--}}

IT профсоюз

0
27
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BlackStuff
08.09.2004
Господа, это обращение именно для Вас - обычных програмистов, ламеров,

всяких начальников (начальники бывают разные, но и у них есть дети...)

и хакеров (если кого забыл прошу напомнить, для предстоящего

меморандума), Вам не надоело сосать за копейки?(здесь литераторам предстоит огромной труд жизнеописания Нас по отдельности) Давайте здраво оценим существующую ситуацию на Нижегородском IT рынке труда (Надеюсь, что многие руководители скажут мне комплимент, Вы ведь давно дожидались его в своем беззаботном руководстве?).
Итак, что мы имеем - чистый оффшор (именно он делает деньги) и сговор о

расценках на рынке IT, а именно: "чернорабочий", как правило студент -

$200 - 400, програмист - $300-1500, дальше идет отдельная каста

(вспоминается анекдот про мартышек:"...не знаю что умеет, но ее

называют ProjectLider") $600 - 2500, дальше, особо приблеженные,

которым данный Initial Draft будет поперек горла.... Я спрашиваю, Вы

достойны сих благ? Вы гробите глаза/нервы/(перечисляли бы долго медики, которых в Наших рядах не мало ), вопреки своему здоровью, высиживаете за компом, бывает, более 20 часов в день, получаете профзаболивания, а самое главное и святое - делитесь своей креативностью во блага улучшения жизни на Земле, в обмен на мифическое удовлетворение Ваших потребностей (квартира/машина/ иногда покушать вдоволь), но ради чего???? Господа, Мы с Вами - програмеры, работодатель лишь посредник, Мы строим политику компании, перестроечные годы прошли, всеобщей зависимости от денег(Наше время сделать деньги зависимыми от Нас).

Как Вы думаете, почему мы имеем море маразматичных стандартов??? очень похожих на бред сумасшедшего, но ни как не отвечающим самому названию "стандарт", именно потому что, здравыми мыслями сейчас правят неадекватные управленцы высшего звена - может оставим их (но ведь у них тоже есть дети...).

Вы спросите меня, к чему сии разговоры, я отвечу:
1) Зачем ехать куда либо, когда Вы можете получить это здесь
2) Тот кто не работает (не участвует в процессе развития софта) - тот

не ест! Господа, бросьте надувать щеки, что вы ищете Нам заказы,

заказы ищут Нас.

3) Давайте перестанем ссориться между собой, кто ламер, кто "так себе".

(Правда бывают балбесы, но, как правило, они тоже приносят свою

пользу)

Зачем я все это написал? Отвечу:
Призываю к сплочению програмерского коллектива и объявляю профсоюз IT

специалистов (Один в поле не воин, жду откликов, пожеланий, и активных

деятелей движения, не испугавшихся быть уволенными по многочисленным

статьям).

Сборы профсоюза предлагаю проводит каждую пятницу.

Со всеми предложениями и замечаниями к предворительному меморандуму предлагаю слать на jni@mail.nnov.ru
Прошу отнестись к первому посланию с пониманием:
1) хакеры, как известно, у нас не в поочете
2)грамматика, иногда и лексика страдает
3)пятница - всемирный день програмиста
4) ничего не имею против некоторых начальников, которые при всем прочем остаются програмерами (жаль, что их так мало)
Klamor
08.09.2004
Дело в том, что уже как бы есть такая буква ;)
Посмотрите http://www.itcu.ru/about/
И что это за организация, состоящая цитата - из программистов, ламеров, всяких начальников и хакеров? А где тогда сисадмины, database admins, network admins etc?
И чем расценки не устраивают? Вы кстати привели нормальные расценки, я считаю. Конечно, все хотят зарабатывать больше. И если ты стоящий спец, то ты всегда сможешь найти достойную зарплату. Даже в нашем городе (Мера, Интел, Матра, а также некоторые нижегородские фирмы).
Один из программистов
08.09.2004
Мощно задвинул!
Тот кто не работает (не участвует в процессе развития софта) - тот не ест! Господа, бросьте надувать щеки, что вы ищете Нам заказы, заказы ищут Нас.

Зачем тогда Вам профсоюз? Зачем Вам вообще работать на какую-либо компанию, быть в подчинении ненужных по вашим словам начальников? Сидите себе дома, пусть Вас находят заказы, диктуйте им свою цену и работайте! Благо для программиста зачастую кроме компьютера и интернета ничего не нужно.
В чём проблема-то?
Elias
08.09.2004
Илюха ты че переработал что ли ?надо бы пивка попить снова, а то пропадет парень.
Не обижайся я не понял че ты говорил. Было бы конечно не плохо если бы все сразу не вышли на работу так денька 2 , глядишь зп бы прибавили.
Klamor
08.09.2004
Ну не выходи ;) Придешь потом, подпишешь заявление и опять уйдешь ;)
Если ты нашел такую работу, на которой тебе хочется устроить забастовку - это твоя вина.
Elias
08.09.2004
а у тебя твоя работа устраивает???
Ты кем работаешь?
Сколько получаешь?
Klamor
08.09.2004
Да, меня моя работа устраивает. Работаю я ведущим системным администратором. В основном занимаюсь Unix-like OSes. Саппортом и 1С всякими не занимаюсь, впрочем сейчас и Windows-серверами тоже.
А вот сколько я получаю - некорректный вопрос. Получаю я достойно для нашего города.
И работу эту я нашел сам, без рекомендаций, по объявлению в Интернете. И когда устраивался, было у меня три предложения с хорошей зарплатой, нормальными для сисадмина обязанностями.
Elias
08.09.2004
ну тоды ой, единственно конченчо отсается вопрос по зп для когото 400$ в полне нормальная за, а для когото и 1500$ мало, я лично ни к тем и ни к тем не отношусь, но все таки считаю что уровнеь зп многих програймеров остает желать лучше.
Klamor
08.09.2004
Так надо не сидеть и плакать, какая низкая зарплата, а искать, где лучше. Еще раз повторюсь - если ты хороший спец, то и зарплата будет хорошая! А вот если не профи, то и уровень оплаты будет соответственный. Ведь так во всех профессиях на самом деле! Есть потенциал, знания - делаешь карьеру, нет - сидишь на одном месте и получаешь гроши. Не надо IT-сферу выделять.
Elias
08.09.2004
вот тут ты не прав
в мере или в тэлми с такми знаниями как у меня больше 400$ не заплатят да и сидеть там нужно ждать пока начальник жопу подымет а ты на его место попадешь
Я предпочитаю крутится сам, не плохо получается , сам себе начальник, относительно свободный график, ни кто мне не тыкает, общаюсь с разными людьми мне этот вариант больше подходит, чем сидеть и муторно пялится в монитор из за дня в день, считаю что иметь свой програмный продукт и суппортить его в нескольких местах гораздо эфективней по критерию врямя и деньги.
Klamor
08.09.2004
Судя по твоим постам на форуме - я бы тебе и 400 не дал ;)
И еще вопрос - ты до конца жизни так крутиться собираешься? Не надоест?
Elias
08.09.2004
Ну ты прямо как в воду глядел, а я вот лично так не считаю, человек сам себе оценивает и сам выбирает что ему нужно, ты бы вот и не дал, потомучто уровень знаний свой оцениваешь больше моего, я с этим и спорить не буду, проблема не в том кто даст или не даст, главное как себя преподнести и реализовать.
Но за такие деньги что платят у нас в конторах НН я работать не собираюсь.
Klamor
08.09.2004
Я не сравниваю со своим уровнем, я твой оцениваю - почувствуйте разницу (с)
И судя по всему ты занимаешься просто саппортом, а этим действительно много на одном месте не заработаешь. Но вопрос такой - ты так и собираешься всю жизнь этимзаниматься? Неужели неинтересны большие и сложные задачи?
Elias
08.09.2004
Что ты полрузумиваешь под большими задачами?
А заниматься чем буду, это решим молодой я еще :-)
Elias
08.09.2004
На счет оценки, извините конечно меня, я Вас не знаю и что Вы там оцениваете это чисто Ваше субъективное мнение.Я вот не берусь осуждать или оценивать людей по форумам.
tch
08.09.2004
Большая часть денег в отрасли зарабатывается именно на саппорте.
Типа 1 год делали продукт, потом 5 лет его поддерживаем.
Так что не надо так презрительно в сторону поддержки :-) Девелопмент в чистом виде приносит веьма немного денег. Продавать надо услуги а не код.
Elias
08.09.2004
инетресно а администратор юниха это саппорт или деволпмент??
Мне кажеься это в чистом виже саппорт , и зачем он сам на себя бочку катит не понятно :-)
P.S. может я ошибаюсь :-(
Klamor
08.09.2004
Это администрирование.
Видно немного смешались понятия, я не имею ввиду программерские дела. Саппорт, как я имел ввиду, - это служба поддержки пользователей (anykey, так называемый).
tch
08.09.2004
Администраторство это суппорт в чистом виде.
Эникейство это не суппорт а стиль жизни.
Суппорт это не только поддержка пользователей, но и фичи, бакфиксы и т.д.
Klamor
08.09.2004
В общем смешались понятия, их надо развести сначала. Я понимаю одно, вы другое.
Да и надоело мне флеймить ;)
Elias
08.09.2004
А по вашему скрипты писать на bash или perl, это девелопмент?

P.S. хотя смотря какие скрипты, ну это помоему уже изврат полный.
Klamor
08.09.2004
Расслабся, хорошо? ;)
Aleksey
08.09.2004
BlackStuff писал(а)
Господа, бросьте надувать щеки, что вы ищете Нам заказы,
заказы ищут Нас.


Что же вы тут разоряетесь то?
Идите работайте пока твой заказ не "потерялся" :)
Спасибо всем за участие, после тяжелого рабочего дня хотелось немного поразвлекаться...
Может быть нужно было тему постить в "свободный", но так уж вышло.
Прошу прощения у тех кого отвлек, либо чем обидел, ничего злого в помыслах небыло,
соглашусь, если кто то скажет, что все это было очень глупо :)
Elias
08.09.2004
молодец :-)))
Есть у меня один знакомый с большими амбициями, вот и попробовал представить себя в его шкуре... мне кажется, смешно получилось :)
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов