Ощущается как +20

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

установление платы за содержание членами товарищества

Общение и ОФФ

625

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

apmmap

27 марта в 09:14

Для меня только что стало откровением, что оказывается, при управлении домом ТСН, размер платы за содержание, который касается всех собственников без исключения, ТСН вправе вынести лишь на свое общее собрание, т.е. на собрание членов товарищества, а не на собрание собственников.
В итоге получается, что допустим из 300 собственников, членами ТСН являются 10 собственников, на собрание явилось 6, а "ЗА" тариф проголосовало 4. Таким образом, 4 собственника получило право решать за всех собственников - сколь надобно платить.

Это пробел законодательства, или так было специально задумано, чтоб граждане охотно вступали в гражданско-правовые образования?)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Юристище

27 марта в 11:30

с ТСН всё интересно.
в ЖК РФ ничего про ТСН нет.
Там ТСЖ обозначено. И про ТСЖ написано - как оно создаётся и т.д. Там не может быть число членов менее 50% от числа собственников МКД.
А с ТСН - я не понимаю - оно МКД не вправе управлять вообще по мне... иные цели создания...

В описанном случае ТСН ничего велеть остальным собственникам не может, только ТСЖ вправе это делать. Это моё частное мнение.

Заметка найдена - но все вопросы не снимает -
Существует три способа управления многоквартирным домом (ч. 2 ст. 161 ЖК РФ):

1) непосредственное управление собственниками;

2) управление товариществом собственников жилья (ТСЖ) либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

При этом способ управления выбирает общее собрание собственников помещений и может изменить его в любое время на основании своего решения (ч. 3 ст. 161 ЖК РФ).

ТСЖ представляет собой объединение собственников помещений в многоквартирном доме (МКД), созданное для совместного управления общим имуществом в МКД либо имуществом в нескольких МКД или жилых домах, предоставления коммунальных услуг, осуществления деятельности, направленной на достижение целей управления МКД либо на совместное использование имущества собственников. При этом ТСЖ является некоммерческой организацией и признается видом товариществ собственников недвижимости (ТСН) (пп. 4 п. 3 ст. 50 ГК РФ; ч. 1 ст. 135 ЖК РФ).

Понятие "товарищество собственников недвижимости" появилось с 01.09.2014 как новая организационно-правовая форма некоммерческих организаций (пп. 4 п. 3 ст. 50 ГК РФ; пп. "а" п. 3 ст. 1, ч. 1 ст. 3 Закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ).

ТСН - это добровольное объединение собственников недвижимого имущества, в частности помещений в здании (в том числе в МКД) или в нескольких зданиях, жилых и дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п. Цели такого объединения и цели создания ТСЖ аналогичны (п. 1 ст. 123.12 ГК РФ).

Исходя из изложенного выше ТСН представляет собой по сравнению с ТСЖ более широкое понятие - объединение собственников разных видов недвижимости, в то время как в рамках ТСЖ объединяются только собственники помещений в МКД.

С появлением с 01.09.2014 новой организационно-правовой формы юридических лиц - ТСН законодатель не отменяет понятия "товарищество собственников жилья". Создание и деятельность ТСЖ, правовое положение его участников по-прежнему регулируются нормами жилищного законодательства, которые являются специальными по отношению к общим положениям гражданского законодательства о ТСН (п. 21 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25; Письмо Минстроя России от 10.04.2015 N 10407-АЧ/04).

Уставы ТСН и ТСЖ должны содержать сведения об их наименовании, включающем слова (п. 2 ст. 123.12 ГК РФ; ч. 2 ст. 135 ЖК РФ):

- "товарищество собственников недвижимости" для ТСН;

- "товарищество собственников жилья" для ТСЖ.

Вместе с тем учредительные документы, а также наименования ТСЖ, созданных до 01.09.2014, должны быть приведены в соответствие с действующими нормами ГК РФ (регулирующими деятельность ТСН) при первом изменении учредительных документов таких ТСЖ. Однако в этом случае изменение наименования ТСЖ не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы ТСЖ, содержащие его прежнее наименование (ч. 7 ст. 3 Закона N 99-ФЗ).

Появление ТСН автоматически не влечет необходимость перерегистрации ТСЖ. Более того, во избежание дополнительного социального напряжения среди граждан в вопросах управления МКД внимание органов государственного жилищного надзора обращено на недопустимость направления в адрес ТСЖ требований, уведомлений или иного рода документов о необходимости перерегистрации ТСЖ, а также о внесении изменений в учредительные документы ТСЖ в случае отсутствия соответствующих оснований (ч. 10 ст. 3 Закона N 99-ФЗ;Письмо Минстроя России от 10.04.2015 N 10407-АЧ/04).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Юристище

27 марта в 11:40

дополню - ещё копнул немного - а то пробелы у меня в части ТСН выявлены -

ещё одна заметка - выдержки публикую - не со всем я согласен отчасти -

С 1 сентября 2014 года собственники помещений в МКД вправе объединяться в ТСН (ФЗ No99 от 05.05.2014 года). По своей сути товарищество собственников недвижимости (ТСН) является преобразованной формой ТСЖ, которое теперь никак не зарегистрируешь.

В соответствии с ч.2 ст.161 ЖК РФ управление МКД может осуществляться следующими способами: непосредственным управлением собственниками помещений в МКД (не более 16 квартир в жилом доме); управляющей компанией; ТСЖ, ТСН, ЖСК или иным специализированным потребительским кооперативом. Согласно ст.161 ЖК РФ МКД может управляться только одним из выше перечисленных способов. Владельцы помещений в доме обязаны выбрать способ управления МКД (ч.2 ст.161 ЖК РФ).

Устав ТСН принимается на общем собрании собственников помещений в МКД большинством голосов от общего числа голосующих (ч.2 ст.135 ЖК РФ). Решение ОСС считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания при наличии кворума (п.1 ст.181.2 ГК РФ). Решение собрания может приниматься на заочном голосовании.

Так что собственники не обязаны создавать ТСН из 10 человек, которые после ими будут помыкать.

Муть это всё некая - вдаваться далее не вижу смысла - по мне всё ясно. Есть пастух, есть стадо... примерно так... если в стаде много разноплановых особей - то веселуха возможна. и полный хаос. и т.д.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Юристище

27 марта в 11:46

Тут мораль простая - или будь бараном, которого будут стричь, или становись активным членом ТСН, инициируй собрания, меняй членов правления, редактируй Устав и т.д. Веди пропаганду и агитацию, управляй МКД во благо членов ТСН и иных собственников.
Оно всё как-бы хорошо, но есть явные пороки.
Объективно заложены противоречия и сложности, порой непреодолимые. Но идеальных моделей нет. Что положено то и жри !)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Недвижимость Что 2023 год изменил на рынке недвижимости - Olenin Sergey 21.05.2024 в 06:31:10 2

Юридический Нужен юрист с небольшим опытом - user_282354233 20.05.2024 в 10:15:33 1

Бизнес форум конкуренция- как признак капитализма (очевидное\невероятное) - REPTe 19.05.2024 в 17:14:24 8

Бухучет и аудит ЭДО через СБИС - Пальма 15.05.2024 в 15:43:55 1

Фотография Модельные агентства Нижнего Новгорода правда убивают творческую фотографию? - Люда_мила 12.05.2024 в 12:27:04 15

Подбор персонала "Феникс\ "Ферус"\ она же ... гога ...она же гоша...-прошу совета срочно - user_281296580 09.05.2024 в 12:47:31 6

Разработчики ПО Почему здешний rss тем пустой? - Qavai 05.05.2024 в 14:28:29 1

Банковский форум Почему ставки по долларовым вкладам увеличились? - Tracker 28.04.2024 в 09:02:55 12

Web-разработчики Нужен сайт визитка - leopink 22.04.2024 в 18:22:53 17

Объявления на НН.РУ - Бизнес

Добавить объявление

Футер 2-нитка оптом из Иваново

Футер 2-х нитка петля производства Китай. Качество: Карде Состав: Хлопок 70%, ПЭ 25%, Лайкра 5% Ширина: 180...
Цена: 564 руб.

Восстановление отверстий спецтехники

Услуга мобильного наплавочно-расточного комплекса по восстановлению, ремонту отверстий на спецтехнике и промышленном...
Цена: 10 000 руб.

Формы для дорожных плит П30.18

Формы для дорожных плит П30.18 Оборудование для производства дорожных плит. Дорожные плиты - железобетонные изделия, применяемые для...
Цена: 162 000 руб.

Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д

Продается оборудование (в г. Пенза): Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д с двумя отвальными конвейерами в комплекте с ж/д путем под...
Цена: 6 500 000 руб.