--}}

"Враг у ворот" и география СССР

9
35
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
кинозритель
14.03.2005
Посмотрел вот тут западный фильм "Враг у ворот". В самом начале там показывается карта Европы, покрываемая "коричневой чумой нацизма". А на востоке - "красные", то есть СССР. Но! Обратите внимание где проходит граница СССР. Оказывается, к СССР не относятся ни Украина, ни Белоруссия.
Хрюкин
14.03.2005
Да епть. Нашли источник достоверной информации ;-)
FoxP
14.03.2005
Точно,
но что делать не нашлось у них карт неграмотные люди
Хотя у нас тоже помню
учебник истории для Вузов забугор. средние века
карта на обложке:
датирована 1647 г.
показана речь посполитая, ее восточная часть - называется белорусия, а один из городов - Вильнюс
кинозритель
14.03.2005
Как я читал, для съемок этого фильма была привлечена куча консультантов. И если режиссер сделал именно ТАК, то вовсе не из-за неосведомленности. Скорее тонкий намек на то, что Украина и Белоруссия не должны быть с Россией. :(
А Швейцария закрашена самым черным цветом. На что же намек, по вашему?
кинозритель
14.03.2005
За такие фильмы надо сценаристов и режиссеров награждать серебряной галошей(вместо Оскара).
Награждайте, кто мешает. Или вы хотите серебра выклянчить?
Есторикъ
14.03.2005
так ведь нацистская карта показана была. А они Украину отд. гос-вом считали. Историю читать надо
телезритель
14.03.2005
Смотри дальше.. По-немецки Москва это Moskau а не Moscow, как на карте. Так что карта самая что ни есть "голливудская". А еще характерен подбор цветов. Коричневая Германия, кирпично-красная "Россия". Жуткие цвета. Приятно-зеленая Великобритания. Светленькая "несчастная свободная Европа", зажатая между двумя хищниками, красным и коричневым :-)
FoxP
14.03.2005
точно и африки нет
а там между прочим ромель в это время своими 3 див. две брит. армии гонял
bagnob
14.03.2005
ага, и Black Sea )))
Есторикъ
14.03.2005
Эх, мне п твои заботы... В английском ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме правонаписание Черного моря критиковать. Тебе понравился фильм-то или нет? Я так понимаю что нет.
кинозритель
14.03.2005
Мне-нет. Кстати "Перл харбор" тоже не понравился. Много соплей и вранья. "К-19" и то получился лучше - там вранья меньше было, хотя... Жвачка она и есть жвачка.. ей сыт не будешь, хотя и вкусно пахнет.
Короче всем смотреть "Неизвестная война" Производства США и СССР ;) Для многих она неизвестная... до сих пор :(
FoxP
15.03.2005
а вообще у них явно путают сталингад с чем то там еще
типа снимали с паромов и гнали в атаку полубезоружных и они с винтарями тормозили подразделения Гота и лопатин пулю в лоб себе не пустил
фильмик явно относится ко времени подкрепления со стороны Родимцева
Мысь
15.03.2005
FoxP писал(а)
а вообще у них явно путают сталингад с чем то там еще
типа снимали с паромов и гнали в атаку полубезоружных и они с

Я уже приводил как-то по подобному квазипатриотическому случаю цитату из книги "В окопах Сталинграда" одного небезызвестного фронтовика, где описывается конкретно такая практика. Эта книга получила в свое время Сталинскую премию и была переведена на многие иностранные языки, потому вполне могла дойти и до сценаристов американского кинематографа - они любят брать за основу детально выписанные эпизоды и характеры из серьезных источников (в целях экономии, наверно).
ыгы
15.03.2005
Как всегда, Мысь-Шутерская либеральная бригада против вялых сторонников империи. Скучно, граждане.
FoxP
15.03.2005
об снабжении 62 армии ОХЕРИТЕЛЬНАЯ куча материалов опублликовано.
Действие фильма менее чем за месяц до начала окружения
А амеры предпочитают тасовать источники для них главное комерческий успех.
Если не верите опубликов. источники наши - читайте немцев среднего звена Штейдле к прмеру.
по деблокаде манштейна он там несколько раз писал о снабжении.
и не подходите к истории с позиций Маркса-Ленина
Мысь
15.03.2005
FoxP писал(а)
об снабжении 62 армии ОХЕРИТЕЛЬНАЯ куча материалов опублликовано.
Действие фильма менее чем за месяц до начала окружения

Чьего окружения?
FoxP
15.03.2005
1. Расчленения 62а и окружении ее нескольких подразделений (правда в скользь).
2. Основной части 6а и частей 4та
P
15.03.2005
Память сердца против "Врага у ворот"
Дмитрий Николаевич Панин (c)

Давно известно - в сфере духа перемирий не бывает. И тот народ, который проигрывает подобную "мирную" схватку в сфере идеологии и культуры вскоре ощущает на своей шкуре удары чужого оружия, а в худшем случае и сапог завоевателя. В условиях, когда поле битвы - душа человека, его дух, разум и оружие применяется соответствующее. Не ракетами, минами, напалмом или пулями побеждается враг в идеологической битве, а статьями, кинофильмами, теле- и радиопередачами. Но все эти внешне безобидные вещи начиняются духовным ядом. Как у всякого дела, в идеологической войне существуют свои законы и правила.
Признанным лидером в "войне слухов" испокон веков была Европа. А в Европе законодателем, окончательно сформировавшим принципы идеологических диверсий, был Третий Рейх и его министр пропаганды Йозеф Геббельс. С тех пор три геббельс-принципа лежат в основе любой европейской пропаганды. Вот они: "Врите наглее. Чем чудовищнее ложь, тем легче люди в нее верят"; "Тысячекратно повторенная ложь становится правдой. Тысячу раз скажите человеку, что он свинья, и на тысячу первый раз он встанет на четвереньки и захрюкает"; "Чтобы ложь была более эффективной на три четверти самой чудовищной лжи добавьте одну четверть правды".
Как и пятьдесят лет назад идеологическое вранье в ходу для оболванивания и последующего уничтожения соперника. А обман на ниве истории вообще не расцветал еще так пышно, как в наши дни. И очень обидно, что на враждебную ложь, мы, русские, до сих пор отвечаем лишь бестолковыми эмоциями. Особенно хорошо это проявилось, когда на киноэкраны России вышел французский фильм о Сталинградской битве "Враг у ворот".

НЕМНОГО О ЗАМЫСЛЕ ФИЛЬМА

Самое интересное, что автор боевика и не скрывал своих идей и своего отношения к тому, о чем он делает кино. Он не раз и не два говорил, что его задачей было развенчать образ русского солдата. Показать его тупым, грязным скотом, которого гонят в бой только гениальные евреи-комиссары и который без них бессилен и ничего не может противопоставить могучему и культурному европейцу, сверхчеловеку и цивилизатору дикой Руси. Эта тема бессилия великороссов и мощи немцев красной нитью проходит сквозь фильм. Она имеет очень злободневное звучание сейчас, когда русская нация начинает приходить в себя и ей нужна, очень нужна вера в свои силы.
А любой народ черпает эту веру в своей истории, в воспоминаниях об испытаниях, которые народ с честью преодолел и вынес. Ну а кинофальшивка так и вопиет: "Не бойтесь русских, они бестолковые, они ничего не могут и не умеют. Стоит только Европе на них нажать, и они встанут на колени и с наслаждением будут служить еврогосподам".
В одном из интервью, сидя под старым нашим плакатом с изображением воина Советской Армии, француз говорил что солдаты, отстоявшие Россию в той войне, не более чем вот такой же бумажный никогда не существовавший герой. Мол, они были придуманы сталинской пропагандой, да и вообще эта победа неправильная и незаконная. И напрасно весь цивилизованный мир ломает голову над загадочной "русской душой" и боится русских. Никакого секрета нет, и боятся нечего. Нет великой и грозной нации, а есть сборище придурков. Ведь русские без боя сдали свою страну в 1991 году. И вот он снимает фильм - объяснение-разоблачение, показывающее причины этой новейшей драмы на историческом примере, которым все русские привыкли гордиться, но которого, по его утверждению, в действительности никогда не было.
Расчет прост и безотказен. Изломанное сознание великороссов ничего не сможет противопоставить красочной лжи. А если кто и возмутится, то всегда можно сказать: "А ты там был? Не был. Вот и молчи". Только и автора фильма в Сталинграде в 1942 году тоже не было! И почему бы нам не послушать не ополоумевшего от наглости галла, а самих русских героев, отстоявших Отечество и рассказавших, как они сражались за Родину в своих воспоминания. Они стоят того.

КАК ЭТО БЫЛО

К осени 1942 года положение России стало критическим. Утрата многих земель, людские и материальные потери поставили нас на грань краха. Людские резервы изыскивались, где только можно. На неокупированных землях призывали 17-летних. На Тихом океане, на палубах транспортов, у зенитных пушек стояли 12 и 13 летние юнги. У них не хватало сил и один (!) зенитный снаряд поднимало два (!) подростка вместо одного нормального заряжающего. Такие же мальчишки 14-15 лет отбивали озверелые атаки отборных немецких горных стрелков и чеченских бандитов у Грозного. Добровольцев на фронт выкликали везде, где только можно, где нельзя тоже выкликали. Но собрав людей их учили не жалея сил и средств. И офицеры, и воевавшие ветераны учили необстрелянную молодежь не за страх, а на совесть.
Сибиряку Василию Зайцеву, нашему оболганному во французском фильме герою-снайперу, не везло. Малый рост и невзрачный вид отталкивали командиров. Куда такого на фронт, только грех на душу брать. Как сказал один из его начальников: "Росточком ты не вышел, главстаршина, для воинской науки". После долгих перебросок Зайцева определили связным в роту станковых пулеметов.
Когда 284-я стрелковая дивизия вышла форсированными маршами к Сталинграду, он почти погиб. Город бомбили день и ночь, багровое зарево занимало полгоризонта, казалось, огненное озеро бушует на месте городских кварталов. Немцы стояли в 150 метрах от волжского обрыва. Полки 62-й армии были обескровлены. 100-я охранная дивизия войск НКВД легла до последнего человека, прикрывая главную переправу через Волгу. Она была единственным соединением в городе в момент прорыва к нему немцев и свой долг выполнила -дала возможность войти в Сталинград армейским частям. Бойцы-чекисты были развернуты на окраинах как заградотряды. Да. Но они не стреляли в отступающих, как показано в фильме, а направляли остатки разбитых подразделений на сборные пункты. Так было. Но к 19 сентября в городе уже не было живых бойцов войск НКВД.
И вот в такой критический момент свежеприбывшую дивизию бросают не в бой (!), а на полигон, где уже подготовленные солдаты дополнительно изучают тактику городского боя малыми штурмовыми группами. Когда командарм генерал Чуйков спросил комдива подполковника Батюка о готовности дивизии к боям, тот со спокойной гордостью ответил: "Я прибыл не на парад, а бить фрицев. У меня в полках - сибиряки ...".
Дивизия перемахнула Волгу в одну ночь. Кому не хватило места на баржах и катерах плыли, держась за маленькие плотики, которые буксировали весельные лодки. Гитлеровцы были так уверены в своей победе, что проморгали форсирование и не обстреляли наши части на переправе. Приказ был короток: "Атаковать немцев общим направлением на Мамаев курган. Ориентир атаки - нефтяные баки. Выбить и закрепиться на господствующей высоте". Атака была короткой и яростной. Фашисты не выдержали и побежали. Тогда, чтобы остановить русских, немцы расстреляли и подожгли нефтехранилища. К сожалению, в них оставалось много бензина и нефти, а наши об этом не знали. Огненная река хлынула на наступающих. Часть наших ребят сгорела заживо. На оставшихся тлела и горела одежда, они задыхались от дыма и гари. Но это не остановило наступление! Атака лишь превратилась в чудовищно ожесточенный порыв - "Убей немца!". Черные, дымящиеся как головешки, русские солдаты, не выпуская из рук винтовок и автоматов, кинулись на недобитых гитлеровцев. Зрелище было столь жутким, что последние без выстрелов оставили свои позиции и бросились бежать. Так принял боевое крещение Василий Зайцев и его боевые товарищи.

КАК ЭТО ПОКАЗАНО

Неорганизованность и бестолковость красноармейцев и порядок, боевитость вермахта. Идея - "Чумазые Иваны воюют только своими телами. Иначе они не умеют. Победа над Россией в прямой войне возможна". Безобразные пьянки перед боем с очумелыми бабищами, спускающими штаны. Секс под открытым небом в 20 градусный мороз. "Русские - животные". Паренек, с упоением чистящий сапоги немецкому снайперу Кениннгсу и болтающий с ним о секретах снайпера Зайцева (на каком языке?): "В России всегда куча предателей, которые с удовольствием предадут свой воюющий народ. Свой язык они с удовольствием поменяют на язык господ". Зайцев за весь фильм убивает только пятерых гитлеровцев. Его противник - множество русских снайперов.

КАК ЭТО БЫЛО

На батальон, в котором воюет Василий и который после трагического первого боя и огненного пекла насчитывает чуть больше роты, наступает немецкий батальон полного состава. Тремя волнами - цепями. Первую мастерски расстреливают на дальней дистанции из пулеметов. Вторую кладут автоматами и винтовками на средней. Немцы упорно, по трупам своих товарищей, идут вперед. И третья цепь гибнет от русских гранат. До рукопашной дело даже не дошло...
Трое суток беспрерывных боев. Вымотаны и наши и враг. Отдан приказ - спать. На часах остаются трое - командир пулеметной роты капитан Болыпешапов за станковым "Максимом" на позиции и два морпеха, Василий Зайцев и Михаил Масаев, в передовом охранении. Уснут и они - батальон могут запросто вырезать во сне. Бороться с дремотой нет сил. Тогда снайперы начинают резать себе руки, чтобы не уснуть...
Участок Мамаева кургана держит рота бронебойщиков. Эта часть кургана - последняя наша позиция на высоте. В роте - три (!) бойца. Двое, обложившись гранатами и установив пулеметы для кругового обстрела (по три "Максима" и паре Дегтяревых на каждого), не дают немцам захватить позицию, а третий - связной - таскает боеприпасы. Им на смену направляется группа снайперов под командованием главстаршины Зайцева. У него 5 снайперов и 2 бронебойщика. Немцы непрерывно и ожесточенно атакуют последний не захваченный ими участок кургана. Ведь он не дает им разместить на вершине высоты артиллерийских корректировщиков (они постоянно расстреливаются русскими) и прицельно бить по переправам через Волгу и по городу. Красноармейцы обстреливают фланги наступающих на сталинградские заводы гитлеровцев и затрудняют доставку им пополнения и боеприпасов. И вот в результате беспрерывных атак отряд Зайцева попадает в окружение. "Что делать!? Уйти или остаться?". Горстка людей, понимая всю важность позиции и всю опасность своего положения, решает - остаться! Неделю дрались снайперы в полном окружении. Немцев глушили тяжелыми противотанковыми гранатами, не давая им даже сосредоточиться для последнего броска на оборону. Одновременно снайперским огнем косили все живое на вершине кургана и на подступах к нему. Не было продуктов, а самое главное - воды. Жажда сводила людей с ума. Пили горькую ржавую жидкость из фляжек убитых немцев, что во множестве лежали перед фронтом обороны...
Однажды после нескольких дней беспрерывных боев смертельно уставший Василий заснул в покинутом блиндаже. Пока он спал, началась немецкая артподготовка и его завалило в убежище. Несколько часов отрывался Зайцев из западни. Когда он выбрался то выяснилось, что фашисты за это время продвинулись на этом участке вперед и заняли позиции батальона. В конторе метизного завода - нашем опорном пункте - они установили свои пулеметы и держали под огнем фланги обороняющихся и берег Волги в этом районе. Василий вернулся в блиндаж, разыскал там гранаты, подполз к немцам и закидал гранатами их пулеметные точки. Воспользовавшись этим, его батальон поднялся в контратаку и выбил врагов с захваченных ими позиций. Увидев Зайцева и поняв, кто подавил огневые точки гитлеровцев, друзья Василия были обрадованы и удивлены. Оказалось, что он провел в земляной западне сутки, и его уже мысленно похоронили...
Боеприпасы от переправ к позициям бойцы носили на себе. На тропинке в овраге Долгом караван тяжело груженых бойцов встретил маленькую девочку. Худенькая, уставшая, в порванном платье и чулочках, сквозь прорехи которых видны были ссадины и синяки, она помогала идти двум раненым солдатам, которые поддерживали друг друга. Девочка сказала, что служит провожатой бойцам. Она хорошо знает все безопасные, не простреливаемые выходы к берегу, где стоит медсанбат, и постоянно отводит туда раненых с передовой...
На фронте появился немецкий снайпер-ас. Он отлично стрелял и великолепно маскировался. Вызов нашим был брошен и принят. Сначала Зайцев примерно вычислил место вражеской засады. Затем двое суток он непрерывно исследовал один и тот же участок вражеской обороны. Лишь на третьи сутки он обнаружил немца. Тот приспособил для маскировки стрелянную орудийную гильзу и закопался в землю так, что стрелять по нему было очень трудно - скорее всего пуля ушла бы рикошетом или от гильзы, или от прицела, или от каски. Сам гитлеровец естественно не пострадал бы, а бить такого матерого зверя надо было обязательно наверняка. Василий 2 часа продержал фашиста на прицеле, не сводя с него глаз ни на секунду. Его терпение было вознаграждено. Немец расслабился, потерял бдительность, чуть приподнялся над укрытием и мгновенно получил пулю под обрез каски. Наповал. Так дрались русские солдаты на берегу Волги.

КАК ЭТО ПОКАЗАНО

Сборище жирных идиотов навытяжку стоит перед Хрущевым. Все страшно трусят и на вопрос: "Что делать, чтобы остановить немца?" только молчат. (Как это сборище пузатых тупиц вообще стало старшими офицерами в сталинское время, когда деловые качества людей проверялись очень просто - сделай или умри!?). Тут выскакивает старший политрук (младший комсостав и ему на таком совещании вообще не место) и начинает учить уму разуму всех. Мол, надо придумать героя и пропагандировать его. везде и всюду. Начинает крутиться пропагандистская машина, изображенная в виде печатного станка. В это время газетный герой бегает бестолково по развалинам и бьет не немцев, а своих. "Русские - это выдуманная нация и подвиги их вымышленные. Европа и Америка не бойся!"
FoxP
15.03.2005
Кстати о войсках 10 дивизии НКВД
Невспомните сколько из них осталось в живых после обороны внешнего кольца С
Vlf
15.03.2005
На карте показаны фактические захваты Германии, что же вы не поняли такую простую вещь? Причем тут что куда входило и с какой частотой.
FoxP
15.03.2005
а че манштейн в это время крым не захватывал?
Vlf
15.03.2005
А его "кинозритель" туда не пустил.
FoxP
15.03.2005
это не кинозритель это продюсер
след фильм
оборона крыма
манштейн и продюсер
кинозритель
15.03.2005
И Италию тоже Германия захватила? :-) По карте видно, как Гитлер завоевывает Италию.. Такие вот фактические захваты и перехваты
Vlf
15.03.2005
А вы и этого не знали?
А Вы историю Второй мировой по кому учили - по Резуну, Фоменко, Бушкову? Германия оккупировала Италию, если не ошибаюсь, в 1944 году после ее, Италии, капитуляции. И итальнских солдат немцы расстреляли немало. Задание на дом - найти любое произведение Курцио Малапарте и прочитать. Хотя бы 1(один) раз.
Мысь
15.03.2005
В 43.
Да, в 1943-м, это я вспомнил сразу, как написал пост. Тем не менее, оно же було, оккупация!
Имхов
15.03.2005
Хорошо, что в СССР не снимали фильмов о боях союзников. Статья была бы не меньше.
кинозритель
15.03.2005
И правильно делали, что не снимали. Сюжетов и так было выше крыши - передовики производства там всякие... )
Радиослушатель "Европы Минус"
15.03.2005
Да уж поприятнее ментов и бандитов.
"Росточком ты не вышел, главстаршина, для воинской науки". После долгих перебросок Зайцева определили связным в роту станковых пулеметов.
---
Возникает непонятка: главстаршина - это по сапожиному старшина, самое высокое звание для младшего командира. И вот его определяют связным в роту станковых пулеметов?
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мобильный форум VoWiFi   -  Pyk 29.07.2024 в 09:59:20 13