Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Эволюция (одного) мнения.
О городе (основной)
40
110
Поделиться
Эволюция мнения.
Эволюция (одного) мнения.
Сказ о путешествии по мозгу aka Шерлока Холмса. По мотивам народного предания о встрече блоггеров с губернатором.
Трагикомическая байка в 3-х частях, с прологом и эпилогом.
Эволюция (одного) мнения.
Сказ о путешествии по мозгу aka Шерлока Холмса. По мотивам народного предания о встрече блоггеров с губернатором.
Трагикомическая байка в 3-х частях, с прологом и эпилогом.
Пролог.
Байка — поучительный или юмористический рассказ, иногда, основанный на реальных событиях.
Достоверность байки несколько выше, чем анекдота, но это не исключает прямого вымысла или литературных приёмов, с помощью которых рассказчик «подаёт» байку. (С) Википедия.
Байка — поучительный или юмористический рассказ, иногда, основанный на реальных событиях.
Достоверность байки несколько выше, чем анекдота, но это не исключает прямого вымысла или литературных приёмов, с помощью которых рассказчик «подаёт» байку. (С) Википедия.
День первый. Сумерки, новолуние.
Встреча блоггеров с губернатором. Итоги.
Итак. Для тех, кто не в курсе:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1737225&topic_id=36926074
В целом поверхностные итоги видны невооружённым) глазом.
Да, не побоюсь этого слова, пускай даже это за рамками такта, но не во всех поднятых вопросах губернатор оказался на высоте. Это если приукрасить.
Даже не хочется вдаваться в подробности.
По поверхностным итогам всё.
…Было бы странно, если бы это было вообще всё)
Теперь заглянем глубже. Так кому и зачем это было нужно?
Я же заранее предупреждал, что я бы и сам себя не пригласил. Не нужно было даже пристально штудировать форум, чтобы понять, что я за фрукт, без сомнения достаточно колючий человек, и могу выставить любые недостатки в предельно (если не в запредельно) некрасивом виде. После общения со мной, можно плеваться ещё неделю, месяц, а может и дольше (если я не забуду)). Скорее всего, и Валерий Павлинович, читая эти строки, думает: «По кой х*й я пригласил этого "герцога мира" (peace duke)» ))))))))))))
Тем не менее, на этот риск пошли. Вернее, пошёл. Другой информации, кроме той, что участников выбирал САМ, не имеется.
Только не надо говорить мне о моём высоком самомнении. У меня особого желания идти не было, ввиду своего инкогнито я нескольким видным участникам форума предлагал сходить за себя. Все отказались, и в темах, и в привате.
Помимо того, я не могу сказать, что всё было исполнено в идеале. Но это от моих требований, для среднестатистических я думаю вполне на уровне. В целом я задал основные вопросы "в духе нн.ру". Не уверен, что ещё кто-то сделал бы больше и лучше. Все инсинуации на этот счёт просто несостоятельны. Кстати, я этим не горжусь, мне эта ситуация вообще внапряг и нах*й не нужна, я с этого ничего не имею, а то мне проблем *ля мало…
Так в чём причина? Вот нафига такие риски? Непредсказуемый результат?
Мой ответ – ДИ-А-ЛОГ.
Все эти системные недостатки, они уже и без всяких встреч, у всех на языке. Это всё лежит на поверхности, даже ходить никуда не надо. Более того, это всё не просто разговор, это действительность. Если там от каких то баснословных разворованных миллионов на Фантастике и Транснефти, сотрудников МЧС приезжающих проверить пожарную безопасность на кабриолете порше ещё как-то можно отговориться, то учителя и врачи живут на свои зарплаты каждый день. И им ничего не остаётся, как только посмеяться над Путиным. И смех этот уже даже не показатель неуважения, а это последняя стадия перед оформленным протестом.
Если не назрел, то назревает какой-то уже тяжёлый системный кризис. Конечно, в первую очередь это касается интернет-сообщества, аудиторию менее контролируемых СМИ. Но с другой стороны интернет-сообщество это и во многом передовая часть общества. Да и заметно, что на ТВ уже всех возможных болтологов прогнали не по разу, они уже теряют эффективность и над телевизионной аудиторией.
Кто и как может воспользоваться ситуацией, непрозрачно.
Оппозиция? Неужели кто-то верит, что Немцов или Миронов, или кто-там ещё с ними, живёт ради того, чтобы сделать нашу жизнь лучше? Я не знаю, другого термина, как политические проститутки, у меня просто нет. Они и друг другу горло перегрызут в борьбе за власть, так ни разу на моей памяти не объединились, и все свои партии просрали.
А тунисский вариант, я уверен, тут никому не нужен.
Но что очевидно, между властью и населением имеется пропасть, которая только растёт. Они делают вид, что работают, мы делаем вид, что их уважаем за это. Ну и сколько это может продолжаться???
Так что внесу свою лепту. Буду исходить из того, что эта встреча уже с реальными блоггерами, это не просто кто-то промахнулся мышкой и попал в мой ник. А это демонстрация готовности к диалогу, небольшой, хотя я тут изо всех сил усераюсь сделать этот шаг заметным, но шаг к сближению.
Я не корчу из себя доктора, который вот даёт какое-то чудодейственное лекарство, которое без всяких сомнений нужно проглотить и вылечишься. Я предлагаю просто подумать над следующими вещами.
Вот, до чего дошло общество?
Никто не хочет служить в армии, но каждый хочет, чтобы его защищала армия.
Все готовы уважать ассенизатора, но никто не готов убирать говно. Даже сегодня речь о том, что уже и не готовы уважать ассенизатора. А говна то при этом меньше не становится.
И что делать? Сколько стоит убрать говно. У кого сортир засорился, кто сколько даст? Сто рублей, стописят, пятсот, тысяча… А кто-то и за 10000 в говна не полезет.
И ведь нужно то, чтобы и унитаз никто не свернул, и кафель не поцарапал, и в говне весь сортир не оставил.
Так где эта грань? Сколько это стоит?
А чего стоит власть ворочать?
Думаете я увидел в губернаторе беспечного человека?
Нет.
Такое ощущение, что человек как прыгнул в кресло где-то там в 90-х, и хрен он когда теперь слезет с этого поезда. Следующая станция – конечная.
Большинство людей, которых я знаю, куда как более беспечны, хоть и не обеспеченны)
Да, каждый высокопоставленный чиновник себе многое может позволить, что не позволено другим. Но и с другой стороны, на многие вещи, доступные рядовому обывателю, у чиновника уже права нет.
Самое главное, я так понимаю, он и сам это прекрасно знает. Когда я предложил всем поднять бокалы, тост с губернатора. То тост был буквально таким, по крайней мере заканчивался такими словами (по памяти пишу):
«… И давайте не будем забывать, что в конце концов, все мы обычные люди»
Встреча блоггеров с губернатором. Итоги.
Итак. Для тех, кто не в курсе:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1737225&topic_id=36926074
В целом поверхностные итоги видны невооружённым) глазом.
Да, не побоюсь этого слова, пускай даже это за рамками такта, но не во всех поднятых вопросах губернатор оказался на высоте. Это если приукрасить.
Даже не хочется вдаваться в подробности.
По поверхностным итогам всё.
…Было бы странно, если бы это было вообще всё)
Теперь заглянем глубже. Так кому и зачем это было нужно?
Я же заранее предупреждал, что я бы и сам себя не пригласил. Не нужно было даже пристально штудировать форум, чтобы понять, что я за фрукт, без сомнения достаточно колючий человек, и могу выставить любые недостатки в предельно (если не в запредельно) некрасивом виде. После общения со мной, можно плеваться ещё неделю, месяц, а может и дольше (если я не забуду)). Скорее всего, и Валерий Павлинович, читая эти строки, думает: «По кой х*й я пригласил этого "герцога мира" (peace duke)» ))))))))))))
Тем не менее, на этот риск пошли. Вернее, пошёл. Другой информации, кроме той, что участников выбирал САМ, не имеется.
Только не надо говорить мне о моём высоком самомнении. У меня особого желания идти не было, ввиду своего инкогнито я нескольким видным участникам форума предлагал сходить за себя. Все отказались, и в темах, и в привате.
Помимо того, я не могу сказать, что всё было исполнено в идеале. Но это от моих требований, для среднестатистических я думаю вполне на уровне. В целом я задал основные вопросы "в духе нн.ру". Не уверен, что ещё кто-то сделал бы больше и лучше. Все инсинуации на этот счёт просто несостоятельны. Кстати, я этим не горжусь, мне эта ситуация вообще внапряг и нах*й не нужна, я с этого ничего не имею, а то мне проблем *ля мало…
Так в чём причина? Вот нафига такие риски? Непредсказуемый результат?
Мой ответ – ДИ-А-ЛОГ.
Все эти системные недостатки, они уже и без всяких встреч, у всех на языке. Это всё лежит на поверхности, даже ходить никуда не надо. Более того, это всё не просто разговор, это действительность. Если там от каких то баснословных разворованных миллионов на Фантастике и Транснефти, сотрудников МЧС приезжающих проверить пожарную безопасность на кабриолете порше ещё как-то можно отговориться, то учителя и врачи живут на свои зарплаты каждый день. И им ничего не остаётся, как только посмеяться над Путиным. И смех этот уже даже не показатель неуважения, а это последняя стадия перед оформленным протестом.
Если не назрел, то назревает какой-то уже тяжёлый системный кризис. Конечно, в первую очередь это касается интернет-сообщества, аудиторию менее контролируемых СМИ. Но с другой стороны интернет-сообщество это и во многом передовая часть общества. Да и заметно, что на ТВ уже всех возможных болтологов прогнали не по разу, они уже теряют эффективность и над телевизионной аудиторией.
Кто и как может воспользоваться ситуацией, непрозрачно.
Оппозиция? Неужели кто-то верит, что Немцов или Миронов, или кто-там ещё с ними, живёт ради того, чтобы сделать нашу жизнь лучше? Я не знаю, другого термина, как политические проститутки, у меня просто нет. Они и друг другу горло перегрызут в борьбе за власть, так ни разу на моей памяти не объединились, и все свои партии просрали.
А тунисский вариант, я уверен, тут никому не нужен.
Но что очевидно, между властью и населением имеется пропасть, которая только растёт. Они делают вид, что работают, мы делаем вид, что их уважаем за это. Ну и сколько это может продолжаться???
Так что внесу свою лепту. Буду исходить из того, что эта встреча уже с реальными блоггерами, это не просто кто-то промахнулся мышкой и попал в мой ник. А это демонстрация готовности к диалогу, небольшой, хотя я тут изо всех сил усераюсь сделать этот шаг заметным, но шаг к сближению.
Я не корчу из себя доктора, который вот даёт какое-то чудодейственное лекарство, которое без всяких сомнений нужно проглотить и вылечишься. Я предлагаю просто подумать над следующими вещами.
Вот, до чего дошло общество?
Никто не хочет служить в армии, но каждый хочет, чтобы его защищала армия.
Все готовы уважать ассенизатора, но никто не готов убирать говно. Даже сегодня речь о том, что уже и не готовы уважать ассенизатора. А говна то при этом меньше не становится.
И что делать? Сколько стоит убрать говно. У кого сортир засорился, кто сколько даст? Сто рублей, стописят, пятсот, тысяча… А кто-то и за 10000 в говна не полезет.
И ведь нужно то, чтобы и унитаз никто не свернул, и кафель не поцарапал, и в говне весь сортир не оставил.
Так где эта грань? Сколько это стоит?
А чего стоит власть ворочать?
Думаете я увидел в губернаторе беспечного человека?
Нет.
Такое ощущение, что человек как прыгнул в кресло где-то там в 90-х, и хрен он когда теперь слезет с этого поезда. Следующая станция – конечная.
Большинство людей, которых я знаю, куда как более беспечны, хоть и не обеспеченны)
Да, каждый высокопоставленный чиновник себе многое может позволить, что не позволено другим. Но и с другой стороны, на многие вещи, доступные рядовому обывателю, у чиновника уже права нет.
Самое главное, я так понимаю, он и сам это прекрасно знает. Когда я предложил всем поднять бокалы, тост с губернатора. То тост был буквально таким, по крайней мере заканчивался такими словами (по памяти пишу):
«… И давайте не будем забывать, что в конце концов, все мы обычные люди»
Шерлок Холмс писал(а)
могу выставить любые недостатки в предельно (если не в запредельно) некрасивом виде. После общения со мной, можно плеваться ещё неделю, месяц, а может и дольше (если я не забуду)).
могу выставить любые недостатки в предельно (если не в запредельно) некрасивом виде. После общения со мной, можно плеваться ещё неделю, месяц, а может и дольше (если я не забуду)).
Спешу расстроить вас: у вас всего лишь завышенное самомнение :)
Согласен.
День второй. Сумерки, затмение.
Это была часть оптимистическая, что я написал вчера сходу, по первым ощущениям. Даже не буду править.
А теперь "на трезвую голову", с утра…
Очень тяжёлое впечатление. И это очень хорошо, что я выглядел % на 60, а не на 100 (по собственным ощущениям). Потому что в данной ситуации лучше казаться дураком, чем умным. Если я прав, то слишком тошно становится.
- О! (*ля) и Вы здесь! Как только разнюхали! Вас тут не ждали… (с)
Что ещё очевидного я там видел, чему сначала не придал должного значения?
Представьте что вы человек, наделённый большой властью. Что вы видите каждый день?
Бесконечная череда заинтересованных лиц, «дай, дай, дай, дай», все от тебя зависят, и у каждого свой интерес. В итоге из близкого окружения просто одни лизоблюды и жополизы, ни одного нормального человеческого лица, все расплываются в подобострастной улыбке. Захотел, позвал СМИ, и у человека кусок хлеба. Не позвал – хлеба нет. Конечно, на таком фоне, больше ценишь друзей, с которыми можно свободно общаться на-равных. Только друзей много не бывает, Лужкова вон и того отлучили. А тех кого до своего уровня поднимешь, всё равно это уже не то…
Вот ничего не остаётся, чтобы увидеть обычных людей, которые между делом не трясут тебя как копилку, это просто сеть в интернеты и самому выбрать круг общения.
А в итоге мы имеем двустороннее цирковое представление)))))))))
Так что давайте сведём всё к тому, что «никчёмный блоггер делает нападки на губернатора», от этого реально всем будет только лучше)
По крайней мере, спокойнее.
Это была часть оптимистическая, что я написал вчера сходу, по первым ощущениям. Даже не буду править.
А теперь "на трезвую голову", с утра…
Очень тяжёлое впечатление. И это очень хорошо, что я выглядел % на 60, а не на 100 (по собственным ощущениям). Потому что в данной ситуации лучше казаться дураком, чем умным. Если я прав, то слишком тошно становится.
- О! (*ля) и Вы здесь! Как только разнюхали! Вас тут не ждали… (с)
Что ещё очевидного я там видел, чему сначала не придал должного значения?
Представьте что вы человек, наделённый большой властью. Что вы видите каждый день?
Бесконечная череда заинтересованных лиц, «дай, дай, дай, дай», все от тебя зависят, и у каждого свой интерес. В итоге из близкого окружения просто одни лизоблюды и жополизы, ни одного нормального человеческого лица, все расплываются в подобострастной улыбке. Захотел, позвал СМИ, и у человека кусок хлеба. Не позвал – хлеба нет. Конечно, на таком фоне, больше ценишь друзей, с которыми можно свободно общаться на-равных. Только друзей много не бывает, Лужкова вон и того отлучили. А тех кого до своего уровня поднимешь, всё равно это уже не то…
Вот ничего не остаётся, чтобы увидеть обычных людей, которые между делом не трясут тебя как копилку, это просто сеть в интернеты и самому выбрать круг общения.
А в итоге мы имеем двустороннее цирковое представление)))))))))
Так что давайте сведём всё к тому, что «никчёмный блоггер делает нападки на губернатора», от этого реально всем будет только лучше)
По крайней мере, спокойнее.
День третий. Сумерки, рассвет.
«Я бы его снял прямо завтра.»
Пытаясь сложить все разрозненные части мозаики в единое целое, как не складывай, именно эта мысль крутилась в голове с самого утра.
Играя со своими детьми, я посмотрел им в глаза. А стоит ли оно того?..
И тут я включил телевизор. Пожалуй, именно это сыграло решающую роль.
Показывали ЕГО. На фоне какой-то фермы, и как всегда голос за кадром бойко рапортовал, что снова где-то в сельском хозяйстве стало лучше… Пошла реклама. Переключил.
И там снова ОН! Какая-то встреча с иностранной делегацией (могу ошибиться, по-моему из Норвегии). В зале, сидят друг напротив друга, важные нижегородские чиновники и холёные иностранные купцы. И с теми же интонациями комментарий за кадром, как снова всё хорошо, «В том числе товарооборот увеличился в четыре раза».
…И как же вся эта лепота так разительно отличалась от тех невнятных, уклончивых, а иногда и просто несостоятельных ответов на конкретные вопросы касательно стратегии развития региона, касательно функционирования вертикали и др.
А не слишком ли много форы? В этом телевизоре?
Потому не могу отказать себе в своём праве на личное мнение.
Я не увидел в Губернаторе Нижегородской Области Валерии Павлиновиче Шанцеве эффективного управленца.
Не то, чтобы не рассмотрел. Не рассмотрел вообще.
…сразу хочу оговорить следующее:
- Это лишь моё частное субъективное мнение. Прошу не делать из мухи слона. «22 июня, вероломно, без объявления войны…» - вот этого не надо, пожалста. Скромный никчёмный недоблоггер делится своим личным крайне субъективным мнением… - вот мой формат)
- Чтобы подчеркнуть свою крайнюю субъективность, хочу указать, что Валерий Павлинович Шанцев вообще не соответствует моему личному представлению о том, что из себя должен представлять высокопоставленный чиновник.
- Чтобы не быть обвинённым в выходе за грани реальности: мол, лучше то всё равно нет. И чем также подчеркну свою субъективность, указываю, что, к примеру, Владимир Буланов, по моему мнению, в большей мере соответствует должности губернатора.
- Чтобы указать на существование рамок своей субъективности, могу сказать, что моё мнение основывается из ответов на ряд системных и характеризующих вопросов. Вопросов тет-а-тет я задал немало, и это не были вопросы из разряда «не горит лампочка в подъезде, кто виноват?»
- Из-за формата прошедшей встречи, я не считаю себя в достаточной степени связанным «тайной исповедования». Встреча была неформальной, без оговариваемых (кроме самого формата) обязательств. Тем более никакой исповеди не было. А даже и намёка на признание ошибок и промахов. И желания делиться властью я так же не заметил.
И более того, в подобной встрече можно усмотреть психологическое давление, с целью в доверительной обстановке смешать профессиональные качества ответчика с его личными качествами. Никакой личной неприязни я не испытываю – Мухи отдельно, котлеты отдельно. Делать вид, что кушать шашлыки с губернатором для меня обыденное дело, я не буду. Дружба дружбой, а служба службой. В данном случае, я не делал попыток записать себя в друзья губернатора, а исхожу из непредвзятых отношений между заказчиком и исполнителем, по демократическому договору – законам РФ.
- Деструктивных намерений не имею, и в случае преждевременной кончины, я хотел бы быть похороненным где-нибудь рядом с моей мамой.
Усё.
PS: оставляю за собой право под давлением менять своё субъективное мнение)))))))
«Я бы его снял прямо завтра.»
Пытаясь сложить все разрозненные части мозаики в единое целое, как не складывай, именно эта мысль крутилась в голове с самого утра.
Играя со своими детьми, я посмотрел им в глаза. А стоит ли оно того?..
И тут я включил телевизор. Пожалуй, именно это сыграло решающую роль.
Показывали ЕГО. На фоне какой-то фермы, и как всегда голос за кадром бойко рапортовал, что снова где-то в сельском хозяйстве стало лучше… Пошла реклама. Переключил.
И там снова ОН! Какая-то встреча с иностранной делегацией (могу ошибиться, по-моему из Норвегии). В зале, сидят друг напротив друга, важные нижегородские чиновники и холёные иностранные купцы. И с теми же интонациями комментарий за кадром, как снова всё хорошо, «В том числе товарооборот увеличился в четыре раза».
…И как же вся эта лепота так разительно отличалась от тех невнятных, уклончивых, а иногда и просто несостоятельных ответов на конкретные вопросы касательно стратегии развития региона, касательно функционирования вертикали и др.
А не слишком ли много форы? В этом телевизоре?
Потому не могу отказать себе в своём праве на личное мнение.
Я не увидел в Губернаторе Нижегородской Области Валерии Павлиновиче Шанцеве эффективного управленца.
Не то, чтобы не рассмотрел. Не рассмотрел вообще.
…сразу хочу оговорить следующее:
- Это лишь моё частное субъективное мнение. Прошу не делать из мухи слона. «22 июня, вероломно, без объявления войны…» - вот этого не надо, пожалста. Скромный никчёмный недоблоггер делится своим личным крайне субъективным мнением… - вот мой формат)
- Чтобы подчеркнуть свою крайнюю субъективность, хочу указать, что Валерий Павлинович Шанцев вообще не соответствует моему личному представлению о том, что из себя должен представлять высокопоставленный чиновник.
- Чтобы не быть обвинённым в выходе за грани реальности: мол, лучше то всё равно нет. И чем также подчеркну свою субъективность, указываю, что, к примеру, Владимир Буланов, по моему мнению, в большей мере соответствует должности губернатора.
- Чтобы указать на существование рамок своей субъективности, могу сказать, что моё мнение основывается из ответов на ряд системных и характеризующих вопросов. Вопросов тет-а-тет я задал немало, и это не были вопросы из разряда «не горит лампочка в подъезде, кто виноват?»
- Из-за формата прошедшей встречи, я не считаю себя в достаточной степени связанным «тайной исповедования». Встреча была неформальной, без оговариваемых (кроме самого формата) обязательств. Тем более никакой исповеди не было. А даже и намёка на признание ошибок и промахов. И желания делиться властью я так же не заметил.
И более того, в подобной встрече можно усмотреть психологическое давление, с целью в доверительной обстановке смешать профессиональные качества ответчика с его личными качествами. Никакой личной неприязни я не испытываю – Мухи отдельно, котлеты отдельно. Делать вид, что кушать шашлыки с губернатором для меня обыденное дело, я не буду. Дружба дружбой, а служба службой. В данном случае, я не делал попыток записать себя в друзья губернатора, а исхожу из непредвзятых отношений между заказчиком и исполнителем, по демократическому договору – законам РФ.
- Деструктивных намерений не имею, и в случае преждевременной кончины, я хотел бы быть похороненным где-нибудь рядом с моей мамой.
Усё.
PS: оставляю за собой право под давлением менять своё субъективное мнение)))))))
Эпилог.
Валерий Павлинович Шанцев – член президиума НРО "Единая Россия".
Ответ на вопрос, почему недавние выборы прошли под лозунгом: «Выбери Мэра! Выбери Партию!», а прошли выборы, партию выбрали, в мэра нет?
заключался в том, что уже после выборов свеже избранные под этим самым!!! лозунгом депутаты ЕР сами выбрали другого мэра, исходя из собственных предпочтений.
Что прямо свидетельствует:
а) об отсутствии партийной дисциплины и единой идеологии.
б) об отсутствии представительности “партией” «Единая Россия» интересов избирателей. По итогам выборов избиратели большинством уже проголосовали за мэра. Последовавшее назначение узким кругом лиц другого градоначальника прямо перечеркивает уже состоявшееся волеизъявление народа.
Что в целом характеризует данное объединение граждан не как политическую партию, а как группу лиц, объединённых одной целью – монополизация власти.
О чём, так же, прямо свидетельствует скоростное избрание единороса Вайнберга А.В. (известного в городе самовольным строительством уже знаменитого забора!) сенатором от Нижегородской Области.
«Нижегородский губернатор Валерий Шанцев объяснил неожиданное назначение члена СФ попытками оппозиции выдвинуть своего кандидата.» (с) "Коммерсантъ-Online", 23.06.2011
PS: ни-че-го лич-но-го.
25.06.2011
Валерий Павлинович Шанцев – член президиума НРО "Единая Россия".
Ответ на вопрос, почему недавние выборы прошли под лозунгом: «Выбери Мэра! Выбери Партию!», а прошли выборы, партию выбрали, в мэра нет?
заключался в том, что уже после выборов свеже избранные под этим самым!!! лозунгом депутаты ЕР сами выбрали другого мэра, исходя из собственных предпочтений.
Что прямо свидетельствует:
а) об отсутствии партийной дисциплины и единой идеологии.
б) об отсутствии представительности “партией” «Единая Россия» интересов избирателей. По итогам выборов избиратели большинством уже проголосовали за мэра. Последовавшее назначение узким кругом лиц другого градоначальника прямо перечеркивает уже состоявшееся волеизъявление народа.
Что в целом характеризует данное объединение граждан не как политическую партию, а как группу лиц, объединённых одной целью – монополизация власти.
О чём, так же, прямо свидетельствует скоростное избрание единороса Вайнберга А.В. (известного в городе самовольным строительством уже знаменитого забора!) сенатором от Нижегородской Области.
«Нижегородский губернатор Валерий Шанцев объяснил неожиданное назначение члена СФ попытками оппозиции выдвинуть своего кандидата.» (с) "Коммерсантъ-Online", 23.06.2011
PS: ни-че-го лич-но-го.
25.06.2011
опосля прочтения "сумерек" всё можно подытожить как "бла-бла-бла"
и осталось послевкусие - он ( ВПШ ) с одной стороны вроде бы такой-сякой но в то-же время невиновен
и осталось послевкусие - он ( ВПШ ) с одной стороны вроде бы такой-сякой но в то-же время невиновен
да
«Не судите, да не судимы будете.» (Матф.7,1-6)
«Не судите, да не судимы будете.» (Матф.7,1-6)
а где Вы увидели суд ?
виновен-невиновен
давно заметил за Вами странную ( мягко говоря ) логику
слова - в и н о в е н -- в написанном мною посте нет
перед словом - н е в и н о в е н --- есть такие слова как : "осталось послевкусие" - "с одной стороны вроде бы"
это надо постараться чтобы высказанное мнение-впечатление от написанного Вами - выдать за судилище
( хотя меня честно говоря библейская цитата не трогает )
слова - в и н о в е н -- в написанном мною посте нет
перед словом - н е в и н о в е н --- есть такие слова как : "осталось послевкусие" - "с одной стороны вроде бы"
это надо постараться чтобы высказанное мнение-впечатление от написанного Вами - выдать за судилище
( хотя меня честно говоря библейская цитата не трогает )
пожалуй, соглашусь с вашими впечатлениями. три года назад мой разум отказывался понимать сложившееся положение вещей. я даже в разных темах на гф писал о том, что человек, взобравшийся на должность губернатора как минимум достоин уважения. хотя бы за то, что грызня за такие должности, по моему мнению, - дело нешуточное. нужно быть очень искусным политиком, чтобы угождать вышестоящим, добиваться поставленных ими результатов, держать в узде свиту и отслеживать-убирать потенциальных конкурентов. основывался я на опыте наблюдения за представителями властных структур 90х
через некоторое время я понял, насколько был неправ. ситуация в стране полностью изменилась. две основные задачи, стоящие перед руководителем любого уровня - обеспечивать интересы поставившей его группировки и победу единой россии на выборах. все остальное отдано на откуп присланным на кормление губернаторам
впш - типичный представитель последних. последнее его обозначение на форуме, - гяуляйтер, - пожалуй, наиболее точно отражает всю сущность и должности, и личности. обеспечивать порядок и должную отдачу на оккупированной территории
"встреча с блоггерами" - пункт официальной внешней политики нынешней власти, разнарядка. избежать ее - ослушаться поставившее его руководство. так что испытывать чувство благодарности за подобное мероприятие - явный перебор
через некоторое время я понял, насколько был неправ. ситуация в стране полностью изменилась. две основные задачи, стоящие перед руководителем любого уровня - обеспечивать интересы поставившей его группировки и победу единой россии на выборах. все остальное отдано на откуп присланным на кормление губернаторам
впш - типичный представитель последних. последнее его обозначение на форуме, - гяуляйтер, - пожалуй, наиболее точно отражает всю сущность и должности, и личности. обеспечивать порядок и должную отдачу на оккупированной территории
"встреча с блоггерами" - пункт официальной внешней политики нынешней власти, разнарядка. избежать ее - ослушаться поставившее его руководство. так что испытывать чувство благодарности за подобное мероприятие - явный перебор
ну я не могу быть так жесток в оценках, поскольку статус приглашенного в какой то мере обязывает держаться рамок. Так что спорить не буду))))))
могу лишь добавить, что назначение Сорокина (и это с его то карьерой), в обход прямых результатов выборов, и назначение Вайнберга считаю просто плевком в лицо избирателям.
Провести предвыборную компанию под одним лозунгом, а сразу же после выборов сделать всё наоборот - это полная беспринципность.
Про Вайнберга нисколько не лучше. Мало того, что он самовольно забор построил, так после всех разборов полётов, забор так и остался на том же месте. Таким образом этот забор стал олицетворением забора между властью и населением, равно как и между Вайнбергом и нижегородцами. Тем более ранее сами же "однопартийцы" исторгали Вайнберга из своей среды:
www.kommersant.ru/doc/1136309
И вдруг он пошёл на повышение...
Ответ может быть лишь один - Главное удержать власть, назначая на все ключевые должности своих людей, не глядя на их профессиональные качества, и в обход прямому волеизъявнению избирателей и общественному мнению. Удержание власти любой ценой, а не развитие региона, вот единственный сам собой напрашивающийся вывод. Потому и такие плачевные ответы на задаваемые вопросы.
Провести предвыборную компанию под одним лозунгом, а сразу же после выборов сделать всё наоборот - это полная беспринципность.
Про Вайнберга нисколько не лучше. Мало того, что он самовольно забор построил, так после всех разборов полётов, забор так и остался на том же месте. Таким образом этот забор стал олицетворением забора между властью и населением, равно как и между Вайнбергом и нижегородцами. Тем более ранее сами же "однопартийцы" исторгали Вайнберга из своей среды:
www.kommersant.ru/doc/1136309
И вдруг он пошёл на повышение...
Ответ может быть лишь один - Главное удержать власть, назначая на все ключевые должности своих людей, не глядя на их профессиональные качества, и в обход прямому волеизъявнению избирателей и общественному мнению. Удержание власти любой ценой, а не развитие региона, вот единственный сам собой напрашивающийся вывод. Потому и такие плачевные ответы на задаваемые вопросы.
Прошу модераторов, для лучшего последовательного восприятия текста потереть все вклинившиеся посты, которые просто на удивление быстро появились, я просто текст не успевал скопировать, а эти пид*расы (это я любя прикладываю))) уже успели нечитая что-то внедрить)
просьба все коментарии писать ниже эпилога, чтобы читаемость не страдала.
просьба все коментарии писать ниже эпилога, чтобы читаемость не страдала.
ок !
пасиб!
Да, читать без купюр, удел избранных. Надо бы товарища на сёмгу с Булавиновым делегировать, интересно что потом с ним произойдёт-может снова мутирует.
О, парфюм стоит у ника! Да, да-помню такой фильм "Парфюмер".
О, парфюм стоит у ника! Да, да-помню такой фильм "Парфюмер".
не, я умываю руки) хватит с меня такой сёмги)))
Я и заочно могу сказать, что Булавинов В.Е. и так в достаточной степени человечный человек, который отдаёт себе отчёт в своих поступках.
По-моему Шанцев уже забыл что это такое вообще.
Я и заочно могу сказать, что Булавинов В.Е. и так в достаточной степени человечный человек, который отдаёт себе отчёт в своих поступках.
По-моему Шанцев уже забыл что это такое вообще.
Шерлок Холмс писал(а)
Я и заочно могу сказать, что Булавинов В.Е. и так в достаточной степени человечный человек, который отдаёт себе отчёт в своих поступках.
Я и заочно могу сказать, что Булавинов В.Е. и так в достаточной степени человечный человек, который отдаёт себе отчёт в своих поступках.
Какое удивительное превращение произошло у Шерлока за 2 календарных дня - от "Булкина" до "в достаточной степени человечного человека". Узнаю стиль учебного учреждения ВПШ
(проспект Гагарина, напротив Дворца Спорта).
Теория заговора на всю голову врядли доведёт до добра.
Булкин, или какой то там Вася Пупкин, - это собирательные образы, удобное описание лишь части выдающихся качеств, и не моё изобретение. И, кстати, удобные образы для манипулирования. Путин не так однозначно воспринимается как Путлер.
Так же и реальный В.Е.Булавинов более целостный человек.
Как и я сам, не так хорош как никнейм Шерлок Холмс, которым он может показаться)
хотя и одно производит второе.
Моё мнение о В.Е.Булавинове не менялось уже давно. Но я не хочу делать из этого обсуждение, поскольку на общем фоне бывший мэр всё равно смотрится более выгодно. Это элементарно результат определённого труда, что уже само по себе достойно уважения.
Булкин, или какой то там Вася Пупкин, - это собирательные образы, удобное описание лишь части выдающихся качеств, и не моё изобретение. И, кстати, удобные образы для манипулирования. Путин не так однозначно воспринимается как Путлер.
Так же и реальный В.Е.Булавинов более целостный человек.
Как и я сам, не так хорош как никнейм Шерлок Холмс, которым он может показаться)
хотя и одно производит второе.
Моё мнение о В.Е.Булавинове не менялось уже давно. Но я не хочу делать из этого обсуждение, поскольку на общем фоне бывший мэр всё равно смотрится более выгодно. Это элементарно результат определённого труда, что уже само по себе достойно уважения.
Вы не психолог случайно?
пачиму Случайно? ээ..абидно
скорее псих)
Но, вопрос понятен (с))
Действительно, мне очень интересно наблюдение людей в свете духовного роста. Жизнь же удивительная штука.
Не всех устраивает объяснение, что "взорвалось ничего, и из этого образовалась Вселенная: галактики, планеты, живая жизнь, разумная жизнь". И теперь все мы, находясь в конкретном городе, на конкретном континенте, конкретной планеты, в составе конкретной солнечной системы, части конкретной галактики сейчас просто несёмся в космическом пространстве во все еб*ня.
Моё ощущение, каждый человек так же в центре некоего внимания на его личные морально-нравственные поступки, по отношению соответственно к себе и к другим представителям общества - и всем одновременно носителям свободной воли.
Врядли это особо внятно, но для общего понимания не так давно видел фильм "Посылка" (The Box) www.kinopoisk.ru/level/1/film/1762/ Там в принципе акцентируется внимание на тех же вещах, хотя не с моим личным представлением о конечной поднаготной.
Вадим Евгеньевич, браво!
Спасибо за этот вопрос)
Но, вопрос понятен (с))
Действительно, мне очень интересно наблюдение людей в свете духовного роста. Жизнь же удивительная штука.
Не всех устраивает объяснение, что "взорвалось ничего, и из этого образовалась Вселенная: галактики, планеты, живая жизнь, разумная жизнь". И теперь все мы, находясь в конкретном городе, на конкретном континенте, конкретной планеты, в составе конкретной солнечной системы, части конкретной галактики сейчас просто несёмся в космическом пространстве во все еб*ня.
Моё ощущение, каждый человек так же в центре некоего внимания на его личные морально-нравственные поступки, по отношению соответственно к себе и к другим представителям общества - и всем одновременно носителям свободной воли.
Врядли это особо внятно, но для общего понимания не так давно видел фильм "Посылка" (The Box) www.kinopoisk.ru/level/1/film/1762/ Там в принципе акцентируется внимание на тех же вещах, хотя не с моим личным представлением о конечной поднаготной.
Вадим Евгеньевич, браво!
Спасибо за этот вопрос)
Шерлок, а всё же, встреча с Шансевым яркое впечатление на вас произвела?
Сутя по тренду - поздоровавшись с Путиным Шерлок умрёт от счастья :)
не, ты паришь. Путин теперь не в тренде. Разве шо на смерти Шерлока попиарятся новодворские, с а-ля Путин-кровавое чудовище.
да я просто к тому, что Шерлок "очарован" встречей :)
не, Шанцев мужик интересный, тут ничего не возразишь. В принципе то всё могло быть и хуже тут.
да они все интересные... толку-то вот тока что.
Вы думаете?
Путин, эээ.. я звинямсу, рил биг ссори, прост как валенок...
(чесслово, хотел написать "открытая книга")))
(чесслово, хотел написать "открытая книга")))
в политическом смысле - нет. Особых открытий нет.
в направлении метаморфоз формирования конечного мнения - да. Я ожидал что окажусь прочнее)
Хотя какая-то степень цинизма поражает.
Прав был Вадим Евгеньевич, когда поведал всем о том, что власть не может не оставить свой отпечаток.
А что делать?! В данном случае это такая цена профессиональной деформации.
Все платят эту цену.
в направлении метаморфоз формирования конечного мнения - да. Я ожидал что окажусь прочнее)
Хотя какая-то степень цинизма поражает.
Прав был Вадим Евгеньевич, когда поведал всем о том, что власть не может не оставить свой отпечаток.
А что делать?! В данном случае это такая цена профессиональной деформации.
Все платят эту цену.
вобщем бинго!
Раз вы так метко задали такой вопрос, ярким образом идентифицирующий личные качества и намерения оппонента (как раз из разряда задаваемых мною в адрес ВПШ) Уверен, вы прекрасно представляете с чем имеете дело.
...хотя, конечно, всем понятно, что жизнь в своих повседневных проявлениях куда как более прозаична)
Раз вы так метко задали такой вопрос, ярким образом идентифицирующий личные качества и намерения оппонента (как раз из разряда задаваемых мною в адрес ВПШ) Уверен, вы прекрасно представляете с чем имеете дело.
...хотя, конечно, всем понятно, что жизнь в своих повседневных проявлениях куда как более прозаична)
Шерлок - встреча Шанцева была обычной пиар-акцией.
Как ты видишь Булавинов нормально отвечает почти на все вопросы в рамках форума.
"Приехали - увидели КАКОЙ он человек (Валерий Павлинович) - съели / выпили - что-то спросили - получили на что-то ответы". Ну пусть так. Дело-то не в этом.
Дело в том, что прошло пиар-мероприятие. С последующем 2-3 дневным шлейфом на форуме. И вся любоффь - и все помидоры. Думаешь в итоге отношение к Шанцеву (по-крупному) изменилось на форуме?? :)
"Давайте я Вам расскажу, как происходила встреча". Да не надо рассказывать.
Дай Ютуб. Или не дай. Или дай стенограмму встречи. Пересказывать не надо, "какие у Ленина глаза были добрые". Здесь не все дети малолетние.
У меня такое стойкое ощущение, что сам факт встречи был придуман для того, что-бы потом активнее "гасить Булавинова" на форуме - разве нет? :)
Как ты видишь Булавинов нормально отвечает почти на все вопросы в рамках форума.
"Приехали - увидели КАКОЙ он человек (Валерий Павлинович) - съели / выпили - что-то спросили - получили на что-то ответы". Ну пусть так. Дело-то не в этом.
Дело в том, что прошло пиар-мероприятие. С последующем 2-3 дневным шлейфом на форуме. И вся любоффь - и все помидоры. Думаешь в итоге отношение к Шанцеву (по-крупному) изменилось на форуме?? :)
"Давайте я Вам расскажу, как происходила встреча". Да не надо рассказывать.
Дай Ютуб. Или не дай. Или дай стенограмму встречи. Пересказывать не надо, "какие у Ленина глаза были добрые". Здесь не все дети малолетние.
У меня такое стойкое ощущение, что сам факт встречи был придуман для того, что-бы потом активнее "гасить Булавинова" на форуме - разве нет? :)
у палки два конца.
Для ВПШ и его окружения, это была пиар-акция.
Для тех же СМИ - обычная рутинная работа.
Для меня - то, что я от этого взял.
Задайте себе вопрос, что это было именно для Вас?
Для ВПШ и его окружения, это была пиар-акция.
Для тех же СМИ - обычная рутинная работа.
Для меня - то, что я от этого взял.
Задайте себе вопрос, что это было именно для Вас?
Для мени - ничего.
"Буря в стакане воды" на форуме.
Через месяц все будут так помнить - "ну да чота-там Шанцев встречался с кем-то. Было мутно всё". Вот и весь сухой остаток от шашлыка, лёгкого вина и недешёвого пива :)
У палки два конца. А у вилки три зубчика. А иногда - четыре :)
"Буря в стакане воды" на форуме.
Через месяц все будут так помнить - "ну да чота-там Шанцев встречался с кем-то. Было мутно всё". Вот и весь сухой остаток от шашлыка, лёгкого вина и недешёвого пива :)
У палки два конца. А у вилки три зубчика. А иногда - четыре :)
и снова, неважно кто там и что будет помнить. Важно лишь что лично ты будешь помнить. Чужая душа - потёмки. Говоря за всех, очень легко ошибиться или попасть впросак.
Кто что ест тот то и представляет (Who eats what he is and is).
Кто что ест тот то и представляет (Who eats what he is and is).
Ой-да-ладно-а ?
Ну ты помнишь, что "было хорошо" - ну и молодец.
Мне вобще никакого смысла не было идти на эту "тайную вечерю" :)
Я знаю, как делалась и делается реальная политика. Шлейф от встречи иссякнет через 2 недели :)
Ну ты помнишь, что "было хорошо" - ну и молодец.
Мне вобще никакого смысла не было идти на эту "тайную вечерю" :)
Я знаю, как делалась и делается реальная политика. Шлейф от встречи иссякнет через 2 недели :)
Вы уверены, что есть какой-то шлейф?:)
особого очарования встречей я не заметила, а эмоции по поводу встречи с высокопоставленным чиновником - это нормально для неподготовленного человека
Вы испытали бы теже эмоции от встречи с...допишите сами:)))
особого очарования встречей я не заметила, а эмоции по поводу встречи с высокопоставленным чиновником - это нормально для неподготовленного человека
Вы испытали бы теже эмоции от встречи с...допишите сами:)))
нy так - разогнал Шерлок "Сказ о настоящем человеке" на 370 постов...
вобщем буря в стакане воды :)
вобщем буря в стакане воды :)
я даже бури не заметила, если честно:)
да и о настоящем...хм...слабовато:)
да и о настоящем...хм...слабовато:)
Вы взяли:Шанцев - просто неэффективный управленец, вместо "региональный лидер Пвиж", я правильно поняла ваше многословное объяснение?
Нет.
Касательно ВПШ, я ничего не взял. Косвенные последствия могут быть более значимы.
А с ВПШ никакого сурприза.
Если мы возьмём и сложим воедино все промахи и достижения губернатора, то в результате мы получим Валерия Павлиновича Шанцева, 1947 года производства, закончившего 8 классов школы № 743, выпускника вечернего отделение Московского института радиотехники, электроники и автоматики и Академии народного хозяйства, с 1971 года члена КПСС, с 1975 по 1991 год в частности Первого секретаря райкома партии, секретаря МГК КПСС ... ненышнего действительного функционера партии "Единая Россия".
Касательно ВПШ, я ничего не взял. Косвенные последствия могут быть более значимы.
А с ВПШ никакого сурприза.
Если мы возьмём и сложим воедино все промахи и достижения губернатора, то в результате мы получим Валерия Павлиновича Шанцева, 1947 года производства, закончившего 8 классов школы № 743, выпускника вечернего отделение Московского института радиотехники, электроники и автоматики и Академии народного хозяйства, с 1971 года члена КПСС, с 1975 по 1991 год в частности Первого секретаря райкома партии, секретаря МГК КПСС ... ненышнего действительного функционера партии "Единая Россия".
образование ВПШ и БВЕ очень совпадает-ПТУ, дальше заочно
Посмотрела видео-впечатления Шанцева о встрече с блоггерами в его блоге на Новом нижнем,этого достаточно.чтобы понять, как она прошла: мило и приятно покалякали в обтекаемой форме,чтобы не мешать пищеварению и пиару губернатора, в общем, Павлиныч доволен.
Да, заценил. Мне понравилось. Всё очень достойно.
И очень сложно разделить личные качества от профессиональных. Эта тема уже муссировалась, человек делился впечатлениями:
Очень легко отчитывать человека за профессиональные качества, и так же сложно корить за какие то личные.
Я считаю, что в личном плане ВПШ шагнул вперёд. В какой то момент это даже и важно, увидеть ради кого и что ты готов делать) И диалог - это очень показательный шаг, в плане того, что человек на своём месте не "задубел". Тем более для такого возраста это достижение, сохранить такую подвижность. У ВПШ есть свои козыри, иначе бы просто он никогда не стал губернатором.
Что же касается конструктивной критики, внесу свою лепту.
Ответ по вопросу газификации никак нельзя принять (спасибо Кондору). Рыночные механизмы работают только в рыночной экономике. А главная черта рыночной экономики - это конкуренция. То, что состоялось в торговле, "потому что мы туда не вмешивались", это как раз результат конкуренции. Да и то, конкуренции относительной, поскольку сейчас целенаправленно сносятся рынки, а строятся ТЦ и идёт явное движение в сторону укрупнения бизнеса.
Ни о какой же конкуренции в отношении естественных монополий речи быть не может. Люди урвали доходные части пирога, и ни о чём думать не хотят, а стригут купоны с труб. Ни о каком альтернативном газопроводе существующей сети речи и быть не может. И проблема 15 человек в "отдалённой" деревне, это не проблема 15 человек. Таких деревень десятки, а может и сотни. А это уже тысячи людей без элементарных удобств с стране занимающей лидирующие позиции по поставкам газа.
Нет никакой налаженной связи власть-народ, в формате оперативного общения, а не отписок. Мне вот сын пожаловался, я решил. А нам кому жаловаться? И в режиме реального времени отслеживать решение своих проблем. Должен быть создан механизм, рабочий и контролируемый, с обратной связью. Задача управленца решать не конкретные проблемы по конкретному вопросу, на всех времени не хватит. А создавать эффективную систему оперативного реагирования.
Метромост. Что это? Это очевидное достижение.
А что же тогда стрелка-сити, глобал-таун?
"На волге возле нижнего новгорода появится ультрасовременный район глобал таун стоимостью 100 миллиардов(! ) евро"
Прошло 3 года...
fakty.ua/27863-na-volge-vozl...ov-evro?logout=
Давайте посмотрим, что же это было?
3 года, Воз и ныне там, если вообще его не растащили...
Раз этого нет, но было задекларированно. То:
а) это был, мягко говоря, популизм. Притом не единичный случай.
б) это полный провал. Вместо грандиозного проекта мы имеем пустое место. Куда всё делось?!
И то и другое, это очень плохо.
Или надо поменьше ммм... давать пустых обещаний.
Или надо больше строить, чтобы соответсвовать своим же обещаниям.
И очень сложно разделить личные качества от профессиональных. Эта тема уже муссировалась, человек делился впечатлениями:
сонник писал(а)
встретились лет 15 назад первый раз, а виделись относительно недавно в последний раз.
Да, он и на экране постоянно.
Я же не пишу, что ВП плохой человек, даже скорее наоборот, неплохой. Просто об этом мало кто знает, что он втихую много чего хорошего людям делал, без помпы, сам по себе.
Но Шанцев-человек, это не Шанцев-Губер. С Шанцева-губера есть что спросить и есть, что ему высказать нелицеприятного,
...
встретились лет 15 назад первый раз, а виделись относительно недавно в последний раз.
Да, он и на экране постоянно.
Я же не пишу, что ВП плохой человек, даже скорее наоборот, неплохой. Просто об этом мало кто знает, что он втихую много чего хорошего людям делал, без помпы, сам по себе.
Но Шанцев-человек, это не Шанцев-Губер. С Шанцева-губера есть что спросить и есть, что ему высказать нелицеприятного,
...
Очень легко отчитывать человека за профессиональные качества, и так же сложно корить за какие то личные.
Я считаю, что в личном плане ВПШ шагнул вперёд. В какой то момент это даже и важно, увидеть ради кого и что ты готов делать) И диалог - это очень показательный шаг, в плане того, что человек на своём месте не "задубел". Тем более для такого возраста это достижение, сохранить такую подвижность. У ВПШ есть свои козыри, иначе бы просто он никогда не стал губернатором.
Что же касается конструктивной критики, внесу свою лепту.
Ответ по вопросу газификации никак нельзя принять (спасибо Кондору). Рыночные механизмы работают только в рыночной экономике. А главная черта рыночной экономики - это конкуренция. То, что состоялось в торговле, "потому что мы туда не вмешивались", это как раз результат конкуренции. Да и то, конкуренции относительной, поскольку сейчас целенаправленно сносятся рынки, а строятся ТЦ и идёт явное движение в сторону укрупнения бизнеса.
Ни о какой же конкуренции в отношении естественных монополий речи быть не может. Люди урвали доходные части пирога, и ни о чём думать не хотят, а стригут купоны с труб. Ни о каком альтернативном газопроводе существующей сети речи и быть не может. И проблема 15 человек в "отдалённой" деревне, это не проблема 15 человек. Таких деревень десятки, а может и сотни. А это уже тысячи людей без элементарных удобств с стране занимающей лидирующие позиции по поставкам газа.
Нет никакой налаженной связи власть-народ, в формате оперативного общения, а не отписок. Мне вот сын пожаловался, я решил. А нам кому жаловаться? И в режиме реального времени отслеживать решение своих проблем. Должен быть создан механизм, рабочий и контролируемый, с обратной связью. Задача управленца решать не конкретные проблемы по конкретному вопросу, на всех времени не хватит. А создавать эффективную систему оперативного реагирования.
Метромост. Что это? Это очевидное достижение.
А что же тогда стрелка-сити, глобал-таун?
"На волге возле нижнего новгорода появится ультрасовременный район глобал таун стоимостью 100 миллиардов(! ) евро"
Прошло 3 года...
fakty.ua/27863-na-volge-vozl...ov-evro?logout=
Давайте посмотрим, что же это было?
3 года, Воз и ныне там, если вообще его не растащили...
Раз этого нет, но было задекларированно. То:
а) это был, мягко говоря, популизм. Притом не единичный случай.
б) это полный провал. Вместо грандиозного проекта мы имеем пустое место. Куда всё делось?!
И то и другое, это очень плохо.
Или надо поменьше ммм... давать пустых обещаний.
Или надо больше строить, чтобы соответсвовать своим же обещаниям.
какую-то тухлую ссылочку приводите. вот здесь намного прикольнее
archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=5998
тут тебе и англичанинов, и церетели, и многие другие...
Итальянский архитектор Данте Бенини задумал построить в Нижнем Новгороде второй Манхэттен, в котором Волга будет «играть роль Гудзона». Его проект «Город-шар» (Globe Town) Нижегородская область представила в Каннах на недавней выставке недвижимости MIPIM-2008. Газета Wall Street Journal, рассказывая об этом проекте, назвала Бенини эксцентричным
Город-шар начался с того, что Бенини впервые приехал в Нижний Новгород и увидел бескрайние волжские дали, открывающиеся с высокого откоса. «Совершенно пустые пространства» напомнили ему об Австралии и Америке. «Символом города, который мы придумали, станет гигантская сфера, как опера в Сиднее или статуя Свободы на Манхэттене», – рассказал Бенини.
Бенини проектировал здания в Милане, Стамбуле, Амстердаме, сейчас собирается строить в Пизе новую пизанскую башню (тоже падающую), но Globe Town, по его признаниям, самый крупный его проект. «Это будет настоящий город будущего», – пообещал он.
На протяжении девяти километров по нижнему берегу Волги, в заливных лугах и на месте нынешнего городка Бор на площади три тысячи гектаров с нуля он задумал построить совершенно новый город. Кроме 120-метрового шара, там спроектированы три 600-метровые башни Международного торгового центра, а также порт, аквапарк, оздоровительный центр, стадион, один из крупнейших в Европе ботанических садов, семейный развлекательный центр типа «Диснейленда», подземный тоннель под рекой для метро и автомобилей. Высота большинства зданий – 250 метров. От весенних паводков пойму должна защитить насыпь по европейским технологиям. Министр регионального развития РФ Дмитрий Козак в Каннах признался журналистам, что Globe Town произвел на него большое впечатление.
В нижегородском правительстве уже установили сроки строительства: 2010–2030 годы. Стоимость проекта не подсчитана, ориентировочная – до триллиона рублей. По словам регионального министра инвестиционной политики Дмитрия Сватковского, разработка концепции проекта только началась и инвесторы не определены. Пока, таким образом, существует лишь футуристическая фантазия Данте Бенини.
Сейчас к месту предполагаемого строительства ведет один мост, пропускная способность которого мала и для нынешнего транспортного потока – в выходные, особенно в дачный сезон, там постоянные пробки. Будущий город рассчитан на полмиллиона жителей (более трети современной численности Нижнего Новгорода), однако на протяжении последних 17 лет смертность в регионе превышает рождаемость, численность населения области сокращается, так что ожидается, что в Globe Town будут селиться приезжие из других областей. Региональный министр строительства Валерий Англичанинов заявил, что ждет возвращения «15–20 тысяч строителей-нижегородцев, которые сегодня работают в Москве». Пока не закрыт вопрос о подъеме уровня Чебоксарской ГЭС, в результате которого может быть затоплена большая часть предполагаемой территории строительства. Сейчас здесь гнездится большое количество птиц, и проект встревожил местных орнитологов.
Впрочем, это не первый грандиозный замысел, заявленный региональными властями. Globe Town – лишь самый масштабный проект из пяти представленных нижегородцами в Каннах. Среди них, например, «Остров» на Гребном канале стоимостью 400 млн. долл. – это «мультимедийный центр научных открытий», крупнейший досуговый и развлекательный центр, аквапарк и океанариум, гостиницы, спортивные залы, большой Дом детского творчества, благоустроенная набережная, пляжная зона, яхт-клуб, автомобильный тоннель и подземные стоянки…
Ранее жителям Нижнего Новгорода были обещаны три речных моста и канатная дорога через Волгу. Их строительство пока не начато. Уже разрекламирован в прессе проект «Сити-стрелка» на месте слияния Оки и Волги – деловой центр с небоскребами. Сейчас там все также грузовой порт. Намечено также строительство высокоскоростной железнодорожной магистрали по японской технологии, с помощью которой из Нижнего до Москвы на современном поезде можно будет добраться за два часа. Тем временем уже не первое десятилетие строится объездная дорога вокруг города. А недавно глава области сообщил еще, что в Нижнем Новгороде появится фабрика по производству кинофильмов. По его словам, «это будет уникальный для России проект, аналог которому есть только в Голливуде». Самый же знаменитый нижегородский долгострой – это метромост, который губернатор Валерий Шанцев обещает теперь закончить к 2009 году. Зураб Церетели публично обещал создать памятник Шанцеву, если мост будет достроен. Тем более что строительство Нижегородского цирка, затянувшееся более чем на 20 лет, нынешний губернатор, в отличие от трех своих предшественников, все-таки сумел завершить.
p.s. материал из независимой газеты
вот и на мой субъективный взгляд там эффективности %20.
Может вы и психолог, но в данном случае, в проекте Глобал - тауна, нужно было обратить внимание на время его возникновения, а именно выборы "главного распорядителя" олимпиады в Сочи... Какие 100 млрд евро? В наших то ебенях? Проснитесь, там дураки, но не до такой степени. Просто Павлинычу и его камарилье очень захотелось порулить олимпийскими деньгами, для это и раздувался этот пиар, как якобы способность солнцеликого к масштабным инфраструктурным проектам. И вот именно это и характеризует его и как человека, и как "любителя" нижегородчины и сормовской лирической.
PS Ну и по поводу вашего "диалога"... Есть такое понятие " нерукопожатный", с такими людьми не то что вместе не едят - от них на другую сторону улицы переходят. Так вот после отмены народных выборов мэра, после пожаров, после нынешней зимы, Валерий Павлинович стал именно таким, нерукопожатным человеком...
PS Ну и по поводу вашего "диалога"... Есть такое понятие " нерукопожатный", с такими людьми не то что вместе не едят - от них на другую сторону улицы переходят. Так вот после отмены народных выборов мэра, после пожаров, после нынешней зимы, Валерий Павлинович стал именно таким, нерукопожатным человеком...
Вполне обоснованное мнение.
Но, во-первых региону необходимы крупные региональные проекты. Элементарно, другого пути нет. Понятных прямых источников наполнения бюджета нет. У нас нет ни нефти и газо-месторождений, нет морского побережья, туристического и курортного преимущества... Нужны доходные проекты, хотя бы ради движухи, чтобы на раздербане насытить ненасытных.
И это задача губернатора, отвечать за стратегию развития региона. Из с/х и сегодняшней региональной промышленности много не выжмешь, поэтому и нужны глобальные прожекты.
Поэтому разного плана такие заявки они понятны. Но несуразными их делает даже не сама амбициозность этих проектов, а то что реально то под них шиш выделяют. Т.е. ВПШ пришёл сюда как представитель центрального финансирования, но и под него бабло не дают! Кроме мизера, в масштабах страны.
А вот Кадырову, пускай не пол триллиона, но четверть то дадут! Это и выставляет ВПШ в невыгодном свете, и всю политику партии.
Может действительно, нам сюда губернатором назначить гордого представителя чеченского народа, тогда он сразу из Путина бабки то вышибет))))))))))))
А про остальное, как в том анегдоте, есть и такое. Но глупо было не воспользоваться таким шанцом)
Но, во-первых региону необходимы крупные региональные проекты. Элементарно, другого пути нет. Понятных прямых источников наполнения бюджета нет. У нас нет ни нефти и газо-месторождений, нет морского побережья, туристического и курортного преимущества... Нужны доходные проекты, хотя бы ради движухи, чтобы на раздербане насытить ненасытных.
И это задача губернатора, отвечать за стратегию развития региона. Из с/х и сегодняшней региональной промышленности много не выжмешь, поэтому и нужны глобальные прожекты.
Поэтому разного плана такие заявки они понятны. Но несуразными их делает даже не сама амбициозность этих проектов, а то что реально то под них шиш выделяют. Т.е. ВПШ пришёл сюда как представитель центрального финансирования, но и под него бабло не дают! Кроме мизера, в масштабах страны.
А вот Кадырову, пускай не пол триллиона, но четверть то дадут! Это и выставляет ВПШ в невыгодном свете, и всю политику партии.
Может действительно, нам сюда губернатором назначить гордого представителя чеченского народа, тогда он сразу из Путина бабки то вышибет))))))))))))
А про остальное, как в том анегдоте, есть и такое. Но глупо было не воспользоваться таким шанцом)
По многим вопросам перевод стрелок на правоохранительную систему просто не выдерживает никакой критики.
Братанова заменили, никакой новой движухи не пошло.
Братанова заменили, никакой новой движухи не пошло.
Ага. Ненавязчиво и впустую потратили деньги налогоплательщиков.
Данная встреча не имеет никакого практического значения. Только воздух колыхнула. К сожалению так установилось, что колыхание воздуха именуется "активной гражданской позицией"... Што поделать, каков поп, таков и приход, не нам судить, потому как мы живем сейчас. Судить будут наши дети и внуки. :))
А Вам не думается что Булавинов отвечает нормально только сейчас когда ему терять уже не чего кроме своего лица?!
))))))))
Вроде бы он шел и вел ЕДРО на выборы, и заметте после такого кидка он не встанет и не скажет что он поддерживает КПРФ!)))
а может скажет?
))))))))
Вроде бы он шел и вел ЕДРО на выборы, и заметте после такого кидка он не встанет и не скажет что он поддерживает КПРФ!)))
а может скажет?
на вопросы, где можно потерять лицо, ВЕБ не отвечает. Неужели не заметили?
А так да. Булавинов больше не менеджер корпорации власти, поэтому имеет право аккуратно высказывать собственное мнение, в рамках, так сказать, дозволенного, так как еще остается акционером этой корпорации. Но не более.
ЗЫ Булавинов - последний представитель власти (правда уже бывший) за которого я голосовал. И далеко не худший мэр НН.
А так да. Булавинов больше не менеджер корпорации власти, поэтому имеет право аккуратно высказывать собственное мнение, в рамках, так сказать, дозволенного, так как еще остается акционером этой корпорации. Но не более.
ЗЫ Булавинов - последний представитель власти (правда уже бывший) за которого я голосовал. И далеко не худший мэр НН.
Согласен.
ВЕБ был хороший управленец, что творят сейчас Олеги это хаос, Кондрашов вроде пытается, но вот Сорокин точняк не на месте.
Булавинову можно вернутся во власть в НН но только от другой партии!
Но согласится ли он на такой маневр.
был бы Булавинов кандидатом в мэры города Бор я бы за него проголосовал!)))
ВЕБ был хороший управленец, что творят сейчас Олеги это хаос, Кондрашов вроде пытается, но вот Сорокин точняк не на месте.
Булавинову можно вернутся во власть в НН но только от другой партии!
Но согласится ли он на такой маневр.
был бы Булавинов кандидатом в мэры города Бор я бы за него проголосовал!)))
Чтобы подчеркнуть свою крайнюю субъективность, хочу указать, что Валерий Павлинович Шанцев вообще не соответствует моему личному представлению о том, что из себя должен представлять высокопоставленный чиновник.
- Чтобы не быть обвинённым в выходе за грани реальности: мол, лучше то всё равно нет. И чем также подчеркну свою субъективность, указываю, что, к примеру, Владимир Буланов, по моему мнению, в большей мере соответствует должности губернатора.
а эти пид*расы (это я любя прикладываю))) уже успели нечитая что-то внедрить)
- Чтобы не быть обвинённым в выходе за грани реальности: мол, лучше то всё равно нет. И чем также подчеркну свою субъективность, указываю, что, к примеру, Владимир Буланов, по моему мнению, в большей мере соответствует должности губернатора.
а эти пид*расы (это я любя прикладываю))) уже успели нечитая что-то внедрить)
Ничего личного, но прослеживается некая обида и разочарование от этой встречи. Видимо, ваша цель встречи не была достигнута.
ценю Ваше мнение, но такой яркой окраски точно нет.
Что я мог выгадать, кроме звездюлей?
С практической точки зрения, на такую встречу имеет смысл идти только в качестве просителя, с конкретной просьбой в конвертике. И она скорее всего будет решена.
Я такой конвертик с собой не захватил. Хотя, конечно, он есть у каждого.
А в остальном, я просто не сторонник грязи, пока я просто копировал текст, тут уже красочные но некрасивые каменты упели встасвить пару граждан. Вы их не видели, я видел, они просто мешались.
Что я мог выгадать, кроме звездюлей?
С практической точки зрения, на такую встречу имеет смысл идти только в качестве просителя, с конкретной просьбой в конвертике. И она скорее всего будет решена.
Я такой конвертик с собой не захватил. Хотя, конечно, он есть у каждого.
А в остальном, я просто не сторонник грязи, пока я просто копировал текст, тут уже красочные но некрасивые каменты упели встасвить пару граждан. Вы их не видели, я видел, они просто мешались.
ну что ж, уровни эмоциональных взлётов и падений описаны как-будто объективно
строчка "в случае преждевременной кончины" очаровательно дополнила общие метания души и тела
собственно, всё в норме
строчка "в случае преждевременной кончины" очаровательно дополнила общие метания души и тела
собственно, всё в норме
только он забыл про вынужденную иммиграцию упоминуть, в Мексику.
Такое ощущение, что он взял некие обязательства на себя на встрече, а теперь передумал и слился и просит теперь лишь похоронить по людски. Что бы это значило то?
Такое ощущение, что он взял некие обязательства на себя на встрече, а теперь передумал и слился и просит теперь лишь похоронить по людски. Что бы это значило то?
задерживают Шерлоку зарплату за работу на форуме :)))
думаешь, таким ещё и платят? Надо у Ку спросить, про гешевт.
тарелка шашлыка вечером :) и бутылка недешёвого пива...
шоби доктоГ забесплатно Габотал? Я с Вас удивляюсь!
:о)
:о)
да я про Шерлока :)
это может означать всё что угодно - от простой эмоциональной усталости и наступившем периоде пофигизма, до срабатывания реле самосохранения, но если Вы задаёте этот вопрос, то это может быть голос Вашей паранойи:)
вариантов масса
продуманность данной встречи со стороны власти очевидна - а собственно что все хотели увидеть? невероятных откровений и разоблачений?
вариантов масса
продуманность данной встречи со стороны власти очевидна - а собственно что все хотели увидеть? невероятных откровений и разоблачений?
спасибо.
Я действительно просто каждый день фиксировал своё мнение. Это не было запланированно, но в какой то момент я понял, что это будет лучшей формой подачи материала. (Если вообще стоило это выкладывать)))
Я действительно просто каждый день фиксировал своё мнение. Это не было запланированно, но в какой то момент я понял, что это будет лучшей формой подачи материала. (Если вообще стоило это выкладывать)))
почему нет?
сразу видно, что Вы далеки от политики и плохо знаете всю эту пиар-кухню
а люди, которые будут говорить, что они бы не пошли бы, а если бы пошли бы, то уж показали бы кузькину мать, будут всегда:)
другое дело, что они не пошли и поэтому не показали
у меня общение с властными людьми не вызывает столь широкого спектра чувств - прозрачно всё...власть - это очень сложно и тяжело
сразу видно, что Вы далеки от политики и плохо знаете всю эту пиар-кухню
а люди, которые будут говорить, что они бы не пошли бы, а если бы пошли бы, то уж показали бы кузькину мать, будут всегда:)
другое дело, что они не пошли и поэтому не показали
у меня общение с властными людьми не вызывает столь широкого спектра чувств - прозрачно всё...власть - это очень сложно и тяжело
да
Знаете, Ваши выводы о Шреке (неэффективный управленец) и о едре вовсе ничего удивительного не представляют. Тоже мне новости. По их делам все видно, да по телевизору на него взглянешь - и все понятно.
Я удивляюсь, почему Вы раньше этого не поняли.
Я удивляюсь, почему Вы раньше этого не поняли.
могу оправдаться лишь тем, что я сам себя не выбирал.
Позвали. Мнение составил. Обнародовал.
(моя хата с краю))
Что хотели - то и получили. Пускай подгонят моё мнение под статистику, и почему я уверен, что Ку выскажет другое мнение?!)))
В конце то концов, даже в любом опросе отражается что не все довольны. Когда все довольны, это же выглядит недостоверно)
А то ещё, раз много довольных, а в интернетах всё брехня, подумают "Раз все довольны - денег в Нижегородскую область на ЭКСПО и не надо!"
www.newslab.ru/news/364685
news.mail.ru/inregions/ural/66/6025174/
а нам надо, очень надо)))
Позвали. Мнение составил. Обнародовал.
(моя хата с краю))
Что хотели - то и получили. Пускай подгонят моё мнение под статистику, и почему я уверен, что Ку выскажет другое мнение?!)))
В конце то концов, даже в любом опросе отражается что не все довольны. Когда все довольны, это же выглядит недостоверно)
А то ещё, раз много довольных, а в интернетах всё брехня, подумают "Раз все довольны - денег в Нижегородскую область на ЭКСПО и не надо!"
www.newslab.ru/news/364685
news.mail.ru/inregions/ural/66/6025174/
а нам надо, очень надо)))
Ну Вы опять меня удивляете. Нашли в чем оправдываться. Кстати, в чем? - То ли в том, что имеете свое мнение, то ли, наоборот, не имеете?!
в принципе да. Умный и глядя в телевизор в сравнении с действительностью всё поймёт
Ну а дурак дураком и помрёт.
А я так, не рублю концы...
Ну а дурак дураком и помрёт.
А я так, не рублю концы...
Это Вы кого щас дураком назвали?! )
Вы бы Шанцу это сказали, было бы хитом сезона...
Вы бы Шанцу это сказали, было бы хитом сезона...
Вам походу клизьму с одним и тем же составом ставили, и тебе и Доку. У обоих сопливо-восторженные галюки с побочным эффектом в виде повышенного слюно-(зачеркнуто) слововыделения.
"- А вот зря ты Сашу остановил. Ты знаешь - мы все за тебя. Но Саша - он затебя-затебя. Он затебее нас всех, этот Саша." (с) ДР.
"- А вот зря ты Сашу остановил. Ты знаешь - мы все за тебя. Но Саша - он затебя-затебя. Он затебее нас всех, этот Саша." (с) ДР.
блин, я не увидела восторженных глюков
а то, что человек был совершенно неподготовлен к встрече - так это нам же всем урок
а то, что человек был совершенно неподготовлен к встрече - так это нам же всем урок
я бы не сказал, что был неподготовлен. Инструментарий у меня был приличный)))
Психологически - возможно. Но в плане конечного результата, это вторично. Поскольку главное было выжать максимум информации, а обработать её можно было позже и без спешки.
Психологически - возможно. Но в плане конечного результата, это вторично. Поскольку главное было выжать максимум информации, а обработать её можно было позже и без спешки.
именно психология и играет здесь первостепенную роль:)
странно, что Вы это как-то мило преподаёте под другим соусом:)
Максимум информации?! о чём Вы, Бог с Вами...)
странно, что Вы это как-то мило преподаёте под другим соусом:)
Максимум информации?! о чём Вы, Бог с Вами...)
возможно это издержки воспитания.
Я не могу других взрослых людей назвать "Вадег", "ЁП" и т.п.
Стараюсь не смешивать личное с профессиональными качествами (до тех пор, пока не появляется открытое давление))
Я не могу других взрослых людей назвать "Вадег", "ЁП" и т.п.
Стараюсь не смешивать личное с профессиональными качествами (до тех пор, пока не появляется открытое давление))
низкопоклонничество перед должностями - это не издержки воспитания, это совок.
занимаемый пост - не причина для уважения, равно как и возраст.
а уж если человек демонстрирует явную профнепригодность и одновременно плюёт на тебя с высоты кресла - то уж тут и вовсе не понятно чего с ним миндальничать.
занимаемый пост - не причина для уважения, равно как и возраст.
а уж если человек демонстрирует явную профнепригодность и одновременно плюёт на тебя с высоты кресла - то уж тут и вовсе не понятно чего с ним миндальничать.
я и говорю, издержки воспитания.
Грустно это всё...
Лучше об этом не говорить, у людей настроение портится... (с)
www.youtube.com/watch?v=faKpcBYLA2A
Одно радует, уж теперь то наверняка Иосилевичу пистон то вставят)))))))))
Лучше об этом не говорить, у людей настроение портится... (с)
www.youtube.com/watch?v=faKpcBYLA2A
Одно радует, уж теперь то наверняка Иосилевичу пистон то вставят)))))))))
Тут дана точная и яркая характеристика Шрека, "этим" он и войдет в историю и никакими пиар-акциями "это" не исправишь.
вот здесь точно не о чем спорить...мда
Уважаемый Шерлок!
Прекратите заморачиваться по поводу того, как Вы выглядите и что сказали-не сказали.
Многое предопределил формат встречи - это же не круглый стол с оппозицией.
Было бы глупо приглашенному в гости с порога начать плеваться и оскорблять хозяев. Потом выпить, закусить и снова хамить.
Все, что было в Ваших силах и даже свыше того, Вы сделали.
Не впадая в хамство, кое-что выяснили и для себя и для нас.
Респект за то, что просто согласились на этот вояж. Не каждая птица долетит ... и далее по тексту. Инкогнито тут все былинные богатыри.
Не думаю, что встреча была только для пиара. Как человек не глупый, губернатор (подозреваю) для себя тоже что-то новенькое узнал.
Я в какой-то степени сочувствую ему, но ... он попал в систему добровольно и, будучи человеком, системы вольно или невольно будет в ней до конца.
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить или пророку
каждый выбирает по себе".
Пусть переживают те, у кого совесть нечиста.
А Вы - молодец! И хватит об этом.
Вокруг столько всего, действительного, интересного, что не стоит отвлекаться.
Вон - лето на дворе, солнце светит, тепло. В лесу - грибы, ягоды. Благодать. И жизнь продолжается.
Прекратите заморачиваться по поводу того, как Вы выглядите и что сказали-не сказали.
Многое предопределил формат встречи - это же не круглый стол с оппозицией.
Было бы глупо приглашенному в гости с порога начать плеваться и оскорблять хозяев. Потом выпить, закусить и снова хамить.
Все, что было в Ваших силах и даже свыше того, Вы сделали.
Не впадая в хамство, кое-что выяснили и для себя и для нас.
Респект за то, что просто согласились на этот вояж. Не каждая птица долетит ... и далее по тексту. Инкогнито тут все былинные богатыри.
Не думаю, что встреча была только для пиара. Как человек не глупый, губернатор (подозреваю) для себя тоже что-то новенькое узнал.
Я в какой-то степени сочувствую ему, но ... он попал в систему добровольно и, будучи человеком, системы вольно или невольно будет в ней до конца.
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить или пророку
каждый выбирает по себе".
Пусть переживают те, у кого совесть нечиста.
А Вы - молодец! И хватит об этом.
Вокруг столько всего, действительного, интересного, что не стоит отвлекаться.
Вон - лето на дворе, солнце светит, тепло. В лесу - грибы, ягоды. Благодать. И жизнь продолжается.
почти +1:)
Из ветеранов писал(а)
Не думаю, что встреча была только для пиара. Как человек не глупый, губернатор (подозреваю) для себя тоже что-то новенькое узнал.
Не думаю, что встреча была только для пиара. Как человек не глупый, губернатор (подозреваю) для себя тоже что-то новенькое узнал.
Разуверю вас руководители подобного уровня знают всё, что необходимо для управления. Остальное знать им нет необходимости, потому как есть аппарат и специалисты. Так что данная встреча - всего лишь элемент придания системе "демократического" стиля, т.е. - пиар. :)
Не согласна, не нужно Шреку мнение народное(да и в самом деле, он что не знает, как называют его партию?),его встречи с народом это популизм, сиречь игра в демократию: делает то же самое, что и его патроны путин с медведевым.
очень благодарен за лестный отзыв.
Думаю, эта встречка - попытка заиметь себе бесплатную рекламу на форуме, и в перспективе - голоса за партию. Или акция для галочки, опять-таки, партийная активность, типа, "встречались с избирателями - 10 раз".
Вокруг столько всего, действительного, интересного, что не стоит отвлекаться.
Вон - лето на дворе, солнце светит, тепло. В лесу - грибы, ягоды. Благодать. И жизнь продолжается.
Ага
Лучше об этом не говорить, у людей настроение портится... (с)
Всё кончилось, по какому поводу настроение может испортиться?
Холмс, вы решили поиграть в Чаадаева? Пишете философические письма и готовитесь объявить себя сумасшедшим в случае недовольства "царя"?:)
возможно
у меня ешо козыри в рукаве есть))
у меня ешо козыри в рукаве есть))
Слушайте, Вы теперь года два только об этом и будете говорить??? Самому не надоело?? Ну были Вы там, ну вопросы задали. Это было уже несколько дней назад. А для Вас сие, по-видимому, тема всей жизни. Расслабьтесь. Никому уже не интересно то, что Вы с луноликим виделись. И тем паче не интересно то, о чем Вы с ним говорили.
я никого не принуждаю, тут ещё проще чем с телевизором, даже кнопку не надо на пульте жать, не хочешь - не смотри.
Вокруг полно тем с антидотом, даже сложно не вляпаться, ой не попасть в такие) Велкам!
Вокруг полно тем с антидотом, даже сложно не вляпаться, ой не попасть в такие) Велкам!
У людей "опреоре" негативное отношение.
Даже не столько к самой встрече, сколько к власти.
И их можно понять,.
Но настолько недалекие пользователи как ............. не буду называть ники.
Неспособны понять что Шанцев уже в принципе старый человек по возрасту, маск 10 лет.
Кто его заменит? А ну богатыри и правдорубы выходите!
Вы можете хотябы в своем доме навести порядок, а на сябя общественную работу по наведению чистоты в подъезде взвалить не хотите?
Кого Вы, ваше поколение, сможет выбрать, престарелого Булавинова (с учетом 10 лет) который по сути кроме как, обязанности большого начальника "камуналки" ни чего и не делал!?
А в гос.думе двигает курс ЕДРА, которое его и кинуло на выборах, хотя это он обеспечил своим лицом ему проценты.
Встреча с Губернатором, это скорее возможность заявить о том что общество следит за работой власти, и с ними или без них, будут, появятся новые здраво мыслящие люди, которые будут претендовать на власть.
Шерлок предлажил, Вам думать и говорить об этом.
Рассказал Вам о ряде информационных посылов, жаль что большинство не поняли, так как мыслят плоско и не задумываясь о действии.
Даже не столько к самой встрече, сколько к власти.
И их можно понять,.
Но настолько недалекие пользователи как ............. не буду называть ники.
Неспособны понять что Шанцев уже в принципе старый человек по возрасту, маск 10 лет.
Кто его заменит? А ну богатыри и правдорубы выходите!
Вы можете хотябы в своем доме навести порядок, а на сябя общественную работу по наведению чистоты в подъезде взвалить не хотите?
Кого Вы, ваше поколение, сможет выбрать, престарелого Булавинова (с учетом 10 лет) который по сути кроме как, обязанности большого начальника "камуналки" ни чего и не делал!?
А в гос.думе двигает курс ЕДРА, которое его и кинуло на выборах, хотя это он обеспечил своим лицом ему проценты.
Встреча с Губернатором, это скорее возможность заявить о том что общество следит за работой власти, и с ними или без них, будут, появятся новые здраво мыслящие люди, которые будут претендовать на власть.
Шерлок предлажил, Вам думать и говорить об этом.
Рассказал Вам о ряде информационных посылов, жаль что большинство не поняли, так как мыслят плоско и не задумываясь о действии.
понял кто пишет)
ты ведь и после встречи эту мысль задвигал.
Но я вот чесно говоря, совсем не увидел желания делиться властью.
А так да, проблема не в самом ВПШ, он просто ставленник системы. Выбрали управленца, который может обеспечить прогнозируемый результат, звёзд с неба не схватит, но зато против политики партии точно не пойдёт.
Так это и есть общая проблема, что выбирают не из общего списка, по профессиональным качествам. А выбирают лояльных, пусть и ценой эффективности.
а в целом конечно грустно, тоже удивлён реакцией многих форумчан. Народ же привык как проще, чтобы не думать. Большинству удобно рисовать монстров в своём воображении, а не разбираться в том, как на самом деле.
ты ведь и после встречи эту мысль задвигал.
Но я вот чесно говоря, совсем не увидел желания делиться властью.
А так да, проблема не в самом ВПШ, он просто ставленник системы. Выбрали управленца, который может обеспечить прогнозируемый результат, звёзд с неба не схватит, но зато против политики партии точно не пойдёт.
Так это и есть общая проблема, что выбирают не из общего списка, по профессиональным качествам. А выбирают лояльных, пусть и ценой эффективности.
а в целом конечно грустно, тоже удивлён реакцией многих форумчан. Народ же привык как проще, чтобы не думать. Большинству удобно рисовать монстров в своём воображении, а не разбираться в том, как на самом деле.
Сам Шанцев не выбирал ни Вас, ни Доктора.
Не обманывайтесь, это делала пресс-служба.
Говорю это, потому что обидно - на Вас встреча произвела впечатление, Вы пропустили её через себя, а при этом остались ещё и с лапшой на ушах.
Все это как-то нечестно...
Не обманывайтесь, это делала пресс-служба.
Говорю это, потому что обидно - на Вас встреча произвела впечатление, Вы пропустили её через себя, а при этом остались ещё и с лапшой на ушах.
Все это как-то нечестно...
я и не буду утверждать кто кого выбирал. В топе лишь попытка осмыслить что это было, и эволюция мнения, как оно менялось.
Я сходил, и конечное мнение составил, итоги такие:
Грубо говоря в данной ситуации 3 стороны. Общество, ВПШ, я.
На первый план, я бы поставил итог восприятия такой встречи обществом. Это косвенное, но именно это главное.
На меня именно это больше всего произвело впечатление. Я увидел, что совершенно без разницы что было на встрече на самом деле. Любой результат воспринялся бы в штыки. Пототому что народу лучше как проще.
Одним лучше видеть в ВПШ монстра, и они ни при каком раскладе не готовы отказаться от этой своей позиции. Другие, даже видя очевидные недостатки, всё равно находят аргументы чтобы иметь своё удобное мнение. Третьи, просто не готовы разбираться в деталях, возможно где-то предчувствуя, что результат врядли их устроит, поэтому просто не забивают себе этим голову.
В итоге каждый остаётся при своём мнении, никто не хочет вникать в суть проблем, да и очень сложно отказываться от своего же мнения. На мой взгляд людей с адекватной позицией всего несколько процентов. Они есть, но на общем фоне этого определённо мало.
Второе, это личный результат. Себе бы поставил твёрдую четвёрку. Не все вопросы задал, хотя мог выцарапать момент, возможность была. Не на 100% себя правильно проявил, в паре моментов откровенно накосячил. Но в целом, что хотел, то и сделал. Как планировал, как хотел, так и прошло. Поставленные цели были достигнуты. Это радует, не каждый день предоставляется такая возможность себя испытать в разных качествах.
Третье, это касательно губернатора. Тут в целом всё было очевидно, никаких особых открытий. Какая система государственного управления, такие и люди её представляют. Если 6 лет не заниматься проблемами, которые я обозначил своими вопросами, то просто неоткуда взяться годным ответам. Моё форумское мнение подтвердилось. Это неутешительный итог...
Итого 2:1 не в мою пользу)
Я сходил, и конечное мнение составил, итоги такие:
Грубо говоря в данной ситуации 3 стороны. Общество, ВПШ, я.
На первый план, я бы поставил итог восприятия такой встречи обществом. Это косвенное, но именно это главное.
На меня именно это больше всего произвело впечатление. Я увидел, что совершенно без разницы что было на встрече на самом деле. Любой результат воспринялся бы в штыки. Пототому что народу лучше как проще.
Одним лучше видеть в ВПШ монстра, и они ни при каком раскладе не готовы отказаться от этой своей позиции. Другие, даже видя очевидные недостатки, всё равно находят аргументы чтобы иметь своё удобное мнение. Третьи, просто не готовы разбираться в деталях, возможно где-то предчувствуя, что результат врядли их устроит, поэтому просто не забивают себе этим голову.
В итоге каждый остаётся при своём мнении, никто не хочет вникать в суть проблем, да и очень сложно отказываться от своего же мнения. На мой взгляд людей с адекватной позицией всего несколько процентов. Они есть, но на общем фоне этого определённо мало.
Второе, это личный результат. Себе бы поставил твёрдую четвёрку. Не все вопросы задал, хотя мог выцарапать момент, возможность была. Не на 100% себя правильно проявил, в паре моментов откровенно накосячил. Но в целом, что хотел, то и сделал. Как планировал, как хотел, так и прошло. Поставленные цели были достигнуты. Это радует, не каждый день предоставляется такая возможность себя испытать в разных качествах.
Третье, это касательно губернатора. Тут в целом всё было очевидно, никаких особых открытий. Какая система государственного управления, такие и люди её представляют. Если 6 лет не заниматься проблемами, которые я обозначил своими вопросами, то просто неоткуда взяться годным ответам. Моё форумское мнение подтвердилось. Это неутешительный итог...
Итого 2:1 не в мою пользу)
апану, пока не забылось))))))
тоже отмечусь в тему:)
http://www.nn.ru/user.php?page=gallery&c=&m=&s=&users_do=portret&user_id=226964&MFID=155823&IID=2730056#2730056
В.О.Пелевин.отрывок из авторского сборника "Ананасная вода для прекрасной дамы"
пс.а как добавить чтоб файл прям в теме открывался?
http://www.nn.ru/user.php?page=gallery&c=&m=&s=&users_do=portret&user_id=226964&MFID=155823&IID=2730056#2730056 В.О.Пелевин.отрывок из авторского сборника "Ананасная вода для прекрасной дамы"
пс.а как добавить чтоб файл прям в теме открывался?
про файл не знаю, это к модерам, скорее всего по чиста звуку сервиса пока нет.
А Пелевин конечно мощь. Я его специально до сих пор не прочитал ничего. Но уже по цитатам всё видно.
Оставлю напоследок)
А Пелевин конечно мощь. Я его специально до сих пор не прочитал ничего. Но уже по цитатам всё видно.
Оставлю напоследок)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.