нужды в долларах. Что столь же ликвидно и столь надежно как трейжерес для долларов?
И США имеет техническую возможность заморозить как трейжерес, так и сами доллары находящиеся в нашем ЦБ. Т.к. это лишь нолики и единички в их компьтере, они его эмитируют и знают кому принадлежит каждый безналичный доллар.

Что б избавится от долларов в ЦБ нужно избавится от долларов в внешней торговле. И ЦБ дать команду более доллары к обмену не принимать. Но что тогда принимать? Евро? Так то Европа сателит (вассалы) США и поддержит любые санкции против России (даже отключение себя от российского газа и заморозку российских евро), даже если они для них подобны выстрелу в голову. Что - юань? Заставите всех экспортеров сначала доллары и евро где то на юани менять, а юани уже скупать, меняя их на рубли? Уверены что ЦБ Китая не будет девальвации проводить? Хотя сейчас они это регулярно делают, хоть и понемногу. Может золотом брать? Где бы только столько золота взять, что б на всю внешнюю торговлю хватило. Да и как его перевозить туда-сюда.

Да, кстати, если избавится от долларов в ЦБ, то как защищаться от атак спекулянтов? Сейчас они особо не рыпаются, знают что у ЦБ все равно долларов больше, чем у них рублей, а вот если у ЦБ не будет долларов? Так то "долларовых" (т.е. эмитированых в обмен на доллары) рублей дофигище, если хозяева этих рублей пожелают назад их обменять на доллары, а ЦБ от долларов уже избавился, то где будет курс рубля?

Отказ от доллара (и видимо евро туда же надо) в ЦБ подобен экономическому железному занавесу между нами и странами запада. Думаю в Конгрессе, Сенате и правительстве США получили бы от этого длительные и бурные оргазмы) По сути это отказ от торговли с ними.

Вот такая проблема... Знаете как решить - расскажите.
Да это я всё знаю , что схема выстроена так , что при любом раскладе мы в жопе остаёмся , но это не значит , что можно ничего не делать .
Пусть не всё сразу , но надо как то своё производство развивать , чтоб не покупать всё необходимое за границей , продавая туда природные ресурсы . но ничего же не делается . не строятся заводы , фабрики , не развивается сельское хозяйство , а наоборот , всё , что есть , разваливается .
Да , сейчас есть , что продавать , а если нечего будет , тогда что ? Нефти нет , газа нет , леса все вырубим и продадим , производств своих нет , что делать будем ?
Michell
31.07.2017
Предлагаете замкнуть экономику на себя? Не продавать западу нефть и газ (за доллары, евро), тогда действительно ЦБ не нужно будет держать такие запасы их валюты. Выпускать все самим. Как в СССР опустить железный занавес? Так побывали уже - ничего хорошего не вышло. Да, кстати, даже если вдруг у нас будут очень качественные товары, то они не будут их покупать - все эти санкции это экономическая война, введут новые запреты и все.
Да, и не будут наши товары в этом случае лучше. Вот смотрите, с каждого проданного экземпляра некого товара какая то часть идет на НИОКР. Чем больше проданных экземпляров, тем больше денег можно потратить на НИОКР, тем выше качество товара. У нас свой рынок намного меньше, чем рынок у западных стран, у нас по определению качество ниже будет, если замкнем все на себя. Хотите как в СССР?
Какие вы хотите заводы и фабрики? Что они будут выпускать? Кому продавать? Большая часть потребительских товаров и автомобилей для внутреннего рынка выпускается в России, хоть и под иностранными брендами. Или вы думаете что эти товары мы сможем западу продать? Не будет этого, они не дадут - кругом кризис перепроизводства бушует (он никуда не делся так то). Или в Китай с Индией думаете сможете что то продать?))
Про сельское хозяйство вы зря - сейчас все очень активно развивается. Но опять же - основной потребитель - внутренний. Куда, в ЕС вы будите курятину с свининой поставлять? Там такие строжайшие квоты, что европейский фермер не сможет у себя же излишки продать, не то что импорт пустят.

У нас дофига нефти, газа, леса - он очень долго не кончиться, не на одну сотню лет запасов, так то постоянно ведется геологоразведка, и далеко не все разведано. Арктическая нефть почти не тронута.
Желаете прекратить продавать западу нефть-газ, готовитесь что не сможете купить их товары. С голоду не умрем конечно, но от привычного уровня жизни придется отказываться - потеряем очень много.
И еще нужно посмотреть как санкции далее будут развиваться, я так понимаю США планомерно готовят европейский рынок для своего газа и нефти. Так что очень может быть что выбор за нас сделают, и ваша мечта сбудется((
Да зачем замыкаться то ? Не надо . надо развивать торговлю с миром , но не тупо продавать ресурсы , подобно сырьевому придатку (кстати интересно мы ресурсы эти продаём , за доллары , которые до нас то и не доходят ) .
Надо свои производства развивать , в свою экономику вкладывать , чтоб не оказаться без необходимых товаров , которые мы вынуждены покупать по причине того , что их не производим , в случае описанного вами , сюжета .
Опять же что значит "привычный уровень" ? Он у каждого свой и как мне кажется , от него отказаться придётся депутатам и прочим иждевенцам , активно потребляющих нефтедоллары . пострадают , конечно , все , но в разной степени .
К тому же Америка это не весь мир , много других стран , которые будут только рады освободившиеся рынкам .
dml
31.07.2017
Китай свою экономику развивает, но не мешает ему вкладывать свои сбережения в те же облигации, на сегодняшний день - это самые надежные вложения, никто лучше их ничего в мире не придумал. Развитие своей экономики и вложения в надежные активы не противоречат друг другу
На сегодняшний день да , это надёжные ценные бумаги , а завтра вам скажут , что максимум пользы , которую вы можете от этих бумаг извлечь , так это помять и и подтереть задницу в туалете . только боюсь и тут сложности выйдут ,так как бумаги эти только в названии бумаги , а в реалии это циферки на экране компьютеров .
Китай свою экономику развивает , может и вкладывает , но в Китае находятся производства многих мировых производителей , которые , в случае чего у китайцев и останутся .
нЭнС
02.08.2017
dml писал(а)
облигации, на сегодняшний день - это самые надежные вложения, никто лучше их ничего в мире не придумал.

но ЕСТЬ техническая возможность для РФ их потерять? или НЕТ её? Имею в виду -узнать,что 5минут назад их США "заморозили",например "до того,как РФ не докажет свою готовность к диалогу и миролюбию"...т.е. на ближайшие лет 50-70,как показывает опыт?
И окажется в итоге,что РФ-таки "отлучена" от этого "самого удобного инструмента".Да ещё и всему миру объяснено будет,что это чуть ли не сознательный выбор РФ!(ведь она отказалась разоружиться,разделиться на несколько частей и продать все свои госмонополии американским покупателям по ценам,ими самими назначенным!
Да ещё и лишится в придачу 109 млрд $...каковые могла бы вывести заблаговременно.И хотя м.б. и получила бы тот же результат(хотя-зачем блокировать счета РФ,если на них почти ничего уже нет?)-но хотя бы имела эти 109 млрд...?
нЭнС писал(а)
но ЕСТЬ техническая возможность для РФ их потерять?

Да как вы задолбали! ДА ЕСТЬ! Но даже если продать все американские облигации и хранить всё просто в долларах, то эти суммы также легко заморозить, потому что это не пара тысяч Камазов, гружённых зелёной наличкой, а циферки на корсчетах нашего ЦБ в американских и европейских банках. А не хранить валютные резервы в долларах мы не можем, потому что валютные резервы должны храниться в тех валютах, в которых мы ведём внешнюю торговлю.
нЭнС
03.08.2017
"Мой друг,ты сердишься-и значит,ты не прав!" (с) :)
Силянс,Зизи,силянс! ))
Я не хочу вас троллить-я хочу разобраться.
Про $$ кмк,вы не правы: всё же без Камазов,забитых наличкой тут не может обойтись,всё же РФ-не оккупированная до сих пор Германия,хранящая свой ЗЗ в форте Нокс,и ей "справки" от американской сберкассы , что "на вашем счету ***$" явно недостаточно.
И если придёт день Д и час Ч и "сберкасса" закроется для РФ "на переучёт"-то не будет проблем реализовать пару десятков Камазов с $ в любой другой стране мира.
Что сказать про облигации с той же уверенностью я не могу.
КЯП теперь, и вы тоже не можете...
Один миллиард долларов - это десять тонн стодолларовых купюр, не считая упаковки.
Сто миллиардов долларов - это двести Камазов купюр, считая по пять тонн на кузов (не уверен, что пять тонн бумаги в кузов влезет).
Если попытаться обналичить такие суммы, наверняка купюры будут переписаны и в случае чего фиг куда их потом впаришь. Да и как-то трудно с собой такой кошелёк по магазинам таскать.
С американскими облигациями немного проще в том плане, что там номинал бывает совсем крупный (на фото бумажка на миллиард), но эти облигации ещё легче переписать и забанить.
Вот как-то так.
нЭнС
03.08.2017
не уверен,что кто-то пустит кого-нибудь переписывать NoNo купюр в подвалах ЦБРФ )).А поступив в собственность другого банка другой страны-эти NoNo уже к РФ никакого отношения иметь не будут . Пусть хоть стены обклеивают,хоть на части рвут ).
Варианта,чтобы США изъяла ВСЕ доллары из обращения дабы насолить РФ не рассматриваю)).Кмк,в этом случае просто $ начнёт жить своей жизнью,ибо какой-нибудь Танзании при рассчётах с Индонезией,в общем-то насRать с высокого баобаба,в какой типографии они напечатаны и какая страна считает их своей валютой.Пока торговый партнёр их принимает-то пусть это будет хоть марсианская валюта...)
Чтобы эти купюры в ЦБ попали, эти купюры надо где-то получить. Предполагаю, что напрямую в ФРС. А там выдают только новенькие бумажки с подряд идущими номерами. И делай с ними потом что хочешь, если сможешь.
Но это всё бред, ЦБ наличка не нужна. В золоте ещё как-то можно, но его быстро никуда не реализуешь. А если реализуешь, сразу появятся риски замораживания этих сумм в иностранных банках.
Капитан Флинт писал(а)
Надо свои производства развивать , в свою экономику вкладывать

Скоро за такое вольнодумство будут сажать. Думаю, сразу после подсчета голосов в марте 2018.
Да-да .
Вот что самое интересное в России , так это то , что результаты выборов уже известны ещё до начала регистрации кандидатов на эти выборы .
Michell
31.07.2017
Чем торговать то собрались?
Что выпускать надо на фабриках и заводах и кому конкретно продавать?
Конкретные примеры, а не общие фразы интересуют. Несколько примеров, если можно.

Привычный уровень для каждого конечно. Богатый станет зажиточным. Зажиточный выйдет на средний уровень, средний станет бедным, а бедный нищим.

Вот сейчас нам оборезали оборудование для добычи и транспортировки газа-нефти. Не так то много компаний в мире могут предложить что то взамен.
По вашему , у нас кроме нефти и газа ничего нет и быть не может ?
Вот уронят завтра цены на нефть и газ и что ? Так же останемся с голой жопой ? Ну не все конечно . кто у кормушки сильно не обеднеют , они поднимут реализационные цены на внутреннем рынке , как уже не раз было . надо же за счёт кого то компенсировать убытки .
Michell
01.08.2017
Есть. Атомные станции, космос, оружие.
Я так понял вы что то новое, чем пока не торгует и не производит Россия хотите предложить. Построить соответствующие фабрики и заводы и продовать это иностранцам.

Так что? Конкретику давайте, примеры.
Возможно )
А кто ж свои задумки будет выкладывать ?
Michell
01.08.2017
У вас есть свои задумки??? Т.е. вы не хотите их выкладывать, т.к. боитесь что кто то с этого форума прочтет их, и начнет строить свои заводы и фабрики что б торговать с иностранцами?))))) Lol что?)
Он не зря боится! Как долларовый триллиардер, он хочет сам заводы те строить, а то другие долларовые триллиардеры прочтут и раньше него построют и деньги пойдут в их карман, а не его!
Дык ВАЗ еще один построить! И мерседесы с пежами с мирового рынка убрать нах.
Michell
03.08.2017
Ну да) я сейчас накидаю проектов то, накидаю...
Продукцию второго ВАЗа продавать на рынках Германии, Японии, США и т.д. Пускай мерседесы с тойотами раззоряться.
Построить завод по производству процессоров (какие там у нас есть, Байкал вроде). Интел и АМД пускай потесняться.
Производить и экспортировать в Китай мелкий ширпотреб, шмотки, бытовую технику. В Китае только нашего ширпотреба и нехватало.
Расширить мебельные фабрики в Электрогорске и Кстово, и постовлять их продукцию в Италию. Итальянцы кстовские гарнитуры должны с руками отрывать.
)))
сельское хозяйство развивать. продукты продавать внутри страны. кушать каждый хочет и картоху покупать из египта или израиля готов.
Michell
02.08.2017
Сельское хозяйство у нас, последнии 2-3 года развивается очень бурными темпами. Продуктовые санкции несомненно поспособствовали.

Картошка своя есть. Много ее, на всех желающих хватит. То, что при этом есть и египетская, так что же, запрещать возить? Египетская прогнозируемо дешевле - у них климат другой.


Внутренний рынок это хорошо. Но речь, как я понял, идет о торговле на внешних рынках. Мы ищем чего же можно произвести у нас и продать заграницу. Но только реально выполнимые примеры. Предложений типа: давайте делать автомобили и в Германию с Японией продавать - это я и сам вам накидать могу)
Что может быть заменой нефти и газа для России. Какие товары можно производить у нас и продавать зарубежом в объемах достаточгых что б заменить природные ископаемые?
у нас для картошки и моркошки климат фиговат в основном. зона рискованного земледелия.
хотя до войны вон в области умудрялись таки томаты в открытом грунте на колхозных полях растить. где оно теперь - для меня загадка. правда тогда за работу палочки в блокноте ставили, а не деньги давали. да и в целом как-то не особо сыто жилось.
нормальный климат, просто если 10 лет назад каждый выращивал по 15 мешков картохи и климат не машал это сделать то сейчас всем лень. ленивые россияне стали. не утверждаю что необходимо вновь прибегать к ручному труду на огородах хочу сказать что вырастить возможно вполне
в том и дело, что один год 15, а другой 5 - с этой же площади.
а про нормальный климат - это надо было в мае в ставрополье ехать рассказывать, на фоне цветущих под снегом абрикосов или 10++ тыщах затопленных гектар яровых посевов.
нЭнС
03.08.2017
слышал по радио израильтянина,чуть ли не плакавшего ,при виде с самолёта,сколько в РФ пустующих земель,и главное,ДАРМОВОЙ воды!!!
После его рассказа,как у них корова даёт чуть ли не 50л молока,но за это ей кондиционируют воздух,неба над головой она так никогда и не увидит и обычную травку никогда не пощиплет...
ВСЯ вода у них привозная и покупная! и стОит-примерно как у нас солярка или бенз.
Финики выращивают: если ,не дай бог!,пройдёт дождь-то у них Караул!Земля под пальмами закрыта плёнкой,ибо если все соли из земли вдруг начнут растворяться дождевой водой-то получится ядовитый рассол и пальмы просто сдохнут! Поливают трубочкой капельно к корням...И т.д. ...Этот хоть был с русскими некогда полузабытыми корнями,а с ним летели вообще евреи,о РФ понятия не имевшие-так они всё не могли поверить,что вот эти бескрайние реки,озёра,леса и пустые поля НИКОМУ не принадлежат,вода бесплатно утекает в море,а страна, имеющая такие сокровища -покупает редиску ,картошку и чеснок в Израиле и Египте ! %-) *wall* *fool*
FreeCat
31.07.2017
Michell писал(а)
Предлагаете замкнуть экономику на себя?

т.е. ты считаешь что пендосы - это "весь мир" *rofl* ?
Michell
31.07.2017
Пендосы+сателиты+те, на кого они могут надавить. Это уже как минимум половина мира. Самая развитая и платежеспособная половина.
FreeCat
01.08.2017
Michell писал(а)
платежеспособная

вот только с производством всё хуже и у хуже у этого "всего мира" :) ...
дык живем в кризис перепроизводства. сейчас материальные вещи никакой ценности практически не представляют. а в каком-нить 14-15-16 веке каждая соринка была на счету.
FreeCat
03.08.2017
фумитоксик писал(а)
сейчас материальные вещи никакой ценности практически не представляют

поэтому и "рулят" маркетологи *pardon* ...
нЭнС
04.08.2017
фумитоксик писал(а)
в каком-нить 14-15-16 веке каждая соринка была на счету.

см. Оливер Твист : в 18в. в лондоне за украденный носовой платок- ВЕШАЛИ.Причём-детей...после 5-минутного суда.
FreeCat
04.08.2017
в Британии вообще безжалостные законы ... были и есть ... особенно к тем, кто себя защитить не мог *pardon* ...
*"сразу , но надо как то своё производство развивать **
Так вот, при всей трагедийности, ситупции, санкции этому импульс и дадут. Ибо что ж еще делать остается?
Перспективы довольно мутные. Для развития нужны деньги, а наши миллиардеры что-то не особо горят желанием вкладываться в Россию. Про иностранных инвесторов, думаю, можно после срача с США забыть на очень долгий период, лет на 10, минимум.
И, вообще, что-то мне кажется, что Россию после проедания ФНБ ждут нелегкие времена, тк экономика сейчас намного уступает даже советской. Разве, что сельское хозяйство приподнялось. Опять молимся на нефть. Растет, вопрос, надолго ли.
Нефть стабилизировалась. Меньше 45 будет невыгодно производителям сланцевой нефти, а они ж в Пиндосии .
FreeCat
03.08.2017
ну после спада она опять вроде растёт :) ...
нЭнС
03.08.2017
кяп,Наши теперь мечтают о стабильных 40$,чтобы сланцевики загнулись,а наши прибыль будут-таки иметь...
DimN
03.08.2017
Помнится, были времена, когда сланцевикам становилось грустно при цене 100 баксов, потом 80 (на это даже в верхних эшелонах власти крепко рассчитывали), теперь вот где-то вокруг полтинника рентабельность крутится... Сволочи они!
нЭнС
04.08.2017
сейчас слушаю Юрьева: говорит в US цена на газ колеблется на бирже от 2 до 3 $ за какую-то меру(не уловил на слух).
При 2$ утверждает, сланцевый газ уже существенно становится дешевле российского.Склонен верить-это его бизнес.
:(
FreeCat
04.08.2017
нЭнС писал(а)
При 2$ утверждает, сланцевый газ уже существенно становится дешевле российского.

ага, ага ... вероятно в самой скважине :-D .. а вот если его транспортировать, сжижать, везти через океан :-D ... не зря вот сейчас "санкции" на наши газовые компании пендосы собираются наложить - иначе как свой дорогой газ продать :-D ?
нЭнС
05.08.2017
вапщета это его бизнес-СПГ торговать,собаку-то уж точно съел на этом.
А вот НАШИМ предсказателям,хором сейчас декламирующим, что СПГ намнооого дороже!-веры у меня намного меньше.
Помню ещё как они же утверждали,что сланцевый газ-химера и фантом,что 1.его нет и не будет 2. если и будет,то по несусветным ценам,3.а если цены и будут приемлемыми для рынка,то это через 100 лет!Спите спокойно,тов.Путин и члены всех его правительств,в Багдаде всё спокойно!...:(
Справедливости ради стоит заметить, что ЦБ иногда корректирует структуру своих ЗВР. Некоторое время назад наш ЦБ целенаправленно скупал золото.
Michell
31.07.2017
Да и сейчас скупает. Проблема в том что золота очень мало. И кроме нашего ЦБ тот же Китай скупает. Где бы на 110 миллиардов золота купить? Это кстати по сегодняшнему курсу 2686 тонн. Как вы думаете, сумеем мы уговорить Францию или Италию, что б они нам все свои запасы продали?
За валюту вы золото хрен купите в товарных количествах.
В основном оно в ЦБ с наших рудников идет, за рубли.
FreeCat
31.07.2017
Michell писал(а)
Проблема в том что золота очень мало.

ну так у нас его ещё и добывают :) ...
Michell
31.07.2017
"В основном оно в ЦБ с наших рудников идет, за рубли. "

До конца надо читать сообщение))
FreeCat
01.08.2017
а чему моё предложение противоречит :-D ?
FreeCat
01.08.2017
Annihilator писал(а)
Некоторое время назад наш ЦБ целенаправленно скупал золото.

в 2016-м уж точно :) .... www.gazeta.ru/business/2017/03/31/10604483.shtml
Drowt
31.07.2017
правительство делает то что считает нужным, путина все устраивает, раз правительство на месте.
Так он из их шайки . представлен пиарщиками надеждой и опорой россиян для отвлечения внимания , пока другие втихаря растаскивают и распродают ресурсы страны .
Drowt
31.07.2017
в россии всегда царь хороший и плохие бояре
Капитан Флинт писал(а)
Когда наши идиоты в правительстве поймут , что не нужно вкладывать деньги в экономику других стран

Они не идиоты. Далеко не идиоты. Им это выгодно.
vivat
01.08.2017
т.е. в экономику америки вкладывает деньги исключительно Россия?
FreeCat
01.08.2017
expert.ru/2015/10/11/kitaj-rezko-sbrasyivaet-gosobligatsii-ssha/ - Китай больше всех ... но он тоже их с 2013-го года сбрасывает :) ...
vivat
01.08.2017
тут просто необходим "опек по долгам США" :-)

правда есть некоторая проблема:
www.pravda.ru/news/accidents/18-02-2015/1249072-suiside-0/

politikus.ru/events/52926-massovaya-gibel-bankirov-prodolzhaetsya.html

убивали банкиров...
POM@H
31.07.2017
глупости
Пока не заморозили, может к оплате предъявить?! Или перепродать?
Но вывести в любом случае, и предусмотреть ответные меры.
если росяия жестко предъявит америке, то россии на придет пушной зверь.
это всем наверху понятно.

поэтому нас очередной раз ставят раком санкциями, а максимум как мы смогли ответить - запретить американским дипломатам пользоваться поместьем в Зеребряном бору, складами на какой то улице и уволить русских же сотрудников из американской дипмиссии.
FreeCat
31.07.2017
Elantra USA 20 писал(а)
то россии на придет пушной зверь.

пендосам он тоже придёт :-D ...
ничего им не придет, напрягутся они и порешают
X-master
01.08.2017
Это навряд ли...
Слишком большая дыра в мировой доллароэкономике в перегретым предложением возникнет от изоляции России
какое место рф занимает в мировой экономике?
наверное даже и не в первой десятке..
X-master
01.08.2017
А хз, какое место, я не считал.
Но есть мнение, что если бы не ЕБН с ГМС, которые расширили емкость рынка доллара на величину восточной европы и СССР, пиндосам дефолт нужно было бы объявлять году эдак в 95-2000-ном
вполне резонное мнение
FreeCat
01.08.2017
Elantra USA 20 писал(а)
какое место рф занимает в мировой экономике?

Сколько денег в процентах от всех в США были в Lehman Brothers :-D ?
Причём тут братья Лемоны?
FreeCat
03.08.2017
а причём тут место РФ :) ?
Да ладно !!
Ничего не придёт , как жили , так и будем жить . Войной чтоль попрут ? Навряд ли .
А санкции ... Да срать на них , пусть хоть обсанкционируются до посинения .
войной не пойдут.
но когда з/п у нас упадет еще в 2 раза (в валютном эквиваленте), и цены в магазах опять взлетят в 2 раза, то жизнь веселее вряд ли будет.
а вы все отдуплить этого никак не можете.
Это если сидеть сложа передние лапы и тащиться от Эха Москвы.
Эхо Москвы экономикой не рулит, это всего лишь FM-станция. Все зло от Кремля, правительства,ЦБ и ГД, странно, что ты не видишь очевидного.
Ну свергай их нах. Их же ведь мгновенно заменят совсем совсем другие люди, честняги, ангелы , эльфы. И тут нам карта и пойдёт
Доллар опять попер, и это только начало. С работой с каждым годом все хуже и хуже. Эха Москвы виновата или гениальный менеджмент Кремля и правительства?
Что ты привязался к словам про Эхо? О переносном смысле речь: не о самом рупоре, а о тех, чьи позиции рупор озвучивает. А это люди уж посерьёзней Латыниной и Венедиктова, кторые только рупор.

Менеджмент фиговый? А где взять другой в России? Навальный? Ходор? Миша два процента?
Приход другого "менеджмента" - это Большой Передел собственности и власти. То есть, заваруха. Тебе то что - ты соберешь чемодан и улетишь в Эрец Исраэль. А нам - переживать еще одну perestroyka если не хуже.

А что "новый менеджмент" (если речь не о преемнике, а вот именно о новеньких) будет в разы гаменней старого (и включит в себя самых гаменных из старых) - и к гадалке не ходи. Вон, Незалежна перед очами
Васька Пепел писал(а)
Что ты привязался к словам про Эхо?

Я привязался?
Здесь каждый второй вещает про это.
Васька Пепел писал(а)
Это если сидеть сложа передние лапы и тащиться от Эха Москвы
Я ж сказал : рупор nur. Оки, не от Эха, а от "читающих, думающих людей с хорошей генетикой"(с).
Васька Пепел писал(а)
Тебе то что - ты соберешь чемодан и улетишь в Эрец Исраэль.

С хера ль? Если только свяжут по рукам и ногам и забросят в самолет. Ты понимаешь, что такое в Израиле приезжий человек 50-ти лет и старше
без работы? Это биомусор, судьба которого, если он не супер-пупер-специалист , за которым вели охоту хедхантеры, мести тротуар или ипашить на заводике за 7 баксов в час. Я и здесь с успехом могу делать то же самое, только не на такой адской жаре, как там. Здесь уровень
моего психологического комфорта сейчас в тыщи раз выше, чем там. Был молодой, всё было наоборот, но, прошло время.
Zlaja@
02.08.2017
Ой вэй...
Бабушка моя так говорила. Последняя в нашей семье, говорившая на ,,маме лошн". ( дословно ,,язык мамы" т.е на родном языке.)
Zlaja@
03.08.2017
А мы вот не говорим.
Ну что с нас взять...
Шлимазлы. :)
Идиш в России умер навсегда. На нем уже лет 30, как не говорят.А массово говорить еще в 70х перестали. Все носители померли.
Zlaja@
03.08.2017
Остался только "Попугай, говорящий на идиш". :)
нЭнС
04.08.2017
Удачный год писал(а)
Идиш в России умер

а где-нибудь остался?
В Израиле, но, локально. На нем говорят в семьях польских хасидов. Молодежь хасидская вроде тоже знает, но, у них уже в ходу иврит.
В общем, можно, утверждать, что идиш уже мертв. Раньше на нем говорило 10 миллионов в Европе и России, а сейчас 0.
нЭнС
04.09.2017
в блатной фене,говорят,много "отголосков...)
Так чего ж ты революции то в России хочешь тогда?
Я!? С чего ты взял?
Я, как это не смешно провучит, жизни по справедливости хочу.
Революции для этого не только необязательны, но, возможно, и бесполезны, особенно, в России.
работники виноваты, что не адаптируются к реалиям экономики.
выпучив глаза выучились на юриста/психолога/бухгалтера, а куда работать? в эльдорадо. сменить сферу - да ты что! упасибоже!
фм-станция вроде кормится с лап нефтяных/газовых прокремлевских магнатов?
Конкретно ЭХО вроде госкорпорация Газпром финансирует.
нЭнС
04.08.2017
сами эховцы утверждают обратное,что это ЭМ работает на кошелёк ГПМ
Да , я вот реально не могу отдуплить , с какого хрена наши зарплаты приравнены к валютному эквиваленту ?
Мы на Руси(ну в России) живём и работаем тут и зарплату в рублях получаем , а не в долларах .
Так с какого хрена по капризам каких то мудней уровень нашей жизни резко может упасть вниз из-за того , что подорожает валюта ?
потомучто в россии ни хера не производится.
больше половины жратвы из-за бугра. а семенной материал так и еще более оттуда.
Я вот именно об этом чуть выше и писал .
Но на санкции реально насрать , Европа от нефти и газа нашего не откажется . навряд ли америкосы предложат им что то взамен по выгодным ценам .
(amigo)
31.07.2017
ты уже в продуктах питания - закупками и производством занимаешься?? или сельхоз заготовками??
потому как покупаешь ты сплошь импортное а не местное а значит твоя покупательская способность зависит от курса нац валюты))
Ну так возникает тут же вопрос , а точнее два вопроса .
1 - Почему мы вынуждены покупать импортное ?
2 - почему бы вообще тогда не отказаться от рубля и не сделать доллАр национальной валютой ? И пусть тогда товарищи , руководящие государством , потрудятся объяснить , почему мы вчера за условную работу получали 100$ , а сегодня за ту же работу получаем 50$ . А то ловко у них получается ссылаться на курс рубля и типа от них ничего не зависит .
Да и на первый вопрос с них бы спросить -почему нас поставили в такие условия , что у нас своего ничего не производится , а если и производится , то это какая то неконкурентноспособная мелочь .
Капитан Флинт писал(а)
Да и на первый вопрос с них бы спросить -почему нас поставили в такие условия , что у нас своего ничего не производится , а если и производится , то это какая то неконкурентноспособная мелочь

Этот вопрос неплохо бы задать президенту и премьер-министру. Но, ничего вразумительного они не скажут. Свое производство в РФ сознательно гнобится лоббистами, в пользу крупных импортеров.
Западный мир устраивает санкции России не первую сотню лет.
Живы пока.
Кто с песцом к нам придёт ...
Точно! Тыщи лет они нам санкции, а мы им - голую жопу в окошко!
Ключевое слово здесь - голую.))
Ну не обрез же ...
Ну в окошко и ружжо сунуть можно, если что. Не впервой.
да-да! Не в первой! Могём повторить!
только кровищи моря получаются в основном (
То для поцреотов не беда
существование на грани смерти - сомнительный выбор.
особенно учитывая, что у нас самая большая территория, самые большие природные богатства и это при очень недольшой численности населения.
Есть место где хоронить захватчиков.
Ну и потом, ядерное оружие ещё никто не отменял.
Точно. Как и неоднократное гарантированное уничтожение всего человечества в ядерной войне.
Ну значит никто и не полезет переделить ништяки "по справедливости" или по количеству голодных ртов. В крайнем случае количство страждущих резко уменьшится.
пофек
у меня нет вкладов в американские бумаги
С нетерпением жду известий о конфискации в США элитных апартментов у настоящих патриотов России, типа Пехтина, Карнилина и иже с ними.
мелких вряд-ли тронут
Да. А ведь сделают! Они ж тупые...И пусть
Ну так наше правительство доброе . И богатое .
Компенсирует им за счёт бюджета эти потери . ну да , денег после этого не будет , но мы продержимся тут .
Конечно, все может быть, и ничего исключать нельзя. Однако, это довольно мало вероятно. Разве у американских компаний нет собственности в России? Разве у банков, работающих в РФ совсем нет американских акционеров? Разве на Московской бирже нет американских инвесторов? Разве американские компании инвестируют в политику для того, чтобы проигрывать, оставаясь в роли козлов отпущения, когда их правительство решило немного пошалить? А эти 100 млрд и так уже вложены в бюджет американского правительства, от заморозки лишний миллиард не появится. А перспектива прекращения космического сотрудничества? А экспорт титана в США? А Онищенко, который умеет находить кишечную палочку не только в окорочках Буша, но и в табуретке? А ведь американские компании это избиратели и налогоплательщики.
ИЧО?
Титан -херня. А вот палладий... Хотя мы сами сильно пострадаем
впервые слышу про американскую бумагу. что это может быть?

к слову, я покупаю русскую. по 5 рублей за рулон.
Osss
31.07.2017
гдеж такие цены по 5 рублей за рулон то?
в магните.
А американской там не видели, зеленоватой такой? Пусть в рулонах, нарезать мне не влом.
да, в нашем есть. зеленоватая, мягонькая.
Osss
31.07.2017
чо? США заморозит трежерис, купленные РФ? Блин это будет адски гениально с одной стороны и полный пздц с другой, потому что так тупо нельзя, мировая долговая система умрет просто, теперь дефолт будет не дефолт, а "мы просто заморозили государственные долговые бумаги". Ну поскольку америкосы по сути создали современную финансовую систему мировую, то могут и поменять ее, только вот хз будет ли нужный профит при таких радикальных мерах? Этож Китай, у которого в трежерис ваще триллиарды вложены и которого тут генералы асашайные пугают войноу ядерной, выдернит бабульки и пздц будет везде просто. Имхо дурь сказал академик, но точнее не дурь а из области "Дональд Трамп имеет право выпрыгнуть из окна 10 этажа", ну ведь имеет право? имеет, но будет ли? гыыы
Osss писал(а)
то могут и поменять ее,

Но не враз и не как им в голову вщбредёт. Из-за реакции инвесторов.
А Трамп, выпрыгнув из окна 10-го этажа, ударится об асфальт и подлетит до уровня 2-го этажа, чем несколько отыграет падение.
Гуманитарный технолог писал(а)
ударится об асфальт и подлетит до уровня 2-го этажа


тонко намекаешь, что он резиновое изделие?
Нет, просто это старый анекдот про брокера с Уолл-стрит, построенный на использовании биржевой лексики в ином контексте. Строго говоря, надо было написать про отскок до 2-го этажа.
Osss
01.08.2017
Ну поэтому мне и кажется такой вариант утопичным. С таким решением начнется финансовая паника, бабло потеряют очень многие и возможно куда больше тех несчастных (для общего размера трежерис) 100 ярдов зеленых, уж я не говорю про политические последствия.
Slepoi
31.07.2017
объявят новую валюту и китай выдергивает волосья на заднице
DimN
31.07.2017
Теоретически, конечно, можно разного насочинять, но вот на практике как часто США "объявляли новую валюту"? В отличие от.
Slepoi
31.07.2017
у них никогда еще не было банкета в 50 трлн. и столько лохов, которые его оплатят
Osss
01.08.2017
из-за Пу? да ну полноте вам)
Sidoroff
31.07.2017
После истории с 3 ярдами украинских евробондов в этом мире возможно все. Дефолт, не освященный цивилизованным миром, дефолтом не считается. Скажут - это не дефолт - это санкции против агрессора. И все будут аплодировать.
Osss
01.08.2017
тут немного другое. Мировой финансовый пул не вкладывается так в Хохланд как вкладывается в трежерис. Если для союзной Европы это будет настораживающим фактором, то для союзников иной масти типо саудитов или для вообще сомнительных союзников типо Китая это будет свист летящей мимо пули, что повлечет реакцию, которая обвалит весь мир финансов.
Sidoroff
01.08.2017
Готов согласиться. Хотя происходящие события часто разрушают веру в то что казалось незыблемым. Нет никаких сомнений в том, что если США что-то будет выгодно, они легко нарушат любое из международных правил и так называемый цивилизованный мир их в этом поддержит. Право сильного в действии.
FreeCat
01.08.2017
Sidoroff писал(а)
и так называемый цивилизованный мир их в этом поддержит

с газом уже ЕС их поддерживать не хочет :) ... посомтрим как дальше будет развиваться :) ...
нЭнС
03.08.2017
Osss писал(а)
Китай, у которого в трежерис ваще триллиарды вложены и которого тут генералы асашайные пугают войноу ядерной, выдернит бабульки и пздц будет везде просто.

Кмк,Китай уже НИКОГДА теперь не "выдернет" свои триллиарды(*ер ему кто их обналичивать станет!)...
С др.стороны-НИКТО ЕМУ ЯВ и НЕ ГРОЗИТ со стороны США!!!(именно потому,что это-"триллиарды")...
Т.е. кмк мы имеем такую странную "сладкую парочку"-новообразованных "сиамских близнецов",ненавидящих друг друга,не могущих обойтись друг без друга.Хирургическое разделение которых на данный момент смертельно опасно для обоих... %-)
Они всегда могли их заморозить. Ни для кого не секрет, что в США российских денег прилично. Но почему-то не морозят.
Так это потому , что Россия послушно выполняла все команды и не мешала нести демократию по всему миру .
Но при первом же серьёзном шаге , не согласованном с "нашими зарубежными партнёрами" тут же заморозят .
Капитан Флинт писал(а)
Так это потому , что Россия послушно выполняла все команды и не мешала нести демократию по всему миру .

Мда? А за что на нас санкции который год накладывают?)) Хотя достаточно вместо всей этой мышиной возни было бы наложить реально лапу на все эти деньги, вот тут была бы заварушка...
Санкции эти - детский сад , ясельная группа . присмотритесь получше , на что влияют эти санкции ? Мы не можем импортировать итальянский сыр и польские яблоки , а некоторые наши соотечественники не имеют права въезда в некоторые страны (утрированно , но суть именно эта) . собрание сказок "тысяча и одна ночь санкция" .
OCV
01.08.2017
Капитан Флинт писал(а)
Мы не можем импортировать итальянский сыр и польские яблоки

Так это не США и Европа виноваты. Это наши постарались.
Ну так это ответные санкции ))
110 млрд это приличная сумма но в 17 трлн долл внешнего долга США это капля в море)))
Тем более , что на эту сумму долга им похрену и как то гасить этот долг они не собираются .
Ливийский вариант? Ну а почему нет? Этот фокус давно напрашивается.
Будет очень хорошим ударом по мозгам.
Нам-то уже без разницы, а Рыбоглазу придется почесать лысину.
У них есть и другой вариант))
Раскидывать зелёные фантики прямо с самолётов))))
так это же хорошо. курс рубля к доллару всенепременно снизится и можно будет тратить на персонал ещё меньшую часть валютной выручки, чем сейчас...

жаль, что это невозможный сценарий...
R-D
02.08.2017
а тогда и работать не надо будет, половина народа без работы останется и выйдет на улицы с дубинами.
главное, своевременно им врага указать, сказать, что во всех их бедах евреи виноваты. и евреев вооружить.
США, это страна с многомиллионным населением. А принимать решение о заморозке могут лишь десяток другой человек. Зачем валить вину нескольких тварей на всех? Это не США могут заморозить, а несколько конкретных гадёнышей. Не надо подменять понятия и прятать виновных за спиной миллионов.
Вообще-то эти миллионы являются избирателями в самой демократичной (по их же утверждению) стране. Почему же они позволяют десятку человек творить гадости от имени трёхсот миллионов, если эти триста миллионов против?
Sidoroff
01.08.2017
Думаю что шансов повлиять на избрание сенатора или конгрессмена у фермера Джона Смита из Колорадо (или где там у них обитают фермеры?) ничуть не больше, чем у слесаря Васи Иванова повлиять на избрание депутата Госдумы. И если сенатором от его Колорадо вдруг станет условный Шварцнегер вместо условного Сталоне в жизни этого Джона изменится ровно столько же, сколько изменится в жизни Васи при переизбрании Пехтина на Мехтина.
R-D
02.08.2017
Кстати народ то в РФ подзабыл, что после введенных в 1982 году санкций СССР развалился уже через несколько лет
Каких? Джексона (веника) ввели хрен знат когда. Но ты надейся бандеровец, надейся ;)
ПРичем здесь веник Джексона?
При том, что жили при нем лет 40 и ничего нам не сделалось.
R-D
03.08.2017
этой поправкой зад можно подтереть.
она не сравнима с тяжестью последствий с теми санкциями что сейчас есть

И кстати, в настоящее время поправка продолжает действовать в отношении ряда стран, в том числе Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Таджикистана, Туркменистана и Узбекистана
нЭнС
03.08.2017
R-D писал(а)
в настоящее время поправка продолжает действовать в отношении ряда стран, в том числе Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Таджикистана, Туркменистана и Узбекистана

по вашей логике-ждёмс скорого распада " Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Таджикистана, Туркменистана и Узбекистана" ))
Васенька, а ты в курсе вообще про что та поправка? Запрет на продажу СССР суперкомпьютеров и продукции двойного назначения. Крайне нишевые вещи.
На самом деле не только суперкомпьютеров, а любой высокотехнологичной продукции, вплоть до интегральных микросхем и программных алгоритмов (а также оборудования любого назначения, которое их содержит). И введена была эта "поправка" чтобы УГ имел возможность уехать туда, откуда потом вернулся.
Однако, всё это продавали в СССР вполне спокойно и законно те же США.
Вы, наверное, просто не в теме, каким образом в СССР попадали американские компьютеры, процессоры, микросхемы, автоматические линии, командконтроллеры и т.п.
Ну конечно, в курсе - только Вы. Вам лично Политбюро докладывало, что да как.
Надеюсь, вы кретином только притворяетесь.
Micker
03.08.2017
Ну вообще-то ввели в 1974 году, а развал СССР произошел в 1991 году.

Да и развал то был плановый, просто партийцы решили что пора перейти к наследственной передаче имущества своим детям и разделить госимущество по отдельным кормушкам, а делить то уже было чего.
R-D
03.08.2017
эх, жаль в дележке участвовало лишь несколько сотен дельцов...
раньше были бандиты, теперь алигархи блин
Micker
03.08.2017
Экономист он наверно авторитетный, но вот замараживать, это все не так просто.

У них и так уже много лет идет мастерская балансировка циркового аттракциона,
"Гигантские пузыри на рынке акций, облигаций и прочий финансовых агрегатов"

Следует еще учесть, а что будет
- с долгами российских фирм западным банкам, их теперь что можно и не платить, а они есть те 100 млрд долларов в американских бумагах
- с имуществом американских фирм , инвестировавших в Россию, теперь будет фактор, на основании которого все что нужно, можно будет и национализировать.
- и еще много других взаимосвязанных факторов, которые могут стать триггером для краха американской финансовой системы.

Поэтому нас будут конечно бить, но нежно и аккуратно, а то как бы они сами себе не навредили.
Но вообще то это просто еще один рядовой факт из событий третьей мировой войны.
Micker писал(а)
долгами российских фирм западным банкам, их теперь что можно и не платить, а они есть те 100 млрд долларов в американских бумагах

Ахинея. Суверенный долг не имеет отношения к копоративным долгам.
"с имуществом американских фирм , инвестировавших в Россию, теперь будет фактор, на основании которого все что нужно, можно будет и национализировать".
Опять ахинея
Micker
03.08.2017
А вот и не ахинея.

Везде есть соответствующие законы, что в определенных ситуациях типа ввод ЧП и тп
можно национализировать имущество кого-надо и кредиты выдать специальные, чтобы спасти банкротов и переложить долги в государственные.

Причем и в Китае и в США, везде есть такие же нормы, со своей спецификой конечно.
Поэтому юридически уже все проработано, но запускать такой арсенал , конечно,
никто пока не хочет.
Ахинея. Потому что государство не отвечает по обязательствам частных компаний и наоборот. А что там Вам кажется - это Ваше личное дело.
Micker
03.08.2017
Конечно не отвечают, но когда надо, они решают, что есть такие компании, такие большие и важные, что для них будет особый механизм или спасения или наказания.
Это не относится к обязательствам государства и обязательствам частных банков
У нас и за коммерческие банки отвечает типа не государство, а какое-то АСВ. И спасением банков и олигархов государство ну совсем никогда не занималось. Выдумки всё это и ахинея, ага!
нЭнС
03.08.2017
Micker писал(а)
в Китае и в США, везде есть такие же нормы, со своей спецификой конечно.
Поэтому юридически уже все проработано, но запускать такой арсенал , конечно,
никто пока не хочет.

нунезнай-незнай!
Напомню,в 2 МВ США в 1941-45 гг находилась в состоянии войны с Германией.Однако ни арестовывать,ни национализировать заводы GM-Opеl немцы не торопились и даже как-то умудрялись кмк,перечислять прибыли от их работы на вермахт в воюющую с Германией Америку...Хотя это и не помешало СССР вывезти один из заводов целиком в Мск(МЗМА-АЗЛК) вместе с оснасткой Опель-Олимпия(Москвич 401)...Видать в ТО время предъявлять претензии Сталину Трумен забздел...)
нЭнС
03.08.2017
Micker писал(а)
их теперь что можно и не платить, а они есть те 100 млрд долларов в американских бумагах ...все что нужно, можно будет и национализировать.

Кмк,ещё раз так стрелять в свою же коленку (как в 20-е гг ХХв) рос.руководство больше не захочет...Проблемы,обрушащиеся на нашу ныне хиловатую экономику будут несравнимы с мнимой выгодой от "однократной невыплаты" или "национализации" десятка-другого заводов отвёрточной сборки.
BigHeart писал(а)
Миркин отмечает, что США уже пользовались приемом "замораживания" денег других стран, которые вложены в американские финансовые инструменты. Так, отмечает эксперт, "иранские активы были заморожены в 1979 г., а активы центрального банка Ирана, находящиеся в США - в 2016 г. В 2011 - 2012 гг. были заморожены сирийские активы. В 2011 г. - активы ливийского правительства (>)".

Миркин слегка лукавит. Ни у Ирана, ни у Ливии не было инвестиций в трежерис (гособлигации). Замораживали деньги на счетах.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов