--}}

агония российских силовиков-контрзахват заложников

9
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
1020
29.10.2004
удумали новую фишку для борьбы с террористами-брать их родичей как бы взамен. круто, да? лично мне это напомнило тактику фашистов.
мля, ты Израиль вспомни, фантазер!
Это ты на чо ему намекаешь?
Riz
29.10.2004
Как на чо? Там же евреев тьма. Не понятно что ли?
1020
29.10.2004
ты путаешь немного
LadyJ
29.10.2004
Не.... родственников не берут, если они сами не причастны к терроризму. А дома ломают очень оперативно. И не только родительские дома, но и дядей , тетей, если есть данные, что шахид там какое то время проживал.
Я совсем не сторонница сноса домов, но результаты определенные эта тактика дает, сдают периодически арабские родственники своих детей и внуков, намеревавшихся стать шахидами. По крайней мере , газеты израильские так пишут, что тоже не факт.
pretender
29.10.2004
в Великобритании законным образом ровняют с землей дома педофилов и маньяков. Чем наши террористы лучше?
ДА. Это -- АГОНИЯ.

ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, конечно. В смысле, если не "удумали" (придумано-то это давно, в России так вроде при Ермолове примерно, если не раньше), а если РЕШЕНИЕ УЖЕ ПРИНЯТО.

Ссылка-то где???

PS. МНЕ пока известно только одно -- ОНИ ХОТЯТ СЕБЕ ЕЩЕ ДЕНЕГ И ЕЩЕ ВЛАСТИ:

http://www.utro.ru/articles/2004/10/29/367918.shtml
LadyJ
29.10.2004
Ермолов целую деревню женщин и детей взял в осаду, мужчины ушли в горы с оружием. Так женщины сами на ножи ( или штыки, или сабли, сами знаете)русских солдат бросались, только не покориться . Ничего хорошего это не принесло. Еромолов вроде каялся впоследствии. А эти не будут.
Фишка не в этом.

Узнать, КТО захватил заложников (с именами, адресами и явками) в том случае, если они по какой-то причине не предъявили документов -- невозможно.

Значит, заложников будут брать С НАРОДА. Тоись, ПЕРВЫХ ПОПАВШИХСЯ, лишь бы лицо на "кавказскую национальность" походило.

А профессио(А)НАЛизм наших спецслужб известен; так и видится ситуевина, когда "для освобождения взятых в заложники детей" берут в заложники ИХ ОТЦОВ И МАТЕРЕЙ.
Вот тогда-то (если такое случится) изо всей России ОДИН только человек сможет чувствовать себя в безопасности... и то когда до Германии долетит...
"ОДИН только человек сможет чувствовать себя в безопасности... и то когда до Германии долетит"
неужели возможен взрыв такой мощности?
LadyJ
29.10.2004
ОДИН только человек сможет чувствовать себя в безопасности... и то когда до Германии долетит
Возможно- невозможно, но сказано хорошо. Браво!!!
Взрыв-не взрыв, а ПИНОК еще и не такой мощности возможен ;)))
Ага, ссылку нашел.

""
Генпрокурор России Владимир Устинов предложил в случае терактов задерживать родственников террористов. Это "позволит спасти жизни наших людей", заявил Устинов, выступая перед депутатами Госдумы, передает ИТАР-ТАСС.
По его словам, "нельзя говорить о какой-либо дипломатии", когда террористы захватывают людей. Нужно действовать по принципу: "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет", подчеркнул генпрокурор.

Он считает необходимым прописать в законе "О противодействии терроризму" ряд чрезвычайных мер противодействия террору. Кроме "контрзахвата заложников" Устинов предлагает узаконить институт контрагентов, предусмотреть нормы о страховании террористических рисков, ввести денежное вознаграждение граждан за оперативную информацию и упростить процедуру судопроизводства по делам о терактах...
""

http://www.lenta.ru/terror/2004/10/29/ustinov/
Ничего странного. Старый и проверенный метод работы спецслужб. 7-8 лет назад смотрел по ТВ передачу, где рассказывалось о случае захвата
в заложники граждан СССР в Ливане. События 20 летней давности. Советской разведкой был предпринят ответный ход и был захвачен какой то не маленького ранга ливанский перец-террорист.
Требующим выкуп на встрече был предъявлен палец этого террориста.
В итоге обмен заложников прошел успешно.
Вот такая история.
Для этого нужна всего одна мелочь -- ЗНАТЬ и отслеживать В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, ГДЕ НАХОДЯТСЯ эти самые "перцы".

В связи с этим неск. вопросов:

1. А КАК?

2. А ЕСЛИ ЗНАТЬ, ТО ПОЧЕМУ НЕ ЛОВИТЬ??

3. А ЕСЛИ ЛОВИТЬ, ТО ОТКУДА ТЕРАКТЫ ВОЗЬМУТСЯ???
Хм... а вот, похоже, и ответ на первый вопрос:

""
Работа агентурной сети ФСБ в России в целом восстановлена, сообщает РИА "Новости". Такое заявление сделал директор службы Николай Патрушев.

"Получать упреждающую информацию, не имея источников, практически невозможно. Мы можем говорить, что в целом этот аппарат восстановлен, но эта работа требует повседневной деятельности, и она будет продолжаться", - заявил он на заседании Госдумы.

Патрушев пояснил, что в 90-х годах агентурная сеть спецслужб была "во многом утрачена". Нынешнее положение в этой области он связал с "улучшением ситуации с кадровым составом органов безопасности".
""

http://www.lenta.ru/russia/2004/10/29/agentura/
Если будет эффективно работать агентурная сеть , то 2 и 3 твои вопросы в большинстве случаев отпадают. Вопрос в том - как её сделать более эффективной.
Захват родственников террористов может помочь лишь в том случае, если террористы дорожат этими людьми,что не всегда будет отвечать действительности.Тут бесспорно данная акция может принести только вред,т.к сыграет на руку бандитам.
Но давай посмотрим с другой стороны. Например, человек знает,что его родственник собирается совершить теракцию.Зачастую он действует по принципу "моя хата с краю",т.е.бездействует,его-то это не коснётся,больно-то будет другим,а не ему. Если же он будет знать,что и ему придётся хреново. Как ты считаешь , заставит ли его это предпринять действия по пресечению теракта,т.е. по просту стукануть ?
:-)
Не знаю. Не мне судить "как"? "почему"? и "откуда возьмутся"?.
Захват в заложники родственников террористов - согласен, что, возможно, не лучший вариант.
Но как это узнать. Методом проб и ошибок только ( к сожалению). Как и все остальное, что познается...
И не все, что смотрится со стороны, как фашизм, фашизмом и является.
правильное предложение
29.10.2004
Все правльно. Давно пора. И также на виду у террористов держать стволы у виска этих родичей, чтобы первые знали, если с головызаложников волос упадет, их родственников таже участь ждет.

Со скотами только по скотски. Чтобы прежде чем задуматься о совершении терракта он знал на что идет и кого еще на смерть и мучения обретает.
LadyJ
29.10.2004
Тогда как отличить заложника от террориста? Животный страх работает в определенных случаях, а идею куды..? А детей террористов тоже под дуло?
правильное предложение
29.10.2004
Да под дуло. Потому что и в этом случае, только от самого террориста будет зависить останутся они жить или нет, а нет от того кто будет держать у его виска пистолет. А как известно за своих детей в ответе прежде всего родители. И ничто не мешает террористу сделать так чтобы его ребенок остался жить. Но в этом случае останутся жить и другие. А они в чем-то провинились?
LadyJ
29.10.2004
Они нас, мы их, потом снова они нас и так до полной победы ваххабизма. Нельзя их методы брать на вооружение. Они в 14 веке живут, а мы в 21. Две большие разницы.
Особенно ПРАВИЛЬНОЕ оно в том случае, если родственники террористов -- граждане этого же государства.

ОТКРЫТЫЙ ТЕРОР ГОСУДАРСТВА ПРОТИВ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН -- куда уж "правильнее" ;((((
правильное предложение
29.10.2004
Разницы нет чьего государства. А стимула будет больше своих детей в правильном духе воспитывать.
Как говорил жеглов "наказания безвины небывает!". И не надо лицемерить валя все на государство. Ответственность на всех лежит. в том числе и на родных.
И потом их никто не убивает. Их убъет сам террорист своими действиями.
Останутся они жить или нет будет зависить только от него.
Вот если бы этот шанс государство отняло, тогда бы я возмутился. А так я обеими руками за. Раньше это надо было использовать, глядишь многие бы из тех кто погиб живы бы остались.
LadyJ
29.10.2004
Нет прав у зомбика решать судьбу даже своих детей. Не факт, что его это остановит, а дитё точно на всю жизнь моральным уродом останется.
А если ваш сосед псих в припадке своих детей с пятого этажа начнет выкидывать, вы тоже будете аплодировать - его дети, что хочет, то с ними и делает?
Мягко говоря, не гуманно это.
Ronn
29.10.2004
а не приведет ли такая тактика усмерения террористов к совершенно обратным последствиям?
а не приведет ли это к еще большему количеству жертв?
Artserg
29.10.2004
Они расписались не в бессилии а в идиотизме. Укуренным придуркам плевать на родственников. А вот родственники, даже те кто может и пытался относиться лояльно к властям (из страха или по убеждению - все равно) - после подобных действий будут делать выводы.
IP
29.10.2004
Именно этого то я и не пойму никак - каких действий? Ну взяли в заложники десятиюродного дядю Басаева, что дальше? Расстрелять его? На каком основании? Сажать? Опять же, за что? А тут получается еше бесплатных телохранителей приставят. Представляю себе как сейчас трясутся все террористы вместе взятые ... от смеха.
131
29.10.2004
Господа, на весь Ваш возвышенный треп могу сказать одно: все Ваши рассуждения о высоких и возвышенных материях закончатся в тот момент, когда в заложниках окажется Ваши ближайшеие родственники. Я думаю те, кто из Вас способен хоть что-то сделать акромя высиживания задницы перед компом в интернете, сами при малейшей возможности разобьют голову родственнику любого из террористов.
LadyJ
29.10.2004
Родственники - ДА! Спору нет. Но это не может быть государственой политикой.
leto1
30.10.2004
Было что-то такое у Корецкого: "...введено чрезвычайное положение, родное село террориста такого-то окружено, находится под прицелом артиллерии, в случае гибели хотя бы одного заложника отдаётся приказ на поражение...". Считаю, отличная мысль, ибо "террорист" вырос таким, каким стал, под воздействием местного окружающего мира, информационного поля родственников, знакомых и т. д., которые, как правило, или живут в этом селении, или имеют там же родичей, и т. п.. Ну вот нравится мне тов. Сталин с его мерами. Хотя возникает проблема международная?, а одобрит ли общество?, и т. д. целая цепочка последствий. Конечно, всё это должно быть учтено. Но если у нас "война", то на войне свои законы.
leto1
30.10.2004
представь свою семью в рабстветвои действия777777
leto1
30.10.2004
представь свою семью в рабстветвои действия777777
leto1
30.10.2004
представь свою семью в рабстветвои действия777777
leto1
30.10.2004
представь свою семью в рабстветвои действия777777
Shooter
30.10.2004
А может творчески расширить и углУбить такое новаторство (хотя это и не совсем новаторство)? Может пора начинать брать в заложники родственников бизнесменов, которые не платят налоги? А там глядишь и ГАИшники проникнутся - нарушил ты двойную сплошную, а у тебя тетю или дедушку раз и в расход.
DOCHTUR
30.10.2004
АУ, какие фашисты?
Вы Солженицина почитайте "Архипелаг ГУЛАГ". ВЧК это использовало еще в годы гражданской войны. А фашисты это так - ученики-неудачники.

Продолжим славное дело органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ. Товарищи, смело внедряйте прогрессивные методы борьбы с врагами народа. Долой прогнившие "демократические" методы ведения следствия, ликвидируем адвокатуру, как чуждый нашей воющей с врагами стране, класс. Да здравствует Путин и Устинов, лучшие защитники всего програссивного человечества. Ура, товарищи, УРАААААААА.
131
30.10.2004
Ребят, очнитесь от спячки, в стране идет рельная ВОЙНА. Нас убивают, НАААААААС!!! Завтра жертвой теракта может стать ЛЮБОЙ из участников этого форума.
Войну выиграть с помощью уважения и доброты нельзя, сколько не старайся.
Так побеждали разве что китайцы, ассимилирую завоевателей. Больше примеров сколько не искал – не нашел.
Чтобы победить надо быть жестче, сильнее и умнее противника. Воевать с террористами в белых перчатках и манерами джентельмена это все равно, что устроить турнир между шахматистом и боксером. Ты ход конем, а тебе в ответ прямой в челюсть, ты шах королю, а тебя сбоку по печени.
Устинов конечно сделал глупость ляпнув о таком с трибуны, хотя вполне допускаю, что это просто публичное предупреждение потенциальным террористам и их родне.
DOCHTUR
01.11.2004
Зае@али вы уже своей войной. Кто вам внушил, что идет война?
Очень удобно на каждом углу кричать о войне и под эти вопли тихонько пиз@дить деньги из бюджета и устанавливать режим авторитарной власти, расправлясь с неугодными.
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Сычъ
01.11.2004
А что, нет? Не идет?
DOCHTUR
01.11.2004
Нет не идет. Хватит истерики уже устраивать.
1020
01.11.2004
ты неправ. даже на войне надо вести себя достойно по отношению к врагам. не надо опускатся до садизма, геноцида, шовинизма. по моему войны выигрываются в умах стратегов а не на поле битвы
Тебе в Голладнии какой нито, добанной надо жить с такими мыслями, а не у нас...
Война войне рознь! Когда детей убегающих расстреливают - это война????? Это убийство!Охота на человеческих детенышей!И с такими "охотниками" поступать надо соответствующе!
1020
01.11.2004
ты намекаешь на то чтобы их детей тоже расстреливать?
Нет, блять....пайки усиленные выдавать! Пойми, добренький дядя, их детишки будут убивать ТВОИХ детей, олух!!! Что лучше?
Может и не расстреливать...Это, наверное, слишком уж круто...
DOCHTUR
01.11.2004
Соответствующе - это как? Построить детей из какой-нибудь чеченской деревни и расстрелять на краю рва?
А если террористам наплевать на своих родственников, тогда как? Реально ведь расстреливать придется, потому что если этого не сделат, тогда террористы только смеяться будут. А если они наемники из других государств - вы кого расстреливать будете.
Или вы расстреливать не собираетесь - а просто так без суда и следствия в тюрьме или концлагере держать? Сколько держать, где?
И почесму это в США никому не пришло в голову брать заложниками.
Хех! Ты прав! США не берут заложниками...они просто бомбят эти страны и все!))))А расстреливать или нет, наверное не мне реашать, хотя, скажу честно, от такой новости я бы от ужаса не поседел..Ты когда нибудь с чичами общался лично? Вот просто интересно!
DOCHTUR
01.11.2004
Самое интересное, что наша страна уже все это проходила. Вот и сейчас все повторяется.
Сначала заложники, потом изоляция чуждых нашим реформам элементов, потом враги народа - пособники международного терроризма поедут в лагеря, потом семьи этих врагов туда же.
Главное придумать себе врага, чтобы отвлечь людей от вопросов, а почем у нас жизнь такая ху@вая? Почему пенсии такие маленькие? Почему народ вымирает? Откуда милионные состояния у наших чиновников?
А у кого возникают такие вопросы - тот пособник терроризма, потому что не озабочен борьбой с ним.
В новом бюджете увеличены расходы на безопасность, оборону, зато сокращены на здравоохранение, образование - потому что нах оно нужно? Ведь страна воюет, главное безопасность. А то что образование и зравоохранение разваливаются - это никому не интересно.
Интересно воевать - там много можно украсть. Построили дом - деньги получили - глядь а дома нет. Как так? А вот, извольте, террористы взорвали. Социальные льготы сокращаются - потому что всем тяжело во время войны.
Так и будет Россия всю жизнь воевать, а не жить нормальной человеческой жизнью. Кому война, а кому мать родна.
Бля, вот из за таких вот "либералов" до сих пор и воюем с ними!(( Они те дом взорвут, а ты им пальчиком погрози и скажи , мол, ай-ай-ай, как нехорошо Вы поступаете!Вот я вас ужо в суд поведу!
А они испугались, естессно, упали на коленки и ну прощения просить! Тьфу, бля....Мочить уродов! Везде и всюду! И срать на Запад вонючий! Бошки отрезать и родственникам отсылать!
1020
01.11.2004
ну вот смотри-мочут американосы в ираке ихних муджахедов-и фиг-война не кончается.
vivat
02.11.2004
а где в Ираке при Саддаме "муджахеды" были?
Дедушка писал(а)
И срать на Запад вонючий!

Не проекция ли это?..
Даже когда я держал свиней они не были не менее вонючими, чем, уверен, в восточных пределах Земли.
Вот ваши туалеты, Дедушка, не выдерживают никакой критики.