--}}

Освенцим

23
289
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
12-13 февраля 1940 года состоялась первая депортация евреев, главным образом из Померании. 22 октября последовала депортация евреев из Бадена, Саара, Эльзаса и Лотарингии. С 7 марта 1941 года началось применение труда евреев на принудительных работах. 31 июля Геринг приказал Гейдриху организовать эвакуацию всех евреев с оккупированных территорий. 1 сентября появилось распоряжение об обязательном ношении евреями - с 19 сентября - желтой звезды. Были введены новые ограничения свободы передвижения.17-18 сентября началась всеобщая депортация немецких евреев. 20 января 1942 года на конференции в Ванзее было принято решение об "окончательном решении еврейского вопроса".

24 апреля евреям запретили пользоваться общественным транспортом. С июня началось массовое убийство евреев в газовых камерах Освенцима.

С 18 сентября на территории Германии были резко сокращены продовольственные нормы для евреев.

30 сентября Гитлер публично заявил, что окончание второй мировой войны завершится уничтожением европейского еврейства.
Из-за советского наступления в 1944 году началась депортация евреев из концлагерей вглубь Германии.

Лагерный комплекс Освенцим был создан в 1940 году в центрально-южной части Польши. Между 1942 и серединой 1944 годов туда было депортировано много евреев. На послевоенном Нюренбергском трибунале озвучивалась цифра: 4 миллиона уничтоженных.

Главный лагерь был известен как Освенцим I. Биркенау или Освенцим II являлся якобы главным истребительным центром, а Моновиц или Освенцим III был крупным промышленным центром по производству бензина из угля. Кроме того, к ним прилегали десятки лагерей меньшего размера, работавших на военную экономику.

Аушвиц (Освенцим-Бжезинка (Аушвиц-Биркенау)) — самая большая тайна фашизма, потому что это был лагерь уничтожения — фернихтунглагер. По инструкции Гиммлера за шесть месяцев из узников выжимали мускульную силу. Вся их еда — черпак баланды. А потом — газовая камера.
Два дежурных врача осматривали заключенных, прибывавших эшелонами, и принимали решение: пригодных к работе направляли в лагерь, остальных же немедленно посылали на фабрики истребления. Маленьких детей убивали всех: они не могли работать. То же делали с женщинами-узницами, забеременевшими в борделях. Если дитя успевало родиться, его тут же уничтожали.
В 10-м блоке над женщинами производились жуткие опыты: их стерилизовали, облучая рентгеном, потом удаляли яичники, прививали рак шейки матки, убивали детей в материнском чреве и вызывали искусственные роды на разных сроках беременности.

В 21-м блоке производились массовые опыты по кастрации мужчин после облучения рентгеновскими лучами. У детей забирали всю кровь, чтобы потом переливать ее немецким солдатам. Перед ликвидацией узникам вырывали золотые коронки, снимали искусственные челюсти.

Пепел после сожжения людей шел на удобрение немецких полей. Женщинам срезали волосы, сортировали и паковали в тюки по 50 килограммов. На них стояла цена — 50 марок. Волосы шли на изготовление морских канатов. Такие канаты не гниют.

Одежду, обувь, белье, очки, детские коляски, даже костыли и протезы рук и ног складировали для нужд Третьего рейха. В Берлин шли по 20 вагонов с вещами в сутки. Только за полтора месяца — с 1 декабря 1944 года по 14 января 1945 года — в Германию было отправлено 192 652 женских платья и 222 269 мужских костюмов.

Фотохроника http://www.vinta.info/?id=10836

http://www.vinta.info/?id=10829
точка.ру
18.01.2005
Куда далеко ходить? Тут уже в россии пенсионерам Освенцим готовят.
В итоге у евреев свое государство, а русских погибло больше всех. И почему вы не вспоминаете наших солдат, которые всю Европу спасли от этого?
LORNA
18.01.2005
Зато часто вспоминают 37 год.
У меня дядя в Израиле живет,ветеран ВОВ.Так им там государство такую пенсию и льготы дает (именно участникам и вереранам ВОВ),что жить можно не только безбедно,но,и очень даже прилично по их меркам.В этом,видимо,и заключаеться их благодарнасть русским евреям за борьбу в фашизмом.Да,наших ветеранов на Родине так не уважают,к сожалению...
Bv[f
23.01.2005
Вообще-то ветеранам ВОВ по всему миру платит РОССИЯ!
LadyJ
23.01.2005
Конечно...РОссия. Платит... $40 , у кого здоровья и нервов хватило в Российском консульстве 5-часовые очереди отстоять ни по одному разу. А в Израиле ветераны ВОВ получают $1000, не ахти, но вполне достойно. Для сравнения средний израильтянин, если исправно платил пенсионные программы, начинает получать от $2000, правда, они тоже все ветераны и не по одной войне за плечами, но военная пенсия только у тех, кто перенес сложные ранения и тоже за $2000. $1000 только пожизненно матери погибшего солдата назначают и разные другие единовременные суммы и не малые. Точно знаю.
Андрейчук писал(а)
В итоге у евреев свое государство, а русских погибло больше всех.
Проблема наверно в том, что русские в какой-то степени сами привели к власти, а потом поддерживали те силы, которые их подставили?
???
причем тут русские или еврейские солдаты? война есть война и концлагерь как был концлагерем так им и останется
хотя бы в памяти и истории
LORNA
18.01.2005
Не еврейские солдаты и русские,а СОВЕТСКИЕ.Евреи,как известно тоже были солдатами и офицерами Красной Армии,и тоже принимали участие в ВОВ на стороне Советского Союза (и не только его).
ну, хорошо
остановимся на советских )))))
LORNA писал(а)
Не еврейские солдаты и русские,а СОВЕТСКИЕ
Вспоминается "История СССР с древнейших времен и до наших дней".

Вряд ли сохранится наименование, производное от государства, не просуществовавшего худо-бедно и каких-то сто лет. Все равно будут называть всех по исторически сложившимся общностям, и ничего вам с этим не поделать.
LORNA
18.01.2005
"...Это было,это было..
Не забудте месяц,год..
Позабыв - мы только быдло.
Еси помним - то народ!"
Ну, месяц и год тут не причем.
А вот в названиях справедливость все равно возвращается на круги своя.
"Белокитайцы, краснофины, советские люди" - это все более из пропаганды, чем из народного да и попросту человеческого лексикона.
Русских было подавляющее большинство,а все называли советским специально.
Откуда появились еврейские солдаты?! Евреев воевало ничтожно мало, по сравнению с остальными народами.
S-199
19.01.2005
Воевали - пропорционально своей численности. И процент героев СССР, кстати, у них выше, чем у русских (правда ниже, чем у татар). И в Берлин первой вошла танковая бригада под командой Драгунского (еврея).
Все они сделали, видимо, большую глупость, о которой их предупреждал еще Жаботинский, который еще и перед первой мировой писал: что ни делайте, а в России без пощечин не проживете...
LORNA
19.01.2005
Интересно,что было бы с евреями,еслиб Советы не выйграли войну?
А насчет еврейских солдат-не ЕВРЕЙСКИЕ а СОВЕТСКИЕ!И были,мало правда.У меня лично,дядюшка-еврей,был призван в 41 простым солдатом,прошел всю войну,от начала до конца.
Думаю,что не выйграй Советский Союз эту войну,туго пришлось бы евреям не только западным,но и живщим в то время на территории СССР.И не так уж евреям худо и жилось в Советах опосля войны.Гетто и концентрационные лагеря однозначно не вариант той жизни.
Для сравнения:в Освенциме погибло 4 миллиона евреев.За всю войну советских солдат (не буду делить на руских,белорусов,казахов и пр.)погибло по официальным данным 20 миллионов,по неофициальным-около 50 миллионов (и в нацистских лагерях тоже).Несопоставимая цифра,согласитесь?Об этом тоже
стоит задуматься,если уж подняли тему Освенцима (зря подняли,кстати).
Именно благодаря Советскому Союзу,его армии и жертвам "гений" нацизма был уничтожен,как доминирующий в Европе
Неприятно,что постояннно русским тычут 37 годом,при этом как-бы забывая 45(тем более в 37 не только евреям досталось).
S-199
19.01.2005
Не худо жилось... Ну. Погромов не было, образование можно было получить... (не везде).Вы вот посмотрите последнее переиздание МСС Ландау и Лившица: там благодарность некоему А.Л. Фабриканту. Ему, чтоб Вы знали, на вступительных экзаменах в МФТИ поставили 2.
Речь о том, что ВСЕ СОВЕТСКИЕ СОЛДАТЫ сражались за свою Родину. А потом эта родина поделила их и их потомков на родных детей - и "не очень". Тема то была не об этом, но в кое-каких постах ВОТ ЭТО отношение полезло со страшной силой. А отношение это (несколько утрировано) вот такое:
"Наплевать, мол, что ВАШИХ людей истребляли по расовому признаку (с детьми и т.д.). Разве стоит это помнить, когда НАШИХ русских солдат (по тупости НАШЕГО ЖЕ руководства) полегло еще больше?"
Вот от этого - противно. И отнюдь не потому, что не ценю жизней погибших
русских солдат (раз уж после смерти их всех поделили).
LORNA
19.01.2005
А "не очень" родные потомки - это,я понимаю евреи?
S-199
19.01.2005
Да не в послевоенные - речь шла о об Освенциме и.т.д.
А я бы и 37-й на одних русских не валил, но и про то, что 45-й не одни они "сделали" - тоже бы не забывал.
LORNA
19.01.2005
А кроме евреев в лагерях еще кого-нибуди морили?Так кто такие "не очень родные потомки"?
S-199
19.01.2005
Про "не очень родных" - угадали раньше.
Про мор людей. Разъясняю вещь, очевидную всем образованным людям. Причем не верю, что вы этого не знаете.
Итак.
1.Морили всех. Одних - как пленных солдат противника, других (цыган и евреев) - просто за принадлежность к данному народу.
2. Военнопленные гибли от плохих условий содержания. Других - планомерно убивали.
Вы посмотрите кто стоял у власти в 37 году. А потом на русских валите.
S-199
20.01.2005
А в начале веков - варяги. Всегда есть за чью спину спрятаться! Кстати, евреев во власти (высшей) было много ДО 37.
LORNA
20.01.2005
Их и сейчас очень даже немало среди властьимущих и олигархов.
И,надо сказать,это являеться большим раздражителем для остального населения.
_________________________
Цитата из старого анекдота:
"Евреи!Не жалейте заварки!"
S-199
20.01.2005
Бедный Маугли! Как научил его когда-то Балу, так и бегает по лесу с криком: "Я с вами одной крови!"
Не стоит стараться: бандар-логи всё равно очень любят разбираться, какой-такой индус на 50%.
PS
По поводу завистлтвости - почитайте известный рассказ Чехова про то, как один вполне русский доктор купил имение рядом с деревней. И что из этого вышло.
LORNA
20.01.2005
Я,уважаемый,живу в России,и живу по тем законам и правилам,которые здесь существуют.Выделять обособленно принадлежность к какой-либо национальности не вижу смысла,поскольку страна многонациональная а моральные и этические нормы для всех одинаковы.

ЗЫ:А рассказ Чехова случаем не про ту еврейскую девушку у которой умер старый отец,оставив кучу долгов?И как она лихо облапошила кредиторов своего отца?
S-199
20.01.2005
Продолжайте, в том же духе, я вам не мешаю. И Гоголя вспомните и Достоевского. Да и у Пушкина найдёте.
А моральные и этические нормы здесь и правда разные, хотя водораздел - отнюдь не по нац. признакам. Так вы - в той части, где имеет место быть ... (слово вставте сами) всех наций.
LORNA
20.01.2005
Мда.Цивилизованный диалог плавно перерос в чистейшее хамство.Впрочем,Ваше право.
____________________________
S-199
20.01.2005
Может, все-же, не хамство - а презрение?
LORNA
20.01.2005
Мне очень жаль,что Вы так и не поняли мою концепцию.Видимо читали между строк.
S-199
20.01.2005
Ну уж! Скорее вы сами свою собственную концепцию до конца не видите со стороны.
Что касается меня, то я против ЛЮБОГО расизма, но если, допустим, начнут на татар бочку катить, а кто нибудь со словами "а у меня дядя татарин" эту бочку подтолкнет в "нужном" направлении - то и он для меня будет гаже в равной мере и татарофоба и татарского националиста.
Я и танкистов иорданских за храбрость уважаю, а вот тех египтян, которые свои танки портили (несмотря на всю пользу этого дела для евреев) - ни в коем случае.
А ведь она права, почитайте внимательнее.
S-199
20.01.2005
А то! С ВАШЕЙ-ТО точки зрения!
LORNA
20.01.2005
Вы и вправду не поняли.
Постараюсь объяснить элементарно: я хочу,чтобы такое понятие как "антисемитизм" (и прочие национальные "-измы" с отрицательной приставкой) вообще исчезли из обращение и как слово и как факт.
Мое мнение: в последнее время мировое еврейское сообщество ведет себя несколько вызывающе,это может спровацировать очередной геноцид.Думаю,никто этого не хочет.

ЗЫ:Именно об этом и та статейка,которую я Вам назойливо пытаюсь навязать для прочтения, написана она евреем-раввином.
S-199
20.01.2005
Да ведь про это многие писали и эта точка зрения не нова (этот раввин тут не первооткрыватель) По разным причинам я с ней не согласен, хоть и не слежу за этим шумом сколько нибудь внимательно (я ведь вспоминаю, что я еврей только когда, мне об этом напоминают,причем негативно). Далее. Со всеми оговорками, вежливостью и т.д. :
Если бы я придерживался Вашего мнения по этому вопросу и счел бы уместным высказаться по нему в данном топике, то я сделал бы это не в такой форме. А так как у Вас получилось - то это вызвало реакцию дикого отторжения.
LORNA
20.01.2005
Знаете,если вы с кем-то не согласны это не значит что оппонент ваш дурак.У вас свое мнение,у меня свое.Каждый высказал,что хотел.

___________________________

Никогда не стыдилась своих еврейских корней,никогда не забывала об этом и мне не нужно об этом напоминать.
S-199
20.01.2005
Вполне разумная общая декларация. И что с того? Я вас, как мне кажется, вполне понял. Вы меня, как мне кажется, нет. Считать дураком несогласного с моим мнением просто по факту несогласия мне не позволяет моя профессия, суть которой - свободное обсуждение аргументов и фактов. Но вами я просто ошарашен и не знаю, что еще сказать.
LORNA
20.01.2005
Хм...Уверена я не одна так думаю.

Вообще знаете,все вышесказанное - моя точка зрения и я не собираюсь ее менять если это кому-то не нравиться.Это было бы недостойно личности.Есть множество фактов ( и уверяю вас-не с потолка взятых)на основании которых я сфрормулировала именно такую концепцию и буду придерживаться ее в дальнейшем,по крайней мере до тех пор пока не столкнусь с конкретными опровержениями.Надеюсь,этого никогда не случиться.
Подавляющее количество, не будет же вы отрицать, что Сталин- еврей.
S-199
20.01.2005
О Б-же!
LORNA
20.01.2005
Маркс-еврей,Ленин-отчасти,со Сталиным-это Вы переборщили.Мегрел он.
Old Ben
20.01.2005
Не будете же Вы отрицать, что и Иисус еврей, а в хоккее у вратарей, что ни маска, то еврей...
Читаю и смеюсь
20.01.2005
Все верно.Джугашвили еврей,Берия тоже.Гитлер-таджик,а Путин-узбек.
Не могли бы вы озвучить,кто режет головы в Чечне русским офицерам,кто взорвал дома в Москве и Волгодонске,кто угробил кучу людей в московском метро,кто угробил кучу людей в Норд-Осте?Кто убил кучу детей в Беслане?Кто ударил в тыл частям Красной Армии? Понятное дело,евреи.Почему вы так ловко уходите от озвучивания истинных врагов России,г-н Андрейчук?Ох,чую неспроста...
Сталин-еврей...хм...У вас,ведь,батенька мания развивается..жидобоязнь называется.Или вы просто провокатор.Что скорей всего.
Я не провокатор и вполне терпимо отношусь к евреям. Есть такая поговорка:" Вся политика в мире делается на Уолл-Стрит". Если и сейчас не ответил на ваш вопрос, то считаю далее дилог наш закончен.
Андрейчук писал(а)
не будет же вы отрицать, что Сталин- еврей. ¶
..
Я не провокатор

Конечно, вы не провокатор. Вы просто персонаж, разжигающий межнациональную рознь к украинцам.
Fpj[tydtq
23.01.2005
Как и после 37-го.
Ну у нас было еще круче. Как говорил Резун В Германии если ты еврей то тебе не повезло судьба такой. А что такое кулак или тем паче подкулачник ? А высылали на верную смерть целыми семействами. Кстати евреи в этом геноциде , принимали довольно живое участье . По некоторым оценкам 20 миллионов погибли. Почему о них не поговорить?
S-199
20.01.2005
Правильно. Одно непонятно: вот уж и нет, почитай, в России этих самых евреев, однако "порядка ж снова нет..."
О огромный знаток итории.
Давай поговорим о ней на другой ветке . История России.
Класс, сюда и Резуна притащили. Я вот только не помню, "вышку" ему отменили? По-моему нет.
LORNA писал(а)
Об этом тоже
стоит задуматься,если уж подняли тему Освенцима (зря подняли,кстати).


простите, больше не буду таких глупых тем поднимать и народ от работы отвлекать )))))))
LORNA
19.01.2005
А вот про глупость темы-это уже Ваша больная фантазия.В моем посте о глупости не было ни слова.
ну вот, уже у бедного еврейского мальчика и фантазия оказывается больная ))))))))))))))

остановимся на том, что тема была не глупая
Хуй вам
19.01.2005
Евреев воевало 500 тысяч.Это только в Советской Армии.Разве это ничтожно мало?
Кузькину-отцу заодно:весь визг как раз от вас.Единственный еврей в этой теме -S-199,и выступает он здесь вполне достойно,не визжит.
Еще Андрейчуку:как понять ваше утверждение,что евреев из лагерей вернулось больше,чем угнали?Че,их там клонировали,што ли?
Не писали бы ерунду-то.Хрень всякую разводите тут.Наших замочили больше,чем ваших,поэтому мы круче!Ну,не позор?
А разве не достойны скорби немецкие солдаты,втянутые Гитлером в эту бессмысленную бойню,и зазря сгинувшие на Восточном фронте?
Были,конечно,среди них садюги.Но большинство-нормальные простые люди,уболтанные Гитлером.
Хуй вам
19.01.2005
Слышь,Андрейчук,я твой пост про то,что евреев из лагерей вернулось больше,второпях прочитал,не вкурил,что это шутка юмора.:)Приношу извинения.
В следующий раз не торопись. :-)
п.с.
данных о руских (советских) солдатах погибших в Освенциме найти не удалось ((((
говорят в истории не сохранилось
Georgadze
19.01.2005
у меня в Ялте был один оч. хороший знакомый дяденька. Он в Дахау 2 года отсидел. Говорил, что Бухенвальд с Освенцимом среди них курортом считались. Последние - для гражданских лиц. Оттуда узников на фермы вывозили (картошку копать). А Дахау - чисто военный канц. Солдатиков-то не очень жаловали: и голодом морили в том числе, и трупы они там кушали... Русские военные лагеря, кстати, тож не подарки для немчуры были: из Сталинграда считанные солдатики в Германию обратно вернулись.
В Бухенвальде был на экскурсии.Лагерь предназначался только для военнопленных, гражданских там было мало, в основном советские солдаты. Работали в каменоломнях.
Georgadze
19.01.2005
Андрейчук писал(а)
В Бухенвальде был на экскурсии.Лагерь предназначался только для военнопленных, гражданских там было мало,

спорить не буду т.к. на экскурсии не был. Замечу только что Бухен. - один из первых лагерей, был построен задолго да войны (36?), для самих немцов. Потом там достроили бараки и для евреев и для воен. пленных... Кстати воен. бараки были и в Саласпилсе - их как раб. силу использовали, для "обустройства"
Я разговаривал с бывшим узником Бухенвальда, когда он приезжал к намв городок. Евреев там практически не было, а во второй половине и вовсе не было. Оснавная часть-это наши русские солдаты, которых уничтожали в этом лагере. С Дахай согласен, просто про Освенцим евреи всего мира кричат, у них так принято. А посмотри на статистику, их погибло не больше всех, несмотря на геноцид.
S-199
20.01.2005
Ага. А цыган-то и совсем всего-ничего погибло.
Два народа, которые не имеют своей родины( цыгани и евреи), и какое совпадение, их уничтожали немцы.
Old Ben
20.01.2005
Вы ошибаетесь, есть третий народ не имеющий родины - дураки, и обратите внимание и везде они есть, а где они там безобразия, Вам ничего не напоминает?
Georgadze
20.01.2005
Дахау тоже до войны построен был как "исправительно-трудовой", но его спец. переоборудовали для экзекуций в нач. войны с Росс. Вообще-то надо наверно различать "трудовые" лагеря и для военнопленных. В первые вывозили мирное население с захваченных земель в основном... В Бухен. по статистике кстати больше народу замордовали чем в Дахау.
Потому что Бухенвальд больше Дахау, вообще-то.
Говорят, что евреев из лагерей вернулось больше,чем угнали. Так что, не будем про то, что говорят.
S-199
19.01.2005
Ага . А 6 миллионов - корова языком слизнула. Нет, зря Работа эту тема поднял - это как лекция по квантовой механике в школе для ... не очень здоровых на голову.
он тебе щас
19.01.2005
ответит, что он русский патриот и офицер, который сделал для Рассеи неизмеримо больше чем эээ.. не знаю как он тебя охарактеризует..
вот иногда действительно стыдно быть русским...
У него свой взгляд, своя правда, своя культура. Кстати, о культуре. У вас она напрочь отсутствует, иначе бы под серым ником на форуме не тыкали.
да мне как-то с Вами
20.01.2005
и общаться-то не особо хочется - ни на ты, ни на вы.. а S-199 мне кажется моё тыкание переживёт..
А у нас этаже корова 40 слизнула.
Дык мы покрайнй мере дрались до конца.
S-199
19.01.2005
ВСЕ кто был в тогда в армии - дрались до конца. "Мы" - это кто? Вы лично? Приятная манера - примазываться к подвигу предыдущего поколения.
Мы –это русские. Я не отделяю себя от прошедших поколений ,поскольку понимаю ,что человек приходит и уходит , а род остается. Я только быстро текущая частица в этом потоке дел,мнений,свершений и катастроф. Я частица русского мира . И поэтому принимаю на себя все Что случалась ,случилось и случится с ним. Вы же к нему себя не относите . Вот и вся разница. Вы себя относите к еврейскому этносу. Ваше право.
Теперь по делу. Гитлер сразу сообщил ,что главный враг евреи. Замете не иудеи , а евреи.
Т.е вероисповедание тут не причем. В Германии уже прошла хрустальная ночь. Евреи должны были, как только началась ВМВ тут же взяться за оружие . Никто и не скрывал ,что будет поголовное истребление. Вопрос сколько мужчин призывного возраста было
В лагерях .Евреев естественно . Тут хвастались ,что все жертвы учтены. Так сообщите
Статистику, пожалуйста. Или вы надеялись ,что другие защитят вас?
Получается , что еврейские мужчины виноваты в Холокосте. Увы.
Кстати геноцид конечно изобрели не евреи , но тоже хорошо применяли.
S-199
20.01.2005
Я отвечу. Сразу признаюсь, что сознательно лукавлю, но уж симметрия- так симметрия. Сперва напомню про миллионы пленных во время ВОВ, которые что-то не очень в плену рыпались... только мужчины, без женщин, стариков и детей!
Далее. Римляне, когда завоевывали страну, держали там войска. А вот
татары 200 лет жили в стороне от Руси - и иправно получали дань. Какой-то талант повиновения, Вам не кажется?
Успешно сопротивляться стали только после установления вполне "азиатского" московского государства. Армия демократической России в 1917 году предала союзников, а стойко воевала в 41-45 - под жестоким диктатом Сталина. Как только начались демократические реформы - то и чеченская армия стала "противником". Выводы какие делать будем?
Евреи, пока у них было государство, спротивлялись римлянам почти до полного истребления. Когда у них вновь появилось государство и армия - отстаивали свою жизнь и свободу... эффективно.
Я нагородил тут полную чушь - как пример Вашего обращения с историей.
И еще. Всерьез. По праву и с гордостью считаю себя наследником многих своих ПРЯМЫХ предков, честно, храбро (и удачно) воевавших в РАЗНЫХ российских войнах и уважаемых своими соратниками разных наций.
Евреи сопротивлялись римлянам до полного уничтожения? Да полноте вам. Если бы они так сопротивлялись,то до настоящего времени не дожили бы. Что-то вы не помните Египет, где они были рабами.А татар вы зря вспомнили, история была переделана историками-евреями. Только сейчас появились гипотезы о том, что на самом деле Русь не была под игом татарским. Тут еще бабушка надвое сказала, а вы история. Вот Египет ничем не переврешь.
S-199
20.01.2005
Эй LORNA! Посмотрите, с кем вы заодно (национальность, разумеется, роли не играет).
LORNA
20.01.2005
А национальность и не должна играть здесь никакой роли.Признаю - в данном посте Андрейчук прав.
Old Ben
20.01.2005
Лорна -
Ваша мысль позорна... ИМХО

Ваши выступления в этой теме напомнили мне один анекдот:
Еврейский мальчик заявляет родителям: - Всё, надоело мне быть евреем, все в школе обзываются! Буду теперь русским! -
Еврейская мама сыночку: - Если ты будешь русским, то тогда мы не будем давать тебе еврейскую курочку на обед!
Сын: - Во-во! Как только стал русским, я понял - как я ненавижу евреев!
LORNA
20.01.2005
С чего вы взяли что я ненавижу евреев?
Мысля у меня позорная? Чем же она позорна?
ЗЫ: Вы тоже видимо между строк читали.
Old Ben
20.01.2005
Я скорее не читаю, а чувствую... Вот такая я чувствительная сволочь...
S-199
20.01.2005
Да уж, маральная глухота на уровне паталогии.
И правда, что это все между строк читают? А?
Old Ben
20.01.2005
Приведя в доказательство эту теорию, Вы должны и признавать её составную часть, которая гласит, что Египет был составной частью Руси и была вотчиной для похоронных обрядов, а фараон - посмертный титул русских князей правивших Великой Русью. Как Вам такое продолжение...

История вещь благодарная, прогибается как хочешь...
Имя: Old Ben •• 20.01.2005 в 13:34:56 /
Вы ошибаетесь, есть третий народ не имеющий родины - дураки, и обратите внимание и везде они есть, а где они там безобразия, Вам ничего не напоминает?
А-УУУ.Проснись был задан вопрос
О России поговорим в другой ветке.
Если не боишься.А где ответ-то?
S-199
20.01.2005
Бояться тут непонятно чего. А говорить, вроде, уж больше нечего. По-моему, все высказались.
Отсутствие ответа тоже ответ.
S-199
21.01.2005
Я учу только обучаемых.
А не для тебя и писано а длятех кто читае и понемает
Римляне не завоевали страну их притащили туда евреи.Флавий Иудейская война. Историю своево народа надобы знать.
S-199
21.01.2005
Ага. И варягов.
LadyJ
21.01.2005
http://www.yadvashem.org/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_9E
Вот тебе статистика, вводи любую знакомую тебе еврейскую фамилию вплоть до ИВанова и считай. Свидетельства в оригинале храняться там же, залы с полками ,на кот стоят папки с личными свидетельствам и не по одному на каждого человека - невероятных размеров.
Музей Яд-ва-Шем в Иерусалиме, жертвы Холокоста.
Спасибо эту работу доверяю вам.-:))
Я думаю что до пенсии хватит если без перерывов на обед.
Хуй вам
20.01.2005
Ты про ,,дрались до конца" дошколятам расскажи.А заградотряды Виссарионыч для отдельных несознательных бойцов придумал?
S-199 писал(а)
Нет, зря Работа эту тема поднял - это как лекция по квантовой механике в школе для ... не очень здоровых на голову.


Еще один (одна)
да что вы все ко мне прицепились-то )))))))))))) зря тему поднял, зря тему поднял.

ничего не зря. интересно же послушать умных людей, нихотите не отвечайте ))))))))))))))
S-199
19.01.2005
Да нет! Это же такой полемический прием... А так всё ок!
1020
20.01.2005
гон это все. я видел стеллу на кладбище марьина роща в память о 6 миллионах погибших евреях в ссср! ты хочешь сказать что хотя бы столько же вернулось?
Жизнь любого человека бесценна в силу его неповторимости. Вызывает содрогание мучительная смерть любого безвинного человека независимо от его расовой, национальной или религиозной принадлежности. В связи с этим кажется диким выяснение, кого погибло больше или меньше.
Работа, ты зря эту тему поднял, а если начал, то не мешало бы пояснить для чего и сразу же высказать свое отношение.
в че говорить-то? сами ж сказали уже

"Жизнь любого человека бесценна в силу его неповторимости. Вызывает содрогание мучительная смерть любого безвинного человека"

очередная годовщина просто подходит
Кузькин-отец
19.01.2005
Евреев на свете 12 миллионов человек, что составляет 0.2% населения Земли.
А шуму, а визгу...(
LORNA
19.01.2005
Причем во основном шум исходит именно от самих евреев.
S-199
19.01.2005
Отлично- после реплики о дяде-еврее. Думаю, что дядям таких племянниц стыдно быть евреями.
И, полагаю, зря: иметь собственных ... (слово по вашему выбору) - "привелегия" любого народа.
LORNA
19.01.2005
Ну,есть еще и мама-еврейка...Я рассуждаю так,как подсказывает мне моя совесть.Согласна быть еврейкой (хоть и на половину),но жидовкой-извините,быть не хочу.
S-199
19.01.2005
Я-то имел в виду слово, конечно, ругательное, но никак не "жидовку" (к чему это вы?) Или Вы думаете, что отстаивать законные (не ущемляющие ничьи прочие) интересы евреев - это быть жидовкой? А про совесть... пусть ей помогут знания и здравый ум... вы ведь, пока что, идете по пути, на которым, в конце концов, ВЫ ТАК КОМУ-НИБУДЬ СКАЖЕТЕ.
Больше, видно, мне сказать нечего... напомню только, что среди русских масса достойных людей, а вот моральный "выкрест" (даже наполовину) - существо жалкое.
LORNA
19.01.2005
Лет пять-шесть назад читала статейку в журнальчике,непомню в каком,кажеться в "Лехаиме".Там были рассуждения одного раввина по поводу евреев и фашизма.Если интересно,могу постараться откапать (журнальчик) и дать почитать статейку.
По поводу жидовки-я не увидела данного оскорбления в Ваши постах.Причем на жидовку не обижаюсь,поскольку таковой себя не считаю.
S-199
19.01.2005
Да я уже не нуждаюсь в чужом мнении, я сам большой.
LORNA писал(а)
Ну,есть еще и мама-еврейка...Согласна быть еврейкой (хоть и на половину)...
Как я знаю у евреев, если мать еврейка,то ребенок считается евреем. Или это уже не так??? И еще вопрос. Почему Вам не нравится слово жидовка?
LadyJ
21.01.2005
На месте вашей мамы-еврейки я родила бы вас обратно:-)
LORNA
23.01.2005
Хамство,леди,никого не украшает.Вам оно тоже не к лицу.
LadyJ
23.01.2005
Это не хамство, а крик души. У меня у самой дети полосатые и получают, в основном, еврейское воспитание и образование,так всегда бывает - внешняя среда доминирует, но в страшном сне такое не приснится, чтобы кто то из них заявил - моя мама - русская, но русских я вообще то не люблю...или не понимаю...
LORNA
23.01.2005
Разве я объяснялась в своей нелюбви к евреям?Это было бы не только глупо,но и по-свински с моей стороны.Речь шла совсем о другом.
LadyJ
23.01.2005
ОЧень не понравилась фраза - евреи ведут себя вызывающе. ЧТо же в них такого вызывающего, кроме носов и то далеко ни у всех?
Здесь абсолютно согласен, не еврейский тип мысли. :-)
LORNA
20.01.2005
А что,у евреев какой-то особенный тип мысли?
LORNA писал(а)
А что,у евреев какой-то особенный тип мысли?
Мировоззрение (не только у евреев, но и у татар, русских и др.) отчасти формируется воспитанием человека, причем в воспитании человека большую роль играет религия (если окружающие его родители верующие люди), национальные обычаи и среда, в которой вырос человек, так что можно и сказать, что отчасти у Вас особенный тип мыслей -))) Предыдщий мой пост почему-то вырезали и сразу оговорюсь, что я не антисемит, спокойно отношусь к любой религии (кроме сектанства)-)
LORNA
20.01.2005
Забавно получаеться.Семьдесят с лишним лет в воспитании человека религия занимала ну настолько ничтожное места,что об этом даже говорить не имеет смысла.А вот этнические факторы - согласна.Людей воспитывали на другой религии - от социализма в светлое коммунистическое будущее.
Нет уж уважаемый,сволочь-она и в Африке сволочь,и помрет сволочью.Одно радует-сволочей гораздо меньше,чем нормальных людей.Другое не радует - они лучше объеденены.
S-199
20.01.2005
Вот черт же возьми. Знаю кучу русских, американцев, евреев, итальянцев, немцев, голланцев - с тем же типом мышления, что и у меня. Знаю кучу всё тех-же - чьи мысли терпеть не могу. И всю жизнь думал, что мышление определяется способностями, образованием и воспитанием. Даже и ругаться неохота. Просто удивительный своей девственностью расизм.
Хотите помериться способностями, образованием, воспитанием. Не забывайте, всегда найдется тот, кто лучше вас. И почему вы решили, что на этом форуме нет таких?
S-199
20.01.2005
Не могу не отметить, что первый раз встречаю удивительное сочетание многого, по моему, плохого, со столь безукоризненной вежливостью.
То, что среди расистов есть блестящие инеллектуалы - конечно, знаю. Но не уверен, что это относится к данному случаю - диагноз, вроде, вполне стандартный.
Не буду тягаться, у кого что и так далее. Вы здесь никого не удивили, обычные разговоры в пользу бедных.
S-199
21.01.2005
Что ж удивляться, если оппонент мой тоже не одну сотню лет одно и то же повторяет.
PS
"Всю Россию вверг еврей
В мерзость и неразбериху...
Вот как может воробей
Изнасиловать слониху!"
(цитата)
Если воробья заменить на мышь, то совсем даже не смешно. Не думали над этим? Вы же грамотный, анализ проводите.
LORNA
21.01.2005
Мерзкий пасквиль
А что евреи уже новая раса ?
LORNA писал(а)
Причем во основном шум исходит именно от самих евреев.


а как вы догадались что я обрезан????????
LORNA
19.01.2005
Я не Вас лично имела ввиду,я обобщила.
ага )))))
вы обобщили, а мне теперь так всю жизнь ходить ))))))))))
LORNA
19.01.2005
Как,простите?
)))))
обрезаным еврейским мальчиком с бедной фантазией
)))))))))))))
LORNA
19.01.2005
Так,это,не ходите.
))))))
Georgadze
19.01.2005
LORNA писал(а)
Причем во основном шум исходит именно от самих евреев.

...а армяне "визжат" об армянском геноциде - за пару недель турки вырезали 1.5 миллиона армян... Вот если они щуметь перестанут ты об этом поди и узнать не пожелаешь
S-199
19.01.2005
Люди отстаивают свои жизненные интересы.
А слово "визг" ... Б-г вам судья, но ваш пост мне как раз и кажется "визгом".
Что то вы не о том все.
Причем сдесь национальности.
Тут ведь над людьми издевались, причем особо не разбираясь по национальностям.
О, хоть один умный человек нашелся )))))

пост-то не про еврев и русских, наро-о-о-о-д!!!!!
ау????
S-199
19.01.2005
Да кто бы возражал!
Trim
19.01.2005
Любопытная инфо про "ту" сторону :
http://www.ng.ru/nvo/2002-09-20/9_gitler.html
S-199
20.01.2005
Хм. Ну ладно. По этому поводу: еще раз повторю: как и всякий народ, евреи имеют право на существование своих собственных мерзавцев (дураков, предателей и т.д.).
Но хочется и какой-то более общий итог подвести.
Ругань (в этой теме)началась с замечания о том, что евреи за свои 6 млн. убитых получили Израиль, а что получили русские?
Ну, если взять отношение площадей хотя бы Калининградской области и Израиля (и даже забыть про господство в послевоенной восточной Европе) - то оно с лихвой превзойдет отношение 50 к 6 (хотя и среди этих 50 - тоже есть евреи, а русских - чуть меньше 50%).
Самому-то мне не пришло бы в голову измерять кровь площадью - это для демонстрации того, что у носителей этой людоедской логики и с арифметикой чаще всего проблемы.
Всякий раз, когда на форуме подымыется вопрос о "нерусских" (убитых ли давно миллионах или забитых недавно скинхедами единицах)- то подымается "визг" типа "Да хрен ли в этом - ведь у русских в России есть проблемы!"
Место такой логике и такой морали - в пещере у людоедов, а не в цивилизованном обществе. И проблемы эти в России будут, пока подобный тип мышления (зависть+тупость+ пещерный национализм) будет популярен.

Ну и еще одно. В пространство.
Врагов - иногда уважают. Дураков - иногда жалеют. Предателей - ненавидят со всех сторон.
Вот только не надо русских делать дураками. И не пудрите мозги людям про цивилизованое общество, которое сейчас строится в Палестине, например, в Ираке. В России будут проблемы всегда, потому что генофонд сильный.
S-199
20.01.2005
А кто же делает русских дураками? Потому я и живу здесь, что львиная доля моих русских коллег открестилась бы от Ваших идей как черт от ладана. И еврей, похожий на Вас как зеркальное отражение - тоже, уверен, найдется.
В том и спасение, что водораздел между нашими мнениями - отнюдь не по национальному признаку.
С последним выражением согласен, на том и закончим.
Сам себе диагнозы ставишь.
Хвалю.
S-199
21.01.2005
Хм. Обычно подобные типы мной, наоборот, весьма недовольны. Чем и горжусь. Вы уж лучше LORN'у похвалите - ей это будет приятно.
В бою просто если враг наступал шли не назад ,а в стороны пускай НКВД с ними разбирается. Если не хочешь воевать то можно сдаться. В начале войны так многие и делали не хотели воевать за большевиков. Когда стало ясно ,что дело идет не о спасении
Режима , а о России тогда и война другая началась. Кстати , а кто заградотрядами командовал не евреи ли. А кто такой был мехлис не напомните?
хуй вам
21.01.2005
Ты ври,но хоть не так смешно.Значит,немцы наступают,регулярные части разбегаются в стороны,и тут выскакивает заградотряд НКВД численностью меньше,чем позорно отступившая часть,НЕ ПОЖЕЛАВШАЯ ДРАТЬСЯ ЗА РОДИНУ ДО КОНЦА(а ты вот пишешь,что дрались до конца) и дает немцам пиздюлей.Немцы,громко плача и боясь нквдешников,бросают оружие и убегают.Тока че-та не в ту сторону они бежали от заградотрядов.Видать,стороны перепутали,аж до Москвы добежали.А москвичи,тоже почему-то не пожелавшие драться за родину до конца,16 октября 1941 года дрались друг с другом у вокзалов за право сесть на поезд,идущий на восток.
Эх,пойду Лилли читать,у нее смешнее.
Не хотел но придется
Без коментариев.

ЮРГЕН ГРАФ
МИФ О ХОЛОКОСТЕ
ПРАВДА О СУДЬБЕ ЕВРЕЕВ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНE
МОСКВА,'РУССКИЙ ВЕСТНИК'
1996
Среди мифов XX века, созданных мировой закулисой, миф о "холокосте", о том, что 6 миллионов евреев были якобы уничтожены в газовых камерах во вторую мировую войну, внедряется в массовое сознание с особой настойчивостью. Его цель - представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше всех других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и платить возмещение. В конечном итоге миф о "холокосте" это преступление перед христианством, перед человечеством, перед Россией и, наконец, перед самим еврейским народом. В самом деле, создатели этого мифа кощунственно заявляют, что "холокост" есть опровержение Христа, ибо "лишения и страдания Христа несопоставимы" со страданиями евреев во второй мировой войне. В таком случае "Христос есть ложь, и не от него придет спасение", а от иудейства, как бы ставшего благодаря "холокосту" коллективным мессией. Миф о "холокосте" оскорбляет человечество, ибо представляет еврейский народ главной жертвой минувшей войны, хотя на самом деле евреи пострадали не больше, а даже меньше многих других народов, вовлеченных в истребительную войну, которую развязал наиболее последовательный возродитель имперских идей западной цивилизации, маньяк и человеконенавистник (и не только в отношении евреев) Адольф Гитлер. Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек.
Конечно, и это число очень велико и вызывает у нас глубокое соболезнование. Однако можно ли говорить об особой жертвенности евреев, когда доля русского народа (включая малороссов и белорусов) в этих 55 миллионах жертв составляет не менее 27 миллионов мужчин и женщин, детей и стариков. Именно русский, а не какой-либо другой народ испил самую большую чашу страдания во вторую мировую войну и спас все человечество от "нового мирового порядка", который и сегодня пытаются насаждать нынешние наследники Гитлера - американские президенты и их коллеги в Израиле.
Создатели мифа о "холокосте" в сотни раз преуменьшают жертвы русского народа. Так, в "Энциклопедии холокоста" сообщается, что в германских лагерях якобы было убито 3 млн. евреев, а также "десятки тысяч цыган и советских военнопленных". Хотя на самом деле число только советских военнопленных (подавляющее большинство их составляли русские), погибших в немецких лагерях до 1944 года, составляет не менее 3,3 миллионов человек.
Олег ПЛАТОНОВ

I. Ложь о "газовых камерах" и об истреблении евреев

Во что верит человечество, начиная с 1945 г.
В середине XX века в сердце Европы немцы в течение трех лет (с осени 1941 г. по осень 1944 г.) в тайне от всего мира убили от 5 до 6 млн. еврейских мужчин, женщин и детей. В основе такого истребления целого народа лежал дьявольский, тщательнопродуманный национал-социалистическим (НС) правительством план. Большая часть жертв - по мнению разных историков от 2 до 5 и более миллионов была уничтожена неизвестным прежде способом, а именно в газовых камерах (ГК) и в автомобилях с помощью выхлопных газов.
Массовое убийство совершалось в шести расположенных на территории Польши лагерях смерти: в Освенциме, Майданеке, Бельзеце, Собиборе, Треблинке и Хелмно. В последнем из названных лагерей в качестве орудия убийства использовались газовые автомобили, в пяти других стационарные ГК.
Освенцим и Майданек были комбинированными - трудовыми и истребительными - лагерями. Способные к работе евреи отбирались здесь для принудительного труда, а нетрудоспособные тотчас же, без регистрации отправлялись в ГК.
Иммунитет евреев против критики
До 1945 г. критиковать евреев разрешалось, теперь - нет.
Любая, даже самая осторожная критика еврейства и сионизма - например, за непомерно большое влияние на СМИ или за надменное поведение Центрального совета евреев в Германии - мигом нейтрализуется с помощью дубины Освенцима по следующему образцу: кто критикует евреев, является антисемитом; Гитлер тоже был антисемит; как мы знаем, он убил 6 млн. евреев; следовательно всякий, критикующий евреев, стремится к новому холокосту. - И сколь примитивной ни была бы подобная аргументация, она чрезвычайно действенна по сей день.
V. Что было на самом деле?

Прежде чем мы обратимся к доказательности "холокоста" - под которым, повторяем, понимается целенаправленное массовое истребление евреев c помощью газа, - необходимо в общих чертах описать то, что бесспорно происходило с евреями в третьем рейхе.
Еврейская политика НС рабочей партии Германии была с самого начала направлена на то, чтобы постоянно уменьшать влияние евреев в Германии и большую их часть понуждать к выезду из страны. Первой цели служил целый ряд постановлений и законов, принимавшихся начиная с 1933 г., которые с помощью высоких квот ограничивали число евреев в среде адвокатов, врачей и т.д., а также сужали хозяйственные и политические права евреев. По крайней мере, до 1938 г. процесс этот шел без применения насилия; до "хрустальной ночи" ни один еврей не был отправлен в лагерь за то, что он еврей. Он мог попасть туда лишь в случае, если проявлялся как военно-политический противник режима НС или совершил уголовное преступление.
Чтобы пустить в ход механизм еврейской эмиграции, НС тесно сотрудничали с сионистскими организациями, заинтересованными в выезде как можно большего числа евреев в Палестину. Эта совместная национал-социалистически-сионистская работа документирована во всех своих частях и опубликована многими авторами. Она, насколько нам известно, никем не оспаривается
К 1941 г. подавляющее большинство немецких и австрийских евреев оказалось в изгнании. В этом же году началась депортация евреев в рабочие лагеря и гетто. Основанием для этого послужили: во-первых, недостаток немецкой рабочей силы, т.к. большинство мужчин было отправлено на фронт; во-вторых, евреи, бесспорно, начали представлять собой угрозу для нацистского государства.
лагерях была устрашающе высокая смертность, главным образом из-за болезней. Особенно косил людей сыпной тиф, разносимый вшами. Для борьбы с ним стали применять инсектицид циклон-Б. В Освенциме, самом большом КЛ, сыпной тиф особенно свирепствовал в конце лета и осенью 1942 г. Эпидемия достигла пика между 7 и 11 сентября, когда ежедневно умирало в среднем по 375 заключенных. К январю смертность снизилась до 107 чел. в день, а к марту опять поднялась до 298.
В западных лагерях положение стало особенно бедственным в последние месяцы войны, когда умерли десятки тысяч людей. Бомбовым террором союзников была полностью разрушенаинфраструктура, уничтожены склады продовольствия и медикаментов. В лагерях нужда стала критической во всем: в еде, в лекарствах, в бараках. Чак Егер - летчик, первым преодолевший звуковой барьер, - пишет в своих воспоминаниях, что его эскадрилья получила приказ приканчивать все, что движется. "Германию, - пишет он, - было не так просто поделить на невиновных гражданских лиц и военных. Например, крестьянин со своего картофельного поля кормил немецкую армию".
. Согласно другой польской экспертизе вблизи Освенцима в почве было найдено большое количество человеческих останков. Нет никаких оснований подвергать эту экспертизу сомнению, поскольку во второй половине 1942 г. в лагере свирепствовал тиф и тысячи трупов заключенных сжигали на открытом воздухе. Единственный существовавший там крематорий мог переработать не более 100 трупов в день и кроме того часто простаивал. Находка человеческих останков лишь доказывает, что действительно в Освенциме умерло много заключенных. Однако массового сознательного истребления людей это не доказывает
Б. Некоторые технические и естественнонаучные факты, делающие показания свидетелей невозможными

Если показания свидетелей рассмотреть под увеличительным стеклом, то тут же откроется, что в них содержатся вещи, невозможные с точки зрения техники и законов природы. Вот некоторые из множества абсурдностей:
1. Голубой туман над трупами. На франкфуртском процессе (1963-65) по поводу Освенцима перед судом предстал в качестве особенно достоверного свидетеля эсэсовский шофер Рихард Бек. Он дал следующие показания: "Вскоре после того (т.е. после отравления) дверь, за которой были убиты заключенные, открывалась и можно было видеть голубой туман, висевший над огромной кучей трупов".
Бек никак не мог видеть "голубого тумана", поскольку синильная кислота совершенно бесцветна. Ее название происходит от синего цвета пигмента, образующегося в результате ее соединения с железом.
2. Синеватая окраска жертв. Мильтон Буки, "переживший холокост", сообщает: "Через 2 минуты после того, как открывались двери, нам приказывали убрать трупы, и мы грузили их на тележки. Трупы были голые и некоторые покрыты синими пятнами".
Синильная кислота блокирует обеспечение клеток кислородом. Гемоглобин крови тогда не может снабжать клетки кислородом, кровь сама перенасыщается кислородом, что ведет к покраснению кожи. Буки был членом особой команды в Освенциме с декабря 1942 г. Предположим, что особые команды действительно выносили трупы из ГК, тогда у Буки было достаточно времени (до октября 1944), чтобы разглядеть, что отравленные синильной кислотой имеют красноватый цвет; но нет, он говорит о синем цвете.
То же самое утверждает и излюбленный свидетель Хильберга Филипп Мюллер, пробывший в особой команде около 3 лет. Несомненно, ни Буки, ни Мюллер никогда не видели трупов людей, умерших от синильной кислоты.
3. Непомерно большое число жертв, приходящихся на 1 кв.м. ГК. Согласно показаниям ключевого свидетеля Гесса, в ГК крематория П площадью 210 кв.м. набивали по 2 тыс. жертв, согласно ключевому свидетелю Врбе - по 3 тыс., согласно ключевому свидетелю Броуду - даже по 4 тыс. При этом применялся паровой каток и нацисты таким способом экономили циклон-Б.
4. Пламя вырывалось из труб крематория. Генрик Таубер, излюбленный свидетель Прессака, рассказывает такую историю: "Обычно мы сжигали по 4-5 трупов в одном муфеле, но часто даже больше... Помногу трупов мы сжигали без разрешения начальства крематория, во время воздушной тревоги, чтобы огромным пламенем, вырывавшимся тогда из труб, привлечь внимание пилотов".
Вальтер Люфтль, бывший председатель австрийской инженерной палаты и судебно-медицинский эксперт на множестве процессов, заметил по этому поводу: "Кокс горит коротким пламенем, которое никак не может вырваться из пространства горения. Между печью и трубой находится еще газовыводной канал, дымоход (боров). Только затем начинается труба. А если горящее коротким пламенем вещество сильно загрузить, то нарушается температурный режим и горение вообще не образуется"
Муфели имеют размер 200х70х80 см. Нелегко разместить в таком пространстве 12 трупов даже лилипутов.

А правительство и олигархи енто что - инопланетяне?
хуй вам
21.01.2005
А ты милок,не голосуй за ивреев-та.Я вот за русских всегда голосую.Мой президент-русский,и министры все-Задорнов,Жуков и Зурабов и Илларионов(советник президента) тоже русские.Может ты в какой другой россии живешь?
S-199
21.01.2005
Всё же ник у Вас... нет, Андрейчук точно вежливей.
Есть еще и премьер... честно говоря - я бы не взялся... Потому что "визг" - всё же, как не храбрись, утомляет (мягко говоря). Но "верхние" люди, видать, из другого теста сделаны...
LORNA
21.01.2005
Зурабов,если на то пошло - очень русский!
S-199
21.01.2005
А! Опять Маугли просит не забыть, что он одной крови с бандар-логами!
Помогает?
“Евреи, пока у них было государство, спротивлялись римлянам почти до полного истребления. Когда у них вновь появилось государство и армия - отстаивали свою жизнь и свободу... эффективно.”
За что ж вы так своих детей и женщин-то не любите . Ведь истребили-то римляне именно их . Что ж тут гордица –то. Вот если бы уберегли то я сказал бы хвала вам мужики сами полегли ,а детей и женщин уберегли. Впрочем, женщины и дети ваши. Похоже у нас действительно разный тип мышления.
У меня вопросы почему евреев везде не любили ? (Что –то не помню что бы римляне еще кого - нибудь поголовно истребляли. Хотя иудеи и сами согласно обычаев тех времен занимались истреблением народов.) Союзников у них тоже не было.
Были среди них умные люди , которые пытались понять в чем трудности евреев .
S-199
21.01.2005
Это пример идиотской логики, когда в первую очередь выясняется, чем жертва не понравилась уголовнику.
S-199
21.01.2005
Утомился я.
Баюшки -баю.
Другого ответа не дождусь кроме сам дурак. Гдеж твоя логика где ж образоваие? Увы.
S-199
21.01.2005
Это же аксиома: дуракам свойственно задавать такие вопросы, на которые умные ответить не в силах (логика разная).
Negoro
21.01.2005
да дело не в дураках даже - с непринимающим основ - не спорят.
S-199
21.01.2005
Опять передергиваю для иллюстрации:
А были умные люди, которые пытались понять, в чем трудности русских, от любви к которым из СССР и восточного блока все дернули - куда глаза глядят?
LORNA
21.01.2005
Что же вы,республики поразбежались?
На русских что ли разобижались?
А нам обидеться на кого?
Да вроде не на кого...Никого.
хуй вам
21.01.2005
Не беспокойся,со своими трудностями сами как-нибудь разберемся.
Вот тебе еще немного о загадочной русской душе.
Совсем недавно президент Путин и русский министр иностранных дел Сергей Лавров отслюнили японцам часть островов Курильской гряды.Хм..к чему бы это?
А чичас те же добрые люди устроили маленький геноцид всем старикам в своей стране.
Я хоть и не славянин,но людей на славян,тюрков и тд. в отличие от вас с Андрейчуком не делю,у меня за всех этих несчастных людей болит сердце.Честное слово,никаких понтов.
Ну можно еще вспомнить,как широкая русская душа подбадривала сербов,мол,не ссыте ребята,помогнем!А потом та же загадочная душа подло подставила их под американские бомбардировки.
Можно вспомнить великого русского полководца Пашу Грачева,который отправил 31-го декабря 1994 года в Грозный на смерть майкопскую бригаду.А чеченская молодежь почему-то смогла растерзать регулярные части армии,которыми командовали кадровые русские офицеры.
Почти вся бригада осталась лежать на улицах Грозного и гореть в танках.А так быть НЕ ДОЛЖНО.
А воевали чечены русским же оружием,которое купили у подлых русских же офицеров и генералов.Которые знали,что из этого оружия будут убивать русских 18-летних ребят.
А еще доблестные русские офицеры,давно потерявшие свою честь,сдавали чеченам своих солдат на прокат на различные работы.Было и такое.
Можно вспомнить великого русского гос-го деятеля Михал Сергеича Горбачева,который так любил своих русских соотечественников,что вывел армию из ГДР во чисто поле,а там как хотите.
Столько у вас ребята,проблем,а вы хуйню какую-то про древних римлян и Флавия несете.
советую всем прочитать Иосиф Флавий
Иудейская война. В инете выложена.
А говорили что евреи культурный народ. Все доказательство это обложить матом.Мдя прискорбно.
И куда они катятся?
LORNA
21.01.2005
Я это пыталась объяснить S-199. Он назвал меня "маугли среди бандерлогов" и одарил своим презрением.Нет слов.
S-199
21.01.2005
Конечно нет.
С прочими, в общем-то, интересно - вроде как этнографу интересно слушать сказания диких племен о жизни на солнце. С вами, конечно, дело другое: в нете ругаться недостойно, ибо это заведомо бенаказанно, (хотя и не всегда удержишся), а вот в присутствии рядом с вами вашего родственника или др. лица мужского пола я бы врядли удержался от адекватной лексики.
LORNA
21.01.2005
Этнограф!!!!!Мля!!!
S-199
21.01.2005
Поздравляю, слово угадано. Не в физическом смысле - а в моральном (что намного позорнее).
Ответов -то нет .Нету.
А писано для руских а не для евреев,
пусть читают и сопоставляют.Мою аргументацию и вашу ругань.
S-199
21.01.2005
S-199
21.01.2005
Я бывает, ссорюсь с детьми, а теперь вижу, от какого позорища Б-г уберег.
Что-то слабо вас диоген и др. хвалят. Видно, слабо стараетесь.
Не обращайте на него внимание, пусть резвится "умное дитя".
Все отрезвилось.Не появляется .
Утомился видать.
Согласен со всем, кроме одного. В то время, да и сейчас против федеральных войск воевала не чеченская молодежь, а люди, которые прошли хорошую школу военной подготовки. К вашему сведению, Масхадов закончил Тбилиское высшее командное артиллирийское училище, таких как он полно.
. Смехотворность защиты официальной версии Освенцима

Будущие поколения не смогут понять, как в течение полувека могла существовать противоестественная история о ГК, и в нее верило большинство людей, сомневающихся же в ней преследовали по закону.
Однако предположим на миг, что немцы в самом деле хотели физически искоренить евреев. Как бы они в таком случае поступили? В качестве способа убийства в первую очередь напрашивается расстрел и измор голодом. Евреев, разумеется, в каждой европейской стране ликвидировали бы на местах, там, где они проживали: французских - во Франции и т.д. Немецких евреев отвели бы к заранее вырытым братским могилам где-нибудь в лесах и там расстреляли бы. Идея же собрать евреев из всей Европы в "лагеря смерти" и там травить газом не могла бы прийти в голову даже самому извращенному, заумному "бюрократу смерти". Заумными, с невероятными способностями должны бы были быть нацистские убийцы, если они взялись в рекордно короткие сроки уничтожить миллионы людей, да так, что не осталось ни малейшего следа! Следы же так тщательно прятали потому, что с самого начала знали, что их НС будет побежден и начнется международное расследование.
Депортация евреев имела смысл только в двух случаях: если их считали ненадежными гражданами, подрывным элементом, и если их использовали как рабочую силу.
Не менее абсурден и выбор циклона-Б как средства убийства. Если бы евреев во что бы то ни стало хотели отравить, то имелось достаточно боевых отравляющих веществ (вспомним, что в первых сообщениях из польского сопротивления о них как раз и идет речь, но позже в официальной литературе их не упоминают). Также вместо пресловутых "газовых автомобилей" можно было использовать обычный газогенератор, который работает на дровах и дает 32% окиси углерода, что способно убить человека в считанные минуты.
Не было бы проблемы безопасности, а метод убийства сколь прост, столь же и дешев. Однако о подобном эффективном методе в литературе по холокосту нет ни малейшего следа. Вместо этого НС должны были использовать самое идиотское из всех, какие только можно представить, средство убийства, а именно дорогой, крайне необходимый для борьбы с переносчиками тифа, изготовлявшийся в небольших количествах, опасный при попадании на кожу, крайне плохо вентилируемый и необычайно долго выделяющийся инсектицид.
С 1942 г. в некоторых штатах США приговоренных к смерти отравляют содержащим синильную кислоту веществом. Процедура казни - крайне сложное дело. Газовая камера должна быть совершенно герметичной, сложная система вентиляции и т.д.
Стоит только сравнить эту камеру с ГК Освенцима и тут же станет ясно, что уже первая попытка совершить в ней отравление кончилась бы для эсэсовцев катастрофой.
Как рассказано в районной газете хорватского курортного городка Лаврон, местный камеръегерь попытался в 1995 г. отравить газом древесных червей, разрушавших церковь, но при этом недостаточно плотно закрыл окна и двери. В результате было срочно эвакуировано население городка, а три человека все-таки получили тяжелую форму отравления.
На техническую невозможность совершать отравления циклоном-Б в помещениях, названных ГК, первым указал Робер Фориссон. Следующая выдержка показывает суть его аргументации: "Если бы нацистские ГК действовали, то для этого было бы необходимо сделать следующее: снабдить их герметически закрывающимися дверями; снабдить специальной системой подачи и распределения газа, крайне сложной системой вентиляции камер после совершения отравления; изобрести способ нейтрализации выпущенного газа, а также придумать крайне остроумную технику обезвреживания газа, сильно въедающегося в тело, чтобы сделать возможной транспортировку трупов.
Вентиляция, проветривание камер - длительная и сложная процедура. Газ настолько въедается в кожу, что нечего и думать о том, чтобы трупы можно было трогать руками. Уже одно прикосновение к ним вело бы к отравлению".
Что устроители камер не знали законов химии и потому решились использовать циклон-Б в концентрациях, необходимых для массовых убийств, должно бы оказаться для них судьбоносной ошибкой. Холокостники ныне охотно отказались бы от циклона-Б и заменили бы его каким-нибудь другим газом, но слишком поздно.
Придется самой лжи холокоста умирать от циклона.
хуй вам
21.01.2005
Загадочная русская душа...События давно ушедших времен(древняя иудейская война) волнуют человека больше,чем то,что происходит рядом и сейчас.Зачем тебе Иудейская война?Там ведь русским духом и не пахнет?!Не принимали славяне участия в той войне.Зачем оно тебе сдалось?
Зачем тебе Освенцим,Дахау и Бухенвальд?Ведь все вранье.И к русским никакого отношения не имеет.Чего ж ты туда лезешь?Правда,некоторая неувязочка имеется.Андрейчук вот говорит,что лагеря имели место быть.А я лично знаком с людьми,у которых татуировки(номера) на руках.Убить их не успели,Красная Армия освободила.Было-не было,тебе -то какое дело?Ты-то тут причем?Сидеть ты там не сидел,убивать тоже не убивал.Че ты так суетишься?Тебя-то вроде никто не трогает,а визгу...Живи спокойно,и не думай об иудейской войне,думай о сегодняшнем дне.А о римлянах с иудеями не думай.Они тебе никто,и ты им тоже.
О лагерях смерти тоже не думай.Ты не еврей,и не немец.И события эти не имеют к тебе никакого отношения.Никто из твоих родных в Освенциме,Бухенвальде и Дахау не погиб,этого и быть не могло,ведь в лагерях-то курорт был,возможно даже горнолыжный.А немцы -охранники евреям в жопу давали,для снятия сексуальной разрядки.Но тебе-то какое дело?Ты не немец и не еврей.Чего ты так суетишься?Это наши дела-немцев и евреев.Чего ты-то свой нос суешь?Разберемся без тебя.
У меня все ходы записаны.
Посмотрите сколько вы понаписали
матершины и сколькоя.
Откуда визг-то.
А люблю я истину. Шоколад не предлогать.
хуй вам
21.01.2005
Матершина моя повествовательного характера,и используется не для оскорбления собеседника.В последнем посте ее вроде совсем нет.Никаких оскорбительных эпитетов в твой адрес я не употреблял.Разве не так?А тему кстати открыл человек,к евреям не имеющий никакого отношения.Читать про отстойность евреев(или частенько американцев)и крутизну русских просто противно.Бог всех создал одинаковыми.
Georgadze
21.01.2005
Советую прочитать "Ordinary Men: Reserve Police Battalion 101" by Christopher Browning.

Это о нем.карательных батальонах. Там приведена статистика (основанная на батальонных канцелярских документах): как, где, сколько, и кого (по национальности). И стреляли, и одной пулей двоих старались убить-патроны экономиили, и местное население к экзекуциям привлекали (латышам оружия даже не выдавали, они евреев дубинками забивали).

Есть и про газовые камеры: это "экономически" не выгодно, но изолирует от убиваемых. Каратели тоже психику оказывается имели.

Отдельная статья о "смертных маршах". Колонны узников гнали по дорогам без отдыха и еды неделями (!).

-----

Я тебе, диоген, еще советую держать свою ротяку на замке, особенно за рубежом. Ревизионизм (а holocost denail к нему относится) *уголовно* наказуем. Посадят и штраф заставят заплатить
Спасибо револьвер приготовили.
Второго подыскать для экономии?
С порте с автором не со мной.
Пока не вижу конструктива.
Georgadze
21.01.2005
да... а я не вижу АБСОЛЮТНО никаого конструктива у *твоего* автора. Где опровержительные исторические документы и свидетельства очевидцев? Причем здесь отравление 1995?

Я тебе дал свой конструктив: "Ordinary Men: Reserve Police Battalion 101" by Christopher Browning. Там все эти исторические документы-свидетельства приведены (свидетельства самих карателей, жертв и "исполнителей"). А также есть вполне физические "следы" преступлений - раскопки массовых захоронений, например, все эти сплющенные пули, расколотые черепа, склеты женщин, детей, стариков. Есть в том числе и ответ на боязнь немцев "отравиться" и старания психологически себя уберечь (они использовали "помощников-добровольцев" из числа самих жертв и местного населения).

...не хочешь читать по английски есть куча русских исследований: по Бабьему Яру к примеру (Кузнецов напр.)
Georgadze
21.01.2005
Ещё оч. интересное исследование вспомнил "Hitler's willing executioners" (Goldhaagen?). Он тоже 101 батальон за основу взял. Что в принц. понятно - у 101 бат. больше канцелярских документов сохранилось: возраст солдат, откуда они, партийность, количество сапогов, ну естественно - "операции", т.е. с немецкой точностью где, сколько, кого, сколько детей, как много времени взяло, как исполнялось. Напр. заставили мужчин из числа жертв рыть яму, а потом закопать, а после и их в расход; стреляли 2-ками, заставляя одного обнять другого сзади - и одной пулей в головы обоих...

Они (101 бат.) 40 тыс. убили, а было таких бат-в неск. тысяч.

...Передвижные газовые камеры (на машинах). Их туда сотнями (!) заталкивали и - выхлопными газами. Есть фотографии -- открытые двери камеры, а там трупы СТОЯТ - так тесно их напихивали.

Оч. интересная книжка (диссертация вообще-то)... ОТРЕЗВЛЯЕТ
в книге необсуждались не кар отряды
ни машины. Говорилось о Кл и
газовых камерах.Почему все время сворачивают в другую сторону?
У читесь обсуждать у Резуна.
По пунктам. Это не может быть по тому , а это вот потому.
Georgadze
22.01.2005
ты про какую книжку говоришь? В след. раз пжлста потрудись изьяснятся точнее. То что ты copy-paste-нул - это не книжка и обсуждать там вроде б нечего - фактов никаких нет. А.. есть.. отравление 1995 года. А как это относится к нем. ГК 40-х?

Мне про синильную кислоту рассуждение твоего автора понравилось. Ну епвашумать, прям Диоген-Химик. Я не помню где я читал, но было такое воспоминание одного карателя, про то как они напихивали-напихивали людей в камеры, аж у тех кости трещать стали. Напихали, двери закрыли. а газ не подаётся. Полчаса бились-бились - нет газу. Пришлось двери открыть. А там как в бане - туман от испарений челлвеческих тел, уж больно плотно они др. к другу голыми телами прикасались. На улице осенний прохладный денёк был, а в камере - жарища. Потому что душегубка. Выйти сами они из камеры не могли - обесилили, их вывволакивали оттудова, а половина - уже мертвые были.

И синильного газа не было. И туман синий был. И трупы потому синиго цвета были что они задыхались ешё до подачи газа, от недостатка воздуха
хуй вам
21.01.2005
Евреи-добрые и умные люди.Я очень люблю свой народ.Евреи очень любят своих деток,случай,когда еврейский ребенок попадает в детдом-редчайший.Его сразу же усыновляют.В Израиле нет детдомов,в отличие от высокоморальной России с высокомерными Диогенами.500 тысяч русских детишек брошены своими русскими родителями на произвол судьбы.Они лишены родительской заботы и ласки.Значительная часть русских женщин развращена и перестала быть Матерью и Хранительницей семейного очага.Совокупиться по-скотски с пьяным случайным партнером,родить ребенка,а потом подбросить его в мусорный контейнер-нередкое дело,СЕТИ НН об этом с упоением вещают.В лучшем случае несчастное дитя сдают в дом ребенка.И некоторые представители ,,высокоморального" народа(ладно хоть не все) имеют наглость учить евреев порядочности.Диоген и Андрейчук,проснитесь!Ваш народ спивается,оскотинивается и быдлеет с пугающей быстротой!Ведь испаритесь в скором времени с лица Земли,Всевышний не прощает подлости по отношению к собственным детям и высокомерию по отношению к другим народам.А вы все про древний Рим талдычите.Где он?И вас не будет,если не очухаетесь от нелепого и жалкого чувства собственной исключительности.В чем она?Может,в массовом пьянстве и разврате?Или в массовой продажности ваших политиков и генералов?Раньше русских боялись,теперь над ними смеются.Одно утешает-на этом форуме и даже в этой теме я встречаю других русских-интеллигентных и умных людей.С удовольствием их читаю,в реале,увы таких знакомых у меня не столь много.Жаль,что ты Диоген не относишься к их числу.У тебя,ИМХО плохо скрытая жажда крови и комплекс неполноценности.Подумай об этом.
Не надо думать, что я не переживаю за русских детей, за стариков, за будущее русской нации в целом. Ты сам лично что предлагаешь сделать, чтобы изменить ситуацию к лучшему? Что касается умственных способностей Диогена, то не нужно считать его глупее себя. Чтобы не случалось с нашим народом, интеллигентны всегда были в стороне.
спасибо что появились .
Обрати внемание не на один вопрос
они так и не ответили.
А про русских я уже сказал будет отдельная ветка, где я на все отвечу.
Negoro
22.01.2005
а что - есть на что отвечать?)))))
давай я те на 3 старницы византийского какого автора выложу рассуждения какие-нить о славянских племенах диких, и потом буду возмущацца, что ты не отвечаешь на вопросы?))
А уж про "библиотеку национальной безопасности" лучше вообще помолчать - в штатах после создания подобной единой службы темпы развития страны снизились раза в 2 по моему. что и у нас наблюдается в последнее время.
И с точки зрения той же нац. безопасности вести разговоры о евреях в нашей стране как и о татарах и т.п. значит лить воду на мельницу ээ.. непонятно кого уже, но тех, кто хочет разделить великую и могучую и т.д. по тексту годов 70,
И тема, мне сдаётся, не о евреях была - а об Освенциме.. и по любым свидетельствам при любом толковании там совершилось преступление против человечества. и помнить об этом - надо.. и разные меркантильные вопросы обсуждать навроде того, который г. Андрейчук поднял - не-хо-ро-шо, как бы вы лично к евреям не относились.
Не хочеш не отвечай.
Если ты считаешь все что я написал не существенно ,то вчем дела-то.
Пускай русские читают .
Negoro
22.01.2005
Ваши рассуждения - не к месту. Считаю что ответил.
Кстати да - я русский, но не могу этим гордиться, имея таких соотечественников как вы.
Соответственно.Взялись защищать так делай это умело.
Вы считаете ,что ответили автору ? Хм вам видней.
Имя: Georgadze •• 21.01.2005 в 18:11:45 «Ответить»
Я тебе, диоген, еще советую держать свою ротяку на замке, особенно за рубежом. Ревизионизм (а holocost denail к нему относится) *уголовно* наказуем. Посадят и штраф заставят заплатить
Торжество цивилизации и свободы слова. Аминь.
Negoro
22.01.2005
Вам известно понятие кощунства? У Вас есть какие-то святые для Вас истины? Вы в детстве читали "Что такое хорошо, и что такое плохо"? Вы в курсе, что нехорошо обижать слабых, неуважительно относиться к старым, плевать на могилы и сморкаться в общественном месте? Какая нафик цивилизация и демократия, как Вы можете об этом рассуждать???
А понятие кощунства определяют евреи. Ну-ну пусть действуют так же.
Если вы спорите с автором отвечайте по пунктам . А иначе это пустой разговор.
Заключение
Что произошло бы, если бы доводы ревизионистов были приняты?
Представим себе однажды, что официальная версия "холокоста" будет также официально признана ложной, будет признано, что в третьем рейхе преследование евреев было, а истребление - нет, что ГК, газовые автомобили, как и отрезанные немецкими солдатами еще во время первой мировой войны детские руки, мыло и абажуры из жира и кожи евреев - все это является пропагандистским горячечным бредом, что в сфере немецкого господства погибло не 6 млн., а около 500 тыс евреев, при этом в подавляющем большинстве из-за сыпного тифа и лишений в лагерях и гетто, обусловленных бедствиями войны. Каковы были бы последствия признания всего этого? Можно без особой фантазии ответить на такой вопрос: - в мире поднялась бы волна негативного отношения к евреям, в том числе и к совершенно не виноватым в фабрикации лжи; - Израиль оказался бы в полной изоляции. Вряд ли неевреи стали бы тогда и далее поддерживать государство, построенное на афере такого калибра; - по Германии прокатилась бы волна националистических настроений. Политики, интеллектуалы, историки, журналисты были бы вынуждены признать, что они способствовали безграничному опозориванию своего народа; - пришлось бы вновь открывать дебаты о национализме. - национализм (не путать с империализмом), как средство соблюдения национальных интересов и национальной идентичности, стал бы вновь легитимным. - не только в Германии, но и в других странах Европы были бы полностью дискредитированы власти предержащие. Люди стали бы задавать вопрос: а во имя чьих интересов полстолетия средствами цензуры и террора поддерживалась неслыханная афера? Доверие к властям рухнуло бы окончательно.
Таким образом, мы видим, что разоблачение лжи "холокоста" имело бы опустошительные последствия не только для сионизма, но и для политической и интеллектуальной правящей касты всего мира. Произошла бы переоценка всех ценностей. Прежнее ушло бы в небытие. Карты оказались бы перетасованными.
Так было бы, и так будет.
Negoro
22.01.2005
бляяяяяяяя.................................................................
в формальной логике Вам действительно не откажешь.....
"с непринимающими основ не спорят" - это теорема на самом деле - "утверждение, сформулированное в рамках одного языка (алфавита) не может быть доказано или опровергнуто в рамках другого".
Georgadze
22.01.2005
диоген писал(а)
А понятие кощунства определяют евреи. Ну-ну пусть действуют так же.

Уголовная статья о ревизионизме принята практ. всеми зап.европейскими странами. Среди них Франция и Германия. Так что наслаждайся свободой русского слова у себя на родине. Пока.
Georgadze
23.01.2005
кстати о птичках... Закон о ревизионизме появился неск. десятков лет назад. В то время появились "воспоминания"-мемуары карателей. Им, сукам-блядям-сволочам исповедоваться вдруг захотелося. Перед их собачей смертью. Освятить себя (они там все хорошие, приказы только выполняют, и жалеют жертвы). С одной стороны хорошо - свидетельства участников (в тюрьму уж не посадишь за давностию лет). С др. стороны - ну какое же все-таки гавно этот самый человеческий материал.
Класс то что нужно .
Наконец то .Как вас легко просчитать.
Georgadze
23.01.2005
Гы! Представляю что ты там просчитал, глупышка. Я ведь тоже "наслаждаюсь" свободой слова - в Соединнёных Штатах такого закона о ревизионизме нет. По простой причине - он противоречит конституции (ага, там где про свободу высказываний). Однако ж я свою "ротяку на замке держу". Ибо это надо быть полным идиотом, чтоб верить *твоим* авторов и отвергать историю своего, советского, русского народа. Канцлагеря, увы, не для одних евреев были выстроенны.

Ты в своей ненависти к евреям дошел до облагораживания фашистов. Иными словами - до предательства всех русских-ураинцев-поляков, которые от этого фашизма пострадали.

Ты - предатель. Фашист. В твоем сердце не стучится пепел сожженных соплеменников.

----

Я, кстати, против того чтоб этим карателям и прочим нем. генералам закрывают их ротяку. Я очень желаю чтоб как можно больше их мемуаров появилось. Их надо на это подвигать. Заставлять писать. Изолировать, чтоб ничего не мешало. Перекрестными допросами до истины докапываться. Подзабыл чего-нибудь - тычок в зубы: вспоминай, сволочь.
Считаю, что обсуждение темы далее превращается во взаимные обвинения и переход на личности,если уж на девушку начали наезжать. И обрати внимание, что им не нравится её точка зрения только потому, что на отличается от их. Это ли не подтверждение? Жизнь всех рассудит, а то, что историю они передергива ьумеют, мы это знаем и в очередной раз убедились.
К слову сказать, S-199 , умный человек никогда не скажет, что он умнее.
Имя: S-199 •• 21.01.2005 в 14:07:19
Конечно нет.
С прочими, в общем-то, интересно - вроде как этнографу интересно слушать сказания диких племен о жизни на солнце. С вами, конечно, дело другое: в нете ругаться недостойно, ибо это заведомо бенаказанно, (хотя и не всегда удержишся), а вот в присутствии рядом с вами вашего родственника или др. лица мужского пола я бы врядли удержался от адекватной лексики.
Я привел пример вашего смирения.
Теперь вы найдите пример моего высокомерия.
Жаль,что ты Диоген не относишься к их числу.У тебя,ИМХО плохо скрытая жажда крови и комплекс неполноценности.
Ну это тоже чисто иудейское смирение.:-))
Приведите пример где я требовал крови еврейских детишек.Тут же все записано. Может быть вот это. За что ж вы так своих детей и женщин-то не любите . Ведь истребили-то римляне именно их .
Извините , больше не буду. Буду гордиться вместе с вами истреблением еврейских женщин и детей.
Великая мечта еврея . Просыпаются ,а русские …испарились. А вы не думаете , что мы испаримся вместе с вами? Если чуть-чуть подумаете то поймете , что это закон жизни
хвам
22.01.2005
Верно,испаримся вместе.Поздравляю,первая здравая мысль.А чего ты взял,что это моя голубая мечта?Я вообще-то люблю Россию и переживаю за нее и не хочу чтобы она испарялась.Если бы я этого хотел,так легче испариться самому-взять сесть на самолет на Тель-Авив.Но мне и здесь нравится.Я здесь родился.здесь в армии служил,а ты вряд ли,а туда же-патриот.Ты- враг России,сеешь смуту и вражду между народами.Твое жизненое кредо-свалить свои неудачи на другого.По твоему,в том что в России бардак виноват я,а ты-невинный агнец?Хорошо устроился.Не выйдет,г-н Диоген.
Знаете почему я не дал материиал сразу? А ва спросите где я его взял.
Библиотека национальной безопастности. Выставлена на всеобщее обозрение.
Я не хотел участвовать в этом
но вы меня довели.
Впрочем изучайте книгу думайте как будите отвечать
LadyJ
22.01.2005
ЕСли вы уж взялись за Флавия, то надо было начинать не с Иудейской войны, кот была им написана при определенных условиях, а личность этого человека далеко не однозначна, то сначала нужно проштудировать Иудейские древности того же автора. Многие ваши вопросы и аргументы отпадут, как класс. И с еврейской аудиторией легче будет найти взаимопонимание. А я вижу, вы каким то странным образом, но к этому стремитесь.
LadyJ
22.01.2005
И еще очень советую поинтересоваться личностью Флавия. За давностью лет , конечно, ему все списалось, но насколько вы готовы черпать исторические факты из произведений Пикуля, великого мастера исторического анекдота, хотя может лет через 300 и его байки сойдут за достойный аргумент в подобных спорах.
Флавий ,в основном,знаменит тем, что он первый донес историю своего народа до древних европейцев и единственным упоминанием о Иешуа, как о реальном человеке, в еврейских источниках. Не читайте его из Интернета, купите хорошое издание с полными ремарками специалистов, он в датах нередко ошибается, не то, что в трактовке исторических событий. Но общее представление о древних иудеях и их мотивациях в более ,чем странных обстоятельствах, можно составить. Первые главы Иудейских древностей -
фактически светский пересказ Ветхого завета с многими фривольными, но любопытными , пояснениями автора.
История (давняя ):–)) появления Флавия в ветке.
Комментарии нужны?
S-199 •• 20.01.2005 в 11:53:55 «Ответить» «Портрет»
Далее. Римляне, когда завоевывали страну, держали там войска. А вот
татары 200 лет жили в стороне от Руси - и иправно получали дань. Какой-то талант повиновения, Вам не кажется?
Имя: диоген •• 21.01.2005 в 08:26:37 «Ответить» «Портрет» Римляне не завоевали страну их притащили туда евреи.Флавий Иудейская война. Историю своево народа надобы знать.
Я на них то могу ответить . Мне нужен их ответ.
У же нет не ищу. Вовсяком случае не среди этих. Кстати ответ на вопрос почему у них нет союзников.
хуй вам
22.01.2005
А че те отвечать?Тебе Георгадзе очевидные факты приводит,так ты делаешь вид,что не замечаешь.На мои посты тоже не реагируешь,а там- про,,свинцоввые мерзости" российского бытия излагается.Это Антон Павлович Чехов,так сказал,вашенский,между прочим русский писатель.Интеллигентный и тонко чувствующий человек.У тебя в подъезде наблевано и грязно,займись лучше этим.А у евреев в Израиле подъезды чистые и в квартирах не воняет.Везде цветы посажены.Я там в турпоездке как-то был и видел.А еще евреи,в отличие от русских,хоть как-то заботятся о своих стариках.Не скажу,что все там,как сыр в масле и тд,но льготы на презд у них есть,и на пенсию хоть и не пошикуешь,но жить можно вполне достойно.А еще евреи не вырывают друг у друга мобильники.В Израиле с этим нет проблем.А твои русские соплеменники за мобилу и убить могут.Почитай Жалобную книгу.
Скажи,почему вместо того,чтобы убрать блевотину в подъезде и провести со своими соплеменниками беседу на предмет мочеиспускания на лестничных клетках,ты уводишь проблемы в сторону?Неужели приятно читать Флавия,сидя по уши в грязи? Гадить в подъездах и вырывать у своих же русских людей мобилы-удел дикой стаи,а не нации.
Повесь для начала в своем подъезде объявление с просьбой не ссать возле квартир ,а потом,если останется время-изучай про дома отдыха Освенцим и Бухенвальд.И веди среди своих русских соплеменников пропаганду трезвого образа жизни.Водка скотинит и зверит человека-кто-то их русских классиков сказал.
.
LadyJ
22.01.2005
ЕСть в Израиле грязные подъезды в бедных районах, просто таких районов не так много и в турпоездке можно этого и не заметить.
Были заданы вопросы где ответы?
На конкретные вопроы должны быть конкретные ответы.
Аргументация моих оппонентов.1.А сами русские. 2. А кто еврея заденет тот дурак, расист, и жаждет крови иудейских младенцев.4 Это же аксиома: дуракам свойственно задавать такие вопросы, на которые умные ответить не в силах (логика разная).
Хотя не так давно утверждал, что логика одна - Формальная .Но ей почему-то
Не пользуется. 5. да дело не в дураках даже - с непринимающим основ - не спорят .При этом кроме как ему самому неизвестно ,что это за основы. Разрешите догадаться наверно
Это звучит так не тронь еврея , а то …. Запах будет.
Господа жду ответов на свои вопросы. Типа сам дурак не принимаются .По моему все таки выросли.
ХВ
22.01.2005
Андрейчук и Диоген!Ребята,дорогие!Не думайте об Освенциме слишком,много.Это был один из многих пятизвездочных отелей,в который нацисты,движимые заботой о евреях,и поместили оный народ.А они неблагодарные,вопят-нас там плёхо кормить и немножко убивать.В Бухенвальде тоже все было круто,каждого советского военнопленного повысили на 2 звания и выделили по денщику-немцу.Правда,после войны их почему-то из немецких лагерей прямиком отправили в лагеря советские.Почитайте русского писателя Солженицына-Один день Ивына Денисовича называется.
Так я продолжу о вреде медитации на Освенцим и Бухенвальд.Дело в том,что науке известны неопровержимые факты-это приводит к импотенции.Адольф Алоизович,да продлится его пребывание в аду,очень-очень много думал об этом.В результате-импотенция.Он так и не смог оплодотворить Еву Браун,по слухам она ездила тайком трахаться с заключенными одного из этих лагерей.Говорят,ее пропускал весь барак.А у Гитлера,увы,не стоял.
Один из видных нацистов(кажется,Гейдрих) был застукан в туалете агентами спецслужб за непристойным занятием-он вульгарно дрочил.Гитлер осерчал,сказал-ты че в натуре,арийцев позоришь?Майн фюрер,ответил Гейдрих,да я,блин,весь в государственных заботах,думаю,как Освенцим приспособить к выпуску колбасы из еврейского фарша.И чтоб побочный продукт не пропадал-абажуров из их дурацкой кожи.Гитлер расчувствовался и ответил-брателло,да говно вопрос!Как два пальца об асфальт!Мы тебе жену найдем и будешь кончать в нее,как всякий порядочный ариец.Но было уже поздно-от чрезмерных занятий онанизмом Гейдрих утратил способность к естественному акту совокупления с женщиной.Впоследствии у него развилась стойкая импотенция.
Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Начнем с того, что в о Бухенвальде вы знаете не более моего. Я не говорил, что в Освенциме не было зверств. Речь идет о том, что в той войне больше всех погибло именно русских. Именно русский солдат спас весь мир, в том числе и евреев от массового уничтожения.
хвам
22.01.2005
Андрейчук!Да кто же возражает-да, русских погибло в той войне больше всех и русский солдат спас евреев от поголовного уничтожения.От всего еврейского народа низкий поклон русскому народу,принявшему на себя основной удар нацистской машины.Но ведь и другие народы воевали с нацизмом,а погибло их меньше только потому,что и численность их была меньше.Деды мои и их братья-все погибли,воюя в составе Красной Армии.Я собственно,спорю не столько с тобой,сколько с Диогеном.Ведь он хочет,чтобы за кучку олигархов-евреев ответили все евреи,живущие в России.Это не расизм?"Это правильно?Только пишет он об этом в теме Национальная идея,я сегодня наткнулся.Не поленись,почитай.А всем русским за русских олигархов он претензий не предъявляет.То есть я за Березовского в ответе,а вы с Диогеном за Лесина,Мордашова,Полторанина,Черномырдина,Кокуру,Лужкова(он тоже милллиардер) и тд.- нет.Это справедливо?
У меня все ходы записаны.Укажите
где я такое утверждал?
Третий раз ловлю за руку.Сколько можно?
хвам
22.01.2005
За руку меня не поймаешь.Я же ясно написал где-в теме Национальная идея.Там,где ты угрожаешь ВСЕМ евреям,предлагая им задуматься над тем,что среди них много олигархов.Я-то не олигарх,нах мне за кучку людей,с которыми я не знаком и живу в разных городах,отвечать?
А что думать смертельно опасно? Нет картина евреи задумались и тут же умерли.-)
Ну кроме младенцев. Ну если это для еврея так опасно то говорю вам ,не думайте нигде и не когда. Ну как спас я еврейскую нацию . Медаль мне будет?
Считаете что это ответ автору?
Ваше право. Поверятли другие?
LadyJ
22.01.2005
Я тебе вечером( пардон, что на ты перешла, так долго общаемся, что уже могу себе позволить) отвечу. У дочки в 6 классе есть такой предмет Сионизм, изучают историю сионисткого движения и я случайно в тетрадку заглянула, а там такое...!! Они сами себя спрашивают и сами себе отвечают. Напр. каковы источники антисемитизма в современном мире. У нее там , правда, как то проще было написано .. примерно.. за что во всем мире ненавидят евреев(ненавидят, помню что там было слово, кот можно перевести в принципе и как "не любят") И ее ответы. Вот чтобы не переврать, прямо из тетрадки попробую перевести, она сейчас на море,не буду в рюкзаке рыться, а вечером меня не будет, как только, так сразу, но я расхохоталась, когда прочитала.... устами младенца...и вполне отвечают уровню твоих вопросов.
LadyJ
22.01.2005
ПОдозреваю, что я собралась отвечать на ответы, а не на вопросы. Весь топик не прочитала, но ближе к ночи напрягусь и попробую уяснить суть текущего антагонизма.
хвам
22.01.2005
Не нужно мне приписывать свои мысли.Про ,,русские сами такие"-я этого не писал.Тк согласно этому получается,что русские-такие же,как и евреи.Я же ясно пишу,что евреи не такие же,а намного лучше.Я 3 месяца был в Израиле и уверяю вас-государство,экономика и армия функционируют там на значительно более высоком уровне.Из чего можно сделать вывод-порядка и четкости в еврейских мозгах намного больше чем в русских.А потом я был в Америке и увидел,что Израилю с Америкой не тягаться-не в смысле размеров,конечно.Из чего можно сделать вывод-у американцев в головах порядка и четкости намного больше,чем у евреев.
LadyJ
22.01.2005
Я думаю, что боевым и моральным духом израильская армия покруче американской будет.
А вот полиция - полное говно, в том плане, что рядовой состав точно также , как и в России, состоит из всякого сброда, но взяток, сволочи, не берут... или им никто не дает. Да и начальство полицейское не мудро, каким могло бы быть, если с армейским генералитетом сравнивать.
если вы опоненты то да про вас.
Что называется един в трех лицах.
Пример дисскусии по еврейски.
Имя: диоген •• 21.01.2005 в 12:24:44 «Ответить» «Портрет» Жид – человек равнодушный к судьбе страны своего проживания . У нас это связывалось
С иудеями ортодоксами. Им было все равно где жить, они ждали когда Бог их приведет
На землю обетованную. Популярности им это не прибавляло ,хотя они были относительно безвредны. Никто из них гос должностей не занимал . Теперешние значительно хуже.
Стараются получить должность и наворовать побольше в надежде сбежать потом заграницу. Эти опасны и могут довести до краха .Платить по счетам предется все кто здесь останется. Среди эти людей полно людей разных национальностей . Но евреев наверно должно волновать ,что среди них много евреев
Имя: Рабинович •• 21.01.2005 в 19:23:36 «Ответить» «Портрет»
Г-н Диоген,вы эта...к этническим чисткам штоль призываете.Я вам от всей души совет хочу дать-хлебало прикройте.Под статью попасть можно.Искренне ваш.
Какой слог, какая культура. А как проницательны. Спасу нет.
Пускай люди оценят сей шедевр.
Пока я здесь дискутирую ,мне второй раз предлагают места не столь отдаленные.
Чувствуется ребята толк знают . Руку набили.
хвам
23.01.2005
Мил человек,ты все крутишь,вертишь...На слог и стиль жалуешься.Тебя к стенке приперли,а ты все одно-передергиваешь.Почему ты изворачиваешься?Тебе стало страшно?Тебе прямой вопрос задают-как понять твою фразу про то,что ответ за олигархов придется держать всем евреям,которые останутся в россии.Жду четкого ответа.На всякий случай повторю вопрос:как понять твою фразу про то,что ответ за олигархов придется держать всем евреям,которые останутся в россии?
Я привел свои слова читайте сами.
Так , дискуссия была заявлена по теме . Смотрите в верху. Кто уводит тему , я или вы?
хвам
22.01.2005
Мил человек,так самый первый пост дискуссионного характера не носит.Там просто выложена информация.Про то,что над заключенными ставились бесчеловечные опыты,узницам рак шейки матки прививали,золотые коронки пассатижами вырывали,рентгеном облучали.Я не совсем понимаю,о чем тут дискутировать.Если тебе интересно мое мнение по этому вопросу-я считаю,что решать проблемы какого-либо государства таким путем недопустимо.Кстати,напомню,что на еврееях немцы можно сказать, тренировались.А основной их целью было уничтожение славянского этноса(русских,украинцев и белорусов) в СССР и раздача плодородных земель России немецким бюргерам.А славян предполагалось оставить в живых ровно столько,сколько понадобилось бы рабов немецким переселенцам в Россию.О чем тут дискутировать?Может немецкие неонацисты имеют свое особое мнение,так ты с ними и дискутируй.Я же нацистскую идеологию считаю преступной,соответственно к организации концлагерей отношусь так же.Вот мое мнение непосредственно по теме.Если есть еще вопросы-спрашивай
LORNA
23.01.2005
Вы уж извините,что вмешиваюсь снова (стирая плевки в предчувствии новых),но вспомните с чего вообще все началось.Отчего в робком художнике проснулся такой национализм и жажда крови?Что из себя представляла Германия 20-х?Очень уж напоминает Россию от конца 90-х до настоящего времени.
Вы правы. И дело не в этом художнике
,а в том что представляла из себя Германия. Эта тема достойна отдельной ветки.А вырвавшиеся на волю страсти оскорбленного народа
страшная сила непредсказуемая и
несправидливая. А какая справидливость у вулкана?
Стыдно за диогена
23.01.2005
Диоген,откуда такая информация про загранотряды?Зачем ты здесь позоришь русских?Не коси под дурачка и не ври про загранотряды-мы,русские в этом не нуждаемся.Правда важнее.Не было такой тактики-регулярным частям отойти в стороны,а сзади стоящий загранотряд НКВД начинает,по твоим словам разбираться с немцами.Не писал бы ты тут чушь,зачем изворачиваешься?Лучше горькая правда-заградотряды в случае отступления подразделения останавливали бегущих назад солдат огнем,и стреляли далеко не холостыми.
хвам
22.01.2005
Отвечу насчет цифры 6 миллионов.Мил человек,да кто его знает 6,10 или 1.Вон про Чечню как мнения расходятся-я встречал такие цифры- более 3 тыс.потери армии,и примерно столько же-гражданского населения.А встречал и такие-15 тыс.армейские потери и 120 тыс.гражданские.Поди докажи сейчас,где она-правда.
Или возьмем Камбоджу.Всю жизнь считал,так как писали в советских газетах-при населении в 5 млн. уничтожено Пол Потом 2 млн.А позавчера по радио вдруг говорят при населении 7 млн. уничтожено 1.5 млн. А я как,попка,всю жизнь твердил 5млн. и 2 млн.Что в газетах написали,тому и верил.
Так что может и не 6 млн.,а 500 тыс.-кто сейчас это проверит.Дело то в другом,и печально,что ты этого упорно не хочешь заметить-и 500 тыс. нельзя убивать потому,что у фюрера импотенция и сексуальная энергия у него реализовалась в безумных планах уничтожения людей за здорово живешь.Фюреры-они всегда с психическими либо сексуальными отклонениями-Ленин,Сталин,Гитлер,Пол Пот итд.Вот этого ты не понимаешь.Я тебе пытаюсь объяснить,а ты сердишься.Какой-то журналист бахнул про 6 млн. и все запомнили.Что ты не знаешь-журналисты обязаны выдавать сенсации.А может там не 6,а 8 млн. было.А может 1 человек.
Цифры общих потерь СССР варьируются от 27млн. до 40 млн.И правды сейчас уже не найдешь.Так чего ты тиснул статейку про то,что не 6млн. а 500 тыс.
Я правильно тебя понял,что 6 млн. убивать нельзя,а 500 тыс.-можно.?А может и журналюга твой врет и не 500 тыс.замучали,а 100 тыс. или 20 тыс.
Никто уже не знает 27млн или 40млн. 6 млн. или 500 тыс.Объясни мне,какая сейчас разница?Почему тебя цифра в 6 млн. не устраивает,а в 500тыс.-возражений нет.
А про цунами-пишут и 170 тыс. и 205 тыс.А может там миллион волна слизнула,а может тысяч 30.Откуда нам знать?Почему тебе так важно знать то,что точно знать невозможно.И самое смешное-почему ты это ставишь в вину мне?Все цифры потерь весьма приблизительны,лаптем меряны.Ваш брат сначала говорил про 27млн,потом про 40млн.-но никто же вас не обвиняет в таких диких расхождениях?Объясни,будь добр.Может,у тебя на работе или в личной жизни нелады,но мне то до этого какое дело.
Если есть еще вопросы-пиши,только просьба формулировать четко
Так чего ты тиснул статейку про то,что не 6млн. а 500 тыс.
Я правильно тебя понял,что 6 млн. убивать нельзя,а 500 тыс.-можно.?
Хорошо хоть спросил . Во первых книга не моя . Выложил для ознакомления.
Как сказал уже без моих комментариев. Вместо того чтобы не поленится найти прочитать и выработать свои аргументы против нее .(Лично я с этого бы и начал) Вы нападаете на гонца принесшего плохую весть. По моему глупо. Еще более глупо угрожать человеку
1 Которому Не чего сделать не можете.2. Который ведет академический спор. Без оскорблений личных и национальных.
Я не имею запретных тем. Во вторых я нигде не утверждал , что убийство это хорошо.
Я не отрицаю что КЛ были , я не отрицаю факты опытов и издевательств.
Я вообще не вел про это разговор. Я задавал вопросы. Все они здесь в постах.
Честно говоря ,я знаю на них ответы. Я хотел услышать ваши . Наслушался.
Сами почитайте и подумайте, как их воспримут люди не ангажированные.
Georgadze
23.01.2005
диоген писал(а)
Во первых книга не моя . Выложил для ознакомления.
<...>Вы нападаете на гонца принесшего плохую весть. По моему глупо.

Вот если б ты читал другие книги, исторические расследования, воспоминания наших же советских солдат, и тех украинцев, беларуссов и русских, кого в Германию угоняли в канцлагаря, то тогда та книга, которую ты так долго выкапывал в библ. нац.безопасности, чтоб "облагородить" фашистов... так вот тогда б ЭТА твоя вонючая книга, ничего кроме брезгливого омерзения не вызвала. Она там и помещена скорее всего как пример тому что надо быть БДИТЕЛЬНЫМ. Ты ж ПЕРЕБДЕЛ, в своей ненависти к евреям, и себя фашистским пособником выставил.
Приводи свои.
Только профинансируй сперва.
У меня таких денег чтоб скупать авторов и издательства нет.
Georgadze
24.01.2005
а не пропьешь финансирофание-то? Случаи у меня уж такие были. Если хочешь я могу тебе те книги на англ. выслать по почте. Ты как, шпрехаешь на инглезе?

По русски это и вправду: настоящих исследований на порядок меньше, чем на том же англ. Но и по русски достаточно найти можно, напр. про Катынь и Бабий Яр - КУЧА документов.
Ну и выставляй . Или ты все делаешь только за деньги?
И женщин любишь?
Georgadze
25.01.2005
?
Ну как хочешь. Я предлагал тебе переслать свои книги, а то лежат в подвале. Я их вряд ли еше раз буду перечитывать - уж больно на душе гнусно становится от всей той мерзости, а я человек - весёлый и радостный (и девушек тоже люблю). Заплатил бы и за почт. перевод, что мне с тебя пять доляров чтоль вымогать...
(Тебе Георгадзе очевидные факты приводит,так ты делаешь вид,что не замечаешь.) Какие факты он полемизирует с автором книги. Удачно или нет пускай решают другие.
А вы сами как считаете?
хвам
23.01.2005
Дорогие Диоген и Лорна!Напомню еще раз-разборки немцев с цыганами и еврееями носили тренировачный характер.Главной целью похода в СССР было уничтожение славян и расселение на русских землях немецких переселенцев.Славян планировалось оставить в небольшом количестве в качестве рабов.Остальных славян-в утилизацию,так же как и цыган.Так что вы иллюзий не стройте.И за то,что обрусевших немцев вы упекли в концлагеря,тоже отвечать пришлось бы.Если бы доблестный вермахт освободил русских немцев из ваших лагерей,не беспокойтесь-они бы все вам припомнили.Так что сказки про Германию 20-х не катят.Гитлеру нужны были новые земли при попутной утилизации славянских народов.
хвам
23.01.2005
А еще русским национальным видом спорта было стукачество.Стучали на соседей,на сослуживцев.В НКВД-КГБ в архивах лежит более одного миллиона доносов.
Хочет человек занять место начальника-стук на него,а сам на его место.Очень благородно и очень по-русски.
Вот тут я с вами не соглашусь, еще не известно, кто это был. Страна то многонациональная.
LORNA
24.01.2005
Самый известный стукач советских времен - Борис Абрамыч Березовский.
Терпеть не могу когда начинают передёргивать.
LadyJ
23.01.2005
НИЧего не понимаю. Вы о чем здесь спорите ?.... Виновата ли жертва в том,что ее убили?
НАцистская идея по уничтожению отдельно взятого народа,в данном случае двух, стара, как мир. Гитлер новатором не был. В 20 столетии она повторялась каждую пятилетку, где менее, где более удачно. В 1914 в ТУрции устроили армянскую резню, ни хы-хы хы-хы, миллион армян за пару недель в расход пустили по сценарию черных полковников. И в РОссии олигархическая тема того же окраса. САмый мерзкий и самый надежный метод взятия или сохранения власти отдельными радикальными элементами.
диоген писал(а)
Нет,в том что дала себя убить.
Кстати напомни кто спас армян.
хвам
23.01.2005
Мил человек,наконец-то я хоть одну твою претензию понял-евреи виноваты в том,что дали себя убить.А русских тоже убивали миллионами,причем у них и оружие было.Они,выходит,тоже виноваты.А в Гулаг 12 милл.почему покорно пошли?Значит,виноваты.
Коптруешь статью,а я должен гадать на что тебе отвечать.Неужели трудно четко сформулировать вопрос?А потом жалуешься,что тебе не отвечают.Плиз,отвечу-если к тебе,не дай Бог подойдут вечером и дадут кирпичем по голове-ты виноват в том,что дал себя убить?Упрекаешь евреев в том,что они не взялись за оружие.А оно у них было?Появилось свое государство,появилось оружие,тогда и взялись.Но я в сотый раз тебя спрашиваю-а нифига тебе это все нужно.Это было в Германии между немцами и еврееями.Ты знаешь,сколько было убито армян в Сумгаите и турков-месхетинцев в Фергане?По твоему выходит,они виноваты в том,что их убили.Возникают сомнения,а ты вообще в здравом уме?Знаешь сколько сербов и албанцев убито в Югославии?Они виноваты?Что с тобой?
В третий раз прошу ответить -как понимать твою фразу о том,что всем евреям стоит задуматься о том,что им придется ответить за олигархов?
ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ОТВЕЧАЕШЬ?Это не есть хорошо.
хуй вам
23.01.2005
Телеканал ВОЛГА.Только что по новостям сказали. На Большой Покровке избиты несколько темнокожих студентов из Мавритании.Великая русская нация все больше и больше превращается в стадо диких мартышек.
В Израиле живет примерно 15 тыс. темнокожих эфиопов и около тысячи американских негров,считающих себя потомками Авраама.Живут себе спокойно,никто их не бьет.Может,потому,что там нет диких бандерлогов
Может быть они убивают арабов?
LadyJ
24.01.2005
У арабов с евреями это взаимно. Или они - нас, или мы - их.
А вот за то, что просто харей не вышел, за это действительно никого не убивают. И негров в Израиле полно - не граждан, оч. их ценят за просто дикую работоспособность и ведут они себя более, чем прилично.
S-199
24.01.2005
Квинтэссенция спора в этой ветке, это вот такое мнение (слышал своими ушами): " Теракты против России - бесчеловечны, против США и Израиля - борьба за свободу". И что тут ответишь?
Тоже самое могу сказать про Запад, который писал, что " повстанцы в Беслане захватили школу..."
Плохо выжимаешь эссенцию . Пересчитай сколько всего написано
и не одного слова теракт.
Евреи пришли на землю Палестину, а не наоборот.
Ну-да. Палестина не пол -литра.
На троих не делется.
LadyJ
23.01.2005
А кто их спасал? МИллион на тот свет отправился, другие, наверное, разбежались. Так и не извинился никто до сих пор. Собственно, никто этих извинений и не требовал, государственность Армении в составе СССР была очень относительна, а это именно забота сильного гос-ва, а сейчас Армения какие то жалкие попытки делает резолюцию в ООН принять о признании геноцида, но слабоваты они пока для этого. И , конечно, на сегодняшний момент - это еще вопрос компенсаций, прецендент которых в послевоенном мире создал именно Израиль.
Французы буквально полгода назад совершенно добровольно тихонько так, гордо неся звание самой антисемитской страны в ЕВропе,начали выплачивать компенсации иракским евреям, кот были изгнаны из страны в 1947-48 годах в чем мать родила,а страховые полисы на имущество изымались при переходе границы. Я точно не знаю, но так поняла, что ИРак в это время был под протекторатом Франции и все страховые компании ,действующие на тот период на территории ИРака,были именно французскими.
По армянам в 14 году я года три назад пыталась искать материал - тишина, нет у них такого Музея Яд-ва-шем и научных сотрудников при нем, кот в состоянии доказать и добиться официального международного признания такого кол-ва жертв.
Georgadze-mobile
24.01.2005
LadyJ писал(а)

По армянам в 14 году я года три назад пыталась искать материал - тишина, нет у них такого Музея Яд-ва-шем и научных сотрудников при нем, кот в состоянии доказать и добиться официального международного признания такого кол-ва жертв.

http://www.armenian-genocide.org
There is also a beatiful memorial-museum on the ft. of Ararat, dedicated to the commotion; opened to the 50th anniversary in 1965
LadyJ
23.01.2005
Народ , не имеющий государственности , от геноцида спастись не имеет никаких шансов.
Курды и вооружены, и молодежь растят в военных лагерях, чуть не спартанскими методами,и вообще бойцы, гордый и несгибаемый народ,и интеллектом не поражены , как евреи, а сколько их Саддамка закопал на бескрайних иракских просторах? И в ТУрции и других странах их положение не слаще.
Georgadze
23.01.2005
LadyJ писал(а)
Виновата ли жертва в том,что ее убили?

диоген писал(а)
Нет,в том что дала себя убить.

Диоген, это ж ясно как 2х2 что ты виноват в сочуствии фашистам. Какие у тебя еще вопросы остались по твоей книге? Что 5-ть трупов не могло поместиться в один муфель (200х70х80)? Твой труп (синий или красный от синильной кислоты - без разницы)там наверно точно не поместился - ты наверняка откормленный, жирный как баран и... такой же глупый. А вот если тебе не дать жрать и пить(!) несколько недель то я уверяю тебя таких там пять раз поместится. Ну там прийдется руки-ноги и хребет переломать, но впихнуть - это как два пальца. Они, тогда в 40-х так и делали.

Твои вопросы - это вопросы здорового, толстого болвана, с позиции сегодняшнего дня.

Конечно пулей убить проще и быстрей. А ты сам убивал? А представить пробовал? при выстреле в упор мозг с костянными брызгами летит в стреляющего. Они, каратели, к концу операций с пулями были покрыты с ног до головы кровью, мозгом и костяными осколками. Немцы в карательные батальоны брали *только* добровольцев, и никто над ними не смеялся и их не задерживали если они просили перевод в др. части. И после первых неск. операций их переводилась добрая половина. Вот почему они ГК строили. Ты монимаешь теперь, фашисткий прихвостень? Экономически - страшно не выгодно, опасно до ужаса, но всё равно лучше чем так лицом к лицу.

"Гивисы" (добровольные каратели-помошники) как правило операции проводили в состоянии полного опьянения. Трезвый такого сделать не может.

Ну, фашист, какие еще вопросы у тебя остались?
Извините, что вторгаюсь в Ваш высокоинтеллектуальный спор. Но прочитав все вышесказанное я был неприятно удивлен. В чем только не был обвинен Диоген и в фашизме и расизме и национализме, что он глупышка, предатель, идиот, сволочь, что с ним даже спорить нельзя - не дорос он еще до этого
Зато "евреи намного лучше" (заметьте именно "евреи", а не экономическое или социальное положение в Израиле), "евреи - умные и добрые люди", русские - дикая стая, а не нация и вообще бандерлоги. Я уже чувствую себя виноватым перед евреями (на всякий случай, пока еще не знаю за что :-) А то, что были гонения евреев в Германии из этого уже вырастает, если не выросла целая национальная идея.
S-199
24.01.2005
В предательстве обвиняли не его.
хуй вам
24.01.2005
Уважаемый Тварь!
Вы совершенно правы.Принимаю весь ваш пост целиком.С одной стороны,все факты,которые я излагаю-чистая правда.С другой,понятное дело-они явно тенденциозны.Дело вот какое-порядочный человек не станет обвинять меня,живущего в хрущобе в Нижнем и зарабатывающего,в общем,гроши в :
1.Махинациях олигархов(про русских олигархов он молчит) Он даже призывает задуматься.Ну,напишу я Березовскому письмо-дальше что?А Диоген Лесину и Мордашову писать не хочет.А напишет-будет толк?
2.Обвинение в междуусобных распрях правителей в период Иудейской войны-вообще идиотское.Правители нигде добрым и кротким нравом не отличаются.И вообще-это было внутренним делом древних иудеев.Русский народ,я полагаю,тут никак не пострадал.
3.В том,что евреи дали себя убить.???!!! Тут диагноз неоднозначный-либо не в своем уме,либо подлец еще тот.И вообще-как пострадал русский народ,от того что евреи дали себя убить.И армяне дали себя убить,и русские молча шли в Гулаг,а в Лефортово по 80 человек в сутки убивали,и боснийцев накосили тыщи во время зачисток.Совершенно подлое обвинение.
В свете всего этого отвечал я ему в его же стиле.Верно,русских,которые готовы убить за мобильник и убить на Покровке человека за темный цвет кожи-меньшинство.Так же,как и олигархов среди евреев,число которых не дотягивает и до одной сотой процента.
Диагноз Диогену ставьте сами.
С уважением к вам.
хуй вам
24.01.2005
Когда мне было 14 лет,меня отправили на юг,в район Сочи,в пионер лагерь.И однажды трое русских ребятишек-моих ровесников избили меня за то,что им не понравилась моя национальность..Прошло много лет,а под коленной чашечкой у меня до сих пор уродливый костяной нарост,один из них прыгал на мне,другие пинали ногами.Я решил отомстить.Если вы думаете,что я благородно вызвал их всех на честный бой,ошибаетесь.Я рос на Автозаводе и друзья у меня были соответствующие.Методы были применены те же.
Первого я поймал через несколько дней у корпуса,затащил в кусты и ударил 2 раза кулаком в лицо от души.К моему изумлению,он заплакал,я плюнул и ушел.
Второго(который прыгал на мне) я подкараулил вечером.Этот был самый вредный и гнусный из всех.Подобрал большую толстую палку и ударил его сзади по голове.Он обернулся и я изо всех сил ударил его кулаком в лицо.Он упал.Я начал его душить.Он захрипел и я ослабил хватку.Он начал умолять меня не душить его.Видимо,что-то было в моем лице такое,чего он испугался.Я так его ненавидел,что и в самом деле был готов его задушить.Больше они меня не трогали.На треьего у меня не хватило душевных сил.
Так что у Диогена в заочном споре нет никаких шансов.Ваши же методы,господа,отлично работают против вас,Диогенов.
S-199
24.01.2005
Вот не уверен, что его методы против него работают. Хотя и сам я погорячился, но, думаю зря. Меня-то, кстати, вовсе не диоген "подпалил", а лорна. Вот уж это я вижу впервые в жизни (хотя слыхивал о таком и раньше).
А забавно, я тоже с Автозавода и истории вроде Вашей тоже пару раз имел.
LORNA
24.01.2005
Чем же я вас так подпалила?
S-199
24.01.2005
Я всё сказал. И олд бен. И леди J. Ваша просьба дальнейших объяснений - провокация на грубость. Не хочу.
LORNA
24.01.2005
А вы полаконичнее и напрямую.Может мы просто недопоняли друг дружку.Я просто уверена,что ту позицию которую я заняла в этом форуме со мной разделяют многие российские,да и не только,евреи (не из нуворишей и властьимущих политиканов естессно).Мнение Леди Джей конечно достойно внимания,но меня как-то больше ваше интересует.
S-199
24.01.2005
Задумайтесь сами, почему три (и даже 4 - ибо "хв" в ответе тоже объединил вас с диогеном) разных незнакомых между собой человека вас однозначно и синхронно "не поняли". Не знаю, чем именно моё мнение так уж для вас интересно.
drinker
23.01.2005
Практически в любой стране мира, какая бы заморочка не произошла первыми попадали они...
Я не сторонник делить людей по национальному признаку у всех есть свои положительные и отрицательные стороны, а говорить, что кто-то пострадал больше кто-то меньше не корректно.
Можно так же сказать что рыжие попадают больше чем все остальные
Ну от тебя-то не ожидал . Есть информация выкладывай а декларации.
Не -то у меня пока такой информации нет.
S-199
24.01.2005
Господа, кое-что начало повторяться по второму разу.
А добавить, м.б., осталось вот что.
1. Бессмысленно полемизировать с фашистским листком по поводу сроков и причин посинения трупов или в сотый раз объяснять "патриотам" , что беды России имеют, в основном внутренние причины, а не внешние происки. Это также бессмысленно, как и отучить от веры в "биополя" и "космическую энергию" кучу энтузиастов (или, скажем, от веры в то, что энцефалограмма православного священника во время проповеди отличается от таковой у ксендза - такое мнение тоже есть).
2. С точки зрения тех, для кого, на самом деле, выступает диоген - т.е. неуспешных,озлобленных и малообразованных людей - он убедительнее прочих, ибо говорит то, что они ХОТЯТ услышать. Тем более, что он довольно умело спровоцировал взрыв эмоций - что пошло ему на пользу, надо признать.
3. Надо признать, что всё это - неизбежная плата за свободу слова, которую, надеюсь, мы все приветствуем.
4. Но, может, ничего и страшного:
будет жизнь в России налажена, будет сильная страна - не будет социальной базы для дряни. Останется страна нищей - то и силы для настоящей мерзости не будет, ибо в наше время соединить нищету с силой (как при Петре или Сталине), ИМХО, невозможно: вся страна сидит на "интел инсайд" как на игле.
Что касается меня - то всё.
Negoro
24.01.2005
Никогда не читал Русский вестник. Даже не слышал о его существовании вроде бы. Изредка видел репортажи и интервью о "русских патриотах", но никогда не считал, что это настолько страшно.
И диоген - Русский? Россиянин? "человек", не имеющий запретных тем, считающий что термин "кощунство" выдуман евреями и именно поэтому не стоит его высоконаучного внимания и соответствия? Он причисляет себя к национальности и нации тех, кто более тысячи лет создавал великую страну, интегрирующую многие народы, и культуры и несмотря на всё преимущественно ненасильственным путём? к стране, в которой множество подвигов и достижений совершено именно людьми не русской национальности, но которые совершали это во имя нашей общей отчизны - России? И этот человек после этого - Русский? Россиянин? Он и вправду "забыл лицо отца своего" и "пепел Клааса не бьёт его в грудь".
Память о ВОВ уже уходит в прошлое.. Мои дети не особо знают, что тогда пережила наша Родина. Слова таких диогенов с их технологическими псевдопатриотическими изысканиями могут привести через пару десятков лет к тому, что то что было в Германии в 33 году повторится снова.
S-199
24.01.2005
А вот этим бы и озаботиться. Чтобы история во всем её высоком и низком детям была известна. А то ведь, иногда, только олдей и читают.
А про псевдопатриотов... кто-то из великих (не Салтыков- Шедрин ли... не помню) сказал: "Когда много говорят о патреотизме, я начинаю проверять, не украли ли чего из кармана". И ещё (совсем не помню кто): "Надо быть патриотом. Плохо быть идиотом".
Хвам
24.01.2005
Это ответ Андрейчуку.С чего ты взял,что евреи вторглись в Палестину?Они просто вернулись на свою родину.Вас,русских не поймешь-то ЧЕМОДАН,ВОКЗАЛ,ИЗРАИЛЬ.То- чего приперлись.
Арабов там не убивают,там военный кофликт.Это разные вещи.
А вот русские убили под Катынью 40 тысяч поляков.Ась?
И вообще-зачем тебе конфликт арабов и евреев,это очень далеко от россии.Да и арабы русских,между нами презирают.Неверными собаками вас называют.Так какой тебе смысл о них беспокоится?В россии полно своих проблем,на хрен тебе арабы сдались?
LORNA
24.01.2005
Да,господин с корейским серым ником,ну и провокацией вы здесь занимаетесь.Гадости такой понаписать.А про Палестину-это вы проплюнули.Большинство жителей Израиля недовольны политикой Шарона - ни кому не хочеться трястись от страха взрыва.И кусок Палестины им за их жизни на х.. не нужен.Это,межпрочим,мне сами гражданины этой страны и сказали.
И потом:какие такие "свои территории"?Дурь написали,вроде финнам-карелию,немцам-кеннигсберг.
"Арабов там не убивают,там военный конфликт"-вообще гениальная фраза.Без комментариев.
"А вот арабы русских презирают,называют их "собаками неверными" - это они вам лично так сказали?Э-э-э.Вот и это называеться "СТРАВЛИВАНИЕ".
Гадливые у вас все-таки посты,человек с корейским серым ником.Безобразные.
S-199 хоть и отшаркался в презрении к моей персоне,отвращения он у меня абсолютно не вызвал.А вот ваши посты пудр-клозетом попахивают.
LadyJ
24.01.2005
ДЛя ясности. Гос-во Израиль образовано согласно резолюции ООН от 1947 года - решение мирового сообщества и Советский Союз, правопреемником которого является Россия, проголосовал от имени ваших бабушек и дедушек и от имени будущих поколений за создание этого гос-ва. Арабы - против и объявили войну новому гос-ву, за что и поплатились, были аннексированы территории,отсутствие которых угрожает существованию Израиля. Многие территории потом вернули, кот не имели такого решающего стратегического значения. Современный Израиль не является правопремником древней Иудеи и если вас волнует вопрос - кто куда первый пришел, то для начала разберитесь в более близком для вас вопросе, почему Крым отдали Украине, а не ТУрции .... А еще лучше принесите публичные извинения братскому мордовскому народу, а после этого незамедлительно собирайте шмотки и не топчите могилы их предков, они на территории современного Нижнего первыми стойбища разбили, а святого князя Георгия ВСеволодовича - в опричники!!!
LadyJ
25.01.2005
Так я что сказать хотела...
То вам не нравится, что евреи дают себя убивать, то - что не дают...ВЫ уж, определитесь, Господа!
И еще. Дай Бог,вам ,и нам, всем русским, дожить до такого чуда, как возрождение истинной русской ментальности, родного языка, а не большевистско-совкового новояза, научиться копаться не в чужом грязном белье , а первым делом решать свои внутренние проблемы,отправлять своих сыновей в армию и действительно сознавать сей поступок гражданским долгом, как это делают коренные и не очень израильтяне , хотя бы в приблизительно такие же короткие сроки, как этого добился Израиль и еврейский народ, и только потом принимать на себя роль третейского судьи.
Дай Бог! Лаамин!
LORNA
25.01.2005
Спасибо за ясность,мадам.А я ведь и не знала,что Израиль образовали в 1947 году (всегда думала,что официалиной датой образования государства Израиль считаеться 14 мая 1948 года).Я вот,знаете,до сегодняшнего дня так и считала - Израиль это и есть древняя Иудея.Мерси за экскурс.
ПыСы: В 13 веке опричиной не пахло,тако что с Юрием Всеволодовичем вы профанулись,тем паче он княжеских кровей был,как никак.
А вот Крым Никита Сергеич подарил.А дареное не дарят.
LadyJ
25.01.2005
Вот и славно. Дату провозглашения гос-ва Израиль вы знаете.Теперь и про резолюцию ООН будете в курсе - 29 ноября 1947 года такой казус случился.
А уж границы Древней Иудеи и современного Израиля я вам доверяю самостоятельно по учебникам сверить.В сети карт полно.
И нечего на Никитку стрелки переводить,будьте так смелы, возьмите на себя равную ответственность, которую вы возлагаете на каждого еврея персонально и объяснитесь перед каждым отдельным турком, почему Екатерина П Крым у них отвоевала, а коммуняки потом им так бездарно распорядились, хотя юридически он принадлежит им и только им, равно, как и Палестина арабам с вашей точки зрения или кому?.... я что то не очень поняла...
А вот и Великий и ужасный Диоген. Прочитал все это – цирк.
Мои вопросы .

1. (Имя: диоген •• 20.01.2005 в 11:29:06 «Ответить» «Портрет»)Теперь по делу. Гитлер сразу сообщил ,что главный враг евреи. Замете не иудеи , а евреи.
Т.е вероисповедание тут не причем. В Германии уже прошла хрустальная ночь. Евреи должны были, как только началась ВМВ тут же взяться за оружие . Никто и не скрывал ,что будет поголовное истребление. Вопрос сколько мужчин призывного возраста было
В лагерях .Евреев естественно . Тут хвастались ,что все жертвы учтены. Так сообщите
Статистику, пожалуйста. Или вы надеялись ,что другие защитят вас?
2 У меня вопросы почему евреев везде не любили ? (Что –то не помню что бы римляне еще кого - нибудь поголовно истребляли. Хотя иудеи и сами согласно обычаев тех времен занимались истреблением народов.) Союзников у них тоже не было.
В общем то всего 2 МОИХ вопроса. Поищите, найдите на них ответ от моих оппонентов .
На первый дали . А русские сами трусы. Где исходя из нормальной (не еврейской) логике.
Следует что евреи …. Струсили. Я то знаю другой ответ . Но если вы сами так говорите -то дело ваше. На второй даже попытки не было . Все остальное написанное мной- это реплики на разгулявшуюся ругань. Для чего я это затеял ? Выяснить ваш интеллектуальный уровень. Примерно соответствует скинхедскому. Мышление осажденной крепости. Вы даже не пытаетесь понять ,что вам говорят. Вы заранее приклеиваете ярлык и уже с ярлыком разговариваете . Слышите только себя. И не задумываетесь над своими словами.
Имя: LORNA •• 19.01.2005 в 15:04:27 «Ответить» «Портрет»
Ну,есть еще и мама-еврейка...Я рассуждаю так,как подсказывает мне моя совесть.Согласна быть еврейкой (хоть и на половину),но жидовкой-извините,быть не хочу.
Между прочим правильная мысль . Отделить слово жид от – еврея .Тоже везде и я говорю .Жид не еврей . А еврей не значит жид. Я давал на сайте не раз определение жида.
Вот мое определение “Жид – человек равнодушный к судьбе страны своего проживания .”
Где здесь написано – евреи ? Нет, все стали возмущаться, верните наше всё. А мне-то что берите . И с этим живите . Вы столько всего написали , что я хотел пройтись с копией ветки по форумам. Повеселить народ .С моими комментариями ,конечно .
Но у меня правило - не навреди. Ваших детишек жалко.
Я тебе, диоген, еще советую держать свою ротяку на замке, особенно за рубежом. Ревизионизм (а holocost denail к нему относится) *уголовно* наказуем. Посадят и штраф заставят заплатить
Ну это мне особенно нравится. Свобода слова по еврейски.
И еще. Уголовная статья о ревизионизме принята практ. всеми зап.европейскими странами. Среди них Франция и Германия. Так что наслаждайся свободой русского слова у себя на родине. Пока. .
После этого уважение к евреям ну сразу возрастет. Впрочем автору все равно он в Америке . Интересно , для чего он вытащил эту красную тряпку. Каких быков он хочет приманить ? Больше мне тут делать нечего. Скучно. Все равно не чего интересного не услышу. С этим прощаюсь. Диоген он же дурак , он же расист, Фашист , убийца иудейских младенцев,и прочая ,прочая ,прочая .
Georgadze
24.01.2005
диоген писал(а)
И еще. Уголовная статья о ревизионизме принята практ. всеми зап.европейскими странами. Среди них Франция и Германия. Так что наслаждайся свободой русского слова у себя на родине. Пока. .
После этого уважение к евреям ну сразу возрастет. Впрочем автору все равно он в Америке . Интересно , для чего он вытащил эту красную тряпку. Каких быков <...>

Можно я твоими словами отвечу? Замени только слово "книга" словами "закон о ревизионизме"
диоген писал(а)
Во первых книга не моя . Выложил для ознакомления.
<...>Вы нападаете на гонца принесшего плохую весть. По моему глупо.

Извиняюсь перед всеми присутсвующими за что называл тебя ФАШИСТОМ... Я впрочем назвал тебя ФАШИСТОМ безотносительно к евреям, а исключительно относительно к СОВЕТСКИМ людям, замордованным фашистами. Если б ты был фашистом с тобой в России по другому разговаривали, вполне по закону (читай уголовний кодекс России), и свобода б слова не помогла. А вот так хорошо будет - фашистский прихвостень и жополиз?
LadyJ
24.01.2005
Жид – человек равнодушный к судьбе страны своего проживания

А чего вдруг понадобилось банальному ругательству определение давать?
В таком случае хотелось бы еще получить,в порядке эксперимента,
развернутое определение слова на букву Х из трех букв и ,пожалуйста, во всех вариантах и непременно с привязкой к патриотизму, как средства его выражения.
Нижайшая просьба... не откажите..
LORNA
25.01.2005
Живете в Израиле и не знаете,что "жид" - это русская интерпритация от "иудей",поскольку в языке у евреев нет буквы "ж".При Елизавете Петровне слово "жид" приобрело ругательную форму.Позднее,в 19 веке стало нарицательным,"жидом" можно назвать любого безпринципного,жадного и продажного человека,не обязательно еврея.Умные и уважающие себя евреи на "жида" как на оскорбление не реагируют.
И вам то же самое
25.01.2005
Лорочка,твоя лубовь к арабам и ненависть к евреям уже не в моде и расходится с линией президента Путина.А я тут вообще не причем-что мне президент скажет, в то и в верю.Я за него голосовал.А он говорит-мочить говорит их,прямо в сортирах.А министр обороны Иванов говорит-если.что,мочить будем в любой точке планеты.Так че мне им не верить,они министры и умней меня.А еще по ОРТ показывали- некий араб ХАТТАБ из автомата расстреливает лежащего русского солдата.Русские, Лорочка,говорят-лежачего не бьют.А арабы -расстреливают.А потом еще добавку показывали-как арабы на пару с чеченами русскому подполковнику голову режут.Заживо.А еще Лорочка,любимые тобою по непонятным мне причинам арабы приняли горячее участие в планировании теракта по убийству моих(видать,не твоих) соотечественников на мюзикле НОРДОСТ.Звоночки -то Бараев куда звонил по мобиле?.Правильно,звоночки он звонил в Саудию,шефам.А Беслан-там один из убийц куда звоночки звонил-правильно,тоже в Саудию.Все перехвачено,Лорочка.Он так и говорил-мы идем в рай,щас убьем 350 детей и идем в рай.У нас,арабов так-чем больше невинной крови,тем дольше в раю.А жинка евоная вместо того,чтобы сказать-Махмуд,опомнись,что ты делаешь,говорит ему-да благословит тебя Аллах!А спецназ ФСБ,Лорочка,иной раз нащелкает боевиков в Чечне-глядь,а половина трупиков-арабы.
Я,Лорочка,патриот и смотрю ОРТ,наше,пропрезидентское телевидение.И там все эти штуки мне и сказали.А ты разьве не смотришь ОРТ?
Там не велят лубить арабов,там говорят-лубовь отставить,мочить.Я понимаю,тебе больно,ты лубишь арабов.
Мог бы рассказать,как египтяне кинули русских-получили бесплатное советское оружие,военспецов-а потом бац,и к США метнулись(Кэмп-Дэвид).А сирийцы,Лорочка в благодарность за русское бесплатное оружие в 80-х расстреляли ракетами с вертолета советский военный корабль-ребята там погибли.
А ливанцы убили нашего советского представителя.Им потом ГРУ СССР в коробочке пальчик сына убийцы прислало,чтоб больше так не делали.Ты,эта,может,не те каналы смотришь,с лубовью все перепутала.Лубишь арабов,а науськиваешь на маму-еврейку.Или ты,думаешь,Диоген,разбираться будет-олигарх или пенсионер?
Ну,давай,науськивай на маму.Местечко в аду тебе,надеюсь,приготовлено.
ПЫСЫ Лорочка,а может с лубовью у тебя не перепутано,может ты мазохистка?
LORNA
25.01.2005
Ну,вы,блин,все перевернули!Надо же:столько понаписать и так вывернуться.
LadyJ
25.01.2005
На буквах иудеи, оно, конечно, съэкономили. Но звук "Ж" в иврите есть и при написании легко образуется третьей по списку в алфавите буквой "гимель" или, как вариант, пятой буквой "заин" и так называемым чубчиком, похоже на латинский апостроф, только с другой стороны.
Куды ж мне тут в Израиле без буквы Ж, если она у меня в фамилии есть и до сего момента никто на ней не спотыкнулся, уверяю вас.
А слово жид в русском я считаю заимствованием из украинского языка, где он используется отнюдь не в ругательном, а бытовом смысле, как обозначение национальной принадлежности, в Бердичеве или Житомире, например, и по сей день можно в автобусе услышать - А хде ты куру купила?... А... вона у жидовки на базаре...
А в русском языке оно означает ругательство и больше ничего.. ну рифмуется еще хорошо в очень даже симпатичных частушках про евреев, на кот вряд ли какой еврей обидится, обладая природным чувством юмора - в этом вы надеюсь не сомневаетесь.
Аркадий не говори красиво.
Термин не выдуман но определять не им.
Мы сами свои миллионы считаем пересчитываем. И не считаем это кощунством. Правду надо знать.
Право ваше . Но он от этого не исчезнет. Нет конечно, голову в песок - это здорово.
А что доказательной стороны небыло?
Что ж вы здесь постились-то
Василий Алибабаевич
25.01.2005
И все опять свелось к антисемитизму. Едва ли евреев трогает мнение нескольких неумных злых человечков.