--}}

Факты и только факты - 2

Вопрос
1
31
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Punishment
18.08.2007
Это - заключительная страница ответа по результатаи проверки областной прокуратуры (в приложении).
Конкретно вас здесь касается последний абзац. Его смысл (ВЫРЕЗАНО МОДЕРАТОРОМ) в том, что полуподземная парковка построена на земле детского сада. А все ранее заключенные с ним договора на аренду части его территории НЕЗАКОННЫ. И прокуратура уже эти договора оспорила. То есть верхние парковки в настоящее время являются незаконным строением. И придется приложить некоторые усилия, чтобы оформить бумаги на эту землю должым образом. И уже "задним числом", а это будет непросто.
Справочная литература: Земельный кодекс РФ, Статья 20, п. 4 (и судебная практика к ней)
Onegin
18.08.2007
Вы думаете, что ФСБ не сумеет оформить землю под своим домом?!?
Так что, увы, у Вас ничего не получится.
Urast
18.08.2007
Обижать детей грешно. Не по правилам это г-н Onegin.
Onegin
18.08.2007
Детей? Когда я летом был в том детсаде, из детей там были только три девушки подросткового возраста с пивом.
К тому же, были ли на месте нашей парковки какие-либо полезные сооружения де-факто?...
Urast
18.08.2007
Де-факто был детский сад со школой, со своей землей, с кадастром. Летом обычно мало детей в детском саду и это вам хорошо известно. А вот ваша парковка расположена на земле детского сада. И это тоже де-факто. Или вы считаете детский сад со школой бесполезными сооружениями?
Onegin
18.08.2007
Сегодня я был около стройки. Здание детского сада на месте (удивительно!!!), его никто не сносил. А вот школы-то как раз давно в этом здании не было.
Urast
19.08.2007
Здание то стоит, а вот треть земли его вы у детсада отобрали. А вам не интересно узнать кто и почему так жаждет закрыть там школу?
Хотя почему вас это должно волновать. Думаете за деньги можно все купить? Вначале притесняли жителей соседних домов, теперь за детей взялись. Прогресс налицо господа. Что еще вам хочется забрать под себя в нашем районе? Вы не стесьняйтесь.
Onegin
19.08.2007
Лично я никого, ни взрослых, ни детей не притеснял. Просто хочется жить в хорошем месте.
По поводу трети земли: по моей памяти она пустовала. И самое главное: поймите Вы, мы не желаем никого притеснять, мы никого и ничего не покупали. Мы просто, как и Вы, стали пассивными участниками событий.
По поводу денег можно только заметить, что залезать в чужой карман не очень хорошо, тем более что многие купили свои квартиры в кредит, имея не такие уж и большие доходы.
Urast
19.08.2007
Земля в нашем городе уже давно нигде не пустует. Есть хозяин и у той земли, что захватили строители под гаражи. Хотите вы или нет, но жители всего района Усилова будут протестовать против этого. И вам не удастся сдать дом. К детям сейчас в нашей стране особое уважение. И вы правы в том, что вы лишь пассивный участник этих событий. Вы ничего не можете сделать. Но согласитесь, что всех дольщиком строители "подставили". И интересно у вас в договоре есть пункт и фарс-мажорных обстоятельствах, почитайте его внимательно.
Onegin
19.08.2007
Пункт есть. Но обстоятельств нет.
К тому же, сколько бы Вы не протестовали (а я уверен, что Вас будет мало, и только из домов 3/3 и 10), результата это не даст.
ФСБ - такая организация, которой довольно просто будет сдать дом и легализовать землю под ним. В конце концов, не сидеть же их сотрудникам без жилья?...
Onegin писал(а)
К тому же, сколько бы Вы не протестовали (а я уверен, что Вас будет мало, и только из домов 3/3 и 10), результата это не даст.
ФСБ - такая организация, которой довольно просто будет сдать дом и легализовать землю под ним. В конце концов, не сидеть же их сотрудникам без жилья?...

1). В микрорайоне Усилова было собрано 1225 подписей против точечной застройки. По проводу массовых протестов была статья в нескольких номерах "АиФ", репортажи на трех местных и центральном канале. И это - только начало.
Сейчас готовится законопроект о защите прав собственников жилья в существующей застройке.
2). Какая "такая" организация? Имеющая отдельное от других право нарушать законы государства?!
3). Сотрудники "этой" организации без жилья сидеть не могут, так как этой самой организацией уже сданы 3 дома в Верхних Печерах.
В вашем доме, по договору, у них 3 (ТРИ) % от жилой площади (одно- двухкомнатных квартир). Из 131 квартиры - это неполных 4 (ЧЕТЫРЕ).
Timona
19.08.2007
Urast писал(а)
И вам не удастся сдать дом

Ах вот чего хотят усиловцы - вечную стройку под окнами, вот оказывается за что они борются.
А что касается уважения к детям... Может хватит детьми прикрываться? В новый дом многие и едут с детьми (наша семья - одна из многих), что-то с вашей стороны никаким уважениям к ним и не пахнет. Сидите детишки и ждите у моря погоды, а мы тут всячески будем мешать вам жить в новых квартирах. Так получается.
Urast
20.08.2007
Аренда земли под строительство заканчивается 1 сентября 2007 г. Вы лично видели документы для продления аренды? Их нет. Так что по закону 1 сентября ВСЕ строительные работы должны быть прекращены. Это закон.
Вечную стройку в усиловском микрорайоне терпеть не будет никто. Беспредел меньшинства ( а вас всего 131 квартира против более 15000 квартир района ) тоже не пройдет. Это не угроза, боже упаси. Мы всегда были законопослушными.
Timona
20.08.2007
Вечную стройку как раз не мы устраиваем, а вы: не дадим достроить! не дадим сдать!
За все 15000 квартир усиловцев говорить не надо, вы тут вообще один (ну, два). А через 2 дома от стройки никто уже за вами не пойдет, зачем им это надо, их не касается.
А подписи и я в свое время с нашего дома собирала, если правильно объяснить, все охотно подписываются, а вот делать пришлось тогда все мне и моей соседке, но разговоров тоже было!..
Onegin
20.08.2007
Нет документов?
Ха-ха. Как будто их не дадут на почти достроенный дом.
Никто терпеть не будет?
Будете с вилами на нас ходить?
Прекращаю дискуссию, она бессмысленна.
Onegin писал(а)
Нет документов?
Ха-ха. Как будто их не дадут на почти достроенный дом.

Еще раз подтверждается уровень "песочницы". В городе есть немало примеров, когда дом (не "почти", а совсем готовый к сдаче) не сдается ТОЛЬКО из-за невозможности оформить землю под ним.
Urast писал
Аренда земли под строительство заканчивается 1 сентября 2007 г. Вы лично видели документы для продления аренды?

Ну, закончится аренда, её продлят. Даже если и не продлят, арендатором до окончания строительства всё равно останется НЫНЕШНИЙ ДЕРЖАТЕЛЬ. И уж чего точно не будет, так это передачи права аренды жителям соседних домов.
В конце концов, мы ж не в социалистическом государстве живем. Накрылось оно лет 20 назад.
Urast
21.08.2007
Ларочка:) писал(а)

"Ну, закончится аренда, её продлят. Даже если и не продлят, арендатором до окончания строительства всё равно останется НЫНЕШНИЙ ДЕРЖАТЕЛЬ."

Приведите пожалуйста статью закона РФ, на основании которого вы делаете это заключение.
Проконсультировалась со специалистами (имен не назову, лично я им верю). Популярно объяснили: в случае истечения срока аренды никто замлю не отнимет. Просто изменится ставка арендной платы за единицу площади. И всё. Даже если формально решения в суде не принимается, нынешний арендатор как правило продолжает владеть участком. Действует какое-то "правило прецедентного права".
Deribas
29.08.2007
"Прецедентного права" в России не существует. Его аналог в виде рекомендации "учитывать ранее принятые решения" совсем недавно был принят только в арбитражном процессе.
Оно распространено, в частности, в США (и часто упоминается в американских фильмах).
Вы же понимаете, что законы, документы и ФАКТЫ существуют вполне самостоятельно друг от друга. У нас по документам средняя з/плата в РФ сколько составляет? И по закону губернаторов выбирают.
То, что дом в августе не сдадут - это факт. То, что дорога за домом № 3 новая будет проложена - тоже факт. А то, что кто-то и где-то вынес (или не вынес) заключение, в каком-то подзаконном акте то-то написано - ещё право слово ничего не значит.
Onegin
20.08.2007
По поводу детей - +1000!!!
Dr.Qu
24.08.2007
Это повод для гордости? Что у детей спипиндрили землю? И прикрылись ФСБ?
Сказал бы, да матом нельзя тут ВЫРЕЗАНО СОМОДЕРАТОРОМ.
Timona
18.08.2007
Большое спасибо г-ну Punishment за предоставленный кусочек информации (без иронии).
Действие лицензии ФСБ продлено до 2012 года, ура (стало быть в сентябре никаких споров быть не может). Чего-то там устранили - тоже ура.
А садик значт гони теперь деньги за ремонт, поскольку подлатался он за счет Стриота незаконно ("спасибо" что кто-то обратил на это всеобщее внимание), ну а договариваться о земле теперь придется с администрацией города, так что ли? Или все намного страшнее?
Земельный участок в границах кадастрового плана, номер которого дал Стриот, был предоставлен 05.05.2003 г. МОУ "Средняя общеобразовательная школа № 35" в бессрочное пользование.
Поэтому наличие или отсутствие в здании школьных классов на право пользования школой этой землей НЕ ВЛИЯЕТ.
Распоряжение земельными участками площадью более 200 кв.м. сейчас находится в ведении области (губернатора). Вот с ним и придется решать все дальнейшие вопросы по земле. В том числе и по продлению аренды участка под застройку.
Timona писал(а)
Действие лицензии ФСБ продлено до 2012 года, ура (стало быть в сентябре никаких споров быть не может).

Оформление строительной лицензии НИКАК НЕ СВЯЗАНО с правом на землю.
Насколько мне известно, сейчас готовится надзорная жалоба по второму иску по земле дома 3/3.
Urast
21.08.2007
Начало строительства. Земля детского сада еще не захвачена. Но видно, что трудно поставить строительный кран, не то чтобы верхние гаражи разместить вместе с дорогой.
Так что детишки из детского сада-школы были изначально обречены на урезание их жизненного и законного пространства.
D@MOVOY
21.08.2007
Имя: Urast ·· 21.08.2007 в 10:20:06 «Ответить» «Портрет» «edit» new!
Уважаемая Timona ! Посмотрите напротив конечной остановки рядом с вашим домом стоит практически готовый новый дом. Два года стоит. Жильцов нет, хотя квартиры раскуплены. Ответ - нет оформленной земли под ним. ¶
Timona
21.08.2007
Чего это опять за цитаты, от кого? Что за вопрос-то был?
Если Атенона дом, так там вообще все весело. Дольщики мимо Атенона уже о комуникациях договариваютя, на эстокаду разрешения то ли есть, то ли нет (но она уже есть, то ли пешеходная, то ли для коммуникаций), электричество - проблема. При чем тут земля...
D@MOVOY
21.08.2007
Это был пост Urast не в той тематической ветке. Там я его удалил. Сюда вставил.
Urast
21.08.2007
Хотел я вам сказать, как сложен мир,
В котором зло с добром неразделимо,
Злодеем может выступить кумир,
И краски все размешаны в белилах.

Но каждый вправе «выбрать по себе»
Свой крест и путь, зовущийся Судьбою,
Чтоб жизнь пройти не пешкою в толпе,
А встав с колен, подняться над собою.
Последние темы форумов