--}}

Вам тут комфортно?

Модераторам
0
32
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Так уж случилось, что на форуме я тусуюсь года три-четыре. Периодически из него выпадаю, забываю пароли и меняю ники. Или и их тоже забываю. Но не суть. Главное, что с прискорбием замечаю, что старых имен здесь остается раз-два и обчелся. Изгнаны одиозные фигуры, полемика все больше напоминает кухонный разговор двух старых рафинированных интеллигентов. И прямая параллель с телеящиком, где "ЕдРо" - все, прочие - ничто. Это я про то, что мнения отличное от господствующей верхушки с криками: "Вы лжете!", аль какими иногда и благовидными предлогами, сносится в Гапона, аль вообще в никуда. (Я, по крайней мере, своей темки там не нашел. Самое забавное. что политика на форуме мне про барабану, если чего-то и вывешиваю, то как забавный факт, в чем-то нестандартный. Не более.) Так вот. Первый мой итог. Цензурирование форума уже вплотную подошло к цензуре советской печати. И это грустно.
Второе. Хороший ход по "привязыванию" клиента к форуму начинает поворачиваться задом. Я уже давно не пытаюсь разобраться во всяких украшательствах и раздачах пепси-кол и черных меток, да и фиг бы с ими. Но с меня требуют обязательно определить тематику моей (простите за тавтологию) темы. Ну нет такого в перечислении! Или раньше приветствовались ссылки. Оставляю таковую. Оказывается теперь надо дать краткий конспект того, что по этой ссылке находиться. Не составил - получи наказание. (Я плакал навзрыд, когда об этом узнал.)
И главный итог. Все это начинает напоминать игру в концлагерь. Шаг вправо-влево и далее по тексту...
Может пора перестать "улучшать" форму взаимодействия с потребителем? По-моему, стоит заморозить на некоторое время изменения в правилах, прибамбасах и т.п. А ваше мнение, уважаемые форумчане?
а мне както всё равно. Я тут только 3 месяца лазаю.
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Согласен. Для новеньких изменения по барабану. Они ж прежнего не видели. Потому привычно-непривычно, что в данном случае синоним комфорта, не катит...
LorY
06.12.2005
Да забейте штоли Вы на это...жизнь прекрасна и без этой ерунды.
Navigator
06.12.2005
Я присутствовал на нн.ру с самого начала. С момента открытия сайта. Даже еще помню сайт Ильи Осипова. В какой то момент, на протяжении года или двух - это был действительно прорыв в нижегородском интернете. Я с упоением участвовал в форумских темах. Что - то обсуждал. С кем-то спорил. Было весело. Но потом, просто элементарно остыл к сайту. И к форумам. Не задолго до того, когда появились цветочки и кокаколы. Просто не интересен стал форум. Мне присвоили привелегированного пользователя за былые заслуги. дали кучу каких то мулек и фенек - но увы мне это уже было не нужно.Мне кажется это нормально. Интересы человека меняются. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними. С 1997 года я в интернете. Сначала сидел на форумах Ситека, потом НИСа. Потом появился нн.ру и те форумы умерли. Нн.ру упорно держит ветвь первенства. но на мой взгляд - это не только заслуга самой компании. Просто нет мощной альтернативы. ннов.ру и р52.ру имхо не дотягивают до нн.ру. А сколько сдесь на моей памяти было расколов? чего только стоит уход более чем половины народа с автофорума! Сейчас я тут только просматриваю темы но увы даже просматривать неинтересно. Тут полно аффтаров которых ниипет ибонах так как нех. Ветки больше напоминают не нормальное общение а кучу грубости и грязи. Ничего дельного.
Но есть и другой аспект. многие перезнакомились, и тесно общаются в реале - и это тоже хорошо. То что нн.ру развивается, то что приходят новые и уходят старые - это жизнь! Все только начинается!
krabs
06.12.2005
Раньше и трава была зеленее :)
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Да. Согласен. Я и сам не "сиделец в форуме". Но отчасти отдаление происходит и от атмосферы, и от политики развития.
Угу
06.12.2005
<<Цензурирование форума уже вплотную подошло к цензуре советской печати>>
Цензура здесь имеется,но она весьма своеобразная.А принцип цензуры во всем мире одинаков-вырезают,то,что неудобно.
Следует заметить, что неудобства у коммунистов и хозяев форума все же разные.
Мысь
06.12.2005
>мнения отличное от господствующей верхушки

Да ну. " Вы говорите правду. Модераторы всех форумов помещают превосходные мнения, которых нам так не хватает, в треш." Хм.

Поизносился ты, Олег, вот и все.. и знаешь без меня, что труппа из случайных знакомых не может сохраняться годами - все-таки не профессиональные актеры, денег за выступление не платят, а даже общение "с одиозными личностями" компенсация сомнительная.

Как кризис журналистов в редакции, во многом, всем коллективом.

Многие высказали все, что хотели, а повторяться не хочется.

Здесь - бесконечная история, и вот как раз от того, что приходится со временем, повторять уже повторенное перед одними и теми же людьми, наблюдая предсказуемые реакции - становится скучно. На общение накладывается реакция отторжения.

"

..

Следующей фазой этногенеза должен быть явный период пассионарного подъема. Ее императив - "Мы хотим быть великими!" И уж здесь мы без сомнения можем сказать - сам дух политических форумов в это время единственно опирается на этот гордый вызов. Кажется, что посетители форума всерьез считают себя политическими фигурами и на равных общаются с президентами, лидерами партий, олигархами и другими сильными мира сего. Масштаб предлагаемых и отстаиваемых идей растет день ото дня. Неистовые борцы за (свободу, независимость, всеобщее счастье, истребление своей или чужой нации) готовы растерзать друг друга и перевернуть весь мир. Ирония тоже существует, но только для того, чтобы выставить дураком оппонента. В это время население форума узнает друг друга и начинает выделять свою компанию (пусть и раздираемую непримиримыми противоречиями) из окружающего мира. Как мы знаем, это есть основной признак этноса по Гумилеву.

<..>

Следующая фаза - акматическая, время наивысшего пассионарного напряжения, начинается на форумах тогда, когда ценность людей становится сравнима с ценностью идей. Относительно устоявшийся набор постояльцев все более переходит к обсуждению личностей друг друга, а не тех абстракций, что выдвигаются ими как принципы мироздания. Но, тем не менее, человек (или персонаж) остается лишь символом идеи, хотя и со множеством подлежащих осуждению или восхвалению индивидуальных черт. Форум по накалу страстей становится похож на поле боя, между группировками, на которые разбивается масса приходящих людей, идет бой не на жизнь, а на смерть. Как мы знаем, высокая пассионарность индивида означает, что он готов пожертвовать жизнью ради иллюзии. На форуме жизнью пожертвовать нельзя, но факт, что именно идеи-иллюзии, а не сугубо материальные личные нужды, захватывают сознание участвующих в дискуссии. Пусть даже кто-то (или большинство) из них лицемерит, пусть на самом деле он говорит о коммунизме, либерализме, национализме только ради того, чтобы с ним здесь начали общаться, обратили внимание - это неважно.

..

И вот после окончательного выветривания пассионарности наступает мемориальная фаза этногенеза (или, в нашем случае, форумогенеза?), когда оставшаяся кучка посетителей может только вспоминать о "величии предков", о том, "какими мы были". И ведь действительно, были - потому что среди них остаются люди, бывшие на форуме едва ли не с самого начала. И вот за такой короткий срок, несколько лет, психология настоящих живых людей претерпевает такие изменения! Не удивительно ли?

..

1200 лет длится процесс этногенеза по Гумилеву, и всего лишь около 6 лет требуется интернет-форуму, чтобы пройти такой же путь.

..

http://www.institute.liescience.org/topic_show.pl?pid=43
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Дык, эту статью в свое время где-то тут и обсуждали. И с ней, и с с твоими мыслями, в основном, согласен. Но, что касается одиоза, это был противовес некоей доминанте. Он изжит и все пресней водица.
sanna
06.12.2005
три года назад сидела на форуме целыми днями (работа позволяла).. потом все надоело, выпала и надолго..
а сейчас как-то опять вылезать стала.. хоть и ненадолго и далеко не так часто.. и в основном, по делу..))
все здесь меняется.. Хотя..может быть, это так кажется))
diamant
06.12.2005
как раз хотел предложить руководству провести опрос навроде ежегодного голосования, позволяющий нарисовать портрет форумца (религия/вера/мировоззрение, доход, образование, возраст, политпредпочтения, матримониальный статус и т.д.)..
gramps
06.12.2005
Олег, не очень давно чирикал с одним молчелом, околоинтернетовской тусы. У меня ощущение, что мОлодеж (мягкий знак спецательно упустил)слишком большое значение придаёт этому трёпу. Дай Бог один прОцент населения имеет интернет и ещё меньшее количество читает этот детский лепет.
Так что всё это не более, чем буря в стакане воды.
да пусть будет буря хоть в рюмке, главное чтобы нолито было всем одинако и посуда была чистая
моя сугубая имха состоит в том, что форум все-таки держится на личностях, как увижу в списке тем темы одних известных нам с тобой ников, то обязательно загляну, а в некоторые даже не смотрю, пока тема не разрастется до 30-40 сообчений
gramps
06.12.2005
Я уважаю твою имху, но не согласен с тобой.
gramps
08.12.2005
А вообще, подумав, я с тобой соглашусь в масштабах этой рюмки, но её мизЕрность, стремящаяся к нулю, делает моё согласие или несогласие столь же микроскопичными.
Так что стоит ли...?
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Да и бури-то никакой нет. Так, побурчать, потрындеть... Тусовка меняется. Те лица, что раньше были в виртуале и реале уступает место иным героям. По сути, нормально. Есть определенная ностальжи. Когда-то толпой гнобили Мыся, а он, глянь, окреп. Целые институты создает... :-) Так что определденные подвижки в умах форум производит. Влияние заметно. Но как-то, на мой взгляд, плохо это перекликается с ранжированием и завлекушками юзеров.
4.2. Под рекламой подразумеваются любые объявления частного характера (о купле, продаже, приеме на работу и прочее. - для такой информации есть специальный раздел сервера - "объявления"), ссылка (текст, гиперссылки) на прочие источники (электронные, печатные, масс-медиа), тематика или содержание которых не взаимосвязаны с тематикой форума, не обоснована человеком, приводящим подобный источник, не являет собой стимула для развития дальнейшей дискуссии по первоначальной теме и публикуется исключительно с целью привлечения внимания аудитории к какому-либо ресурсу, товару или услуге, а также любой текст или графическое изображение рекламного содержания.

Этот пункт в неизменном виде уже существует в правилах года два, не меньше. Незнание не освобождает...

Многие форумы вообще запрещают давать ссылки на другие сайты, кстати - с удивлением об этом узнал, когда исследовал различные ресурсы.

Мы не против помогать другим с индексом цитирования, но:

1. У многих форумцев "только нижегородский интернет" - ссылку видят, а прочитать, что по ней - не могут.

2. Попросту неуважение к собеседникам - предлагать идти на какой-то сайт, даже не обозначив, о чем же там речь - т.е. стоит ли это делать вообще.

3. В итоге очень напоминает (и внешне, и по сути) рекламу. А за рекламу надо платить.
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Петь, я чуть ли не дословно предвидел, что ты ответишь. Не потому, что такой провидец, а потому что реакции предсказуемы.
А тот пункт правил, что тобой приводится, можно при желании распространить на любую ссылку. И где там, кстати, был текст рекламного характера? Бред насчет народного суда над правителями? Но суть не в сем. Просто раньше, насколько я помню, снесенные темы обозначались и пояснялись причины их удаления. Тут, заглянув на форум, я темы просто не увидел. Прогулялся до "Гапона", там тоже нет. Удивился и забыл. Пока вчера кому-то, что-то ответить не захотел. И не выяснил, что я оказывается еще и "наказан". Плакал навзрыд.
А по поводу неуважения могу сказать, что если бы в теме появился ответ, что неплохо бы текстовину тут поместить, поместил бы. Вот так разрешаются вопросы. А не сносом темы без объяснения причин. Это, на мой взгляд, гораздо большее неуважение к собеседникам. По крайней мере один ответ там был, значит диалог завязался. Но - низзя! И ссылка, чисто по-бюрократически на "параграф 4, пункт 2" уложения. Смешно ей-богу.
Но сие ваше право и оспаривать мне его как-то просто не хочется. А вот мнением своим поделиться - пожалуйста.
Интересно, многие мечтают о максимально непредсказуемых блюстителях порядка?

Человеку, который кичится долгим "форумским стажем", пора бы освоить нормы сетевого общения.

В твоем умении раздавать бесценные советы я ничуть не усомнюсь, но задумайся над вопросом - когда тебя за неправильную парковку, мешающую другим участникам движения, штрафуют, ты всегда заявляешь: "Вот если бы тут была табличка - как правильно парковаться" - то я бы и припарковался бы. Таблички надо вешать!"?

Есть пункт правил, да и вообще традиция - не кидать ссылки без истолкования их содержимого. Если ты "об этом ничего не слышал" - it's not my problem.
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Петь, во-первых, форумским стажем никто не кичился, а объяснял, что эволюция происходила на глазах. Разницу ощущаещь? Я не сижу вплотную на форуме, потому стаж весьма условен и годен лишь на отслеживание неких тенденций.
Во-вторых, нормы сетевого общения различны. И если отвечать в заданном тобой тоне, то я должен сказать, примерно следующее - кто бы мне на это указывал!?
И, в третьих, ссылка была дана в сопровождении или под заголовком (вот ведь, уже точно и не вспомнишь, а прочитать негде), что речь идет о суде над правителями. Тебе показалось недостаточным такого описания? Объясни тогда сколько букв (слов, предложений) должно вмещать пояснение к ссылке. Или какого размера должен быть конспект изложенного по ссылке.
Ну, и про пример. Это кому же помешал мой автомобиль? То бишь тема со ссылкой, кроме тебя? Мне это напоминает соседа, который протыкает шины у соседа-автомобилиста, чтоб тот машину во дворе не оставлял. Причем без предварительного разговора и обозначения позиций. И к правилам дорожного движения эта "соседская акция" никакого не имеет.
Какое к чертовой матери обозначение позиций, Олег!? Модерация осуществляется в соответствии с правилами, применение которых в том или ином случае выбирается исключительно модератором, а не "по результатам переговоров" с нарушителем.

Я не считаю меру слишком жесткой: если бы так новичок поступил, я бы может и не среагировал, сославшись на его неопытность.

Никаких параллелей с приведенным тобой "прокалыванием шин" я не вижу, поскольку действую в рамках утвержденного администрацией инструментария.
Если бы кто-то из пользователей подламывал форум для удаления твоих сообщений - тогда твой пример был бы относительно корректен.
Old Ben
06.12.2005
Устал, отдохни...
paravozik
06.12.2005
не грузись. идеи хорошие, просто в жизнь их воплощают люди (модераторы). возьми того же пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи модератора лука с авто...
paravozik
06.12.2005
есть люди способные на поступки, а есть стадо ни на что не способное, вот для них правила и придумываются. и если такому барану представится возможность ткнуть носом личность в правило, будь уверен он ей воспользуется непременно. повторюсь: не грузись.
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Спасибо. Я и не гружусь.
"Это я так, разговор поддержать" (с) анекдот
Стремление к порядку вообще-то похвально, но уж больно мне это напоминает:
- Сугроб должен быть ровно метр высотой и прямоугольный!
- Так снега же еще мало!?
- Принесите!
Уважаемый, поддержите тогда мой форум.
Расскажите друзьям...
www.vipnn.ru/modules/newbb_plus
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Глянул поверхностно. Э-э-э, да тут разбираться надо... Пытался дать совет, а мне выдали список, чего я права не имею, то есть всего. Мол, мил человек, сначала залогинься... Это ж 90% народу ломает. В этом плане nn.ru , имхо, пошел более правильным путем - хошь регистрируйся, хошь - нет. Вопрос в разнице прав не такой весомый.
FTA
06.12.2005
Хз, веточной системы удобнее чем тут я не видал нигде...
Oleg52X из подполья
06.12.2005
Система весьма удобна, но, мне кажется, до нового движка было удобней в одном моменте. Там крайние посты, когда продолжительное время "рубились" парами, не выстраивались в итоге столбиком, а вся ветка сдвигалась, так что вновь появлялась лесенка. Не припомню, чтобы предел был где-то достигнут.
Да-да, я тоже жалею именно об этом ▬ было очень удобно…..
А без цензуры всегда лучше !
http://www.nn.ru/community/user/dobry/?do=read&thread=175959&topic_id=2967619
З. Ы. Вы наказаны: Теперь, чтобы отправить сообщение, вам надо ввести цифровые коды - такое их количество, сколько пользователей высокого уровня и модераторов вас наказали.
Наказание от Мысь
Действительно до:
28.12.2005 04:03:43 Причина наказания:
Мне хотелось бы вас наказать, Камин, за вранье о моих словах на форуме инвалидов, за нарушение клятвы врача, за матерное обращение в СМИ и за хакерские действия в отношении данного сайта.

А за козла и за то что вас девушки не любят?
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мобильный форум VoWiFi   -  Pyk 27.07.2024 в 16:05:37 11