Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
"Замена" льгот денежными выплатами
32
38
Поделиться
Ребята сейчас в очередной раз правительство пытается решить проблемму льгот.
Вы люди проживающие в "глубинке" но в большом городе, Ваше отношение к предложению о отмене льгот и о выплате денежных пособий?
Лично меня очень возмутило следующее: -Пенсия по инвалидности III группы 600 рублей, а компенсация за отменяемые льготы - 800, те больше чем выделяемая государством пенсия. Моё мнение нас всех в очередной раз кидают и очень откровенно.
Вы люди проживающие в "глубинке" но в большом городе, Ваше отношение к предложению о отмене льгот и о выплате денежных пособий?
Лично меня очень возмутило следующее: -Пенсия по инвалидности III группы 600 рублей, а компенсация за отменяемые льготы - 800, те больше чем выделяемая государством пенсия. Моё мнение нас всех в очередной раз кидают и очень откровенно.
Ну с пенсией то чего сравнивать :)
Я как то пробовал суммировать свои льготы ( ЖКХ, транспорт, городской телефон ). Суммы получаются сравнимыми. Но я не пользуюсь путевками, лекарствами и очень многими другими льготами, теоретически существующими.
Собственно разговор вести уже поздно. Вопрос решен, осталось ждать механизмов реализации и источников финансирования.
Подозреваю, что большую часть денег отберут у работающих инвалидов
http://www.anisnn.ru/invatur/social.htm
и им же вернут в качестве компенсций :(
Я как то пробовал суммировать свои льготы ( ЖКХ, транспорт, городской телефон ). Суммы получаются сравнимыми. Но я не пользуюсь путевками, лекарствами и очень многими другими льготами, теоретически существующими.
Собственно разговор вести уже поздно. Вопрос решен, осталось ждать механизмов реализации и источников финансирования.
Подозреваю, что большую часть денег отберут у работающих инвалидов
http://www.anisnn.ru/invatur/social.htm
и им же вернут в качестве компенсций :(
Очевидно, что правительство решило в очередной раз съэкономить.
Но то как это делается - может привести к обратным результатам.
Например, приравняв детей-инвалидов ко второй группе. Часть из них отправится в спец.интернаты а это в разы дороже предполагаемых компенсаций.
И так со всем.
Но то как это делается - может привести к обратным результатам.
Например, приравняв детей-инвалидов ко второй группе. Часть из них отправится в спец.интернаты а это в разы дороже предполагаемых компенсаций.
И так со всем.
Как видите не поздно. Вчера прощла первая в Москве акция протеста против замены льгот деньгами.
Да ты что? Вот почему не пошел в эфир одного из центральных каналов сюжет, который у нас снимали вчера.
Журналистка очень беспристрастно пыталась найти хоть одного из инвалидов, желавшего перейти на компенсацию деньгами. При этом агитировала за "снижение коррупции" и плакала "в государстве денег нет" :-)
А потом позвонила и извинилась. Типа, "отбой" из Москвы.
Журналистка очень беспристрастно пыталась найти хоть одного из инвалидов, желавшего перейти на компенсацию деньгами. При этом агитировала за "снижение коррупции" и плакала "в государстве денег нет" :-)
А потом позвонила и извинилась. Типа, "отбой" из Москвы.
На форуме http://Disability.ru Потерпевший цитирует статью http://www.kp.ru/daily/23284/29154/ Как правительство реформирует систему социальной помощи россиянам
(см. так же http://www.kp.ru/forum/1/27452/ Обсуждение статьи "Льготы заменят деньгами" ).
Можно еще посмотреть http://www.fss.ru/site/info3.asp?id=1435
и http://putin.ru/news/item/21399.html
Все самые интересные мнения буду коллекционировать на сайте в разделе Соцзащита http://www.anisnn.ru/invatur/socialn.htm
(см. так же http://www.kp.ru/forum/1/27452/ Обсуждение статьи "Льготы заменят деньгами" ).
Можно еще посмотреть http://www.fss.ru/site/info3.asp?id=1435
и http://putin.ru/news/item/21399.html
Все самые интересные мнения буду коллекционировать на сайте в разделе Соцзащита http://www.anisnn.ru/invatur/socialn.htm
А сюжет - то не сняли, просто переделали под корень, как им надо, и пустили, когда страсти поутихли. Сегодня, правда сама не видела, но мне рассказали, что я оказывается за отмену льгот. Как Вам такое утверждение, коллеги?
А я успел увидеть только заднюю часть Антония. Не связаться ли нам с корпунктом ОРТ :-) Или дождемся возращения юриста из Москвы?
Можно с юристом в Москву махнуть,а после фуршета в зимнем саду двинуть на ОРТ
Уговорили, еду. Только, чур, зайдем сначала в министерство образования.
Ты глянь как ОРТ запело
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=73637&p_news_razdel_id=1
В Санкт-Петербурге состоялись несколько акций в знак протеста против закона о льготных выплатах. В них приняли участие несколько тысяч человек.
Около 200 пенсионеров, недовольных тем, как реализуется закон о льготных выплатах, перекрыли движение на центральных улицах Саратова. Через полтора часа участники акции разошлись, движение было восстановлено.
Более тысячи пенсионеров собрались на центральной площади Химок. Между тем, как сообщили в администрации Московской области, льготникам региона возвращено право на бесплатный проезд в общественном транспорте, а также льготы на проезд в пригородных электричках. До конца января для этого будет достаточно прежних документов.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=73637&p_news_razdel_id=1
В Санкт-Петербурге состоялись несколько акций в знак протеста против закона о льготных выплатах. В них приняли участие несколько тысяч человек.
Около 200 пенсионеров, недовольных тем, как реализуется закон о льготных выплатах, перекрыли движение на центральных улицах Саратова. Через полтора часа участники акции разошлись, движение было восстановлено.
Более тысячи пенсионеров собрались на центральной площади Химок. Между тем, как сообщили в администрации Московской области, льготникам региона возвращено право на бесплатный проезд в общественном транспорте, а также льготы на проезд в пригородных электричках. До конца января для этого будет достаточно прежних документов.
Центр опосредовано давит на местную власть в преддверии назначения губернаторов президентом :)
А крайними обять будут нац-большевики, организующие транспорт для подвоза пенсионеоров :)
А крайними обять будут нац-большевики, организующие транспорт для подвоза пенсионеоров :)
У нас, вроде, на 25 акция запланированна, Инватур хотел поучаствовать. Или ты свою организацию в нацболы записал?
Ошибся - уже началось http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=119974&topic_id=1839851
На власть давить нуно - это бесспорно. Иначе она вообще чесаться не будет.
Но требовать отмены замены - абсурд. Надо требовать нормализации процесса компенсации.
Но требовать отмены замены - абсурд. Надо требовать нормализации процесса компенсации.
Жизнелюб писал(а)
На власть давить нуно - это бесспорно. Иначе она вообще чесаться не будет.
На власть давить нуно - это бесспорно. Иначе она вообще чесаться не будет.
Она то, как раз чешеться, перводит стрелки на регионы :-)
Заметил, что из обсуждения на городском пропала ветка про сохранений льгот для госслужащих :-)
В свете последних ЭКОНОМИЧЕСКИХ решений ( о проездных и т.д. ) дискуссия стала напоминать бюджетные дебаты о канцтоварах. Каждый считает себя крупным специалистом, от мнения которого зависит судьба всех :)
Жизнелюб писал(а)
В свете последних ЭКОНОМИЧЕСКИХ решений ( о проездных и т.д. )
В свете последних ЭКОНОМИЧЕСКИХ решений ( о проездных и т.д. )
Голодовка депутатов Родины тоже экономика?
Это выгодное совмещение диетологии и политологии :)
А вот еще одно. жаль в копии ссылки не работают
Монетизация льгот не удалась! Увы...
Социальные льготы сейчас недоступны. Возможно, это вызвано проблемами в администрации президента, или требуется изменение настроек Госдумы и правительства.
Попробуйте следующее:
Нажмите кнопку Выпросить или повторите попытку позднее. Может быть, поможет. Хотя вряд ли.
Если льготы не возвращаются, выберите в меню Справка пункт Кто виноват.
Чтобы определить рост своего благосостояния, выберите в меню Справка пункт Единая Россия, подпункт Хороший закон. В случае необходимости свяжитесь с администратором Борисом Грызловым.
Проверьте правильность своих требований. Возможно, вам не нужны льготы. Попробуйте ходить пешком или не выходить на улицу. Отремонтируйте старый велосипед.
Если вы Михаил Зурабов, Алексей Кудрин, Герман Греф или Александр Жуков, нажмите кнопку Распилить. Перед соединением с узлом управления офшорным счетом проверьте правильность установки параметров безопасности.
Если вы Владимир Путин, для форматирования правительства выберите в меню Правка пункт Вставить. Для диалога с гражданским обществом там же выберите пункт Прекратить истерику. При необходимости воспользуйтесь пунктом Мочить в меню Сортир.
Возможно, система повреждена коррупцией. Сделайте полную перезагрузку.
Если вы Владимир Рыжков или Ирина Хакамада, выберите в меню Правка пункт Россия без Путина. Если объединение не происходит, в меню Избранное выберите пункт Искать лавэ.
Если ничто не помогает, нажмите кнопку Разобраться.
Позвоните родителям. Они вас, засранцев, рожали, растили, кормили, а вы только о себе думаете. Посочувствуйте им, пообещайте помогать.
В случае необходимости обратитесь в аналитическую службу: monetization@narod.ru
Не удается найти льготы или ошибка на выборах
http://www.commodore.ru/index.htm
Монетизация льгот не удалась! Увы...
Социальные льготы сейчас недоступны. Возможно, это вызвано проблемами в администрации президента, или требуется изменение настроек Госдумы и правительства.
Попробуйте следующее:
Нажмите кнопку Выпросить или повторите попытку позднее. Может быть, поможет. Хотя вряд ли.
Если льготы не возвращаются, выберите в меню Справка пункт Кто виноват.
Чтобы определить рост своего благосостояния, выберите в меню Справка пункт Единая Россия, подпункт Хороший закон. В случае необходимости свяжитесь с администратором Борисом Грызловым.
Проверьте правильность своих требований. Возможно, вам не нужны льготы. Попробуйте ходить пешком или не выходить на улицу. Отремонтируйте старый велосипед.
Если вы Михаил Зурабов, Алексей Кудрин, Герман Греф или Александр Жуков, нажмите кнопку Распилить. Перед соединением с узлом управления офшорным счетом проверьте правильность установки параметров безопасности.
Если вы Владимир Путин, для форматирования правительства выберите в меню Правка пункт Вставить. Для диалога с гражданским обществом там же выберите пункт Прекратить истерику. При необходимости воспользуйтесь пунктом Мочить в меню Сортир.
Возможно, система повреждена коррупцией. Сделайте полную перезагрузку.
Если вы Владимир Рыжков или Ирина Хакамада, выберите в меню Правка пункт Россия без Путина. Если объединение не происходит, в меню Избранное выберите пункт Искать лавэ.
Если ничто не помогает, нажмите кнопку Разобраться.
Позвоните родителям. Они вас, засранцев, рожали, растили, кормили, а вы только о себе думаете. Посочувствуйте им, пообещайте помогать.
В случае необходимости обратитесь в аналитическую службу: monetization@narod.ru
Не удается найти льготы или ошибка на выборах
http://www.commodore.ru/index.htm
Другие фракции тоже заботит здоровье нации:
ЭТО НЕ ПРОТЕСТЫ. ЭТО… МАГНИТНАЯ БУРЯ
В редакции случайно оказалась стенограмма закрытого заседания Совета Государственной Думы России, посвященная монетизации льгот. Посмотрите, что они там говорят
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/05n/n05n-s00.shtml
В распоряжении «Новой» оказалась рабочая стенограмма заседания Совета Государственной Думы РФ от 18 января сего года. Командный состав нижней палаты парламента обсуждал на этом заседании принципиально важный для страны вопрос: как не пустить на думскую трибуну Уполномоченного по правам человека Владимира Лукина.
Несмотря на попытки г-на Лукина, цинично сославшегося на закон «Об уполномоченном по правам человека», выступить перед весьма занятыми депутатами по поводу массовых нарушений прав человека в ходе выполнения закона о монетизации льгот, думцы сумели отстоять покой и порядок в стране — Лукина остановили. Мало того что по всей России идут митинги и демонстрации, так еще не хватало, чтобы об этом публично говорили в парламенте! Да и вообще, как сказал на пленарном заседании Госдумы либералиссимус Жириновский, «мы его выбирали, теперь мы его зовем, чтобы он нас здесь стегал… Никакого слова ему».
Мы считаем, что читатели должны поближе узнать скромных героев, отстоявших на тайной думской вечере покой российских граждан.
Читайте и гордитесь.
БАБУРИН С.Н.: Борис Вячеславович, насколько я знаю, Уполномоченный по правам человека обратился с просьбой заслушать на сессии его доклад по проблемам реализации 122-го закона. Он будет у нас в повестку дня включен, помимо проекта постановления, о котором сейчас говорили, а именно доклад Уполномоченного по правам человека? <...>
КОВАЛЕВ О.И.: Владимир Петрович ссылается на пункт первый статьи 32, которая говорит о том, что в случае грубого или массового нарушения прав и свобод граждан уполномоченный вправе выступить с докладом на очередном заседании Государственной Думы. Мы продолжаем консультации с юристами. Во-первых, чтобы получить трактовку массового нарушения прав и свобод граждан. По заключению наших юристов, это судебные иски, судебные решения массовые по каким-то мероприятиям. Поэтому вот в этой ситуации пока еще мы свое слово сказать не можем, я не знаю, может быть, Владимир Николаевич что-то…
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Пожалуйста, Владимир Николаевич, ваша позиция.
ПЛИГИН В.Н.: Уважаемый Борис Вячеславович, мы действительно достаточно подробно анализировали пункт первый статьи 32, и я полагаю, что здесь вопрос ставится ошибочно. Никакого грубого и массового нарушения прав и свобод граждан применительно к исполнению 122-го закона, просто об этом речи идти не может. Это ошибочная, неправильная постановка вопроса.
И поэтому я предлагаю не включать, так вот при всем уважении конечно же к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Владимиру Петровичу Лукину, я полагаю, что его просто, возможно, как бы ввели в заблуждение по поводу содержания этой статьи.
Поэтому вопрос в повестку дня включать нельзя. Спасибо. <...>
ДРАГАНОВ В.Г.: Мне кажется, что Владимир Петрович — бывший наш коллега, человек, с которым можно разговаривать и аргументировать, и одним из аргументов может быть то, что сегодня правительством и Думой делается для смягчения ситуации. Тем более что идет анализ и приняты кое-какие меры, особенно меры, о которых вчера заявил президент. Потому что ставить вопрос о том, массово это или не массово, мне кажется, некорректно. Доказать, что это не так, совершенно невозможно. И уж тем более Зурабов нашел там еще 40 рублей. Это тоже аргумент. <...>
ПЛИГИН В.Н.: Борис Вячеславович, мы в данной ситуации говорим о некоем политическом содержании того, что предлагается. Я предлагаю остановиться исключительно на трактовке закона, потому главная политика — это, в конце концов, соблюдение законодательства. В законе сказано: «В случаях грубого и массового нарушения прав и свобод граждан уполномоченный вправе выступить с докладом». Содержательно постановка вопроса не соответствует. У нас нет ни грубого, ни массового нарушения прав человека. Это искажение постановки. Спасибо.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Уважаемые коллеги, сегодня действительно тяжелый день.
СЛИСКА Л.К.: Сегодня магнитная буря.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Вот Любовь Константиновна говорит, что магнитная буря. Давайте друг друга, по крайней мере, уважать и слушать.
Пожалуйста, <...> Олег Викторович.
МОРОЗОВ О.В.: <...> Я задаю вопрос комитету. Предполагает ли комитет рекомендовать Совету обратиться к правительству, пригласить на это обсуждение условно Кудрина и Зурабова, людей, которые готовы были бы ответить в ходе обсуждения на вопросы, которые возникнут у депутатов?
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович сейчас скажет. Я хочу обратить внимание…
(Шум в зале.)
Уважаемые коллеги, давайте соблюдать дисциплину.
Вчера на заседание правительства пригласили Андрея Константиновича Исаева. Я думаю, у нас есть возможность ответить взаимностью и пригласить на наше заседание представителей правительства.
ИСАЕВ А.К.: Я поддерживаю это предложение Совета. Мы действительно вчера, и Юрий Викторович Васильев, и Татьяна Владимировна Яковлева, и я, были на заседании правительственной комиссии. Внимательно выслушали все, что там говорилось. Если Совет считает нужным пригласить представителей правительства, давайте это сделаем.
Из зала: Председателя, а не представителя.
(Оживление в зале. Смех.)
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Представителя. Спасибо. Сергей Николаевич, пожалуйста.
БАБУРИН С.Н.: <...> рассматривать этот вопрос, не приглашая Зурабова и Кудрина, было бы по меньшей мере некорректно. Поэтому это нужно обязательно. Но применительно к уполномоченному я бы предложил, может быть, с ним переговорить. Пусть он снимет эту ссылку на массовые нарушения, если он хочет. Но просто так отказать ему в праве для выступления — это не очень корректно. <...>
ЖИРИНОВСКИЙ В.В.: Мы тут два смешали вопроса. Оказалось, депутаты без вины виноватые. Они про старый вопрос, а вы про пятничный. То есть никакого слова не давать Лукину, потому что мы иначе себя обвиним: получается, мы, Госдума, нарушили права граждан. Мы приняли закон, и президент сейчас сказал, что закон хороший, но практика применения — она всегда будет идти с нарушениями. Пускай в тех субъектах Федерации, где был неправильно применен закон, там, на местах, пускай они занимаются. И здесь в пятницу можно приглашать кого угодно и ставить вопрос, но мы тиражируем нервозное отношение в стране.
Началось в каких-то Химках. Вот здесь две старушки пересекли границу Москвы, и им говорят: давайте, берите теперь билет. Мы тиражируем. Везде было спокойно в стране, нормально все. Вы понимаете? Мы показываем это каждый день и правительственный канал. Дать ответ на вопрос по закону — у них времени нет, а тиражировать: там выступление, там сбили старушку, там кого-то вытолкали. Мы себя делаем… Прекратите всю информацию по этому поводу вообще и закройте его. Есть закон — дали денег больше, все получилось, пенсионеры вырвали в два раза больше, чем им давали по закону: сейчас им компенсацию двести рублей и двести сорок надбавку. Сколько денег потеряла страна сейчас? Мы выплатим не в апреле теперь, а в марте.
Мы должны дать армии, науке и молодежи. Старикам нечего делать, они скучают: я хочу поехать на другой конец города. Сиди дома! Что ты поедешь туда, интересно? Во всех странах мира пенсионеры сидят дома, у них нет таких возможностей. Вот он хочет кататься, так сказать. Нужен окрик такой: что, остановитесь, в конце концов. Мы должны работать на страну, так сказать. Если мы сейчас создадим благоприятные условия для пенсионеров, они хорошо поживут пять лет, а молодежь окончательно куда-то у нас уйдет. Должна быть обратная пропаганда. Нет, все каналы тиражируют: там бабушка… А где дедушки? Что дедушки не шумят? Дедушки уже отдыхают вечным сном, так сказать, а бабушки все шумят. Или он шумит: я еще воевал. Он еще жив, оказывается? Он воевал и жив, ему восемьдесят лет. А где наши? Брусницын, мой ровесник? Они уже в могилу ушли, так сказать, новое поколение. А тот еще шумит. Ему под девяносто лет. Слушайте, их в музей нужно ставить, а не пенсию им прибавлять. Нужно пропаганду изменить в стране. Пропаганда должна быть другая.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Хорошо, Владимир Вольфович. Позиция понятна.
КУПЦОВ В.А.: <...> Но давайте все-таки понимать о том, что процессы в стране идут совершенно вне наших стен. И если мы не пригласим кого-то из ответственных людей в пятницу и мы не проведем качественное рассмотрение вопроса уже после того, как президент принял решение, после того как Миронов выступил вчера. Он вчера публично высказал точку зрения. Я думаю, что Совет Федерации без нас примет, и Фрадкова пригласят, и кого угодно.
Обстановка сегодня такова, что чем больше мы сегодня здесь рассмотрим в пятницу и снимем вопросы, подтвердим, что принято уже, определим, тем больше мы внесем вклад в смягчение этой обстановки. Не надо не видеть, что кто-то там, две старушки в Химках. Полстраны стоит на ушах, а мы не видим этого!
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Уважаемые коллеги, мы, собственно говоря, обсуждали то, что 21-го мы будем рассматривать, и решили, что мы пригласим двух министров: Зурабова и Кудрина. Да? Согласовали вопрос. Спасибо.
P.S. Знакомство с этой пошлой и политически мелкотравчатой «дискуссией» толкает к неприятному выводу – мы с вами, уважаемые сограждане, лишились парламента. При самом неукротимом воображении таковым трудно назвать орган, выполняющий функции департамента добрых услуг для исполнительной власти да к тому же в стилистике Первого отдела. Вполне возможно, что виной всему — действительно магнитная буря. Причем постоянная – ведь кремлевские магниты действуют бесперебойно.
ЭТО НЕ ПРОТЕСТЫ. ЭТО… МАГНИТНАЯ БУРЯ
В редакции случайно оказалась стенограмма закрытого заседания Совета Государственной Думы России, посвященная монетизации льгот. Посмотрите, что они там говорят
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/05n/n05n-s00.shtml
В распоряжении «Новой» оказалась рабочая стенограмма заседания Совета Государственной Думы РФ от 18 января сего года. Командный состав нижней палаты парламента обсуждал на этом заседании принципиально важный для страны вопрос: как не пустить на думскую трибуну Уполномоченного по правам человека Владимира Лукина.
Несмотря на попытки г-на Лукина, цинично сославшегося на закон «Об уполномоченном по правам человека», выступить перед весьма занятыми депутатами по поводу массовых нарушений прав человека в ходе выполнения закона о монетизации льгот, думцы сумели отстоять покой и порядок в стране — Лукина остановили. Мало того что по всей России идут митинги и демонстрации, так еще не хватало, чтобы об этом публично говорили в парламенте! Да и вообще, как сказал на пленарном заседании Госдумы либералиссимус Жириновский, «мы его выбирали, теперь мы его зовем, чтобы он нас здесь стегал… Никакого слова ему».
Мы считаем, что читатели должны поближе узнать скромных героев, отстоявших на тайной думской вечере покой российских граждан.
Читайте и гордитесь.
БАБУРИН С.Н.: Борис Вячеславович, насколько я знаю, Уполномоченный по правам человека обратился с просьбой заслушать на сессии его доклад по проблемам реализации 122-го закона. Он будет у нас в повестку дня включен, помимо проекта постановления, о котором сейчас говорили, а именно доклад Уполномоченного по правам человека? <...>
КОВАЛЕВ О.И.: Владимир Петрович ссылается на пункт первый статьи 32, которая говорит о том, что в случае грубого или массового нарушения прав и свобод граждан уполномоченный вправе выступить с докладом на очередном заседании Государственной Думы. Мы продолжаем консультации с юристами. Во-первых, чтобы получить трактовку массового нарушения прав и свобод граждан. По заключению наших юристов, это судебные иски, судебные решения массовые по каким-то мероприятиям. Поэтому вот в этой ситуации пока еще мы свое слово сказать не можем, я не знаю, может быть, Владимир Николаевич что-то…
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Пожалуйста, Владимир Николаевич, ваша позиция.
ПЛИГИН В.Н.: Уважаемый Борис Вячеславович, мы действительно достаточно подробно анализировали пункт первый статьи 32, и я полагаю, что здесь вопрос ставится ошибочно. Никакого грубого и массового нарушения прав и свобод граждан применительно к исполнению 122-го закона, просто об этом речи идти не может. Это ошибочная, неправильная постановка вопроса.
И поэтому я предлагаю не включать, так вот при всем уважении конечно же к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Владимиру Петровичу Лукину, я полагаю, что его просто, возможно, как бы ввели в заблуждение по поводу содержания этой статьи.
Поэтому вопрос в повестку дня включать нельзя. Спасибо. <...>
ДРАГАНОВ В.Г.: Мне кажется, что Владимир Петрович — бывший наш коллега, человек, с которым можно разговаривать и аргументировать, и одним из аргументов может быть то, что сегодня правительством и Думой делается для смягчения ситуации. Тем более что идет анализ и приняты кое-какие меры, особенно меры, о которых вчера заявил президент. Потому что ставить вопрос о том, массово это или не массово, мне кажется, некорректно. Доказать, что это не так, совершенно невозможно. И уж тем более Зурабов нашел там еще 40 рублей. Это тоже аргумент. <...>
ПЛИГИН В.Н.: Борис Вячеславович, мы в данной ситуации говорим о некоем политическом содержании того, что предлагается. Я предлагаю остановиться исключительно на трактовке закона, потому главная политика — это, в конце концов, соблюдение законодательства. В законе сказано: «В случаях грубого и массового нарушения прав и свобод граждан уполномоченный вправе выступить с докладом». Содержательно постановка вопроса не соответствует. У нас нет ни грубого, ни массового нарушения прав человека. Это искажение постановки. Спасибо.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Уважаемые коллеги, сегодня действительно тяжелый день.
СЛИСКА Л.К.: Сегодня магнитная буря.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Вот Любовь Константиновна говорит, что магнитная буря. Давайте друг друга, по крайней мере, уважать и слушать.
Пожалуйста, <...> Олег Викторович.
МОРОЗОВ О.В.: <...> Я задаю вопрос комитету. Предполагает ли комитет рекомендовать Совету обратиться к правительству, пригласить на это обсуждение условно Кудрина и Зурабова, людей, которые готовы были бы ответить в ходе обсуждения на вопросы, которые возникнут у депутатов?
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович сейчас скажет. Я хочу обратить внимание…
(Шум в зале.)
Уважаемые коллеги, давайте соблюдать дисциплину.
Вчера на заседание правительства пригласили Андрея Константиновича Исаева. Я думаю, у нас есть возможность ответить взаимностью и пригласить на наше заседание представителей правительства.
ИСАЕВ А.К.: Я поддерживаю это предложение Совета. Мы действительно вчера, и Юрий Викторович Васильев, и Татьяна Владимировна Яковлева, и я, были на заседании правительственной комиссии. Внимательно выслушали все, что там говорилось. Если Совет считает нужным пригласить представителей правительства, давайте это сделаем.
Из зала: Председателя, а не представителя.
(Оживление в зале. Смех.)
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Представителя. Спасибо. Сергей Николаевич, пожалуйста.
БАБУРИН С.Н.: <...> рассматривать этот вопрос, не приглашая Зурабова и Кудрина, было бы по меньшей мере некорректно. Поэтому это нужно обязательно. Но применительно к уполномоченному я бы предложил, может быть, с ним переговорить. Пусть он снимет эту ссылку на массовые нарушения, если он хочет. Но просто так отказать ему в праве для выступления — это не очень корректно. <...>
ЖИРИНОВСКИЙ В.В.: Мы тут два смешали вопроса. Оказалось, депутаты без вины виноватые. Они про старый вопрос, а вы про пятничный. То есть никакого слова не давать Лукину, потому что мы иначе себя обвиним: получается, мы, Госдума, нарушили права граждан. Мы приняли закон, и президент сейчас сказал, что закон хороший, но практика применения — она всегда будет идти с нарушениями. Пускай в тех субъектах Федерации, где был неправильно применен закон, там, на местах, пускай они занимаются. И здесь в пятницу можно приглашать кого угодно и ставить вопрос, но мы тиражируем нервозное отношение в стране.
Началось в каких-то Химках. Вот здесь две старушки пересекли границу Москвы, и им говорят: давайте, берите теперь билет. Мы тиражируем. Везде было спокойно в стране, нормально все. Вы понимаете? Мы показываем это каждый день и правительственный канал. Дать ответ на вопрос по закону — у них времени нет, а тиражировать: там выступление, там сбили старушку, там кого-то вытолкали. Мы себя делаем… Прекратите всю информацию по этому поводу вообще и закройте его. Есть закон — дали денег больше, все получилось, пенсионеры вырвали в два раза больше, чем им давали по закону: сейчас им компенсацию двести рублей и двести сорок надбавку. Сколько денег потеряла страна сейчас? Мы выплатим не в апреле теперь, а в марте.
Мы должны дать армии, науке и молодежи. Старикам нечего делать, они скучают: я хочу поехать на другой конец города. Сиди дома! Что ты поедешь туда, интересно? Во всех странах мира пенсионеры сидят дома, у них нет таких возможностей. Вот он хочет кататься, так сказать. Нужен окрик такой: что, остановитесь, в конце концов. Мы должны работать на страну, так сказать. Если мы сейчас создадим благоприятные условия для пенсионеров, они хорошо поживут пять лет, а молодежь окончательно куда-то у нас уйдет. Должна быть обратная пропаганда. Нет, все каналы тиражируют: там бабушка… А где дедушки? Что дедушки не шумят? Дедушки уже отдыхают вечным сном, так сказать, а бабушки все шумят. Или он шумит: я еще воевал. Он еще жив, оказывается? Он воевал и жив, ему восемьдесят лет. А где наши? Брусницын, мой ровесник? Они уже в могилу ушли, так сказать, новое поколение. А тот еще шумит. Ему под девяносто лет. Слушайте, их в музей нужно ставить, а не пенсию им прибавлять. Нужно пропаганду изменить в стране. Пропаганда должна быть другая.
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Хорошо, Владимир Вольфович. Позиция понятна.
КУПЦОВ В.А.: <...> Но давайте все-таки понимать о том, что процессы в стране идут совершенно вне наших стен. И если мы не пригласим кого-то из ответственных людей в пятницу и мы не проведем качественное рассмотрение вопроса уже после того, как президент принял решение, после того как Миронов выступил вчера. Он вчера публично высказал точку зрения. Я думаю, что Совет Федерации без нас примет, и Фрадкова пригласят, и кого угодно.
Обстановка сегодня такова, что чем больше мы сегодня здесь рассмотрим в пятницу и снимем вопросы, подтвердим, что принято уже, определим, тем больше мы внесем вклад в смягчение этой обстановки. Не надо не видеть, что кто-то там, две старушки в Химках. Полстраны стоит на ушах, а мы не видим этого!
ГРЫЗЛОВ Б.В.: Уважаемые коллеги, мы, собственно говоря, обсуждали то, что 21-го мы будем рассматривать, и решили, что мы пригласим двух министров: Зурабова и Кудрина. Да? Согласовали вопрос. Спасибо.
P.S. Знакомство с этой пошлой и политически мелкотравчатой «дискуссией» толкает к неприятному выводу – мы с вами, уважаемые сограждане, лишились парламента. При самом неукротимом воображении таковым трудно назвать орган, выполняющий функции департамента добрых услуг для исполнительной власти да к тому же в стилистике Первого отдела. Вполне возможно, что виной всему — действительно магнитная буря. Причем постоянная – ведь кремлевские магниты действуют бесперебойно.
Еще одна длинная цитата из "Новой"
Очевидно, что протесты против монетизации льгот — единовременного акта грабежа сразу многих — вобрали в себя и латентное изумление народа перед фактом: Россия задыхается от нефтедолларов, денег все больше, зарплата не прибавляется, а ее покупательная способность падает.
Власть назвала монетизацию льгот либеральной реформой. Это неправда. При социализме у нас были льготы для самых бедных — для народа и для самых богатых — для чиновников. Теперь льготы для бедных отменили, а льготы для чиновников оставили.
Г-н Левитин оценил «потери» транспортников от льготников в 80 млрд руб. в год. Но только содержание приблизительно 240 тыс. служебных автомобилей для чиновников обходится бюджету в 90 млрд руб. Это не либеральная реформа. Это феодальная реформа.
Бизнес довольно трезво оценивает свои отношения с властью. Тот, у кого есть собственность, будет терпеть, чтобы укусить наверняка. Народ терпеть не будет и трезвостью в оценках не отличается.
Отношение народа к правителю, который обещал укрепить порядок и закон, а вместо этого поотбирал выборы и льготы, я бы сравнила с отношением жены к мужу, который до женитьбы обещал женщине райскую жизнь. После женитьбы она обнаружила, что должна зарабатывать для мужа деньги и обслуживать его, пока он попивает водочку у телевизора, периодически отрываясь от бутылки, чтобы рыгнуть и воскликнуть: «Эй, сука! Я тут главный!».
Тут отношение меняется обвально и очень быстро оказывается основано не на реалиях, а на чувствах. На истерике. Если раньше муж был всем хорош, несмотря на очевидные недостатки, и любой факт отскакивал от его тефлонового рейтинга, то теперь ему всякое лыко ставят в строку, даже в чем он ни сном ни духом.
Юлия Латынина http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/11n/n11n-s00.shtml
Очевидно, что протесты против монетизации льгот — единовременного акта грабежа сразу многих — вобрали в себя и латентное изумление народа перед фактом: Россия задыхается от нефтедолларов, денег все больше, зарплата не прибавляется, а ее покупательная способность падает.
Власть назвала монетизацию льгот либеральной реформой. Это неправда. При социализме у нас были льготы для самых бедных — для народа и для самых богатых — для чиновников. Теперь льготы для бедных отменили, а льготы для чиновников оставили.
Г-н Левитин оценил «потери» транспортников от льготников в 80 млрд руб. в год. Но только содержание приблизительно 240 тыс. служебных автомобилей для чиновников обходится бюджету в 90 млрд руб. Это не либеральная реформа. Это феодальная реформа.
Бизнес довольно трезво оценивает свои отношения с властью. Тот, у кого есть собственность, будет терпеть, чтобы укусить наверняка. Народ терпеть не будет и трезвостью в оценках не отличается.
Отношение народа к правителю, который обещал укрепить порядок и закон, а вместо этого поотбирал выборы и льготы, я бы сравнила с отношением жены к мужу, который до женитьбы обещал женщине райскую жизнь. После женитьбы она обнаружила, что должна зарабатывать для мужа деньги и обслуживать его, пока он попивает водочку у телевизора, периодически отрываясь от бутылки, чтобы рыгнуть и воскликнуть: «Эй, сука! Я тут главный!».
Тут отношение меняется обвально и очень быстро оказывается основано не на реалиях, а на чувствах. На истерике. Если раньше муж был всем хорош, несмотря на очевидные недостатки, и любой факт отскакивал от его тефлонового рейтинга, то теперь ему всякое лыко ставят в строку, даже в чем он ни сном ни духом.
Юлия Латынина http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/11n/n11n-s00.shtml
Еще немного о госслужащих:
70 лучше, чем 90
Нам говорят, что если размазать зарплату министра по всем бюджетникам, то каждому достанется пшик. Это тоже неверно. В экономике действуют свои законы. Один из них - это распределение людей по доходам или по зарплате, описываемое формулой типа "30 процентов людей получают около 70 процентов всех денег". Это для США, где зарплата министра превосходит зарплату среднего американца в 5 - 6 раз. У нас зарплата министра (вместе с привилегиями - престижной служебной иномаркой с персональными водителями, госдачей, а если надо, то и "элитным" жильем, медицинским и санаторно-курортным обслуживанием, служебной мобильной связью с любым роумингом и т.д. и т.п.) больше зарплаты среднего россиянина более чем в 200 раз. Так что распределение российских бюджетников по зарплате (вместе со льготами) грубо можно оценить формулой "10 процентов бюджетников получают около 90 процентов зарплаты".
Это значит, что зарплата российских бюджетников и пенсия наших пенсионеров такие нищенские именно потому, что так велики привилегии чиновников. Исходя из формулы "10 процентов бюджетников получают 90 процентов зарплаты", нетрудно подсчитать, что при уменьшении в два раза зарплаты (вместе с привилегиями) 10 процентам высокооплачиваемых бюджетников зарплата 90 процентов остальных вырастет в 5,5 раза.
Не верится? Смотрите сами. Пусть 1000 руб. распределены так, что на 10 человек приходится 900 руб., а на 90 - остальные 100. Отнимем у 10 "богатых" половину, то есть 450 руб., передав их "бедным", у которых станет 550 руб. Раньше на каждого "бедного" приходилось по 100:90 руб., теперь по 550:90, то есть в 5,5 раза больше.
Но мы получаем и еще один вывод. Если около 90 процентов всех привилегий сосредоточены у 10 процентов бюджетников, то какой экономический смысл заменять льготы денежными компенсациями у 90 процентов нищих бюджетников, оставляя их у 10 процентов богатых? Ровным счетом никакого. Экономика не почувствует этого преобразования 10 процентов натуральной зарплаты в деньги.
http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=121494&topic_id=1865695
70 лучше, чем 90
Нам говорят, что если размазать зарплату министра по всем бюджетникам, то каждому достанется пшик. Это тоже неверно. В экономике действуют свои законы. Один из них - это распределение людей по доходам или по зарплате, описываемое формулой типа "30 процентов людей получают около 70 процентов всех денег". Это для США, где зарплата министра превосходит зарплату среднего американца в 5 - 6 раз. У нас зарплата министра (вместе с привилегиями - престижной служебной иномаркой с персональными водителями, госдачей, а если надо, то и "элитным" жильем, медицинским и санаторно-курортным обслуживанием, служебной мобильной связью с любым роумингом и т.д. и т.п.) больше зарплаты среднего россиянина более чем в 200 раз. Так что распределение российских бюджетников по зарплате (вместе со льготами) грубо можно оценить формулой "10 процентов бюджетников получают около 90 процентов зарплаты".
Это значит, что зарплата российских бюджетников и пенсия наших пенсионеров такие нищенские именно потому, что так велики привилегии чиновников. Исходя из формулы "10 процентов бюджетников получают 90 процентов зарплаты", нетрудно подсчитать, что при уменьшении в два раза зарплаты (вместе с привилегиями) 10 процентам высокооплачиваемых бюджетников зарплата 90 процентов остальных вырастет в 5,5 раза.
Не верится? Смотрите сами. Пусть 1000 руб. распределены так, что на 10 человек приходится 900 руб., а на 90 - остальные 100. Отнимем у 10 "богатых" половину, то есть 450 руб., передав их "бедным", у которых станет 550 руб. Раньше на каждого "бедного" приходилось по 100:90 руб., теперь по 550:90, то есть в 5,5 раза больше.
Но мы получаем и еще один вывод. Если около 90 процентов всех привилегий сосредоточены у 10 процентов бюджетников, то какой экономический смысл заменять льготы денежными компенсациями у 90 процентов нищих бюджетников, оставляя их у 10 процентов богатых? Ровным счетом никакого. Экономика не почувствует этого преобразования 10 процентов натуральной зарплаты в деньги.
http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=121494&topic_id=1865695
Как человек, вращающийся в социалке, тем более, в информационном пространстве, конечно во многом и со многими согласен. Хоть бы сделали альтернативную систему - "Хочешь сам иди, хочешь лошадь веди" :)))
Как просто человек, могу сказать, что в данный момент мне абсолютно по барабану на эти изменения. Но это пока. Конечно другая песня будет, если прыти поубавится.
А так... В санатории ни разу не ездил. Лекарствами почти никогда не пользовался. За проезд в поездах дальнего следования готов платить полностью.
За городской транспорт уже давно привык платить. Электричками пользуюсь редко.
Отмену льгот на квартплату отложили до 2006 года.
Я-то дадно, а вот детей действительно жалко. Они что, действительно считают, что на штуку в месяц можно компенсировать им то, что государство не в состоянии сделать само? Так эти вещи, переведённые на коммерческую основу, давно уже стоят запредельно. Считаю, что дети-инвалиды должны получать в полтора-два раза больше, чем взрослые.
Как просто человек, могу сказать, что в данный момент мне абсолютно по барабану на эти изменения. Но это пока. Конечно другая песня будет, если прыти поубавится.
А так... В санатории ни разу не ездил. Лекарствами почти никогда не пользовался. За проезд в поездах дальнего следования готов платить полностью.
За городской транспорт уже давно привык платить. Электричками пользуюсь редко.
Отмену льгот на квартплату отложили до 2006 года.
Я-то дадно, а вот детей действительно жалко. Они что, действительно считают, что на штуку в месяц можно компенсировать им то, что государство не в состоянии сделать само? Так эти вещи, переведённые на коммерческую основу, давно уже стоят запредельно. Считаю, что дети-инвалиды должны получать в полтора-два раза больше, чем взрослые.
Sasty писал(а)
Хоть бы сделали альтернативную систему - "Хочешь сам иди, хочешь лошадь веди" :)))
Дык вроде выбор обещали на первых порах, деньги или льготы. И боялись, что село выберет деньги, столицы льготы а бюджета на всех не хватит :)))
Хоть бы сделали альтернативную систему - "Хочешь сам иди, хочешь лошадь веди" :)))
Дык вроде выбор обещали на первых порах, деньги или льготы. И боялись, что село выберет деньги, столицы льготы а бюджета на всех не хватит :)))
Вот собственно почти итоги обсуждения на сайте Павла Лапина. Такой итог подвел Корнет и вот его адрес: serbogd@nojabrsk.ru
Всем спасибо!Будем бороться.Вот итог.
В СМИ широко обсуждается проект закона, который вступит в силу с января 2005 года. Это закон об отмене инвалидам льгот (путёвки в санаторий, скидки на квартплату и телефон, бесплатные билеты на проезд по России и т.д.), которые заменяются ежемесячными денежными выплатами. Для первой группы +1400р. к основной пенсии, для инвалидов III группы (при пенсии в 560 рублей) - компенсация целых 800, инвалидам детства и с детства - 1 тыс. рублей.
Есть в этом и плюсы и минусы. Но цель государства ясна - на нас хотят сэкономить. А конкретно - одни преимущества получаем, другие (более существенные) - теряем.
Рассуждения на тему "кому на Руси будет жить хорошо" при таком законе ни к чему толковому не приведут, потому что не учитывают главного - мнение людей. А если законодатели решили уровнять всех под одну гребенку и повторять ошибку "для народа, но без народа", то результаты таких реформ уже есть в истории.
Мы, как общественная организация инвалидов, считаем своим долгом высказать свою точку зрения и донести ее до общественности и законодателей.
Мнение тех инвалидов, кто «ЗА»:
Если за несколько лет инвалид ни разу не получает путевку в санаторий или не пользуется какими-либо другими льготами по любой причине (нет финансирования, противопоказания, нет сопровождающего, удаленность от центров реабилитации и органов соцзащиты и др.), то конечно, зачем нужны такие «мертвые» льготы? Лучше компенсация, чем льготы, которые прописаны только на бумаге. Такой закон поможет использовать эти средства по своему усмотрению. Тут выгода очевидна и государству и инвалиду.
Мнение тех инвалидов, кто «ПРОТИВ»:
Если инвалид пользуется многими льготами, то предусмотренная компенсация не сможет позволить приобрести автомобиль, билеты или путёвку в санаторий. Получать эти крохи - значит отказать себе во всем. И отмена этих льгот очень сильно ударит тех, кто мог бы пользоваться льготами, но больше никогда на них денег не накопит.
Нельзя всех под одну гребенку! Государству это выгодно, а вот инвалиды, получается, брошены – выживайте, как хотите.
Возникают вопросы, на которые мы хотим получить ответы:
1. От этих выплат можно отказаться, оставив имеющиеся льготы?
2. Если во всех СМИ кричат о социальной направленности бюджетов всех уровней, то почему государство действует вопреки этому?
3. Почему не проведен опрос среди тех категорий граждан, которых этот закон касается?
4. Почему не предусмотрен добровольный и поэтапный переход к новой системе?
5. А зачем мы государству, если нас даже не спрашивают?
6. Если на льготы нет денег (на те же путевки ), то откуда будут деньги на выплату этих компенсаций?!
7. Что делать, чтобы интересы инвалидов всех категорий были защищены?
А чтобы назревшую проблему решить, предлагаем внести дополнение в обсуждаемый законопроект:
1. о том, что денежную компенсацию вместо предусмотренных Законом льгот, могут получать инвалиды изъявившие свое желание о такой замене в письменном виде.
2. о том, что инвалидам, не изъявившим свое желание в письменном виде о замене льгот, предусмотренных Законом, денежной компенсацией - льготы оставить.
3. о том, что бы выплачивался денежный эквивалент только тех льгот, которыми инвалид не пользуется.
Законодателям следует учитывать, что подобные законы необходимо принимать с предварительным обоснованием и обсуждением.
Всем спасибо!Будем бороться.Вот итог.
В СМИ широко обсуждается проект закона, который вступит в силу с января 2005 года. Это закон об отмене инвалидам льгот (путёвки в санаторий, скидки на квартплату и телефон, бесплатные билеты на проезд по России и т.д.), которые заменяются ежемесячными денежными выплатами. Для первой группы +1400р. к основной пенсии, для инвалидов III группы (при пенсии в 560 рублей) - компенсация целых 800, инвалидам детства и с детства - 1 тыс. рублей.
Есть в этом и плюсы и минусы. Но цель государства ясна - на нас хотят сэкономить. А конкретно - одни преимущества получаем, другие (более существенные) - теряем.
Рассуждения на тему "кому на Руси будет жить хорошо" при таком законе ни к чему толковому не приведут, потому что не учитывают главного - мнение людей. А если законодатели решили уровнять всех под одну гребенку и повторять ошибку "для народа, но без народа", то результаты таких реформ уже есть в истории.
Мы, как общественная организация инвалидов, считаем своим долгом высказать свою точку зрения и донести ее до общественности и законодателей.
Мнение тех инвалидов, кто «ЗА»:
Если за несколько лет инвалид ни разу не получает путевку в санаторий или не пользуется какими-либо другими льготами по любой причине (нет финансирования, противопоказания, нет сопровождающего, удаленность от центров реабилитации и органов соцзащиты и др.), то конечно, зачем нужны такие «мертвые» льготы? Лучше компенсация, чем льготы, которые прописаны только на бумаге. Такой закон поможет использовать эти средства по своему усмотрению. Тут выгода очевидна и государству и инвалиду.
Мнение тех инвалидов, кто «ПРОТИВ»:
Если инвалид пользуется многими льготами, то предусмотренная компенсация не сможет позволить приобрести автомобиль, билеты или путёвку в санаторий. Получать эти крохи - значит отказать себе во всем. И отмена этих льгот очень сильно ударит тех, кто мог бы пользоваться льготами, но больше никогда на них денег не накопит.
Нельзя всех под одну гребенку! Государству это выгодно, а вот инвалиды, получается, брошены – выживайте, как хотите.
Возникают вопросы, на которые мы хотим получить ответы:
1. От этих выплат можно отказаться, оставив имеющиеся льготы?
2. Если во всех СМИ кричат о социальной направленности бюджетов всех уровней, то почему государство действует вопреки этому?
3. Почему не проведен опрос среди тех категорий граждан, которых этот закон касается?
4. Почему не предусмотрен добровольный и поэтапный переход к новой системе?
5. А зачем мы государству, если нас даже не спрашивают?
6. Если на льготы нет денег (на те же путевки ), то откуда будут деньги на выплату этих компенсаций?!
7. Что делать, чтобы интересы инвалидов всех категорий были защищены?
А чтобы назревшую проблему решить, предлагаем внести дополнение в обсуждаемый законопроект:
1. о том, что денежную компенсацию вместо предусмотренных Законом льгот, могут получать инвалиды изъявившие свое желание о такой замене в письменном виде.
2. о том, что инвалидам, не изъявившим свое желание в письменном виде о замене льгот, предусмотренных Законом, денежной компенсацией - льготы оставить.
3. о том, что бы выплачивался денежный эквивалент только тех льгот, которыми инвалид не пользуется.
Законодателям следует учитывать, что подобные законы необходимо принимать с предварительным обоснованием и обсуждением.
Кстати, общественное мнение они потихоньку готовили уже давно. И обосновали весьма неплохо (ао крайней мере, для тех, кто нихрена в этом не понимает). Теперь, думаю, законопроект пройдёт через Думу, как нож сквозь масло. Кстати, Правительство утверждает, что советовалось с общественными организациями :))) Интересно, с какими? Опять ВОИ, ВОС и ВОГ? Так это, в большинстве своём организации, работающие для пожилых людей. А молодёжью заниматься они ещё плохо умеют. Поэтому возможно и согласились, т. к. для пожилых эти суммы вполне нормальные.
Интересно, если введут доброаольную (альтернативную) систему, как, к примеру, кондуктор будет определять, обладаешь ты правом бесплптного проезда или нет. Наверно будут корочки, которые отберут в лучае перехода на денежный эквивалент. При отборе будут применять наручники, допросы и обыски, чтобы исключить возможность двойного льготирования засчёт сохранившихся документов. :))0))
И всё равно найдутся желающие и рыбку съесть, и на паровозе покататься. :))))) Так что, скорее всего, такой системы не будет. Если только временно, на год-два.
Интересно, если введут доброаольную (альтернативную) систему, как, к примеру, кондуктор будет определять, обладаешь ты правом бесплптного проезда или нет. Наверно будут корочки, которые отберут в лучае перехода на денежный эквивалент. При отборе будут применять наручники, допросы и обыски, чтобы исключить возможность двойного льготирования засчёт сохранившихся документов. :))0))
И всё равно найдутся желающие и рыбку съесть, и на паровозе покататься. :))))) Так что, скорее всего, такой системы не будет. Если только временно, на год-два.
Вроде бы ходили какие то невнятные слухи про отмену частичную льгот по системе 3+1 и спецпроездные?
Всё больше думаю, что шумиха вокруг льгот искусственно спровоцирована, чтобы отвлечь внимание от других аспектов социальной реформы.
Далее см. перепечатку интервью с Андреем Исаевым - председателем Комитета по труду и социальной политике Государственной Думы.
25.06.2004, [14:08-14:30]
В гостях: Андрей Исаев
Ведущий: Нателла Болтянская
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы слушаете 'Эхо Москвы', у нас в студии Андрей Исаев, председатель комитета ГД по труду и социальной политике. Здравствуйте, Андрей Константинович.
А. ИСАЕВ - Добрый день.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И говорим мы о перспективах повышения оплаты труда в связи с инициативой правительства по замене льгот денежными компенсациями. Что имеете сказать по этому поводу?
А. ИСАЕВ - Я могу сказать, что перспективы у повышения оплаты труда могут быть самыми мрачными. Дело в том, что законопроект, который больше известен как закон о замене льгот, на самом деле, это очень объемный закон, там 400 страниц, вносит изменения в 155 законодательных актов и отменяет 47, в том числе он затрагивает, например, трудовой кодекс. И правительство предложило исключить из трудового кодекса положение о том, что минимальный размер оплаты труда устанавливается федеральным законом и должен быть для всех как некой гарантией той зарплаты, меньше которой человеку нельзя платить. И о том, что этот минимальный размер оплаты труда должен быть поэтапно приближен к увеличению прожиточного минимума. Вчера наш комитет рассмотрел этот вопрос, вопрос, связанный с льготами, который тоже обсуждается. И мы приняли наше заключение о том, что законопроект нуждается в очень существенной доработке, в том числе должны быть изменены некоторые положения концептуального характера. И я хочу сразу сказать, воспользоваться здесь эфиром, что некоторые СМИ поспешили передать, что якобы мы рекомендовали ГД принять данный законопроект в первом чтении. Это абсолютно не соответствует действительности. У нас, еще раз повторяю, много замечаний к данному законопроекту, поэтому мы не рекомендовали ни принять, ни отклонить этот закон. И это будет зависеть от переговоров, которые сейчас ведутся с правительством. В частности, через буквально уже несколько минут начнутся переговоры в российской трехсторонней комиссии между правительством, профсоюзами и работодателями. Если правительство пойдет на серьезные уступки, тогда можно говорить о принятии этого законопроекта. Если нет,
тогда принимать его нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - А скажите, пожалуйста, вот на сегодняшний день, не знаю, сколько процентов хотя бы приблизительно граждан России могут реально выжить на среднюю зарплату?
А. ИСАЕВ - В России, конечно, с заработной платой ситуация обстоит как в таком кривом зеркале, потому что зарплаты, безусловно, низкие. И значительное количество людей очень бедно живет на эти низкие зарплаты, это, в первую очередь, работники бюджетной сферы. Но у нас существует также и двойная бухгалтерия. Мы знаем, что значительная часть заработных плат, по оценкам экспертов, от 30 до 50% выплачивается в тени, мимо кассы, т.е. мимо уплаты подоходного налога, отсюда
низкие возможности по повышению зарплаты бюджетникам, мимо уплаты
социального налога. А значит, у людей не накапливается нормальная пенсия.
Вот что-то получаете по ведомости, что-то в конверте, это очень плохая для работника ситуация. Работодатель может объяснять, что это все хорошо, потому что не надо платить лишних налогов. На самом деле, это очень для работника плохо, потому что работник защищен законом в своих трудовых отношениях только в той доле зарплаты, которая реально выплачивается через бухгалтерию, через кассу. То, что не выплачивается через кассу, вы вряд ли когда-нибудь сможете доказать. Работодатель в любую минуту может вас штрафовать, лишать этой зарплаты, всячески над вами издеваться, требовать, чтобы вы работали сверх
установленного рабочего времени и т.д. Поэтому, на самом деле, конечно, на нашу среднюю зарплату выжить крайне тяжело. И для того, чтобы на нее можно было выжить, необходимо добиваться того, чтобы минимальная зарплата за полный рабочий день в России была не ниже прожиточного минимума. Такая норма сегодня есть в трудовом кодексе. Вместо того, чтобы выполнять ее, правительство предложило ее просто исключить из трудового кодекса вот этим законом. Это означает разрыв того соглашения, которое было достигнуто между профсоюзами и правительством в связи с
заключением трудового кодекса, в связи с принятием трудового кодекса. И это
означает, что профсоюзам сейчас надо использовать все имеющиеся у них ресурсы, и переговорные, и, если потребуется, активные акции протеста, для того, чтобы не допустить таких решений.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, известно, что фракция 'Родина' очень хотела, например, видеть, пригласить господина Фрадкова на заседание ГД для
разъяснений позиций правительства по законопроекту о льготах. Вы же не
захотели, чем мотивируете?
А. ИСАЕВ - Во-первых, сейчас участие в обсуждении принимают многие члены
правительства, это и Михаил Зурабов, и Александр Жуков, и Кудрин, и многие другие министры и заместители министров на сегодняшний день, встречаются с
комитетами и с представителями фракций. На мой взгляд, сейчас вот идет очень
серьезная работа, комитеты наработали существенные замечания. Например, замечания нашего комитета к данному законопроекту составляют 30 страниц текста.
Значит, мы ведем переговоры с правительством. От того, что будет некая парадная, приход Фрадкова, он там выступит 40 минут, 20 минут будет отвечать на вопросы, ничего существенно не изменится. Сейчас нужны реальные переговоры о том, как будет изменен законопроект, причем эти договоренности должны быть зафиксированы до первого чтения, например, принятием специального постановления ГД. Тогда
можно работать и дальше двигаться по данному законопроекту. Если такие
изменения зафиксированы не будут, если правительство будет упорствовать в своих заблуждениях, в таком случае законопроект поддерживать нельзя. Вот кроме уже оговоренного нами вопроса о минимальном размере оплаты труда есть еще касающаяся зарплат серьезная проблема. Правительство предлагает установить порядок, когда заработную
плату работникам бюджетной сферы не только выплачивать, но и устанавливать
будут те уровни, в которых эти бюджетники работают. Вот сегодня всем бюджетникам, учителям, врачам зарплата платится по единой тарифной сетке, принятой федеральным законом. Правительство говорит - федеральным бюджетникам будет платить федеральное правительство, субъектам федерации - субъекты, тем, кто работает учителями, в первую очередь, тем, кто работает в муниципалитетах, будут выплачивать
заработную плату муниципалитеты, не только выплачивать, но и назначать.
Реально это может привести к тому, что в бедных субъектах федерации, в бедных муниципалитетах заработная плата будет надолго заморожена в связи с дефицитом бюджета, а всегда денег не хватает на заработную плату, в первую очередь, почему-то в нашей стране. А в некоторых муниципалитетах даже снижена, поэтому будем жестко требовать, во-первых, фиксации в законе того, что никому заработная плата не может быть понижена по состоянию на 31 декабря 2004 г., включая все доплаты и надбавки, которые сегодня установлены законом. Во-вторых, мы будем настаивать на том, чтобы сохранился механизм государственного, федерального регулирования роста заработной платы работникам бюджетной сферы и при активном участии российской
трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, а у вас не сложилось впечатление, что
правительство наше, так сказать, взяло направление на принятие этого закона?
А. ИСАЕВ - Правительство, безусловно, будет добиваться принятия этого закона.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И продавливать его через...?
А. ИСАЕВ - В том числе и продавливать его через думу. В законе есть положения, которые надо принимать, потому что, я опять-таки повторюсь, там 400 страниц, он касается всего, вплоть до океанического шельфа. Но, значит, вызвано его принятие разграничением полномочий между субъектами федерации, муниципалитетами и федеральным центром. Есть вещи, которые надо принять, безусловно, для того, чтобы было понятно, какой орган и уровень власти за что отвечает. Но есть вещи недопустимые. Мы вообще впервые сталкиваемся с таким огромным пакетным законом, который, по сути дела, говорит и о том, и о сем, тут и мед, и лед, и огород. Было бы лучше, конечно, на мой взгляд, если бы это шло отдельными
законами по соответствующим блокам. Но вот нам представили такой. Значит, мы
хотим добиться того, чтобы правительство сказало, мы готовы изменить этот закон по таким-то, таким-то параметрам. Тогда его можно принимать в первом чтении, тогда основная борьба развернется вокруг второго чтения законопроекта. Если же правительство скажет - нет, вот мы создали некий такой святой документ,
на который надо молиться, ни шагу назад, вот только так мы видим
разграничение полномочий, то принимать в этом случае закон, на мой взгляд,
нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, вот вопрос, который в той или иной
форме постоянно задается слушателями 'Эха Москвы', как можно прожить на такие деньги, да? Понятно, смысл этого вопроса понятен. Люди абсолютно не видят никаких перспектива. И можно ли согласиться с тем довольно жестким пассажем, который я постоянно читаю у нас на эфирном пейджере, что, дескать, вы оставляете граждан своей страны попросту умирать?
А. ИСАЕВ - 'Вы' - это кто?
Н. БОЛТЯНСКАЯ - 'Вы' - это те, от кого реально или виртуально зависит принятие решений.
А. ИСАЕВ - Я могу сказать...
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы можете в этом плане больше, чем пенсионерка Анна Ивановна, правда?
А. ИСАЕВ - Больше, чем пенсионерка Анна Ивановна, хотя у нас как бы есть естественные ограничители, связанные с состоянием экономики и с позицией
исполнительной власти, да, и с позицией работодателей, кстати говоря, которые принимают те или иные решения. Если мы говорим о работниках, то, безусловно, на мой взгляд, государство должно выработать программу повышения заработной платы. Вот на сегодняшний день президент поставил задачу борьбы с бедностью. Все с ней согласны.
Но нет, кто бы сказал, что нет, я считаю, что бедность надо развивать, углублять, расширять, не надо с ней бороться. Значит, но в чем эта борьба
будет выражаться? Сегодня основной акцент правительство делает на социальных выплатах, льготах, компенсациях и т.д. На самом деле, это как бы удары по хвостам.
Борьба с бедностью должна начинаться с роста заработной платы, нам надо вывести из разряда бедных людей тех, кто называется, является экономически бедными.
Вот знаете, есть социальные бедность, она существует в любой стране мира, вы
можете приехать в самую богатую страну мира и вы найдете там человека, который
ночует под забором там в силу жизненных обстоятельств. Значит, но, как правило, такими социальными бедными являются одинокие, без семьи пенсионеры, такими
социальными бедными являются одинокие инвалиды, и они нуждаются в социальной
поддержке, помощи государства. Не являются бедными в нормальной стране люди, которые являются полной семьей, в которой оба человека работают, вот они не могут быть бедными, да, есть работа, не безработные члены семьи, значит, они
не могут быть бедными, они должны относиться к среднему классу. У нас целый слой людей, где оба члена семьи работают, относятся к бедным. Это, в первую очередь, бюджетники. Если один из супругов - врач, а, допустим, его
супруга - учительница, то в этом случае все, это стопроцентно бедная семья.
Вот этого быть не должно. Если мы хотим к 2007 г. побороть бедность, нам надо, в первую очередь, эту категорию населения вывести из разряда бедных. А здесь только один ключ, повышение заработной платы. Правительство сегодня говорит, давайте сделаем так, разведемся, вот я буду заниматься федеральными бюджетниками, субъекты пусть, как хотят, решают вопрос заработной платы своих бюджетников,
муниципалитеты - своих, и я ни за что не отвечаю в этом случае. Это абсолютно
неправильный подход. Тогда правительство отчитается перед президентом, среди федеральных бюджетников бедных нет, а что там происходит в субъектах федерации, это вы, пожалуйста, сами к ним обращайтесь. Неправильный подход. С этим наш комитет категорически не согласен.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - А что будет дальше, Андрей Константинович?
А. ИСАЕВ - Дальше будут тяжелые переговоры, очень тяжелые споры по данному законопроекту. Я надеюсь, что наши аргументы будут услышаны и правительством, и большинством депутатского корпуса. Вот я могу сказать, что, например, в понедельник президиум фракции 'Единая Россия', которая представляет парламентское большинство, специально собирается на заседание по данному законопроекту,
где будут выступать все председатели профильных комитетов, подготовившие
свои заключения, могу сказать, что очень критичные заключения по данному
законопроекту, по моей информации, также подготовил комитет по делам семьи, женщин и молодежи. Правительство, например, предлагает отменить существующее сейчас федеральное пособие на детей. Очень серьезные и критичные замечания подготовил комитет по проблемам Севера и Дальнего Востока. И хотя рекомендовал принять в первом чтении, но тоже с очень большими замечаниями, комитет по делам ветеранов.
Мы хотим все эти наши замечания сейчас изложить в едином документе, проекте постановления, и дальше разговаривать с правительством, вы готовы на это идти или нет? Потому что нам надо переходить от разговоров к фиксации в документе. Вы знаете, вот по тем же льготам, сейчас, если мы слушаем представителей
правительства, мы слышим замечательные идеи насчет социального пакета.
Фактически это право выбора, да, т.е. человек либо берет деньги, либо берет
социальный пакет, в котором льготный проездной, льготный билет на железнодорожный транспорт, льготная карточка по обеспечению лекарствами, возможностью поехать в
санаторий. Это все здорово звучит. В законе этого нет, в законе написано
только про льготный проезд в междугороднем транспорте, а все остальное - это разговоры.
Разговоры к делу не пришьешь. Если правительство готово записать в законе, что оно готово дать фактически людям право выбора в виде этого льготного
пакета или денег, и человек может иметь возможность какую-то льготу выбрать в
натуральном виде, какую-то взять деньгами, то тогда это можно принимать,
тогда это нормальный, человеческий подход. Если все это остается разговорами для того, чтобы мы сейчас по-быстренькому проголосовали за законопроектик, то такой вариант не пройдет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот вопрос от Ирины, пришедший на пейджер, скажите,
пожалуйста, почему же президент одобряет неправильный подход правительства к решению данного вопроса?
А. ИСАЕВ - Значит, я считаю, что президент одобряет не неправильный подход правительства. Значит, президент как бы выслушал общую позицию правительства.
Правительство сказало, что с льготами есть проблема, значительная часть льготников ими объективно не пользуется. Значит, этим льготникам лучше дать деньгами.
Это правильный подход, с этим любой человек согласится. Лучше дать деньгами
там, где нет льгот, чем, так сказать, вообще ничего не давать. Это очевидно.
И президент об этом говорил. Значит, дальше дьявол кроется в мелочах, при
общем правильном концептуальном подходе большое количество фактических неточностей, значит, ошибок, иногда нелепостей, мелких жульничеств, которые свалились в этот закон, есть еще одна проблема. Дело в том, что этот закон является ломовым, как бы все правительство легло на курс, на то, чтобы этот закон во что бы то ни стало прошел. И огромное количество чиновников в аппарате правительства,
которые хотели решить какие-то вопросы, но годами не могли их решить, свалили все в эту одну кучу. Мы постоянно выуживаем оттуда совершенно странные вещи.
Некоторые просто доходят до абсурда и нелепости. Например, правительство почему-то предложило через этот закон внести поправки в трудовой кодекс, хотя
сегодня он нами обсуждается, проект закона о дополнениях и изменениях в
трудовой кодекс, как положено, он принят в первом чтении, у нас идет дискуссия с профсоюзами, правительством, работодателями, и вдруг какая-то своя новая поправка. И там есть одна смешная вещь, они предложили из 228 статьи закона, где говорится о расследовании несчастного случая на судне морского транспорта, почему-то исключить слово 'морского'. В результате чего получается совершенно
непонятное понятие 'судно транспорта'.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Может быть, речной?
А. ИСАЕВ - Что это означает? Нет, там если бы было 'морского, речного, воздушного', это было бы понятно, просто 'судно транспорта'. Что это, мы
понять не смогли, я высказал уже предположение Михаилу Юрьевичу Зурабову, что, может быть, в результате слияния министерства социального развития с министерством здравоохранения слово 'судно' теперь для трудового кодекса приобрело совершенно другое значение.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, а вот скажите пожалуйста, можно ли считать, что в нынешних дебатах в любом случае изменение закона о замене льгот
по кому-то все равно должно ударить?Либо по социально бедным, которых вы
упомянули, либо по пенсионерам, в общем, в любом случае, должна найтись
какая-то жертва вот как класс? Я правильно понимаю?
А. ИСАЕВ - Значит, я боюсь, что в том случае, если подход не будет изменен,
жертвы могут оказаться. Если подход изменить, то, в принципе, можно сделать
так, чтобы был принят закон, который в целом, скажем, для определенной части
людей не ухудшил положение, а для кого-то улучшил. Но для этого нужно отдельно
разбираться с каждой категорией, например, правительство предложило отдать субъектам федерации льготы по такой категории, как жертвы политических репрессий.
Тут жертвы могут оказаться жертвами, прощу прощения за некую тавтологию. Почему - потому что, во-первых, я считаю, это идеологически неправильный
подход.
Эти люди были репрессированы не субъектами федерации, они были репрессированы государством в целом. Почему субъекты должны определять, в какой степени их защищать? А во-вторых, есть другая проблема, они сконцентрированы в 5 субъектах федерации, там 90% этих жертв проживает, там очень могут просто пойти
по пути того, что возьмут и отменят эти льготы. Вот это будет совершенно неправильно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще вопрос, вот скажите, пожалуйста, а правительство,
которое, как мы уже с вами говорили, продавливает этот законопроект, чем руководствуется?
А. ИСАЕВ - Правительство руководствуется, я думаю, что в каких-то вопросах благими намерениями, это значит, привести в соответствие с принятым нами ранее в 95-м законом, который четко разграничивает полномочия между федеральным центром, субъектами федерации, муниципалитетами, кто за что отвечает. В этом плане навести порядок, безусловно, надо, потому что у нас... ну простая житейская ситуация, течет вода, перегорела лампочка, кому писать? Президенту РФ, конечно, да, потому что все равно это все вот только тогда решится. Вот четко определить, кто чем занимается в нашем государстве, это правильный подход.
Но вместе с грязной водой выплескивается ребенок. Вместе с наведением порядка, вместе с наведением элементарной честности, потому что там,
например, предлагается отменить некоторые льготы, которые теоретически на бумаге существуют, на самом деле, никогда реально не обеспечивались в нашей стране. Вот вместе с этими решениями могут, на самом деле, нанести урон людям, лишив их того, что у них
сегодня есть. Вот этого допускать нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот человек по фамилии Воскресенский утверждает, что право
выбора льгот или предлагаемое закреплено многими статьями конституции РФ. Это так?
А. ИСАЕВ - Нет, специально в конституции не написано, что человек может выбрать льготы или деньги, такой записи в конституции нет. Я могу сказать, что как бы его можно понять таким образом, коллегу Воскресенского, который задал этот вопрос, что право на социальное обеспечение, социальную защиту закреплено в российской конституции, это абсолютно так. Есть седьмая статья конституции, которая говорит, что мы социальное государство, там коротко, но перечислены основные виды социальной поддержки, там, кстати, говорится о том, что каждый имеет право получать заработную плату не ниже установленного федеральным законом
минимального размера оплаты труда. Это еще в 37-й статье конституции также
сказано, поэтому предложение правительства исключить МРОТ из трудового кодекса, оно, по большому счету, противоречит конституции. А если будут предложения снизить социальную защиту, это тоже противоречит духу конституции.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Нет, духу или букве?
А. ИСАЕВ - Ну есть статья 55-я, часть 2 конституции, в которой говорится о
том, что в РФ не должны издаваться законы, ущемляющие или умаляющие права и свободы граждан. Но вопрос в том, что относится непосредственно к конституционным правам и свободам. Вот мне кажется, вопросы, связанные с гарантированием минимальной оплаты труда и социальной поддержки уязвимым слоям населения, относятся к вопросам, касающимся конституционных прав и свобод.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Очень много вижу таких риторических вопросов, но я хотела вот о чем вас спросить, считаете ли вы, что вот в нынешней ситуации, в том виде, в котором существует социальный пакет, меньше обделенных?
А. ИСАЕВ - В том виде, как сейчас, сегодня существует? Я так не считаю. Дело в том, что на сегодняшний день мы просто занимались исследованием ситуации.
Здесь существует, действительно, очень серьезное неравенство между ветеранами, льготниками крупных городов и льготниками малых городов и деревень. Действительно, вот я могу сказать, что я отмечаю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но и уровень, извините.
А. ИСАЕВ - Я получаю почту, и у меня есть пачка с категорическим протестом
против отмены льгот, это, как правило, от жителей крупных городов, и у меня есть пачка писем - побыстрее дайте нам деньги, потому что мы этими льготами не
пользуемся, - которые сегодня приходят из деревень. Вот наша задача - это
сложная задача, но государство обязано ее решить, сделать так, чтобы не обидеть ни тех, ни других.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы считаете, что вам это удастся?
А. ИСАЕВ - Я очень на это надеюсь, во всяком случае, мы готовы активно
отстаивать нашу позицию, мы считаем, что предложения, которые выработал
комитет по труду и социальной политике, они вполне позволяют эту задачу решить, и если нам удастся добиться принятия соответствующих поправок в этот закон, то тогда положение людей улучшится. Если не удастся, тогда, значит, мы все будем нести за это политическую ответственность.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И все-таки стоимость жизни-то в Москве и в регионах, она
разная.
А. ИСАЕВ - Она различная, поэтому речь и идет о законодательном закреплении
социального пакета, когда льготный, не зависящий от цен, существующий,
скажем, в Москве пакет будет даваться московским льготникам.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну что же, я хочу пожелать вам успеха, Андрей Константинович.
А. ИСАЕВ - Спасибо, Нателла.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И напомню, что у нас в гостях - председатель комитета ГД по
труду и социальной политике Андрей Исаев.
Далее см. перепечатку интервью с Андреем Исаевым - председателем Комитета по труду и социальной политике Государственной Думы.
25.06.2004, [14:08-14:30]
В гостях: Андрей Исаев
Ведущий: Нателла Болтянская
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы слушаете 'Эхо Москвы', у нас в студии Андрей Исаев, председатель комитета ГД по труду и социальной политике. Здравствуйте, Андрей Константинович.
А. ИСАЕВ - Добрый день.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И говорим мы о перспективах повышения оплаты труда в связи с инициативой правительства по замене льгот денежными компенсациями. Что имеете сказать по этому поводу?
А. ИСАЕВ - Я могу сказать, что перспективы у повышения оплаты труда могут быть самыми мрачными. Дело в том, что законопроект, который больше известен как закон о замене льгот, на самом деле, это очень объемный закон, там 400 страниц, вносит изменения в 155 законодательных актов и отменяет 47, в том числе он затрагивает, например, трудовой кодекс. И правительство предложило исключить из трудового кодекса положение о том, что минимальный размер оплаты труда устанавливается федеральным законом и должен быть для всех как некой гарантией той зарплаты, меньше которой человеку нельзя платить. И о том, что этот минимальный размер оплаты труда должен быть поэтапно приближен к увеличению прожиточного минимума. Вчера наш комитет рассмотрел этот вопрос, вопрос, связанный с льготами, который тоже обсуждается. И мы приняли наше заключение о том, что законопроект нуждается в очень существенной доработке, в том числе должны быть изменены некоторые положения концептуального характера. И я хочу сразу сказать, воспользоваться здесь эфиром, что некоторые СМИ поспешили передать, что якобы мы рекомендовали ГД принять данный законопроект в первом чтении. Это абсолютно не соответствует действительности. У нас, еще раз повторяю, много замечаний к данному законопроекту, поэтому мы не рекомендовали ни принять, ни отклонить этот закон. И это будет зависеть от переговоров, которые сейчас ведутся с правительством. В частности, через буквально уже несколько минут начнутся переговоры в российской трехсторонней комиссии между правительством, профсоюзами и работодателями. Если правительство пойдет на серьезные уступки, тогда можно говорить о принятии этого законопроекта. Если нет,
тогда принимать его нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - А скажите, пожалуйста, вот на сегодняшний день, не знаю, сколько процентов хотя бы приблизительно граждан России могут реально выжить на среднюю зарплату?
А. ИСАЕВ - В России, конечно, с заработной платой ситуация обстоит как в таком кривом зеркале, потому что зарплаты, безусловно, низкие. И значительное количество людей очень бедно живет на эти низкие зарплаты, это, в первую очередь, работники бюджетной сферы. Но у нас существует также и двойная бухгалтерия. Мы знаем, что значительная часть заработных плат, по оценкам экспертов, от 30 до 50% выплачивается в тени, мимо кассы, т.е. мимо уплаты подоходного налога, отсюда
низкие возможности по повышению зарплаты бюджетникам, мимо уплаты
социального налога. А значит, у людей не накапливается нормальная пенсия.
Вот что-то получаете по ведомости, что-то в конверте, это очень плохая для работника ситуация. Работодатель может объяснять, что это все хорошо, потому что не надо платить лишних налогов. На самом деле, это очень для работника плохо, потому что работник защищен законом в своих трудовых отношениях только в той доле зарплаты, которая реально выплачивается через бухгалтерию, через кассу. То, что не выплачивается через кассу, вы вряд ли когда-нибудь сможете доказать. Работодатель в любую минуту может вас штрафовать, лишать этой зарплаты, всячески над вами издеваться, требовать, чтобы вы работали сверх
установленного рабочего времени и т.д. Поэтому, на самом деле, конечно, на нашу среднюю зарплату выжить крайне тяжело. И для того, чтобы на нее можно было выжить, необходимо добиваться того, чтобы минимальная зарплата за полный рабочий день в России была не ниже прожиточного минимума. Такая норма сегодня есть в трудовом кодексе. Вместо того, чтобы выполнять ее, правительство предложило ее просто исключить из трудового кодекса вот этим законом. Это означает разрыв того соглашения, которое было достигнуто между профсоюзами и правительством в связи с
заключением трудового кодекса, в связи с принятием трудового кодекса. И это
означает, что профсоюзам сейчас надо использовать все имеющиеся у них ресурсы, и переговорные, и, если потребуется, активные акции протеста, для того, чтобы не допустить таких решений.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, известно, что фракция 'Родина' очень хотела, например, видеть, пригласить господина Фрадкова на заседание ГД для
разъяснений позиций правительства по законопроекту о льготах. Вы же не
захотели, чем мотивируете?
А. ИСАЕВ - Во-первых, сейчас участие в обсуждении принимают многие члены
правительства, это и Михаил Зурабов, и Александр Жуков, и Кудрин, и многие другие министры и заместители министров на сегодняшний день, встречаются с
комитетами и с представителями фракций. На мой взгляд, сейчас вот идет очень
серьезная работа, комитеты наработали существенные замечания. Например, замечания нашего комитета к данному законопроекту составляют 30 страниц текста.
Значит, мы ведем переговоры с правительством. От того, что будет некая парадная, приход Фрадкова, он там выступит 40 минут, 20 минут будет отвечать на вопросы, ничего существенно не изменится. Сейчас нужны реальные переговоры о том, как будет изменен законопроект, причем эти договоренности должны быть зафиксированы до первого чтения, например, принятием специального постановления ГД. Тогда
можно работать и дальше двигаться по данному законопроекту. Если такие
изменения зафиксированы не будут, если правительство будет упорствовать в своих заблуждениях, в таком случае законопроект поддерживать нельзя. Вот кроме уже оговоренного нами вопроса о минимальном размере оплаты труда есть еще касающаяся зарплат серьезная проблема. Правительство предлагает установить порядок, когда заработную
плату работникам бюджетной сферы не только выплачивать, но и устанавливать
будут те уровни, в которых эти бюджетники работают. Вот сегодня всем бюджетникам, учителям, врачам зарплата платится по единой тарифной сетке, принятой федеральным законом. Правительство говорит - федеральным бюджетникам будет платить федеральное правительство, субъектам федерации - субъекты, тем, кто работает учителями, в первую очередь, тем, кто работает в муниципалитетах, будут выплачивать
заработную плату муниципалитеты, не только выплачивать, но и назначать.
Реально это может привести к тому, что в бедных субъектах федерации, в бедных муниципалитетах заработная плата будет надолго заморожена в связи с дефицитом бюджета, а всегда денег не хватает на заработную плату, в первую очередь, почему-то в нашей стране. А в некоторых муниципалитетах даже снижена, поэтому будем жестко требовать, во-первых, фиксации в законе того, что никому заработная плата не может быть понижена по состоянию на 31 декабря 2004 г., включая все доплаты и надбавки, которые сегодня установлены законом. Во-вторых, мы будем настаивать на том, чтобы сохранился механизм государственного, федерального регулирования роста заработной платы работникам бюджетной сферы и при активном участии российской
трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, а у вас не сложилось впечатление, что
правительство наше, так сказать, взяло направление на принятие этого закона?
А. ИСАЕВ - Правительство, безусловно, будет добиваться принятия этого закона.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И продавливать его через...?
А. ИСАЕВ - В том числе и продавливать его через думу. В законе есть положения, которые надо принимать, потому что, я опять-таки повторюсь, там 400 страниц, он касается всего, вплоть до океанического шельфа. Но, значит, вызвано его принятие разграничением полномочий между субъектами федерации, муниципалитетами и федеральным центром. Есть вещи, которые надо принять, безусловно, для того, чтобы было понятно, какой орган и уровень власти за что отвечает. Но есть вещи недопустимые. Мы вообще впервые сталкиваемся с таким огромным пакетным законом, который, по сути дела, говорит и о том, и о сем, тут и мед, и лед, и огород. Было бы лучше, конечно, на мой взгляд, если бы это шло отдельными
законами по соответствующим блокам. Но вот нам представили такой. Значит, мы
хотим добиться того, чтобы правительство сказало, мы готовы изменить этот закон по таким-то, таким-то параметрам. Тогда его можно принимать в первом чтении, тогда основная борьба развернется вокруг второго чтения законопроекта. Если же правительство скажет - нет, вот мы создали некий такой святой документ,
на который надо молиться, ни шагу назад, вот только так мы видим
разграничение полномочий, то принимать в этом случае закон, на мой взгляд,
нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, вот вопрос, который в той или иной
форме постоянно задается слушателями 'Эха Москвы', как можно прожить на такие деньги, да? Понятно, смысл этого вопроса понятен. Люди абсолютно не видят никаких перспектива. И можно ли согласиться с тем довольно жестким пассажем, который я постоянно читаю у нас на эфирном пейджере, что, дескать, вы оставляете граждан своей страны попросту умирать?
А. ИСАЕВ - 'Вы' - это кто?
Н. БОЛТЯНСКАЯ - 'Вы' - это те, от кого реально или виртуально зависит принятие решений.
А. ИСАЕВ - Я могу сказать...
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы можете в этом плане больше, чем пенсионерка Анна Ивановна, правда?
А. ИСАЕВ - Больше, чем пенсионерка Анна Ивановна, хотя у нас как бы есть естественные ограничители, связанные с состоянием экономики и с позицией
исполнительной власти, да, и с позицией работодателей, кстати говоря, которые принимают те или иные решения. Если мы говорим о работниках, то, безусловно, на мой взгляд, государство должно выработать программу повышения заработной платы. Вот на сегодняшний день президент поставил задачу борьбы с бедностью. Все с ней согласны.
Но нет, кто бы сказал, что нет, я считаю, что бедность надо развивать, углублять, расширять, не надо с ней бороться. Значит, но в чем эта борьба
будет выражаться? Сегодня основной акцент правительство делает на социальных выплатах, льготах, компенсациях и т.д. На самом деле, это как бы удары по хвостам.
Борьба с бедностью должна начинаться с роста заработной платы, нам надо вывести из разряда бедных людей тех, кто называется, является экономически бедными.
Вот знаете, есть социальные бедность, она существует в любой стране мира, вы
можете приехать в самую богатую страну мира и вы найдете там человека, который
ночует под забором там в силу жизненных обстоятельств. Значит, но, как правило, такими социальными бедными являются одинокие, без семьи пенсионеры, такими
социальными бедными являются одинокие инвалиды, и они нуждаются в социальной
поддержке, помощи государства. Не являются бедными в нормальной стране люди, которые являются полной семьей, в которой оба человека работают, вот они не могут быть бедными, да, есть работа, не безработные члены семьи, значит, они
не могут быть бедными, они должны относиться к среднему классу. У нас целый слой людей, где оба члена семьи работают, относятся к бедным. Это, в первую очередь, бюджетники. Если один из супругов - врач, а, допустим, его
супруга - учительница, то в этом случае все, это стопроцентно бедная семья.
Вот этого быть не должно. Если мы хотим к 2007 г. побороть бедность, нам надо, в первую очередь, эту категорию населения вывести из разряда бедных. А здесь только один ключ, повышение заработной платы. Правительство сегодня говорит, давайте сделаем так, разведемся, вот я буду заниматься федеральными бюджетниками, субъекты пусть, как хотят, решают вопрос заработной платы своих бюджетников,
муниципалитеты - своих, и я ни за что не отвечаю в этом случае. Это абсолютно
неправильный подход. Тогда правительство отчитается перед президентом, среди федеральных бюджетников бедных нет, а что там происходит в субъектах федерации, это вы, пожалуйста, сами к ним обращайтесь. Неправильный подход. С этим наш комитет категорически не согласен.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - А что будет дальше, Андрей Константинович?
А. ИСАЕВ - Дальше будут тяжелые переговоры, очень тяжелые споры по данному законопроекту. Я надеюсь, что наши аргументы будут услышаны и правительством, и большинством депутатского корпуса. Вот я могу сказать, что, например, в понедельник президиум фракции 'Единая Россия', которая представляет парламентское большинство, специально собирается на заседание по данному законопроекту,
где будут выступать все председатели профильных комитетов, подготовившие
свои заключения, могу сказать, что очень критичные заключения по данному
законопроекту, по моей информации, также подготовил комитет по делам семьи, женщин и молодежи. Правительство, например, предлагает отменить существующее сейчас федеральное пособие на детей. Очень серьезные и критичные замечания подготовил комитет по проблемам Севера и Дальнего Востока. И хотя рекомендовал принять в первом чтении, но тоже с очень большими замечаниями, комитет по делам ветеранов.
Мы хотим все эти наши замечания сейчас изложить в едином документе, проекте постановления, и дальше разговаривать с правительством, вы готовы на это идти или нет? Потому что нам надо переходить от разговоров к фиксации в документе. Вы знаете, вот по тем же льготам, сейчас, если мы слушаем представителей
правительства, мы слышим замечательные идеи насчет социального пакета.
Фактически это право выбора, да, т.е. человек либо берет деньги, либо берет
социальный пакет, в котором льготный проездной, льготный билет на железнодорожный транспорт, льготная карточка по обеспечению лекарствами, возможностью поехать в
санаторий. Это все здорово звучит. В законе этого нет, в законе написано
только про льготный проезд в междугороднем транспорте, а все остальное - это разговоры.
Разговоры к делу не пришьешь. Если правительство готово записать в законе, что оно готово дать фактически людям право выбора в виде этого льготного
пакета или денег, и человек может иметь возможность какую-то льготу выбрать в
натуральном виде, какую-то взять деньгами, то тогда это можно принимать,
тогда это нормальный, человеческий подход. Если все это остается разговорами для того, чтобы мы сейчас по-быстренькому проголосовали за законопроектик, то такой вариант не пройдет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот вопрос от Ирины, пришедший на пейджер, скажите,
пожалуйста, почему же президент одобряет неправильный подход правительства к решению данного вопроса?
А. ИСАЕВ - Значит, я считаю, что президент одобряет не неправильный подход правительства. Значит, президент как бы выслушал общую позицию правительства.
Правительство сказало, что с льготами есть проблема, значительная часть льготников ими объективно не пользуется. Значит, этим льготникам лучше дать деньгами.
Это правильный подход, с этим любой человек согласится. Лучше дать деньгами
там, где нет льгот, чем, так сказать, вообще ничего не давать. Это очевидно.
И президент об этом говорил. Значит, дальше дьявол кроется в мелочах, при
общем правильном концептуальном подходе большое количество фактических неточностей, значит, ошибок, иногда нелепостей, мелких жульничеств, которые свалились в этот закон, есть еще одна проблема. Дело в том, что этот закон является ломовым, как бы все правительство легло на курс, на то, чтобы этот закон во что бы то ни стало прошел. И огромное количество чиновников в аппарате правительства,
которые хотели решить какие-то вопросы, но годами не могли их решить, свалили все в эту одну кучу. Мы постоянно выуживаем оттуда совершенно странные вещи.
Некоторые просто доходят до абсурда и нелепости. Например, правительство почему-то предложило через этот закон внести поправки в трудовой кодекс, хотя
сегодня он нами обсуждается, проект закона о дополнениях и изменениях в
трудовой кодекс, как положено, он принят в первом чтении, у нас идет дискуссия с профсоюзами, правительством, работодателями, и вдруг какая-то своя новая поправка. И там есть одна смешная вещь, они предложили из 228 статьи закона, где говорится о расследовании несчастного случая на судне морского транспорта, почему-то исключить слово 'морского'. В результате чего получается совершенно
непонятное понятие 'судно транспорта'.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Может быть, речной?
А. ИСАЕВ - Что это означает? Нет, там если бы было 'морского, речного, воздушного', это было бы понятно, просто 'судно транспорта'. Что это, мы
понять не смогли, я высказал уже предположение Михаилу Юрьевичу Зурабову, что, может быть, в результате слияния министерства социального развития с министерством здравоохранения слово 'судно' теперь для трудового кодекса приобрело совершенно другое значение.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Андрей Константинович, а вот скажите пожалуйста, можно ли считать, что в нынешних дебатах в любом случае изменение закона о замене льгот
по кому-то все равно должно ударить?Либо по социально бедным, которых вы
упомянули, либо по пенсионерам, в общем, в любом случае, должна найтись
какая-то жертва вот как класс? Я правильно понимаю?
А. ИСАЕВ - Значит, я боюсь, что в том случае, если подход не будет изменен,
жертвы могут оказаться. Если подход изменить, то, в принципе, можно сделать
так, чтобы был принят закон, который в целом, скажем, для определенной части
людей не ухудшил положение, а для кого-то улучшил. Но для этого нужно отдельно
разбираться с каждой категорией, например, правительство предложило отдать субъектам федерации льготы по такой категории, как жертвы политических репрессий.
Тут жертвы могут оказаться жертвами, прощу прощения за некую тавтологию. Почему - потому что, во-первых, я считаю, это идеологически неправильный
подход.
Эти люди были репрессированы не субъектами федерации, они были репрессированы государством в целом. Почему субъекты должны определять, в какой степени их защищать? А во-вторых, есть другая проблема, они сконцентрированы в 5 субъектах федерации, там 90% этих жертв проживает, там очень могут просто пойти
по пути того, что возьмут и отменят эти льготы. Вот это будет совершенно неправильно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще вопрос, вот скажите, пожалуйста, а правительство,
которое, как мы уже с вами говорили, продавливает этот законопроект, чем руководствуется?
А. ИСАЕВ - Правительство руководствуется, я думаю, что в каких-то вопросах благими намерениями, это значит, привести в соответствие с принятым нами ранее в 95-м законом, который четко разграничивает полномочия между федеральным центром, субъектами федерации, муниципалитетами, кто за что отвечает. В этом плане навести порядок, безусловно, надо, потому что у нас... ну простая житейская ситуация, течет вода, перегорела лампочка, кому писать? Президенту РФ, конечно, да, потому что все равно это все вот только тогда решится. Вот четко определить, кто чем занимается в нашем государстве, это правильный подход.
Но вместе с грязной водой выплескивается ребенок. Вместе с наведением порядка, вместе с наведением элементарной честности, потому что там,
например, предлагается отменить некоторые льготы, которые теоретически на бумаге существуют, на самом деле, никогда реально не обеспечивались в нашей стране. Вот вместе с этими решениями могут, на самом деле, нанести урон людям, лишив их того, что у них
сегодня есть. Вот этого допускать нельзя.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот человек по фамилии Воскресенский утверждает, что право
выбора льгот или предлагаемое закреплено многими статьями конституции РФ. Это так?
А. ИСАЕВ - Нет, специально в конституции не написано, что человек может выбрать льготы или деньги, такой записи в конституции нет. Я могу сказать, что как бы его можно понять таким образом, коллегу Воскресенского, который задал этот вопрос, что право на социальное обеспечение, социальную защиту закреплено в российской конституции, это абсолютно так. Есть седьмая статья конституции, которая говорит, что мы социальное государство, там коротко, но перечислены основные виды социальной поддержки, там, кстати, говорится о том, что каждый имеет право получать заработную плату не ниже установленного федеральным законом
минимального размера оплаты труда. Это еще в 37-й статье конституции также
сказано, поэтому предложение правительства исключить МРОТ из трудового кодекса, оно, по большому счету, противоречит конституции. А если будут предложения снизить социальную защиту, это тоже противоречит духу конституции.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Нет, духу или букве?
А. ИСАЕВ - Ну есть статья 55-я, часть 2 конституции, в которой говорится о
том, что в РФ не должны издаваться законы, ущемляющие или умаляющие права и свободы граждан. Но вопрос в том, что относится непосредственно к конституционным правам и свободам. Вот мне кажется, вопросы, связанные с гарантированием минимальной оплаты труда и социальной поддержки уязвимым слоям населения, относятся к вопросам, касающимся конституционных прав и свобод.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Очень много вижу таких риторических вопросов, но я хотела вот о чем вас спросить, считаете ли вы, что вот в нынешней ситуации, в том виде, в котором существует социальный пакет, меньше обделенных?
А. ИСАЕВ - В том виде, как сейчас, сегодня существует? Я так не считаю. Дело в том, что на сегодняшний день мы просто занимались исследованием ситуации.
Здесь существует, действительно, очень серьезное неравенство между ветеранами, льготниками крупных городов и льготниками малых городов и деревень. Действительно, вот я могу сказать, что я отмечаю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но и уровень, извините.
А. ИСАЕВ - Я получаю почту, и у меня есть пачка с категорическим протестом
против отмены льгот, это, как правило, от жителей крупных городов, и у меня есть пачка писем - побыстрее дайте нам деньги, потому что мы этими льготами не
пользуемся, - которые сегодня приходят из деревень. Вот наша задача - это
сложная задача, но государство обязано ее решить, сделать так, чтобы не обидеть ни тех, ни других.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы считаете, что вам это удастся?
А. ИСАЕВ - Я очень на это надеюсь, во всяком случае, мы готовы активно
отстаивать нашу позицию, мы считаем, что предложения, которые выработал
комитет по труду и социальной политике, они вполне позволяют эту задачу решить, и если нам удастся добиться принятия соответствующих поправок в этот закон, то тогда положение людей улучшится. Если не удастся, тогда, значит, мы все будем нести за это политическую ответственность.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И все-таки стоимость жизни-то в Москве и в регионах, она
разная.
А. ИСАЕВ - Она различная, поэтому речь и идет о законодательном закреплении
социального пакета, когда льготный, не зависящий от цен, существующий,
скажем, в Москве пакет будет даваться московским льготникам.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну что же, я хочу пожелать вам успеха, Андрей Константинович.
А. ИСАЕВ - Спасибо, Нателла.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - И напомню, что у нас в гостях - председатель комитета ГД по
труду и социальной политике Андрей Исаев.
Звон монетизации?
http://www.spbvedomosti.ru/2004/07/03/zvon.shtml
Кому только не везет в России с народом!.. Во времена ельцинско-гайдаровских реформ власть постоянно сетовала на него за то, что он-де не желает понять и поддержать ее великие начинания. А на днях эту же пластинку завели и собравшиеся на конференцию в Петербурге отечественные социологи. В итоговом документе они обвинили население в пассивности, в неумении найти свое место «в механизме поддержания диалога между властью и обществом», из-за чего, мол, правительство и парламент зачастую принимают далеко не самые оптимальные решения.
Честно говоря, обвинение более чем странное хотя бы потому, что прозвучало оно в момент, когда в стране вовсю кипели нешуточные страсти по поводу правительственного законопроекта о замене льгот денежными выплатами. Причем кипели не где-нибудь на кухнях, а на многочисленных уличных митингах, собраниях ветеранов, в СМИ. И если, по мнению социологов, происходящее нельзя было расценивать как попытку открытого диалога с властью, то тогда вообще непонятно, какой диалог с ней могут вести россияне.
Между тем после фактического провала пенсионной реформы такой диалог был особенно необходим. И потому, что законопроект о так называемой монетизации льгот затрагивает интересы почти 100 миллионов человек, и оттого, что его восприняли в штыки не только сторонники КПРФ, как это пытаются представить проправительственные телеканалы, а самые различные слои нашего общества, в том числе и значительная часть самих льготников.
Последние, памятуя об обещанных им в свое время двух «Волгах» за ваучер и прочих заманчивых посулах власти, опасаются, что денежные компенсации не восполнят понесенных потерь или будут тут же съедены инфляцией. Возможно, опасаются зря, но правительство так до сих пор и не удосужилось вступить с ними в прямой диалог, чтобы развеять подобные сомнения. Вместо этого оно, похоже, решило организовать альтернативные, достаточно злобные митинги сторонников монетизации, каковые на нынешней неделе и показывали по первому и третьему телеканалам. Таким способом людей, считающих, что их в очередной раз собираются надуть, естественно, не переубедишь.
Мало того, власть сама то и дело предоставляет скептикам все новые и новые поводы для дополнительных подозрений. В минувший понедельник, к примеру, вице-премьер Александр Жуков, докладывая президенту о том, откуда будут взяты 170 миллиардов рублей, предназначенных для денежных выплат, сообщил, что 80 миллиардов на эти цели предоставит стабилизационный фонд, а еще 90 миллиардов даст проводимая в стране приватизация. А уже на следующий день премьер Михаил Фрадков опроверг слова своего заместителя, заявив, что никаких сумм из стабилизационного фонда, который, напомним, формируется за счет сверхдоходов от продажи нефти, правительство брать не собирается, а все необходимые для монетизации льгот средства будут заложены в бюджете. Сопоставив оба эти заявления, кое-кто наверняка придет к выводу, что в «Белом доме» даже до конца не знают ответа на ключевой вопрос задуманной реформы: «Где деньги, Зин?!»
Кстати, речь при этом может идти не только о 170 миллиардах рублей, а о гораздо большей сумме. Иначе трудно понять, как правительство обеспечит в связи с отменой льгот двадцатикратное увеличение выплат из бюджета ветеранам Великой Отечественной войны, и десятикратное — инвалидам, что пообещал президент.
Дискуссионным, мягко говоря, до сих пор остается и вопрос о том, какие категории льготников будут получать выплаты из федерального, а какие из местных бюджетов.
Все это, разумеется, нервирует людей, порождает различные слухи и страшилки, которые, повторяю, возможно, и преувеличены.
Вчера Дума, как известно, приняла правительственный законопроект о льготах в первом чтении, но страсти вокруг него вряд ли поутихнут. Для населения страны этот нигде не публиковавшийся документ по-прежнему остается котом в мешке. И уже тем более можно только гадать, какие суммы компенсационных выплат тем или иным категориям граждан появятся в нем после внесения поправок в ходе второго чтения.
Поправок же, судя по тому, как проходило заседание нижней палаты парламента, будет немало. Слыханное ли дело! Даже постоянно берущая перед правительством под козырек фракция «Единой России» предварила свое голосование за законопроект выдвижением двух десятков различных условий, включая сохранение единого для всей страны минимального размера оплаты труда. Тем самым критики идеи монетизации льгот получили лишний довод в пользу версии, что власть что-то не договаривает, коль от нее как-то постарались отмежеваться даже самые верноподданные депутаты.
Вчера в Москве и других городах страны вновь прошли митинги протеста против правительственного нововведения. На них представители ряда ветеранских организаций заявили, что в случае замены льгот компенсациями многие участники Великой Отечественной войны будут бойкотировать мероприятия, посвященные 60-летию Победы.
Что ж, власть услышала то, что и должна была услышать, и винить за это ей следует лишь саму себя. Или она тоже считает, что ей не повезло с народом, который не понимает собственного блага?
Ну а народ не только митингует, он еще и шутит, сравнивая, к примеру правительство с шельмоватым Ходжой Насреддином, расплатившимся однажды с чанхайщиком звоном монет. Мол, не обернется таким же звоном и вся нынешняя монетизация?
Горькие эти шутки, в том числе и для власти, которая никак не может научиться разговаривать с людьми так, как положено в нормальном гражданском обществе.
Виктор Кошванец
http://www.spbvedomosti.ru/2004/07/03/zvon.shtml
Кому только не везет в России с народом!.. Во времена ельцинско-гайдаровских реформ власть постоянно сетовала на него за то, что он-де не желает понять и поддержать ее великие начинания. А на днях эту же пластинку завели и собравшиеся на конференцию в Петербурге отечественные социологи. В итоговом документе они обвинили население в пассивности, в неумении найти свое место «в механизме поддержания диалога между властью и обществом», из-за чего, мол, правительство и парламент зачастую принимают далеко не самые оптимальные решения.
Честно говоря, обвинение более чем странное хотя бы потому, что прозвучало оно в момент, когда в стране вовсю кипели нешуточные страсти по поводу правительственного законопроекта о замене льгот денежными выплатами. Причем кипели не где-нибудь на кухнях, а на многочисленных уличных митингах, собраниях ветеранов, в СМИ. И если, по мнению социологов, происходящее нельзя было расценивать как попытку открытого диалога с властью, то тогда вообще непонятно, какой диалог с ней могут вести россияне.
Между тем после фактического провала пенсионной реформы такой диалог был особенно необходим. И потому, что законопроект о так называемой монетизации льгот затрагивает интересы почти 100 миллионов человек, и оттого, что его восприняли в штыки не только сторонники КПРФ, как это пытаются представить проправительственные телеканалы, а самые различные слои нашего общества, в том числе и значительная часть самих льготников.
Последние, памятуя об обещанных им в свое время двух «Волгах» за ваучер и прочих заманчивых посулах власти, опасаются, что денежные компенсации не восполнят понесенных потерь или будут тут же съедены инфляцией. Возможно, опасаются зря, но правительство так до сих пор и не удосужилось вступить с ними в прямой диалог, чтобы развеять подобные сомнения. Вместо этого оно, похоже, решило организовать альтернативные, достаточно злобные митинги сторонников монетизации, каковые на нынешней неделе и показывали по первому и третьему телеканалам. Таким способом людей, считающих, что их в очередной раз собираются надуть, естественно, не переубедишь.
Мало того, власть сама то и дело предоставляет скептикам все новые и новые поводы для дополнительных подозрений. В минувший понедельник, к примеру, вице-премьер Александр Жуков, докладывая президенту о том, откуда будут взяты 170 миллиардов рублей, предназначенных для денежных выплат, сообщил, что 80 миллиардов на эти цели предоставит стабилизационный фонд, а еще 90 миллиардов даст проводимая в стране приватизация. А уже на следующий день премьер Михаил Фрадков опроверг слова своего заместителя, заявив, что никаких сумм из стабилизационного фонда, который, напомним, формируется за счет сверхдоходов от продажи нефти, правительство брать не собирается, а все необходимые для монетизации льгот средства будут заложены в бюджете. Сопоставив оба эти заявления, кое-кто наверняка придет к выводу, что в «Белом доме» даже до конца не знают ответа на ключевой вопрос задуманной реформы: «Где деньги, Зин?!»
Кстати, речь при этом может идти не только о 170 миллиардах рублей, а о гораздо большей сумме. Иначе трудно понять, как правительство обеспечит в связи с отменой льгот двадцатикратное увеличение выплат из бюджета ветеранам Великой Отечественной войны, и десятикратное — инвалидам, что пообещал президент.
Дискуссионным, мягко говоря, до сих пор остается и вопрос о том, какие категории льготников будут получать выплаты из федерального, а какие из местных бюджетов.
Все это, разумеется, нервирует людей, порождает различные слухи и страшилки, которые, повторяю, возможно, и преувеличены.
Вчера Дума, как известно, приняла правительственный законопроект о льготах в первом чтении, но страсти вокруг него вряд ли поутихнут. Для населения страны этот нигде не публиковавшийся документ по-прежнему остается котом в мешке. И уже тем более можно только гадать, какие суммы компенсационных выплат тем или иным категориям граждан появятся в нем после внесения поправок в ходе второго чтения.
Поправок же, судя по тому, как проходило заседание нижней палаты парламента, будет немало. Слыханное ли дело! Даже постоянно берущая перед правительством под козырек фракция «Единой России» предварила свое голосование за законопроект выдвижением двух десятков различных условий, включая сохранение единого для всей страны минимального размера оплаты труда. Тем самым критики идеи монетизации льгот получили лишний довод в пользу версии, что власть что-то не договаривает, коль от нее как-то постарались отмежеваться даже самые верноподданные депутаты.
Вчера в Москве и других городах страны вновь прошли митинги протеста против правительственного нововведения. На них представители ряда ветеранских организаций заявили, что в случае замены льгот компенсациями многие участники Великой Отечественной войны будут бойкотировать мероприятия, посвященные 60-летию Победы.
Что ж, власть услышала то, что и должна была услышать, и винить за это ей следует лишь саму себя. Или она тоже считает, что ей не повезло с народом, который не понимает собственного блага?
Ну а народ не только митингует, он еще и шутит, сравнивая, к примеру правительство с шельмоватым Ходжой Насреддином, расплатившимся однажды с чанхайщиком звоном монет. Мол, не обернется таким же звоном и вся нынешняя монетизация?
Горькие эти шутки, в том числе и для власти, которая никак не может научиться разговаривать с людьми так, как положено в нормальном гражданском обществе.
Виктор Кошванец
Из пространных постов ясно, что правительство решило здорово съкономить на федерлизме, отменив фиксированный размер МРОТ и передав часть выплат в регионы.
В ЗАКС Питера состоялся "круглый стол" по замене льгот денежными выплатами. Вот его краткие итоги. Что самое интересное нет мнения "депутата-инвалида" !!! Может у него просто уже нет своего мнения.
В ЗакСе состоялся «круглый стол» на тему «Замена льгот денежными компенсациями»
http://www.cityspb.ru/business/15818.html
08.07.2004 18:20
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, сегодня в Законодательном cобрании Петербурга состоялся «круглый стол» на тему «Замена льгот денежными компенсациями».
Напомним, что Государственная Дума приняла в первом чтении соответствующий законопроект, который вызвал немало споров, а также протестов со стороны ряда политиков и общественных организаций. В работе круглого стола приняли участие депутаты городского парламента Наталия Евдокимова, Александр Редько, Игорь Высоцкий и Вадим Лопатников, а также представители общественных объединений города.
Отменим, что на «круглом столе» присутствовали и представители Смольного, но ни один из них не пожелал выступить. По словам организатора «круглого стола» Наталии Евдокимовой, мотивировалось это тем, что по обсуждаемому вопросу у губернатора нет ясно выраженного мнения, а на мероприятии такого уровня чиновники должны выражать именно мнение главы города.
Наталия Евдокимова в своем выступлении подчеркнула, что она выступает за замену льгот денежными выплатами, так как предоставление льгот «поставлено у нас с ног на голову», а средства направленные тем организациям и комитетам, которые эти льготы, собственно, и предоставляют, «тратятся не оптимально, а сами льготы не доходят до каждого гражданина». Но, несмотря на в целом положительное отношение к замене льгот денежными выплатами, депутат отметила, что нельзя лишать граждан льгот на дорогостоящие лекарства, санитарно-курортное лечение, проезд на пригородном транспорте и льгот по оплате жилья и коммунальных услуг. Депутат также выразила несогласие с той спешкой, с которой Дума рассматривает данный законопроект, и выразила серьезную озабоченность тем, что в законе практически ничего не сказано об индексации денежных компенсаций. «Закон должен вступить в силу только после разработки всех механизмов его действия», - подчеркнула Наталия Евдокимова.
Представители общественных организаций, в частности ветеранских и инвалидных, в основном выразили резко отрицательное мнение по законопроекту. Приведем лишь ряд цитат из их выступлений. «Безнравственно лишать ветеранов льгот в год 60-летия Победы». «Правительство латает дыры за наш счет». «Если заменить льготы на компенсации, то мы развалим армию, так как никто не захочет служить, зная, что останется без льгот». «Мы сами должны решать нужны нам льготы или деньги, и никто не имеет право лишить нас этой возможности».
По результатам работы была принята резолюция, основной идеей которой стало мнение большинства участников «круглого стола» - нельзя скоропалительно вводить в действие закон, для которого не выработан механизм его введения, в частности не предусмотрена дифференциация, как по категориям граждан, так и по субъектам Федерации и не разделены полномочия по финансированию реализации закона между центром и регионами. В резолюции также говорится о необходимости проведения эксперимента в нескольких субъектах Федерации разного статуса, для того чтобы посмотреть, как и с какими последствиями будет работать рассматриваемый Думой закон. Документ будет направлен в Государственную Думу.
Александр Редько: Рассчитывать на серьезную помощь от государства после 14 марта не приходится
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12262&p=0
«То, что происходит сейчас – это процесс перевода социальных обязанностей государства на финансово-деловые отношения», - заявил сегодня на «круглом столе», посвященном теме замены льгот денежными компенсациями, председатель комиссии по здравоохранению и экологии, депутат петербургского парламента Александр Редько. Депутат также отметил, что в вопросе перехода от льгот к денежным компенсациям существует серьезный моральный аспект, и поэтому законотворцам следует учитывать мнение общества. «Я считаю, что рассчитывать на серьезную помощь от государства после 14 марта не приходится, так как демократические принципы прекратились. Поэтому надо опираться на общественные организации и научиться декларировать их мнение на государственном уровне», - подчеркнул парламентарий.
Что же касается рассматриваемого Госдумой законопроекта о замене льгот компенсационными выплатами, то, по мнению Александра Редько, следует обратиться в Конституционный суд на предмет выяснения соответствия данного правового акта Конституции страны.
Вадима Лопатникова настораживает поспешность, с которой Дума принимает закон о замене льгот денежными компенсациями
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12263&p=0
Выступая сегодня на «круглом столе» на тему «Замена льгот денежными компенсациями», депутат петербургского парламента, координатор фракции «Единая Россия» Вадим Лопатников отметил, что к данной проблеме у него двоякое отношение – с одной стороны, по словам парламентария, «следует думать по-государственному», так как реально льготы в стране получает всего около 30% граждан, с другой – «настораживает поспешность, с которой Дума принимает соответствующий закон».
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, Вадим Лопатников обратил внимание на то, что в России на социальную помощь и льготы должно тратится 6-7 триллионов рублей, в то время как реально такие расходы составляют 4,5 триллиона рублей, и «государство имеет долг перед жителями». Депутат также отметил, что в рассматриваемом Думой законопроекте практически отсутствует механизм индексации денежных выплат, что же касается Петербурга, то, по словам Вадима Лопатникова, пока непонятно, откуда ежегодно брать 6-7 млрд. рублей для осуществления компенсационных выплат. Также, по мнению депутата, и правительство страны и депутаты всех уровней должны «уделить внимание программе информатизации, и довести до каждого гражданина смысл принимаемого законопроекта».
Игорь Высоцкий: Льгота для ветерана – это награда за доблесть и труд
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12261&p=0
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, выступая сегодня на «круглом столе» на тему «Замена льгот денежными компенсациями» председатель профильной комиссии по делам ветеранов, депутат Игорь Высоцкий заявил: «Мы должны понимать главное, то, что льгота для ветерана - это награда за доблесть и труд».
Парламентарий отметил, что возглавляемая им комиссии уже приняла обращение к президенту и премьеру страны, в котором выражена позиция всех ветеранских объединений города. «Решение комиссии было однозначным – ветеран сам должен решать, льгота или компенсация»,- подчеркнул Игорь Высоцкий.
Депутат также отметил, что принятие Госдумой закона о замене льгот денежными компенсациями может лишить большую часть граждан социальных гарантий, а сам законопроект следует «отработать в сельской местности, но не в городе, где ветераны – люди, ведущие активный образ жизни».
В заключение Игорь Высоцкий отметил, что если поправки ко второму чтению, рассматриваемого Думой закона, «окажутся не в нашу пользу, то надо обращаться в Конституционный суд, чтобы вернуть к жизни закон о ветеранах».
В ЗакСе состоялся «круглый стол» на тему «Замена льгот денежными компенсациями»
http://www.cityspb.ru/business/15818.html
08.07.2004 18:20
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, сегодня в Законодательном cобрании Петербурга состоялся «круглый стол» на тему «Замена льгот денежными компенсациями».
Напомним, что Государственная Дума приняла в первом чтении соответствующий законопроект, который вызвал немало споров, а также протестов со стороны ряда политиков и общественных организаций. В работе круглого стола приняли участие депутаты городского парламента Наталия Евдокимова, Александр Редько, Игорь Высоцкий и Вадим Лопатников, а также представители общественных объединений города.
Отменим, что на «круглом столе» присутствовали и представители Смольного, но ни один из них не пожелал выступить. По словам организатора «круглого стола» Наталии Евдокимовой, мотивировалось это тем, что по обсуждаемому вопросу у губернатора нет ясно выраженного мнения, а на мероприятии такого уровня чиновники должны выражать именно мнение главы города.
Наталия Евдокимова в своем выступлении подчеркнула, что она выступает за замену льгот денежными выплатами, так как предоставление льгот «поставлено у нас с ног на голову», а средства направленные тем организациям и комитетам, которые эти льготы, собственно, и предоставляют, «тратятся не оптимально, а сами льготы не доходят до каждого гражданина». Но, несмотря на в целом положительное отношение к замене льгот денежными выплатами, депутат отметила, что нельзя лишать граждан льгот на дорогостоящие лекарства, санитарно-курортное лечение, проезд на пригородном транспорте и льгот по оплате жилья и коммунальных услуг. Депутат также выразила несогласие с той спешкой, с которой Дума рассматривает данный законопроект, и выразила серьезную озабоченность тем, что в законе практически ничего не сказано об индексации денежных компенсаций. «Закон должен вступить в силу только после разработки всех механизмов его действия», - подчеркнула Наталия Евдокимова.
Представители общественных организаций, в частности ветеранских и инвалидных, в основном выразили резко отрицательное мнение по законопроекту. Приведем лишь ряд цитат из их выступлений. «Безнравственно лишать ветеранов льгот в год 60-летия Победы». «Правительство латает дыры за наш счет». «Если заменить льготы на компенсации, то мы развалим армию, так как никто не захочет служить, зная, что останется без льгот». «Мы сами должны решать нужны нам льготы или деньги, и никто не имеет право лишить нас этой возможности».
По результатам работы была принята резолюция, основной идеей которой стало мнение большинства участников «круглого стола» - нельзя скоропалительно вводить в действие закон, для которого не выработан механизм его введения, в частности не предусмотрена дифференциация, как по категориям граждан, так и по субъектам Федерации и не разделены полномочия по финансированию реализации закона между центром и регионами. В резолюции также говорится о необходимости проведения эксперимента в нескольких субъектах Федерации разного статуса, для того чтобы посмотреть, как и с какими последствиями будет работать рассматриваемый Думой закон. Документ будет направлен в Государственную Думу.
Александр Редько: Рассчитывать на серьезную помощь от государства после 14 марта не приходится
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12262&p=0
«То, что происходит сейчас – это процесс перевода социальных обязанностей государства на финансово-деловые отношения», - заявил сегодня на «круглом столе», посвященном теме замены льгот денежными компенсациями, председатель комиссии по здравоохранению и экологии, депутат петербургского парламента Александр Редько. Депутат также отметил, что в вопросе перехода от льгот к денежным компенсациям существует серьезный моральный аспект, и поэтому законотворцам следует учитывать мнение общества. «Я считаю, что рассчитывать на серьезную помощь от государства после 14 марта не приходится, так как демократические принципы прекратились. Поэтому надо опираться на общественные организации и научиться декларировать их мнение на государственном уровне», - подчеркнул парламентарий.
Что же касается рассматриваемого Госдумой законопроекта о замене льгот компенсационными выплатами, то, по мнению Александра Редько, следует обратиться в Конституционный суд на предмет выяснения соответствия данного правового акта Конституции страны.
Вадима Лопатникова настораживает поспешность, с которой Дума принимает закон о замене льгот денежными компенсациями
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12263&p=0
Выступая сегодня на «круглом столе» на тему «Замена льгот денежными компенсациями», депутат петербургского парламента, координатор фракции «Единая Россия» Вадим Лопатников отметил, что к данной проблеме у него двоякое отношение – с одной стороны, по словам парламентария, «следует думать по-государственному», так как реально льготы в стране получает всего около 30% граждан, с другой – «настораживает поспешность, с которой Дума принимает соответствующий закон».
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, Вадим Лопатников обратил внимание на то, что в России на социальную помощь и льготы должно тратится 6-7 триллионов рублей, в то время как реально такие расходы составляют 4,5 триллиона рублей, и «государство имеет долг перед жителями». Депутат также отметил, что в рассматриваемом Думой законопроекте практически отсутствует механизм индексации денежных выплат, что же касается Петербурга, то, по словам Вадима Лопатникова, пока непонятно, откуда ежегодно брать 6-7 млрд. рублей для осуществления компенсационных выплат. Также, по мнению депутата, и правительство страны и депутаты всех уровней должны «уделить внимание программе информатизации, и довести до каждого гражданина смысл принимаемого законопроекта».
Игорь Высоцкий: Льгота для ветерана – это награда за доблесть и труд
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=12261&p=0
Как сообщил корреспондент ЗАКС.Ру, выступая сегодня на «круглом столе» на тему «Замена льгот денежными компенсациями» председатель профильной комиссии по делам ветеранов, депутат Игорь Высоцкий заявил: «Мы должны понимать главное, то, что льгота для ветерана - это награда за доблесть и труд».
Парламентарий отметил, что возглавляемая им комиссии уже приняла обращение к президенту и премьеру страны, в котором выражена позиция всех ветеранских объединений города. «Решение комиссии было однозначным – ветеран сам должен решать, льгота или компенсация»,- подчеркнул Игорь Высоцкий.
Депутат также отметил, что принятие Госдумой закона о замене льгот денежными компенсациями может лишить большую часть граждан социальных гарантий, а сам законопроект следует «отработать в сельской местности, но не в городе, где ветераны – люди, ведущие активный образ жизни».
В заключение Игорь Высоцкий отметил, что если поправки ко второму чтению, рассматриваемого Думой закона, «окажутся не в нашу пользу, то надо обращаться в Конституционный суд, чтобы вернуть к жизни закон о ветеранах».
2Камин. В одном из комментариев видел фразу ветерана, смысл которой сводился к его возмущению не отменой льгот, а приравниванием его к другим льготникам (в рублях). Это очень отдельный психологический аспект темы.
С 1 января нынешнего года вступили в силу положения федеральных законов «О трудовых пенсиях в РФ» (статья 15) и «О государственном пенсионном обеспечении в РФ» (статья 11). Суть их сводится к тому, что отныне пенсии по инвалидности будут назначаться в соответствии с ограничением способности к трудовой деятельности — сокращенно ОСТ. Это значит, что теперь параллельно с группой инвалидности люди буду получать одну из трех степеней ОСТ. Первые две степени предполагают, что человек, даже будучи инвалидом, все-таки может выполнять некую работу с учетом ограничений. Никакой надбавки к пенсии ему не положено. Третья степень ОСТ свидетельствует о полной неспособности инвалида к любому приносящему доход труду. Таким людям государство готово увеличить размер базовой пенсии на шестьсот двадцать один рубль. Прямой зависимости между установленной группой инвалидности и степенью ограничения способности к трудовой деятельности нет.,
— Газета, помогите! Неделю вставала в полшестого, чтобы занять очередь за номерками. Так и не смогла получить, — почти плакала в телефонную трубку Вера Константиновна. — Мне для комиссии всего-то двух врачей надо пройти — невропатолога и хирурга. То врачей нет, то номерков нет. В семьдесят семь лет, сами понимаете, все через силу приходится делать. В поликлинику шла, более-менее себя чувствовала, а теперь совсем еле ползаю — давление скачет. Люди прямо в очереди от переживаний и нервного напряжения в обмороки падают. За что ж нас так мучают?..
Начало большого пути
Не надо быть особым знатоком психологии, чтобы понимать: информация, что «где-то чего-то дают», является для наших граждан знаковой. Особенно для людей старшего поколения. Это объективный закон, выработанный в сознании людей не слишком сытой и, главное, лишенной уверенности в завтрашнем дне жизнью.
И нет ничего удивительного в том, что, когда пошел слух, что инвалидам дают надбавку к пенсии, они ринулись ее получать. Однако путь к вожделенным шестистам двадцати рублям оказался не так прост.
Для начала предлагалось написать заявление на получение степени ОСТ, сдать анализы и пройти в поликлинике по месту жительства целый ряд врачей-специалистов. Потом двинуться с этим пакетом документов в районную Медико-социальную экспертную комиссию (МСЭК) и только потом — в Пенсионный фонд. И на каждом этапе этого большого пути инвалидов ждали препятствия, преодолеть которые под силу только очень здоровым людям.
Бум начался в марте. К этому времени в городе было уже достаточно людей, получивших надбавку, — сарафанное радио работало во всю. Бабушки и дедушки приступили к штурму поликлиник. Номерки к врачам-специалистам исчезали через десять минут после того, как их начинали выдавать. Чтобы стать счастливым обладателем талончика, люди бдели у поликлиник в большинстве случаев с пяти утра, а в отдельных местах — с трех ночи. Доктора физически не могли справиться с таким наплывом пациентов. Пациенты в зависимости от состояния здоровья и нервной системы либо падали в обморок, либо впадали в истерики, либо ругали всех и вся на чем свет стоит.
— С одной стороны, мы не имеем права отказать гражданам в приеме заявления на получение степени ОСТ, — говорит главный врач поликлиники № 46 Невского района Людмила Николаевна Василевская. — С другой стороны, не можем принять всех желающих. Не секрет, что в поликлиниках уже давно наблюдается определенный дефицит врачей-специалистов. С наступлением лета, а значит, периода отпусков эта проблема усугубилась. Но я ведь не могу не отпустить в отпуск доктора, который целый год работал на износ, да еще за достаточно смешные деньги!..
Да, мы приглашаем на этот период специалистов из других поликлиник поработать у нас хотя бы на полставки. Но это отнюдь не является решением проблемы. Мы предлагаем гражданам платные номерки, которые значительно ускоряют процесс прохождения врача-специалиста. Но ведь это нелепо: люди имеют право на бесплатное медицинское обслуживание!
Мы вынуждены ограничить выдачу номерков инвалидам, проходящим специалистов для освидетельствования, потому что реально больным гражданам, имеющим на руках больничный лист, к докторам просто не попасть.
Спрашивается: кто-нибудь из тех, кто установил все эти правила прохождения ОСТ, думал о людях? Об инвалидах, которые с ночи занимают очередь за талончиком? О врачах, которые вынуждены работать по десять часов в день, принимая больных? О самих больных? Сейчас многие пожилые люди находятся за городом, на дачах. Что ждет нас осенью, когда они приедут в город?..
Душегубка
Бюро медико-социальной экспертизы № 21 территориально находится в поликлинике № 4 Василеостровского района. О том, как его найти, спрашивать не надо — очередь занимает весь лестничный пролет с первого на второй этаж. Голова от духоты начинает кружиться уже через пять минут продирания через плотный строй тел.
Мысль о том, что все эти пожилые обремененные многочисленными заболеваниями люди вынуждены проводить в таких условиях не минуты — часы, вызывает здоровую злость на тех, кто к всему этому их вынудил. Но на злость у них сил уже нет. Им бы дойти до заветной двери, где примут медицинские документы и выдадут приглашение на медико-социальную экспертную комиссию. На дворе середина июля. Приглашения выдают на конец октября.
Половина второго дня. Спрашиваю у тех, кому осталось до заветной двери несколько шагов, сколько они стояли. И слышу традиционный ответ: с шести утра. За час приема документов прошли семьдесят человек. В помятом списке, по которому неизменная в таких случая активистка-общественница сверяет поток очередников, значатся еще 178 фамилий.
Очереди в кабинет, где, собственно, и проходит экспертиза, нет. Здесь вызывают по списку тех, кто записан на данный день. Только за июнь медико-социальную экспертизу в этом бюро прошли семьсот человек. В обычное время за месяц пропускают около трехсот...
Все вышеописанное — иллюстрация к многочисленным письмам и телефонным звонкам, которые в последнее время постоянно поступают в редакцию. Люди знают про эту злосчастную надбавку — но не более того. Они не знают, кто может на нее рассчитывать, не понимают, почему бессрочная инвалидность требует еще каких-то подтверждений. И никакой благодарности к Отечеству, заставившему их переносить эти адовы муки, чтобы хоть чуть-чуть улучшить свое нищенское материальное положение, понятно, не испытывают. Появилась среди инвалидов даже новая байка: государство придумало все это, чтобы сократить число инвалидов, потому как многие из них до финала этого жестокого спектакля уже не дойдут.
О надбавке говорили все. Только не те, кто должен
Обремененная письмами и звонками от инвалидов, собственными впечатлениями от происходящего, обращаюсь в комитет по труду и социальной защите населения. Что, собственно, происходит?
— Сейчас очень много вопросов, которые будоражат старшее поколение, — говорит председатель комитета Владимир Георгиевич Дербин. — И в том числе вопрос о назначении пенсий по инвалидности в соответствии со степенью ограничения трудовой деятельности. Потенциально под запись вступившего в силу с 1 января 2004 года положения федерального закона «О трудовых пенсиях» попадают лишь две категории граждан: пенсионеры в возрасте до 80 лет, имеющие инвалидность 2-й группы, и бессрочные инвалиды 2-й группы из числа лиц трудоспособного возраста.
Только эти люди (определение ОСТ для них производится по личному заявлению, а не автоматически) могут попробовать получить заключение о третьей степени ОСТ и соответствующую надбавку к пенсии. Таких у нас в городе около 450 тысяч человек. Но я еще раз повторяю: они могут только попробовать, потому что ситуация достаточно жесткая.
Медико-социальная экспертиза вынесет заключение о третьей степени нетрудоспособности лишь в том случае, если человек реально не способен ни к какому труду — ни к надомному, ни к интеллектуальному, ни в щадящих условиях — ни в каких. И по нашим подсчетам, таких граждан из 450 тысяч на самом деле всего 150 тысяч максимум.
— Почему все это не было своевременно доведено до сведения горожан? Люди стоят в очередях, не понимая, что и зачем с ними делают. Они знают только про надбавку и совершенно не представляют себе, кому она предназначена. Более того, весьма путанное представление о положениях закона имеют и медики, с которыми я говорила, и эксперты.
— Мы публиковали соответствующий закон в средствах массовой информации. В том числе и в вашей газете.
— Я читала этот закон — сквозь его формулировки продраться невозможно. Он совершенно не предназначен для понимания обычным человеком.
— Мы стараемся объяснять людям ситуацию по телевидению, по радио, в газетах. Но не все граждане хотят нас слышать и устраивают панику.
— Владимир Георгиевич, паника всегда является следствием отсутствия информации, а не ее присутствия. Почему нельзя было заранее — спокойно, обстоятельно объяснить людям положения закона?
— Мы не особенно афишировали информацию, чтобы не было ажиотажа.
— Но в результате именно его и добились. Люди давятся в очередях, чтобы сдать документы на МСЭК.
— И делают это совершенно зря. Смею вас заверить, что занимать очередь в три часа ночи, чтобы сдать документы, нет никакой необходимости. За время приема это успевают сделать все без исключения, потому что данная процедура занимает не более двух-трех минут. Будет человек в очереди пятидесятым или сто пятидесятым — это в худшем случае отодвинет прохождение экспертной комиссии на пару-тройку дней, а отнюдь не прием документов.
Причем, если комиссия вынесет заключение, что у человека третья степень ограничения способности к трудовой деятельности, надбавку к базовой части пенсии он будет получать не с даты прохождения комиссии, а с даты подачи документов. Другое дело, что сбор необходимых для МСЭК медицинских документов в поликлинике занимает достаточно много времени. Это тоже проблема, которая нервирует людей.
Хотели, как лучше. Получилось, как всегда
В одной связке работают три структуры: здравоохранение, социальная защита населения и Пенсионный фонд. И нужно признать, что ни одна из них не была по-настоящему готова к 1 января нынешнего года, когда закон вступил в силу. Может, и хотело наше государство сделать, как лучше, но получилось, как всегда. Забиты измученными инвалидами поликлиники и МСЭКи, кошмарные очереди в районных отделениях Пенсионного фонда. Задыхаются от этого потока врачи и эксперты.
Обвинять инвалидов в алчности, в желании непременно как можно скорее получить желанную надбавку как минимум жестоко. Это та категория граждан, которая вынуждена считать каждую копейку. Государство и так изрядно замучило инвалидов хотя бы тем, что из месяца в месяц, из года в год не может грамотно решить проблему с обеспечением льготными лекарствами.
Не учли наши законотворцы реальное положение дел в Отечестве, не увидели за строкой закона, который придумывали, живых людей. И это не может не вызывать сомнения в их способности к трудовой деятельности. По крайней мере в этой области. Может, и им стоит пройти медико-социальную экспертизу?
P. S. В комитете по труду и социальной защите населения действует бесплатная информационно-справочная служба, в которой вы можете получить ответы на все вопросы, касающиеся предоставления льгот, начисления пенсий и пособий. Дозвониться туда вполне реально. Отвечают вежливо и подробно. Уровень компетенции — высокий. Очень рекомендуем позвонить туда, прежде чем вы двинетесь по этапам за надбавкой. Может, вам вообще никуда не следует идти. Вы получите надбавку автоматически. Или она не светит вам совсем. Телефоны: 444-01-92, 444-79-08, 444-75-31, 444-36-05, 444-75-35, 444-64-07, 444-77-06, 444-78-91, 444-88-13, 444-78-15.
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 2000 "Санкт-Петербургские ведомости".
После такого насколько уменьшится число льготников?
— Газета, помогите! Неделю вставала в полшестого, чтобы занять очередь за номерками. Так и не смогла получить, — почти плакала в телефонную трубку Вера Константиновна. — Мне для комиссии всего-то двух врачей надо пройти — невропатолога и хирурга. То врачей нет, то номерков нет. В семьдесят семь лет, сами понимаете, все через силу приходится делать. В поликлинику шла, более-менее себя чувствовала, а теперь совсем еле ползаю — давление скачет. Люди прямо в очереди от переживаний и нервного напряжения в обмороки падают. За что ж нас так мучают?..
Начало большого пути
Не надо быть особым знатоком психологии, чтобы понимать: информация, что «где-то чего-то дают», является для наших граждан знаковой. Особенно для людей старшего поколения. Это объективный закон, выработанный в сознании людей не слишком сытой и, главное, лишенной уверенности в завтрашнем дне жизнью.
И нет ничего удивительного в том, что, когда пошел слух, что инвалидам дают надбавку к пенсии, они ринулись ее получать. Однако путь к вожделенным шестистам двадцати рублям оказался не так прост.
Для начала предлагалось написать заявление на получение степени ОСТ, сдать анализы и пройти в поликлинике по месту жительства целый ряд врачей-специалистов. Потом двинуться с этим пакетом документов в районную Медико-социальную экспертную комиссию (МСЭК) и только потом — в Пенсионный фонд. И на каждом этапе этого большого пути инвалидов ждали препятствия, преодолеть которые под силу только очень здоровым людям.
Бум начался в марте. К этому времени в городе было уже достаточно людей, получивших надбавку, — сарафанное радио работало во всю. Бабушки и дедушки приступили к штурму поликлиник. Номерки к врачам-специалистам исчезали через десять минут после того, как их начинали выдавать. Чтобы стать счастливым обладателем талончика, люди бдели у поликлиник в большинстве случаев с пяти утра, а в отдельных местах — с трех ночи. Доктора физически не могли справиться с таким наплывом пациентов. Пациенты в зависимости от состояния здоровья и нервной системы либо падали в обморок, либо впадали в истерики, либо ругали всех и вся на чем свет стоит.
— С одной стороны, мы не имеем права отказать гражданам в приеме заявления на получение степени ОСТ, — говорит главный врач поликлиники № 46 Невского района Людмила Николаевна Василевская. — С другой стороны, не можем принять всех желающих. Не секрет, что в поликлиниках уже давно наблюдается определенный дефицит врачей-специалистов. С наступлением лета, а значит, периода отпусков эта проблема усугубилась. Но я ведь не могу не отпустить в отпуск доктора, который целый год работал на износ, да еще за достаточно смешные деньги!..
Да, мы приглашаем на этот период специалистов из других поликлиник поработать у нас хотя бы на полставки. Но это отнюдь не является решением проблемы. Мы предлагаем гражданам платные номерки, которые значительно ускоряют процесс прохождения врача-специалиста. Но ведь это нелепо: люди имеют право на бесплатное медицинское обслуживание!
Мы вынуждены ограничить выдачу номерков инвалидам, проходящим специалистов для освидетельствования, потому что реально больным гражданам, имеющим на руках больничный лист, к докторам просто не попасть.
Спрашивается: кто-нибудь из тех, кто установил все эти правила прохождения ОСТ, думал о людях? Об инвалидах, которые с ночи занимают очередь за талончиком? О врачах, которые вынуждены работать по десять часов в день, принимая больных? О самих больных? Сейчас многие пожилые люди находятся за городом, на дачах. Что ждет нас осенью, когда они приедут в город?..
Душегубка
Бюро медико-социальной экспертизы № 21 территориально находится в поликлинике № 4 Василеостровского района. О том, как его найти, спрашивать не надо — очередь занимает весь лестничный пролет с первого на второй этаж. Голова от духоты начинает кружиться уже через пять минут продирания через плотный строй тел.
Мысль о том, что все эти пожилые обремененные многочисленными заболеваниями люди вынуждены проводить в таких условиях не минуты — часы, вызывает здоровую злость на тех, кто к всему этому их вынудил. Но на злость у них сил уже нет. Им бы дойти до заветной двери, где примут медицинские документы и выдадут приглашение на медико-социальную экспертную комиссию. На дворе середина июля. Приглашения выдают на конец октября.
Половина второго дня. Спрашиваю у тех, кому осталось до заветной двери несколько шагов, сколько они стояли. И слышу традиционный ответ: с шести утра. За час приема документов прошли семьдесят человек. В помятом списке, по которому неизменная в таких случая активистка-общественница сверяет поток очередников, значатся еще 178 фамилий.
Очереди в кабинет, где, собственно, и проходит экспертиза, нет. Здесь вызывают по списку тех, кто записан на данный день. Только за июнь медико-социальную экспертизу в этом бюро прошли семьсот человек. В обычное время за месяц пропускают около трехсот...
Все вышеописанное — иллюстрация к многочисленным письмам и телефонным звонкам, которые в последнее время постоянно поступают в редакцию. Люди знают про эту злосчастную надбавку — но не более того. Они не знают, кто может на нее рассчитывать, не понимают, почему бессрочная инвалидность требует еще каких-то подтверждений. И никакой благодарности к Отечеству, заставившему их переносить эти адовы муки, чтобы хоть чуть-чуть улучшить свое нищенское материальное положение, понятно, не испытывают. Появилась среди инвалидов даже новая байка: государство придумало все это, чтобы сократить число инвалидов, потому как многие из них до финала этого жестокого спектакля уже не дойдут.
О надбавке говорили все. Только не те, кто должен
Обремененная письмами и звонками от инвалидов, собственными впечатлениями от происходящего, обращаюсь в комитет по труду и социальной защите населения. Что, собственно, происходит?
— Сейчас очень много вопросов, которые будоражат старшее поколение, — говорит председатель комитета Владимир Георгиевич Дербин. — И в том числе вопрос о назначении пенсий по инвалидности в соответствии со степенью ограничения трудовой деятельности. Потенциально под запись вступившего в силу с 1 января 2004 года положения федерального закона «О трудовых пенсиях» попадают лишь две категории граждан: пенсионеры в возрасте до 80 лет, имеющие инвалидность 2-й группы, и бессрочные инвалиды 2-й группы из числа лиц трудоспособного возраста.
Только эти люди (определение ОСТ для них производится по личному заявлению, а не автоматически) могут попробовать получить заключение о третьей степени ОСТ и соответствующую надбавку к пенсии. Таких у нас в городе около 450 тысяч человек. Но я еще раз повторяю: они могут только попробовать, потому что ситуация достаточно жесткая.
Медико-социальная экспертиза вынесет заключение о третьей степени нетрудоспособности лишь в том случае, если человек реально не способен ни к какому труду — ни к надомному, ни к интеллектуальному, ни в щадящих условиях — ни в каких. И по нашим подсчетам, таких граждан из 450 тысяч на самом деле всего 150 тысяч максимум.
— Почему все это не было своевременно доведено до сведения горожан? Люди стоят в очередях, не понимая, что и зачем с ними делают. Они знают только про надбавку и совершенно не представляют себе, кому она предназначена. Более того, весьма путанное представление о положениях закона имеют и медики, с которыми я говорила, и эксперты.
— Мы публиковали соответствующий закон в средствах массовой информации. В том числе и в вашей газете.
— Я читала этот закон — сквозь его формулировки продраться невозможно. Он совершенно не предназначен для понимания обычным человеком.
— Мы стараемся объяснять людям ситуацию по телевидению, по радио, в газетах. Но не все граждане хотят нас слышать и устраивают панику.
— Владимир Георгиевич, паника всегда является следствием отсутствия информации, а не ее присутствия. Почему нельзя было заранее — спокойно, обстоятельно объяснить людям положения закона?
— Мы не особенно афишировали информацию, чтобы не было ажиотажа.
— Но в результате именно его и добились. Люди давятся в очередях, чтобы сдать документы на МСЭК.
— И делают это совершенно зря. Смею вас заверить, что занимать очередь в три часа ночи, чтобы сдать документы, нет никакой необходимости. За время приема это успевают сделать все без исключения, потому что данная процедура занимает не более двух-трех минут. Будет человек в очереди пятидесятым или сто пятидесятым — это в худшем случае отодвинет прохождение экспертной комиссии на пару-тройку дней, а отнюдь не прием документов.
Причем, если комиссия вынесет заключение, что у человека третья степень ограничения способности к трудовой деятельности, надбавку к базовой части пенсии он будет получать не с даты прохождения комиссии, а с даты подачи документов. Другое дело, что сбор необходимых для МСЭК медицинских документов в поликлинике занимает достаточно много времени. Это тоже проблема, которая нервирует людей.
Хотели, как лучше. Получилось, как всегда
В одной связке работают три структуры: здравоохранение, социальная защита населения и Пенсионный фонд. И нужно признать, что ни одна из них не была по-настоящему готова к 1 января нынешнего года, когда закон вступил в силу. Может, и хотело наше государство сделать, как лучше, но получилось, как всегда. Забиты измученными инвалидами поликлиники и МСЭКи, кошмарные очереди в районных отделениях Пенсионного фонда. Задыхаются от этого потока врачи и эксперты.
Обвинять инвалидов в алчности, в желании непременно как можно скорее получить желанную надбавку как минимум жестоко. Это та категория граждан, которая вынуждена считать каждую копейку. Государство и так изрядно замучило инвалидов хотя бы тем, что из месяца в месяц, из года в год не может грамотно решить проблему с обеспечением льготными лекарствами.
Не учли наши законотворцы реальное положение дел в Отечестве, не увидели за строкой закона, который придумывали, живых людей. И это не может не вызывать сомнения в их способности к трудовой деятельности. По крайней мере в этой области. Может, и им стоит пройти медико-социальную экспертизу?
P. S. В комитете по труду и социальной защите населения действует бесплатная информационно-справочная служба, в которой вы можете получить ответы на все вопросы, касающиеся предоставления льгот, начисления пенсий и пособий. Дозвониться туда вполне реально. Отвечают вежливо и подробно. Уровень компетенции — высокий. Очень рекомендуем позвонить туда, прежде чем вы двинетесь по этапам за надбавкой. Может, вам вообще никуда не следует идти. Вы получите надбавку автоматически. Или она не светит вам совсем. Телефоны: 444-01-92, 444-79-08, 444-75-31, 444-36-05, 444-75-35, 444-64-07, 444-77-06, 444-78-91, 444-88-13, 444-78-15.
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 2000 "Санкт-Петербургские ведомости".
После такого насколько уменьшится число льготников?
Я прочиталв "Версии", что в начале августа, ВВП подписал документ о сохранеии в полном объеме льгот всем госслужащим. Не видели полный текст документа?
Полная версия статьи.
Что нам бросили с БАРСКОГО стола, на кость или объедки что то не похоже.
Льготы или денежные компенсации?
Депутаты Госдумы вчера во втором чтении обсуждали законопроект о замене льгот денежными компенсациями, концепция которого была разработана правительством РФ. К документу поступило около пяти тысяч поправок.
Первоначально содержание проекта вызвало неоднозначную реакцию в обществе и депутатском корпусе. Сама идея монетизации льгот была одобрена парламентским большинством, однако правительственный механизм ее реализации был признан недостаточно социальным. Были проведены консультации, в результате которых депутатам и представителям кабинета министров, по заявлению председателя палаты Бориса Грызлова, удалось достичь компромисса по большинству спорных вопросов.
Так, при подготовке документа ко второму чтению были учтены предложения Думы, касающиеся сохранения в Трудовом кодексе РФ положений, регулирующих определение и повышение минимального размера оплаты труда. Госдума сохранила минимальный размер оплаты труда в Трудовом кодексе РФ. Это принципиальное положение включено в принятый сегодня палатой блок поправок ко второму чтению закона о замене натуральных льгот денежной компенсацией.
Минимальный размер оплаты труда, говорится в поправке, представленной правительством, устанавливается одновременно на всей территории РФ федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного человека. Месячная зарплата работника, отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
Кроме того, сохраняется также тарифная система оплаты труда работников федеральных госучреждений, которая устанавливается правительством РФ.
Госдума поддержала также внесенную правительством поправку, устанавливающую с 1 января по 30 декабря 2005 года размер денежных компенсаций, выплачиваемых льготным категориям населения. Эти денежные компенсации составляют: для инвалидов войны — 1550 рублей; участников Великой Отечественной войны — 1050 рублей; для ветеранов боевых действий — 650 рублей; для людей, награжденных знаком «Жителю блокадного Ленинграда», — 650 рублей; для инвалидов, имеющих третью степень ограничения трудовой деятельности, — 950 рублей; вторую степень — 550 рублей и первую степень — 350 рублей. Размеры денежной компенсации для детей-инвалидов составляют 550 рублей. Для людей, живущих на Крайнем Севере, устанавливается также предложенный правительством районный коэффициент к зарплате, пособиям, стипендиям и компенсациям. Этот коэффициент будет устанавливаться правительством.
Палата одобрила также поправку ряда депутатов, предусматривающую, что гражданам РФ гарантируется государством возмещение за вред, причиненный их здоровью и имуществу вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС. Правительство представило также одобренную депутатами поправку, касающуюся обеспечения государственных гарантий и прав граждан на получение общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования.
Госдума вчера при обсуждении законопроекта о льготных выплатах приняла поправку о предоставлении социального пакета, стоимость которого была увеличена с 440 до 450 рублей. Это решение поддержало большинство депутатов.
Как сообщил глава думского Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев, в такой пакет войдет льготный проездной билет на пригородном железнодорожном транспорте, лекарственное обеспечение и санаторно-курортное лечение, а также бесплатный проезд до его места. С 2006 года льготным категориям граждан предоставится право выбора — сохранение натуральных льгот или денежная компенсация, а в будущем году социальный пакет будет предоставляться льготникам в обязательном порядке. Председатель Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев сообщил вчера журналистам, что предполагается создать Фонд финансовой поддержки субъектов РФ для обеспечения реализации их обязательств по выполнению закона о замене социальных льгот денежной компенсацией. По его словам, в этот фонд будет направлено «не менее 15 миллиардов рублей».
В свою очередь член Комитета по безопасности Геннадий Гудков считает, что, по всей вероятности, «финансовый резерв фонда будет значительно увеличен по сравнению с первоначальными наметками». На обеспечении субъектов РФ находятся социальные льготы тружеников тыла, ветеранов труда, а также пострадавших от политических репрессий. При этом последние льготы будут обеспечиваться совместным финансированием федерального центра и субъектов РФ.
Между тем группа независимых депутатов, среди которых Михаил Задорнов, Светлана Горячева и Геннадий Селезнев, заявила о намерении голосовать против закона о льготных выплатах. По их мнению, этот закон ущемляет «не только социально незащищенных работников бюджетной сферы, но и работников силового блока, военнослужащих». Кроме того, таким образом они протестуют против грубых нарушений «всех норм регламента при рассмотрении документа».
Всего, по сведениям радиостанции «Эхо Москвы», на 18 часов московского времени было одобрено около 1500 поправок из 5 тысяч, поступивших после первого чтения. Еще 3600 поправок были рекомендованы к отклонению, и некоторые из них были вынесены на отдельное голосование.
Между тем Борис Грызлов считает, что негативное отношение граждан к замене льгот на денежные выплаты, выражающееся в акциях протеста, в том числе и у стен Госдумы, вызвано традиционным недоверием к нововведениям. По мнению спикера, на самом деле ситуация с социальным обеспеченнием значительно улучшится после вступления закона в силу. Борис Грызлов отметил, что на следующий год из бюджета выделено 170 миллиардов рублей на нужды льготников, что в четыре раза больше, чем в этом году.
Выплата ежемесячных денежных пособий всем льготникам по закону о социальных льготах будет осуществляться «без сбоев» с 1 января 2005 года. В этом заверил депутатов министр здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов, отвечая вчера на вопросы при обсуждении в Госдуме во втором чтении внесенного правительством законопроекта о монетизации социальных льгот.
С 1 сентября, сказал он, начнется составление федерального регистра льготников. Сейчас 85 процентов льготников — получатели государственных пенсий. Регистр для этих категорий у нас есть. Речь идет об относительно небольшом числе льготников, которые по каким-то причинам не получают пенсию. Сведения о них содержатся в базе данных субъектов РФ, которые они нам должны передать.
Если какие-то данные, уточнил Михаил Зурабов, окажутся не исчерпывающими, то мы будем по каждому человеку выяснять его статус. Если права такого человека на денежную компенсацию будут подтверждены, то ему будут выплачены деньги из расчета с 1 января 2005 года.
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 2000 "Санкт-Петербургские ведомости".
191025 Россия, Санкт-Петербург, ул.Марата 25. Телефон: +7 (812) 325-31-00. Факс: +7 (812) 164-48-40.
URL: http://www.spbvedomosti.ru/ , E-mail: post@spbvedomosti.ru
Что нам бросили с БАРСКОГО стола, на кость или объедки что то не похоже.
Льготы или денежные компенсации?
Депутаты Госдумы вчера во втором чтении обсуждали законопроект о замене льгот денежными компенсациями, концепция которого была разработана правительством РФ. К документу поступило около пяти тысяч поправок.
Первоначально содержание проекта вызвало неоднозначную реакцию в обществе и депутатском корпусе. Сама идея монетизации льгот была одобрена парламентским большинством, однако правительственный механизм ее реализации был признан недостаточно социальным. Были проведены консультации, в результате которых депутатам и представителям кабинета министров, по заявлению председателя палаты Бориса Грызлова, удалось достичь компромисса по большинству спорных вопросов.
Так, при подготовке документа ко второму чтению были учтены предложения Думы, касающиеся сохранения в Трудовом кодексе РФ положений, регулирующих определение и повышение минимального размера оплаты труда. Госдума сохранила минимальный размер оплаты труда в Трудовом кодексе РФ. Это принципиальное положение включено в принятый сегодня палатой блок поправок ко второму чтению закона о замене натуральных льгот денежной компенсацией.
Минимальный размер оплаты труда, говорится в поправке, представленной правительством, устанавливается одновременно на всей территории РФ федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного человека. Месячная зарплата работника, отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
Кроме того, сохраняется также тарифная система оплаты труда работников федеральных госучреждений, которая устанавливается правительством РФ.
Госдума поддержала также внесенную правительством поправку, устанавливающую с 1 января по 30 декабря 2005 года размер денежных компенсаций, выплачиваемых льготным категориям населения. Эти денежные компенсации составляют: для инвалидов войны — 1550 рублей; участников Великой Отечественной войны — 1050 рублей; для ветеранов боевых действий — 650 рублей; для людей, награжденных знаком «Жителю блокадного Ленинграда», — 650 рублей; для инвалидов, имеющих третью степень ограничения трудовой деятельности, — 950 рублей; вторую степень — 550 рублей и первую степень — 350 рублей. Размеры денежной компенсации для детей-инвалидов составляют 550 рублей. Для людей, живущих на Крайнем Севере, устанавливается также предложенный правительством районный коэффициент к зарплате, пособиям, стипендиям и компенсациям. Этот коэффициент будет устанавливаться правительством.
Палата одобрила также поправку ряда депутатов, предусматривающую, что гражданам РФ гарантируется государством возмещение за вред, причиненный их здоровью и имуществу вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС. Правительство представило также одобренную депутатами поправку, касающуюся обеспечения государственных гарантий и прав граждан на получение общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования.
Госдума вчера при обсуждении законопроекта о льготных выплатах приняла поправку о предоставлении социального пакета, стоимость которого была увеличена с 440 до 450 рублей. Это решение поддержало большинство депутатов.
Как сообщил глава думского Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев, в такой пакет войдет льготный проездной билет на пригородном железнодорожном транспорте, лекарственное обеспечение и санаторно-курортное лечение, а также бесплатный проезд до его места. С 2006 года льготным категориям граждан предоставится право выбора — сохранение натуральных льгот или денежная компенсация, а в будущем году социальный пакет будет предоставляться льготникам в обязательном порядке. Председатель Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев сообщил вчера журналистам, что предполагается создать Фонд финансовой поддержки субъектов РФ для обеспечения реализации их обязательств по выполнению закона о замене социальных льгот денежной компенсацией. По его словам, в этот фонд будет направлено «не менее 15 миллиардов рублей».
В свою очередь член Комитета по безопасности Геннадий Гудков считает, что, по всей вероятности, «финансовый резерв фонда будет значительно увеличен по сравнению с первоначальными наметками». На обеспечении субъектов РФ находятся социальные льготы тружеников тыла, ветеранов труда, а также пострадавших от политических репрессий. При этом последние льготы будут обеспечиваться совместным финансированием федерального центра и субъектов РФ.
Между тем группа независимых депутатов, среди которых Михаил Задорнов, Светлана Горячева и Геннадий Селезнев, заявила о намерении голосовать против закона о льготных выплатах. По их мнению, этот закон ущемляет «не только социально незащищенных работников бюджетной сферы, но и работников силового блока, военнослужащих». Кроме того, таким образом они протестуют против грубых нарушений «всех норм регламента при рассмотрении документа».
Всего, по сведениям радиостанции «Эхо Москвы», на 18 часов московского времени было одобрено около 1500 поправок из 5 тысяч, поступивших после первого чтения. Еще 3600 поправок были рекомендованы к отклонению, и некоторые из них были вынесены на отдельное голосование.
Между тем Борис Грызлов считает, что негативное отношение граждан к замене льгот на денежные выплаты, выражающееся в акциях протеста, в том числе и у стен Госдумы, вызвано традиционным недоверием к нововведениям. По мнению спикера, на самом деле ситуация с социальным обеспеченнием значительно улучшится после вступления закона в силу. Борис Грызлов отметил, что на следующий год из бюджета выделено 170 миллиардов рублей на нужды льготников, что в четыре раза больше, чем в этом году.
Выплата ежемесячных денежных пособий всем льготникам по закону о социальных льготах будет осуществляться «без сбоев» с 1 января 2005 года. В этом заверил депутатов министр здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов, отвечая вчера на вопросы при обсуждении в Госдуме во втором чтении внесенного правительством законопроекта о монетизации социальных льгот.
С 1 сентября, сказал он, начнется составление федерального регистра льготников. Сейчас 85 процентов льготников — получатели государственных пенсий. Регистр для этих категорий у нас есть. Речь идет об относительно небольшом числе льготников, которые по каким-то причинам не получают пенсию. Сведения о них содержатся в базе данных субъектов РФ, которые они нам должны передать.
Если какие-то данные, уточнил Михаил Зурабов, окажутся не исчерпывающими, то мы будем по каждому человеку выяснять его статус. Если права такого человека на денежную компенсацию будут подтверждены, то ему будут выплачены деньги из расчета с 1 января 2005 года.
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 2000 "Санкт-Петербургские ведомости".
191025 Россия, Санкт-Петербург, ул.Марата 25. Телефон: +7 (812) 325-31-00. Факс: +7 (812) 164-48-40.
URL: http://www.spbvedomosti.ru/ , E-mail: post@spbvedomosti.ru
Психология, штука тонкая. Если бы компенсации были по настоящему знатительные, сравнимые со среднейзарплатой или хотя бы прожиточным минимумом, то и разговров бы не было.
Но от некотрых действий не откупиться деньгами. Главная беда, хроническое неуважение влсти к собственнму народу. Если бы его можно было, как то гарантировать? Например, наблюдательные советы из самих ветеранов по реализаци закона с бесплатной юридической помощью и т. п. Но вместо этого легче сделать подачку, вроде переименования Волгограда:
http://www.izvestia.ru/sokolov/article227934
Если же говорить о сегодняшних ветеранах, задабривающий жест вызывает в памяти циническую шутку, прозвучавшую в том же 1942 г. Желая сделать французам приятное, немцы распорядились торжественно захоронить в Доме Инвалидов привезенный из Вены прах Орленка, Наполеона II. Французы говорили: "Мы хотели мяса, а нам привезли кости". Мало того, что неоплатный долг перед ветеранами десятилетиями - и до сего дня - исполнялся безобразно, сегодня приспел еще и закон о льготах, воспринятый ими не только как отъем нищенских милостей (куда было спешить? - через несколько лет вопрос решится сам собой), но и как отказ в последнем - в почетном статусе. "На тебе деньги, и отвяжись". Недопустимый политический просмотр власть решила компенсировать стандартным образом - очередным гимноподобным подарком двусмысленного свойства. Когда утрачивается всякая изобретательность и дыры в политике судорожно шпаклюются одним и тем же средством, уже вполне доказавшим свою неэффективность, - то знак дурной.
Но от некотрых действий не откупиться деньгами. Главная беда, хроническое неуважение влсти к собственнму народу. Если бы его можно было, как то гарантировать? Например, наблюдательные советы из самих ветеранов по реализаци закона с бесплатной юридической помощью и т. п. Но вместо этого легче сделать подачку, вроде переименования Волгограда:
http://www.izvestia.ru/sokolov/article227934
Если же говорить о сегодняшних ветеранах, задабривающий жест вызывает в памяти циническую шутку, прозвучавшую в том же 1942 г. Желая сделать французам приятное, немцы распорядились торжественно захоронить в Доме Инвалидов привезенный из Вены прах Орленка, Наполеона II. Французы говорили: "Мы хотели мяса, а нам привезли кости". Мало того, что неоплатный долг перед ветеранами десятилетиями - и до сего дня - исполнялся безобразно, сегодня приспел еще и закон о льготах, воспринятый ими не только как отъем нищенских милостей (куда было спешить? - через несколько лет вопрос решится сам собой), но и как отказ в последнем - в почетном статусе. "На тебе деньги, и отвяжись". Недопустимый политический просмотр власть решила компенсировать стандартным образом - очередным гимноподобным подарком двусмысленного свойства. Когда утрачивается всякая изобретательность и дыры в политике судорожно шпаклюются одним и тем же средством, уже вполне доказавшим свою неэффективность, - то знак дурной.
Жизнелюб писал(а)
2Камин. В одном из комментариев видел фразу ветерана, смысл которой сводился к его возмущению не отменой льгот, а приравниванием его к другим льготникам (в рублях). Это очень отдельный психологический аспект темы.
2Камин. В одном из комментариев видел фразу ветерана, смысл которой сводился к его возмущению не отменой льгот, а приравниванием его к другим льготникам (в рублях). Это очень отдельный психологический аспект темы.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.