--}}

Душа болит. КАК можно было допустить, что в Выксе сгорело СТОЛЬКО ДОМОВ???????????????????????????

Серьёзная тема
2
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
я в шоке, включила щас случайно новости.
больше трехсот домов сгорело уже
:**-(((
у людей такое горе :(
как так можно.. где их хваленая авиация, где их хваленый мчс????
только в начале недели Шанцев отказался от помощи федералов в тушении пожаров и на тебе..
Господи, помоги.
kaya3
30.07.2010
По последним данным 547... Путин и Шойгу прибыли сегодня...
kaya3 писал(а)
По последним данным 547...

жесть
:*(
kolco318
02.08.2010
ДЫМ ОТЕЧЕСТВА
2 АВГУСТА 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


120 тыс. га леса горит в России в 17-ти регионах. Погибло 29 человек. В основном гражданские лица, сгоревшие вместе со своими домами в селах.
Сравним жертв лесных пожаров в России и в западных странах. Германия, август 1975. Из-за масштабных лесных пожаров погибло 5 пожарных. В 2000-м году в Европе полыхали пожары везде: в Южной Франции, за Пиренеями в Испании, на Корсике, в Италии. Жертв нет. В Испании, в июле 2005 года погибло 11 пожарных. Калифорния, октябрь 2007-го года. 11 погибших, 85 пострадавших, из них 61 человек – пожарные.
Иначе говоря: в развитых странах в огне гибнут в основном пожарные. Убытки страховщиков могут исчисляться в миллиардах, но гибель гражданского населения потому, что его не успели вывезти – такого почти не бывает.
Еще интересней статистика американских пожаров.
1825-й год, Нью-Брансвик – погибло 160 людей. 1871 Висконсин, погибло свыше 1700 людей. 1881, Мичиган, погибло больше 200 человек. 1894, Миннесота, погибло 418 человек. 1910, пожар в Айдахо, Монтане и Вашингтоне убил 86 человек.
Это – статистика пожаров в США, малозаселенной стране с множеством засушливых зон, в 19-м и начале 20-го века.
А вот статистика конца 20-го века:
1949, Монтана – погибло 19 пожарных. 1951, Калифорния – погибло 15 пожарных. 1994, Колорадо – побило 14 пожарных. 2001, Вашингтон – погибло 4 пожарных. 2002, Колорадо – погибло 9 пожарных. 2003-й год, Калифорния, самый большой пожар за историю штата, уничтожено 3,640 домов, 120 тыс. чел. эвакуировано, 24 погибших, 2 млрд. дол. убытков. 2006, Калифорния – погибло 5 пожарных.
То есть что мы видим? Прошли те времена, когда большие пожары в Лондоне или Эдо уносили тысячи жизней. Сейчас в цивилизованных странах гражданские люди в пожарах почти не гибнут. Гибнут пожарные. У нас тенденция обратная: при разборе завалов сгоревших домов в Нижегородской области в Семилово найдены два трупа, в Барковке – два, в Верхней Верее – пять. В деревне Моховое Луховицкого района при разборе завалов обнаружены тела шести погибших, там же при попытке справиться с огнем погиб пожарный. «Итого 28», сообщают нам, через день уточняют, что в Верней Верее найдено еще два трупа, а один человек из Мохового умер в госпитале. Таким образом, триумфально сообщает МЧС, количество трупов составило 30 человек, хотя 28 плюс три – будет 31.
Сколько трупов на самом деле – неизвестно.
Так не гибнут в Европе. Так гибнут где-нибудь в Заире.
Премьер Путин, прибыв на место пожарищ в белой выглаженной рубашке, пообещал сурово наказать чиновников, которые допустили пожары. Кто же этот чиновник, который допустил пожары в 17 регионах?


Его зовут В.В. Путин. Именно при нем в 2007-м году был принят Лесной кодекс, ликвидировавший систему ранней борьбы с огнем в лесах и вообще любую государственную ответственность за состояние леса.
На Селигере и в Кремле полагают, что в России происходит укрепление государства. Действительно, для миллиардеров в погонах придется скоро заводить отдельный список «Форбс». Но одновременно в России происходит тотальное отмирание всех функций, которые в развитых странах выполняет государство. От ежедневной функции обеспечения правосудия до не столь уж ежедневной функции предотвращения лесных пожаров.
Уж на что в Канаде либеральное лесное законодательство, но и там предусмотрено, как и что государство должно делать с лесом. В СССР государство такую функцию выполняло: лесхозы следили за состоянием леса и первыми встречали очаговые пожары, лесники могли выписать штраф за сельхозпал, Рослесавиация обладала внушительным количеством самолетов для тушения пожаров и реально их использовала, а не сбрасывала одну цистерну под телекамеру, как Шойгу.
В 2007-м году лесхозы были ликвидированы, Рослесавиация была полностью уничтожена, 200 тыс. людей остались без работы – иногда это были целые династии лесников, преданных лесу и лесной стране России, а функция охраны и защиты леса была возложена Лесным кодексом на коммерческих пользователей.
То есть, грубо говоря, забота об охране Химкинского леса сейчас возложена на вырубщиков этого леса и на убийц Михаила Бекетова. Это все равно как принять Уголовный кодекс, который будет возлагать функцию охраны и защиты граждан на преступников.
Лесной кодекс протолкнули две группы лоббистов: владельцы ЦБК (напомню, что одним из них является Олег Дерипаска) и застройщики рублевских лесов. Эксперты хором кричали «сгорим», против были даже самые лояльные «единороссы» из лесных регионов, но Кодекс не просто пропихнули – вколотили в горло Думе сразу в трех чтениях при сильнейшем нажиме Администрации президента. Курировал тогда этот проект Собянин. Два года были мокрых, пронесло. На третий – клюнуло.
Дело, конечно, не только в Лесном кодексе. Рослесхоз (который теперь подчинен Минсельхозу) у нас возглавляет некто Савинов, причем по уважительной причине – он из Питера и вроде бы знакомый Зубкова. За все эти дни Савинова не было видно и слышно.
В селе Верхняя Верея, где сгорели дома, не было даже пожарных машин. Кто у нас отвечает за пожарную охрану? Глава МЧС Шойгу. Когда Путин распекал нижегородского губернатора за уничтоженное село, Шойгу стоял рядом и улыбался.
Когда запылало 17 регионов, а пожары охватили 120 тыс. га, премьер Путин распорядился подключить к делу армию. С чисто технической точки зрения, это означает, что вместо городской пожарной машины, которая против лесного пожара беспомощна (посикала и уехала за водой на три часа), от ближайших рек, типа Волги, в пылающие леса будут быстро протянуты водоводы. Но что мешало распорядиться об этом две-три недели назад?
Ответ: отсутствие системы управления страной. (Не путать с системой ограбления страны.) Принимать решения было просто некому, пока решение не принял премьер. А у премьера были более важные дела: он ездил на трехколесном мотоцикле на встречу с байкерами, выбросив в приветствии затянутую в кожаную перчатку руку, и пел с десятью горе-шпионами, выдворенными из США, «С чего начинается родина».
В современном мире не бывает природных катастроф. Все катастрофы – социальные. Землетрясение магнитудой 7,1 в январе 2010 на Гаити уносит 230 тыс. жертв, а в 500 раз более мощное землетрясение в Чили в феврале 2010 уносит жизни 700 человек. Тем более это касается пожаров – бедствия, мгновенно не распространяющегося, и, в отличие от землетрясений, при засухе предсказуемого.
В 2008-м в России произошло 200 386 пожаров, при которых погибло 15 165 человек. В США за это время произошло 1 451 000 пожаров, в которых погибло 3 320 человек. Что следует из этой статистики? Первое – что в России 99% процентов пожаров не регистрируют. И второе – что в России погибает в десятки раз больше человек населения на тысячу пожаров, чем в США.
А социальный состав жертв пожаров в России при Путине стал, как в Зимбабве ¶
Aerober
31.07.2010
Как из Лазурного детей вывозили - вообще жесть... 2 бутылки воды на автобус, с вечера не кормили и 7 часов в дороге по жаре... Такое ощущение, что детей доверили полным идиотам...
Aerober писал(а)
2 бутылки воды на автобус.

Вот этого я вообще не могу понять... Их что, по Сахаре везли? Вдоль трассы деревень или магазинов не было? С кормёжкой конечно чуть сложнее, но уж с водой-то вроде у нас в области проблем нет...
Aerober
31.07.2010
Именно в таких "мелочах", как привлечение ресурсов, когда уже ВСЁ СГОРЕЛО, отсутствие воды для детей, когда с ней трудностей нет в принципе и ситуация вполне штатная, отказ от помощи, именно когда она нужна и проявляется суть системы.
Зато при "распиле средств" - масса изобретательности, активности и привлечение ВСЕХ ресурсов...
У этих людей как у полупроводниковых приборов, мозг - только в одном направлении работает - "на свой карман" и уклонение от ответственности...
АлексК писал(а)
С кормёжкой конечно чуть сложнее, но уж с водой-то вроде у нас в области проблем нет...

офф несколько от темы
приезжайте к нам в деревню.
у нас вода бывает только исключительно НОЧЬЮ. штоб этому слюнявчику, тьфу, лепехину, матьегозаногу, пусто было, урод:(
типа разбор большой, у нас улица на горе, кто под горой- у них вода есть всегда. а для верхних надо больше в башню качать. а им не хочется. вот и не спим до трех, ночами воду в емкости заливаем.
Хотя, конечно, если учесть что в 10 км от села горит болото - отсутсвие воды в кране в разрезе данной темы совсем не офф..
пофигизм, простиГосподи, общенациональный - это жесть
:(
Как и ЗИМА, так и ЛЕТО, у нас наступает неожиданно...
А 2 бутылки воды на автобус, это от того, что нет правил или предписаний, где было бы написано чёрным по белому, что должно быть 10 или 20 бутылок с водой, и без них водитель не имеет права везти пассажиров (в нашем случае детей) в подобного рода дальние поездки ... и это касаемо всего...
Закон у нас кажется для того только, чтобы его нарушали. Он написан так, что даже если не хочешь нарушать, всё равно нарушишь...
djabel
01.08.2010
детей доверили полным идиотам...
У нас страну доверили полным идиотам, а вы про детей!!
Aerober
01.08.2010
То бэнзин.... а тут - дэти! (с) - даже Василий Алибабаевич всё понимает...
i-nn
30.07.2010
Шанцев у нас крут. Справится сам. А не справится - не беда (не его беда).
Aerober
31.07.2010
В очередной раз - наглядная демонстрация несостоятельности существующей системы и руководителей.
Как во времена ВОВ - победить беду за счёт колосальных потерь простых людей...
Aerober писал(а)
В очередной раз - наглядная демонстрация несостоятельности существующей системы и руководителей.

Странно, что разъезжая в силу необходимости по городу, я не встретил ни одной поливочной машины. Это при таком-то сильном задымлении! Да они сейчас круглосуточно, до луж, должны заливать всё вокруг, - однако на двух реках живём. Очень похоже на откровенное издевательство....
Ради любопытства обошёл 6 аптек в поисках марлевых масок - надеюсь результат очевиден для всех, - нет их там!!! У нас оказывается ещё и проблема с тряпьём.
Вчера президент с экрана (сказать такое надо додуматься) озвучил опасения граждан, что средства, выделенные на восстановление домов, могут быть разворованы. Перед камерой расписался в том, что разворовывание - национальная традиция.
Пусть меня сочтут диссидентом и сошлют в Горький, но я очень многого не понимаю...
Aerober
31.07.2010
Что поливашек нет - объяснимо, их все откомандировали в зоны огнеборства. А на счёт повязок - мы что, не русские, сами не придумаем что на лицо намотать? ;)
Кстати, влажный платок по эффективности не хуже и гораздо стильнее смотрится...
А на счёт воровства, пока не будет открытого доступа ко всем цифрам и расходам для всех желающих проверить и участвовать в открытом доступе, так и будут "по тихой" разворовывать. Когда видно сколько, кому и на что дали, и что в результате получилось - "по ушам" общественности уже не проедешь!
+ стомильёнов...
Цифры будут известны, воровать будут меньше...
..воровать будут, но по другому уже...
Aerober
02.08.2010
Далеко не у всех квалификации хватит "не засветиться" в таком случае.
Когда есть контроль и отчётность там, на кого не повлиять и не "отстегнуть" - воровать незаметно не получится ;) И подкопать в таком случае "под соседа-конкурента" желающих будет очень много :))
Начнутся посадки - и если не совесть, так "очко" быстро сыграет ;)
Очередной раз соглашусь...
Как бы вот сделать, чтобы этот закон приняли?... а имена тех, кто проголосовали против принятия этого закона, сразу в прокуратуру, ну и нам (народу) конечно же....
Существует ли возможность продвинуть этот законопроект?
Aerober
02.08.2010
Понимаешь, вроде бы оно уже есть, но в добровольно-рекомендательном порядке... :))
И информацию подают в таком виде, что "высосать" из неё конкретику очень сложно. Ребятишкам там всем очень не хочется, что б их деятельность была действительно прозрачной...
Результаты обычно публикуются тогда, когда всё распилено и повлиять нельзя... и в том виде, что можно только угадать, что куда что ушло... без расследования и инсайдерского доступа обычно там не разберёшься.
Посмотри, много ли можно конкретики и фамилий найти на сайте администрации, хотя цифры и отчёты там вроде есть? :))
kaya3
04.08.2010
Речь идет об амбициях. Ведь предлагали Шанцеву федеральную помощь раньше, так отказался он от нее, типа сами справимся... А результат налицо...(((
Солнечная девочка писал(а)
Господи, помоги.

Ситуация в самом деле тяжёлая... Как сейчас нужны ливни!!!! Природа как будто ополчилась на людей.
У деревенского населения стойко зреет ненависть к туристам - ведь это именно ОНИ поджигают леса, больше некому...
я вас умаляю.
у нас в селе до последних дней именно уроженцы, коренные жители, шашлыки рядом со своими домами жарили. да не просто так, на угольках. с огнем до неба. им же все можно, онЕ тутА рОдились. не в туристах дело. хотя, конечно, не без этого.
kolco318
30.07.2010
своих местных придурков хватает.
kaya3
03.08.2010
Во Владимирской области жители САМИ сожгли свою деревню, когда узнали, что немцы будут строить экодома... Вот так то...
kolco318
03.08.2010
это доказана или предположение. потому что надо переложить вину на погорельцев.извините но после пожара ни остается даже иголки.
ребяты
давайте уже прекратим передавать сплетни
это каким ебнутым на всю голову надо быть, чтоб такое сотворить как вы пишите. Ну один идиот, ну два. Но что целая деревня - не верю
kaya3
03.08.2010
Всем людям очень сочувствую, у моей приятельницы родительский дом сгорел в одной из деревень, которая сожжена целиком... А эту информацию прочитала в интернете, за что купила, за то и продаю...
читайте меньше интернет, та ещё помойка.
kaya3
04.08.2010
Как в "Собачьем сердце": "Я не читаю советских газет, а других то нет, вот никакие и не читаю"...
да :)
kaya3
04.08.2010
Хорошо, как скажете...)
договорились.
пора и мне с интернетом завязывать, начиталась страшилок и спала плохо.
kaya3
04.08.2010
Вся беда в том, что страшилок и в жизни хватает, увы...(((
++++++++
..поджигают в большинстве случаев местные жители...
Туристы боятся штрафов и местных жителей, а вот местные жители не бояться по моему ваще никого...
В нашей стране, как правило уже, нарушают закон те, кому доверенно его защищать...
олежка* писал(а)
Туристы боятся штрафов и местных жителей,

Больше всего туристы боятся сами погореть. Именно в этом главная причина тщательного тушения костров на стоянках. Ведь если я плохо затушил на ночь костёр, то первым, кто не проснётся следующим утром, как-раз я сам и буду... Просто наши СМИ почему-то называют туристами людей, которые водку пьют не в городе, а зачем-то вывозят её за пределы.
Aerober
31.07.2010
АлексК писал(а)
Природа как будто ополчилась на людей.
После того, что люди сотворили и продолжают творить с природой, это она ещё только разминается и слегка намекает... если тенденция и отношение не изменится, то в ближайшие годы можно ждать ещё покруче катаклизмов!
kolco318
02.08.2010
здорово. какая фотография.
kolco318
30.07.2010
собираем вещи деревней.в понедельник отправлю на счет денег
тоже
kolco318 писал(а)
в понедельник отправлю на счет денег

Только бы эти деньги попали по назначению...
kolco318
31.07.2010
НАДЕЮСЬ.совесть должна быть хоть маленько
Государством управляют ДЕГЕНЕРАТЫ.
i-nn
01.08.2010
Зря вы так. ДЕГЕНЕРАТЫ - это все-таки не очень умные люди. А вот у этих ум работает - и во власти удержаться, и себя, любимого, материально не обидеть (а заодно жену, детей, брата, свата...).
Их ведь даже ворами назвать нельзя.Ведь не пойман - не вор.
Aerober
02.08.2010
Беда в том, что "все их ненавидят", но очень желали бы быть на их месте и делать так же...
А сами они так себя позиционируют, типа: Вот, учитесь как надо, лошары!...
djabel
01.08.2010
Вот если завод начнет гореть, который трубы для Газпрома делает, вот тогда бросят все силы, танки, авиацию, всех военных!!! У Лысой гниды нашей особняк в Зеленом городе точно не сгорит - будьте уверены что потушат! А тут подумаешь 547 домов с холопами сгорело! Деревней больше - деревней меньше. Гитлер с покоренными территориями обходился мягче!
ну кагашо.
ну бросили военных - читай солдатов-срочников - которые ходят с отсилы десятилитровыми брызгалками БЕЗ средств самозащиты и прыскают (не побоюсь этого слова) на низовой огонь. Великого смысла в ТАКОЙ борьбе с огнем нет, имхо.
Aerober
02.08.2010
Есть специально обученные и оснащённые инженерные войска. Другое дело, что сейчас ведомственная разобщённость и падение боеготовности армии...
В прежние времена военные приходили на помощь мгновенно со своей техникой и действовали очень эффективно!
Отец рассказывал, как во время службы на Дальнем востоке они очень часто тушением тайги занимались, хотя они и не инженерные войска. А техника у военных есть серьёзная не пшикалки-поливалки. Копают окопы и рвы для танков далеко не сапёрной лопаткой и штатные пожарные команды в соответствующих частях есть...
Чуть подальше Дубравной есть военная часть, в которой стоит военная часть, в которой есть инженерная техника... я такой и не видал даже никогда(современные танки в 2-3 раза меньше, чем те монстры, которые там стоят) такой махине и делать ничего не надо, чтобы ров получился, просто проехать надо по этому месту... а если начнёт копать, то...
Взаимодействия нет никакого между службами...(((
Если синоптики ежедневно мониторят карты со спутника, то как можно было не заметить эти пожары (довели до того, что пожар стал самым большим в Европе)
Шанцев отказывается от помощи (непонятно почему)
Пожарные машины не могут проехать к месту пожара, а те, которые добираются, рискуют оказаться в ловушке, т.к. воды-то там и нет... мужики лопатами тушат (такого даже в срендевековье не наблюдалось). В населённом пункте нет воды для тушения пожара, и всем по барабану... заметили, только когда загорелись...
То бюрократическая машина не даёт шагу сделать, порой бизнес не откроешь, пока не выполнишь какие-то глупые никому не понятные и не нужные предписания... и попробуй не сделай, как тебе говорят, посадить готовы, наказать, раззорить... а тут на лицо нарушения должностных лиц, которым доверили тысячи жизней, и деньги-то им выделяют на борьбу со всеми этими бедами... и ничего...(((
Может стоит всё-таки отчитываться за потраченные деньги перед народом, а не перед "непонятно кем"... я бы вот хотел бы знать куда деваются астрономические суммы...
Умудряются украсть даже те деньги, которые выделяются на борьбу с коррупцией... если они конечно выделяются... Да и как можно бороться с коррупцией и воровством с помощью денег, не понимаю... деньги на ветер... ужесточить закон и ВСЁ (Китай им в пример)... я так думаю. И наказывать публично!!! показывать по ТВ как "эти" умоляют о пощаде, как имущество конфисковывают, несчастную семью тоже показать надо... вот если будет так, то хоть какая-то отдушина будет, прийти после работы и посмотреть по ТВ, как наказывают очередного "врага народа"...
Aerober
04.08.2010
Очередную "фишку гласности и контроля" от ВВП видели уже?
Поставить камеры на строй.площадках, и они будут выведены в Правительство, домой Путину и на сайт с общим доступом :))
Вот ещё бы и циферки конкретные и имена к картинке присовокупить не мешало для контроля ;)
А так, у нас теперь скоро свой правительственный Голивуд может появиться - виртуальные деревни, возведённые перед камерой в спец.павильоне с использованием компьютерной графики :)
...вспомнилось произведение Виктора Пелевина - "Generation П" где все новости и люди были "виртуальными" ;)
)))))))))))))))))))))))
Короче, "Дом 3" будет...))
..а циферок-то действительно будет не хватать... намекнул бы что-ли кто-нибудь господину ВВП...
Вот интересно, откуда Путин и Медведев черпают информацию?
Aerober
06.08.2010
А зачем им черпать-то? Они её просто ДЕКЛАРИРУЮТ, а за ними СМИ её тиражируют :))
PS Москву сейчас показали - пипец их там накрыло смогом, как у нас недавно было...
i-nn
06.08.2010
Причем камеры якобы предотвратят разворовывание!
Похоже они всю страну за идиотов держат...
Aerober
06.08.2010
Наверное надеются "построить любовь" :)
А Ксюшу теперь министром строительства назначат :)))
Stradnik
30.08.2010
часть на Дубравной, про которую Вы вспоминаете расформирована еще в июле 2009 года... только техника от нее там и осталась... на "хранении"...
Stradnik
30.08.2010
Абсолютно правильно подмечено про обученность и то, что Ваш отец рассказывал - правда... Раньше в армии служили специалисты и обучали этому других...
а сейчас это не надо и техника только "хранится"... а ее еще надо знать как экспуатировать и уметь это делать... Тех кто знает - единицы остались, кто умееет сложно сказать...
djabel писал(а)
Гитлер с покоренными территориями обходился мягче!

не п@зд@те, милейший.
Вот вам, любезный, ссыль.
Сходите, почитайте КАК "мягко" обходились нацисты с покоренными территориями.
yandex.ru/yandsearch?text=%D...&clid=9582&lr=4
Прошу прощения у почтенной публики за ненормативную лексику. Но на фразу предыдущего аратора исключительно такая реакция.
kolco318
02.08.2010
да уж нашел пример. Гитлера вспомнил. сколько людей вместе с деревнями сжег.
kaya3
04.08.2010
+++++