--}}

УРА!!! Я в ЗЕМЛЯНАХ

0
35
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
УКУШКА
08.06.2005
я снова пришел устаиваться на работу и меня приняли... Скоро я буду подпорутчиком а на следующее лето я буду ГУСАРОМ!!! УРА!!!
Igor_nnov
08.06.2005
Люди, помните: о убогих либо ХОРОШО, либо НИЧЕГО... АМИНЬ!!!
vivat
08.06.2005
подпоручик - это звание
гусар - это вид кавалерии
подпоручик - пехотное звание
Мысь
08.06.2005
Вы еще скажИте, что гусаров нет давно..
vivat
09.06.2005
это неважно...
для меня непонятна логика перехода из пручиков в гусары...
это как из лейтенанта в танкисты...
ну хоть из поручиков в штабс-капитаны ;-)) это куда нешло...
Мысь
09.06.2005
гусары - какая-то личная гвардия (как гайдуки - может быть, это имели в виду Земляне)
а подпоручик - просто нечто вроде младший менеджер
vivat
09.06.2005
ну дык и сделали бы произведение в "кавалергарды", тем более гвардия имела старшинство и в чинах, т.е. при переводе в войска повышался чин
Мысь
09.06.2005
>гвардия имела старшинство и в чинах
да и исторический пример НКВД менее отнесен по времени.. полный хаос у них.
а может, так и надо? - у Землян есть план ?
vivat
09.06.2005
ну это с Вашей стороны перебор, по моему.... причем сдесь НКВД?
выстраивание иерархии со всякой исторической атрибутикой должно хоть как-нибудь ей соответствовать? или нет?
Мысь
09.06.2005
>причем сдесь НКВД?
здесь я о том, что НКВД/КГБ как раз имело старшинство в чинах и жалованье. это еще свежо в памяти народной (лейтенант органов, получающий как армейский капитан)
а от кавалергардов эффект сомнительный. Царей не берегли, только мебель ломали. Во время покушений отдувались казаки и лейуб-гусары.
vivat
10.06.2005
ещё жандармов забыл...
атаманская сотня-атаманцы, лейб-уланы, драгуны, преображенцы и пр. и не только...
ну это уже другой разговор...
пажеский корпус и Вы уже паж ЕЁ императорского Величества, Высочества... и Ваша карьера уже состоялась... почитай Игнатьева "50 лет в строю", если не читал, любопытно...
Мысь, это подробности, деталировка, нюансы... я говорил об общих принцЫпах...
Мысь, как насчет дуэли? Я, конечно, не кавалергард, но шляхетский польский дворянин по отцовским корням, так что на дуэль вызвать могу. Кавалергарды, кроме всего прочего, были тяжелой кавалерией, которая реально влияла на поле боя. аустрлиц был бы более плачевным по результатам, если бы не русские кавалергарды, полностью, практически павшие на поле битвы, ноь спасишие многие тысячи и десятки тысяч жизней. Отечественная война 1812 года - та же фигня. Насчет царей. От кого не уберегли? От народовольцев? Так казаки сопровождали кареты, а не кавалергарды. От внутренних переворотов? Преторианская гвардия тоже много кого в Риме не спасла... Ксати, среди декабристов были кавалергарды. Лунин, если не ошибаюсь.
Мысь
11.06.2005
Так по какому поводу дуэль? изначально рассматривается историческая миссия кавалергардов (как бы их не применяли, по предназначению оно особо статусные охранители августейших особ) при дворе,- и здесь вы в корне несогласны с моей оценкой?
Что касается нынешнего вашего положения, даже если вы шляхетский польский дворянин (поздравляю) - занимаетесь ныне делом совершенно не дворянским - придворной журналистикой (поправьте, к какому жанру относится "День Города"), хотя с охранением вип-персон стыкуется, конечно..
а от кавалергардов эффект сомнительный. Царей не берегли, только мебель ломали

Вот с этой оценкой не согласен.

А работаю, я, Мысь, в городском еженедельнике "День города. Нижний Новгород". Если бы Вы дали себе труд прочесть его, то поняли, что это - качественная газета, а отнюдь не придворная (ее еще называют паркетной) журналистика. Впрочем, мое место работы никак не отменяет мое право на дуэль. Так как насчет дуэли? На мясорубках...
Мысь
12.06.2005
>Царей не берегли, только мебель ломали

По-моему ясно из начала разговора о личной гвардии, что речь и оценка о жизни при дворе.
Не понятно, с чем вы не согласны.
Охраной царей реально занимались все, кроме кавалергадов (замечу - и гибли на посту, как в гусар зарубленный "элитой" Михайловском замке или казаки конвоя - от бомбистов).

Тем не менее, готов принять вашу мне непонятную дуэль. Хотя бы на рулонах вашего издания.

>Если бы Вы дали себе труд прочесть его, то поняли, что это - качественная газета, а отнюдь не придворная

Газету я читаю, иногда пишу о ней в форумах ( http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=138095&topic_id=2186010 )

Как газета издана связно; содержание, на мой взгляд (смотрел номеров 10-15), дает образец совершенно чудовищной - не паркетной,- а именно придворной журналистики. Джинса, явная реклама реклама политических движений, самопальные пространные рейтинги по новейшей системе необозначенных измерений, каких-то областных бонз - и неочевидна (по крайней мере неочевидна мне, настроенному к свободе истинного политиканства весьма позитивно) необходимость тратить на подобный бредовый брейнвош средства муниципалитета.
Даже комментировать не буду то, что Вы написали. Бред не комментирую. Да и от дуэли с Вами, пожалуй, откажусь. Мараться не хочется.
Впрочем, все же прокомментирую, чтобы была понятна моя позиция. Вы, Мысь - удивительный гибрид-симбиоз Новодворской с Геббельсом. Из всех якобы прочитанных Вами "10-15 номеров" Вы выбрали интервью, с Малиновским, который возглавляет движение "Наши" в Нижнем Новгороде. При этом, ни словом не обмолвились ни в постах на Городском, ни здесь, что кроме "Наших" в нескольких номерах газеты, вышедших до и после Дня Победы есть целая интервью и мнений экспртов о Дне Победы. Есть мое же интервью со старшеклассницей, стоящей на Посту №1 (Вечный огонь в Кремле) из "Патриотов родного края", близких к партии "Родина", есть собранные мной мнения Лавлинского (НБП), Бикметова (близок к Народной партии), Духана (близок к СПС). При этом ни до, ни после нет никаких материалов о политических движениях и их телодвижениях. Не говоря уже о том, что в газете были мнения и интервью экспертов, близких к либеральным кругам - Мария Арбатова, Александр Шаравин, новость об открытии Нижегородской школы публичной политики с указанием, что это проект "Открытой России". В понедельник приезжает Егор Тимурович Гайдар, он будет проводить семинар В НШПП, на которм я буду присутствовать как слушатель НШПП. Интервью с ним появится в газете "День города". У нас на страницах выступал неоднократно Бенедиктов (КПРФ), Евгений Сабашников (Родина) и так далее, и так далее. (Интервью у них - тоже я брал).

Про джинсу, уж и не знаю, что Вы имеет ввиду. Видимо - материал, подобный статье Андрея Задорожного "Кто купит "Великого индру"?", в котором очень жескто разбирается, а на хуа вообще ГАЗу эта самая Махиндра и Махиндра ( вто время, как остальные СМИ целуют ГАЗ в оба полупопия). И так далее.
Насчет содержания газеты в целом и Вашей оценки... Есть и другие мнения.
С неизбывным уважением, Константин Барановский.

ЗЫ. Вертаясь к "Нашим". В отличие от большинства так называемых журналистов и прочих экспертов, я всегда предпочитаю первоисточник, а не высасывание из пальца. И мне никогда не стыдно за материалы, подписанные моим именем. В них нет ничего, чтобы противоречило моим собственным ценностным установкам.
Мысь
13.06.2005
Разумеется. Если презираемый и адептами проект (почитайте Политкухню, рассказ о "голубом нижегородском поезде") имеет самоназвание, на практике никоим боком не относящееся к демократии/антифашизму, а известного в основном шовинистическими заявлениями лидера, в стиле того же Рема,- то вы, следуя законам жанра не разбавите хотя бы и вступление к интервью с "демократическим движением" - никаким комментарием, а тем более кавычками. Честь не дает профессиональная, понятно. В такие моменты достаточно выпить водовки и сказать, что все "со слов .. - верно". Только вот поить сивухой горожан - занятие не кавалерское.

О том, что вы лично все зависящее от вас делаете, спору нет. А вот что получается на выходе и чему оно служит - вопрос непраздный и достоен самого пристального внимания только потому, что делается на деньги горожан - без никакого на то их "наказа" депутатам и, откровенно говоря, желания.

В политтехнологиях Гайдар и прочее - наработка "объективности" для таких залпов как Наши без кавычек в виде рубрики (напомню, в теме про контекст той конкретной публикации вы ничего не наформулировали).

Общая направленность газеты - ненужное надругательство над населением за крупные муниципальные деньги.

Что касается джинсы, я так зашифровал, пользуясь наверное знаниями Геббельса и Новодворской, святочный рассказ о новом магазине Саюс, в частности.
Не обозначено значком на правах рекламы или партнерским соглашением.
Знаете, как-то странно видеть ТАК рекламу великого Бочкаревского проекта, новости которого и без того все знают в его целевой аудитории..

Но опять же это нюансы восприятия. Для пейзан, неоскверненных влияним Новодворской и пресловутого доктора философии, ваша газета и покатит. Бесплатно ведь.
Мысь, извините, я думал, Вы умнее и имеете хотя бы малейшее представление о том, что такое современная журналистика, в которой факты отделяются от мнений. Я ошибался, простите меня!
По прежнему считаю, что Вы имеете полное право на собственное мнение. Однако, не стоит высказываться от имени ВСЕХ горожан. Это попахивает манией величия, как минимум. Да и общение в стиле брехливой собаки из будки тоже как-то Вас не украшает.
И последнее мое сообщение в данной теме. Внимательно изучив подшивку газет "День города", начиная с номера за 29 декабря - 11 января (Новогодний) до самого июня 2005 года, обнаружил Бочкарева лишь в номере от 12-18 января. Там он, наряду с другими поздравляет нижегорордцев с Новым годом (поздравления мы начали публиковтаь с Новогоднегол номера. Бесплатно). Упоминаемый вами "святочный рассказ" об открытии магазина "Саюс" опубликован в номере за 8-14 декабря. К вашему великому сожалению, я тогда не то, что не работал в газете, а даже еще и предложения об этом не получил. И Главный редактор был другой. Но для такого мозговеда и правдоруба как Мысь - это ничего не значащие мелочи. Так что, когда будете в следующий раз изливать в потоках слов свое тоталитарное сознание, отрицающее какую бы то ни было точку зрения, кроме Вашей собственной, потрудитесь сначала хотя бы проверить факты.
Мысь
15.06.2005
Гуманитарный технолог писал(а)
Упоминаемый вами "святочный рассказ" об открытии магазина "Саюс" опубликован в номере за 8-14 декабря. К вашему великому сожалению, я тогда не то, что не работал в газете, а даже еще и предложения об этом не получил. И Главный редактор был другой.
..
отрицающее какую бы то ни было точку зрения, кроме Вашей собственной, потрудитесь сначала хотя бы проверить факты.

К вашему сведению, Константин, газета и вы - две большие разницы. И вы совершенно зря переводите все претензии на себя. Вроде бы спорили о роли газеты, а не о том, что вы сочинили все статьи и опубликовали именно в той форме, что хотели. Более того, сказал о вашей миссии так : "О том, что вы лично все зависящее от вас делаете, спору нет. А вот что получается на выходе и чему оно служит - вопрос непраздный". Что-то вам застилает глаза, прямо скажу, не могу понять что. Метите в редакторы, что ли? примерение чести газетного мундира на себя и общение в стиле "я слышу ваш лай из собачьей будки" наводит на такие размышления. (шутка)
Между тем, чтобы сделать те же выводы что у меня, о качестве издания, фантазировать не надо - достаточно открыть номер и увидеть рубрику обозначенную Наши; это из той же серии хохм, что и Ходыревские "Заслуженные ветераны Нижегородской области". Можете поставить эксперимент на коллегах по smi-nn.
Вот насчет преторианцев не надо, они же и устраивали перевороты.
vivat
14.06.2005
НКВД-МГБ-КГБ-МВД-ФСБ и т.д. и т.п.
Мысь
14.06.2005
Ну да, ну да. (с)
vivat
14.06.2005
а про гусаров - давным давно гусары это польская тяжёлая конница-кавалерия...
Мысь
14.06.2005
Гусаров много разных, "истинные", насколько я знаю, пошли из Венгрии.
Во всяком случае в России гусары - это легкая разведывательная и рейдерская, если так можно выразиться, коннница. Правители всегда любили себя окружать (и император Землян здесь, видимо, не исключение если хочет соблюсти преемстенность) слегка "дикими" телохранителями, а части должны имет налет нерегулярности. В России это обязательно казаки, горцы, лейб-гусары.
vivat
14.06.2005
гусары - это регулярная кавалерия и никакого "налёта нерегулярности" там не могло быть.
почитай Сенкевича....
кавалерии лёгкой-разведывательной-рейдерской нет, она сама по себе такая вся, и история Русской кавалерии и Фрацузской и Американской тому пример...
к началу ХХ века разница осталась только в мундирах, и то парадных
уланы-татарская конница появилась в России с запада...
корпус "быстрого реагирования" придумали не Янки, такой "драгунский корпус" был создан где-то в середине позапрошлого века... догадайтесь где...
а уж если за лейб-гусар разговор... кто мог туда попасть служить? каков был средний срок службы офицера там? и чем это определялось?
пехота в строю всегда отобьёт атаку кавалерии... каре на месте, колонны на походе...
меня прсто смутила фигня "из поручиков в гусары"... поручик, да и подпоручик "круче" рядового лейб-гусара, кавалергарда и прочих лейблов - это факт...
Мысь
14.06.2005
>гусары - это регулярная кавалерия и никакого "налёта нерегулярности" там не могло быть.

не чтобы могло, но бывало.
http://magister.msk.ru/library/history/solov/solv20p1.htm

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЦАРСТВОВАНИЯ ИМПЕРАТРИЦЫ АННЫ ИОАННОВНЫ

С.М.Соловьев. История России с древнейших времен. Том 20. Глава 1. Продолжение ...
... 4) к этому корпусу регулярному нарядить нерегулярного войска: донских козаков 2000, гусар украинских - сколько есть, слободских полков - 1000, из ...

>кавалерии лёгкой-разведывательной-рейдерской нет, она сама по себе такая вся,

это не так. кавалерия, как верно подмечает Гуманитарный технолог, все-таки есть тяжелая (например рыцарская конница или, у нас - кирасиры и т.д.) и легкая.

как минимум об этом написано во всех справочниках соответствующего направления.
Мысь
14.06.2005
еще занятная ссылка о традициях рейдерства

http://militera.lib.ru/science/svechin2a/10.html

Фридрих Великий искал выхода в организации легкой конницы, которая воспитывалась бы в духе авантюризма получала бы ряд поблажек и не была бы подчинена общей суровой дисциплине армии. С этой целью Фридрих начал развивать гусар{175}; число их было увеличено с 9 до 80 эскадронов; их обучению и воспитанию Фридрих уделял много внимания. Нерегулярные и полурегулярные части удаются, как мы уже видели на примере начала средних веков, в коннице гораздо легче, чем в пехоте, и гусары Фридриха оказались гораздо полезнее для армии, чем его легкая пехота. Вначале гусары относились к пехоте и только после Семилетней войны были [258] отнесены к кавалерии. Конный состав был много мельче, чем в других кавалерийских частях; гусарским офицерам воспрещалось жениться, чтобы не угашать в них духа предприимчивых партизан
vivat
15.06.2005
а порыться в древних греках?
а кирасиры в рейдах принимали участие?
справочники и другую литературу почитывал, в каждое время свои детали и нюансы... похоже лейб-гусары Русских Императоров были нерегулярными и им было запрещено жениться?
но Вы как всегда правы, правда с Вашей точки зрения, ИМХО
за ссылки спасибо...
почитай Кирсновского
Мысь
15.06.2005
>а кирасиры в рейдах принимали участие?
давайте не будем утрировать. в рейдах могли принимать участие хоть боевые слоны и маркитантки, в зависимости от развития командующего. но кирасиры предназначены для примого боя, в стиле едва ли не линейной тактики XVIII века с соответствующим оформление лошадей и т.д.
>но Вы как всегда правы, правда с Вашей точки зрения, ИМХО
не знаю, при чем здесь моя точка зрения. ведь спокон веку кавалерии существовало деление ее на тяжелую и легкую с соответствующими тактиками. монгольские лошадники "непосредственного сопровождения" и рыцарское войско, которое предпочитает давать одно генеральное сражение на опушке или льду большого озера. оттуда пытались вывести идеологию народившихся танковых войск. всякие кирасиры, защищенные броней - для прямых столкновений со сплошными боевыми порядками, условные гусары - как легкие танки; или легкие танки как гусары.
vivat
15.06.2005
ну вот...
начало разговора ушло в копания, историю, тактику и прочее... как обычно... а началось с перевода из поручиков в гусары...
танки рейды совершали, совершали, для того они и танки ;-)
Мысь
15.06.2005
из поручиков - в бронетранспортеры ..

вот так, по современному -то..
vivat
16.06.2005
ну да, примерно так... вот меня это и зацепило, технарь я и поэтому всё должно соответствовать
;-))
Последние темы форумов