Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
что там по лишней оплате?
14
36
Поделиться
1. что там у вас в доме о оплате?, теперь уже у нас по оплате за вентиляцию- почему платим за автостоянку ? вроде было же собрание где решено не включать траты парковки на жильцов? ил инет?
2. зачем платим за обслуживание домофонов, если у нас не было вообще собрания, голосования!, где бы мы поручили УК заключить договор на обслуживание с Росинкой? 30 руб конечно немного, но если посчитать то в год с дома примерно 35-40 тысяч, что нам обслуживают на эту сумму в год в домофонах ? любое его ремонт вплоть до замены стоит ну, 10 000 руб....)) эту сумму проще собрать если что) .. и не каждый год, на 40 тысяч каждый год новые домофоны можно ставить) лучше бы тогда если не жалко эту сумму то уборщицам платить и дворникам чтоб почаще убирались и мыли полы! если Решения дома не было почему вы платите???
понимаю что с советом дома и старшим по дому - бардак....
2. зачем платим за обслуживание домофонов, если у нас не было вообще собрания, голосования!, где бы мы поручили УК заключить договор на обслуживание с Росинкой? 30 руб конечно немного, но если посчитать то в год с дома примерно 35-40 тысяч, что нам обслуживают на эту сумму в год в домофонах ? любое его ремонт вплоть до замены стоит ну, 10 000 руб....)) эту сумму проще собрать если что) .. и не каждый год, на 40 тысяч каждый год новые домофоны можно ставить) лучше бы тогда если не жалко эту сумму то уборщицам платить и дворникам чтоб почаще убирались и мыли полы! если Решения дома не было почему вы платите???
понимаю что с советом дома и старшим по дому - бардак....
Почему спрашиваете " У вас в доме...?" Вы-не Собственник в нашем доме?
По ТВ-ответ был дан Жил.инспекцией (см. в теме "Вопросы к Сокольникам"). Лично я посмотрю в мартовской квитанции, сделан ли перерасчет. Если нет, то напишу заявление от себя лично. На собрании вопрос не ставился о "тратах на парковку". На эту тему много обсуждали. Но как дополнение: С-ки П. считают, что мощность ТВ Паркинга должна оплачиваться всеми как за общедомовые нужды, Но тогда и доля С-ков жилых квартир, которые оплачивают отопление мест общего пользования (т.е.ОДН), должно тоже распределяться и на С-ков Паркинга?!
По домофонам. Противоречий с законом нет, т.к. УО имеет право заключать договоры с поставщиками услуг. Просто раньше мы платили эти же деньги-за год, сейчас их включили как ежемесячную оплату. Обслуживание и ремонт с-мы "домофон". Во всяком случае, в прошлом году всю автоматику "буйствовавшие" подростки и даже жители просто ломали. Так что это стоило гораздо больше 10-ти тыс....
По ТВ-ответ был дан Жил.инспекцией (см. в теме "Вопросы к Сокольникам"). Лично я посмотрю в мартовской квитанции, сделан ли перерасчет. Если нет, то напишу заявление от себя лично. На собрании вопрос не ставился о "тратах на парковку". На эту тему много обсуждали. Но как дополнение: С-ки П. считают, что мощность ТВ Паркинга должна оплачиваться всеми как за общедомовые нужды, Но тогда и доля С-ков жилых квартир, которые оплачивают отопление мест общего пользования (т.е.ОДН), должно тоже распределяться и на С-ков Паркинга?!
По домофонам. Противоречий с законом нет, т.к. УО имеет право заключать договоры с поставщиками услуг. Просто раньше мы платили эти же деньги-за год, сейчас их включили как ежемесячную оплату. Обслуживание и ремонт с-мы "домофон". Во всяком случае, в прошлом году всю автоматику "буйствовавшие" подростки и даже жители просто ломали. Так что это стоило гораздо больше 10-ти тыс....
Вынужден подкорректировать некоторые рассуждения по поводу 1.тепловентиляции и 2. выставления платы за домофон.
По п.1 Включение в квитанцию плату за ТВ было изначально противозаконно, какие бы соображения по данному поводу не высказывались. Прокуратура дала правовую оценку действиям УК и перерасчет должен быть произведен ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ без каких - либо заявлений.
По п.2. УК не имеет права включать в квитанцию дополнительные строчки по оплате, которые не входят в стоимость тарифа. В свое время прокуратурой была дана правовая оценка действий предыдущей УК по начислению платы за домофон и данная строчка из квитанций была убрана и собственникам были возвращены ранее уплаченные денежные средства.
В заключение необходимо напомнить что еще в феврале месяце 2014г. нам, жильцам дома, должен быть сделан ПЕРЕРАСЧЕТ по отоплению за 2013 г. Где этот перерасчет??? Кто может ответить на ЭТОТ вопрос...
По п.1 Включение в квитанцию плату за ТВ было изначально противозаконно, какие бы соображения по данному поводу не высказывались. Прокуратура дала правовую оценку действиям УК и перерасчет должен быть произведен ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ без каких - либо заявлений.
По п.2. УК не имеет права включать в квитанцию дополнительные строчки по оплате, которые не входят в стоимость тарифа. В свое время прокуратурой была дана правовая оценка действий предыдущей УК по начислению платы за домофон и данная строчка из квитанций была убрана и собственникам были возвращены ранее уплаченные денежные средства.
В заключение необходимо напомнить что еще в феврале месяце 2014г. нам, жильцам дома, должен быть сделан ПЕРЕРАСЧЕТ по отоплению за 2013 г. Где этот перерасчет??? Кто может ответить на ЭТОТ вопрос...
А на основании чего мы прежде оплачивали домофон? Кто заключал договор? Я лично помню, что 360? руб. оплачивала наличными . И как сейчас это должно выглядеть?
Был заключен договор с одним из собственников и все остальные собственники присоединились к этому договору. Далее, руководство Домофонной компании попросило Гл. бухг. и кассира по совместительству собирать деньги, выдавая платежный документ, который и имеется у каждого собственника. Правильно это должно быть сделано следующим образом: также заключается договор присоединением и дом. комп. рассылает свои квитанции всем собственникам дома и те оплачивают их в установленном порядке.
извиняюсь, эти заключения даны по нашему дому и где их можно воочию прочитать? и значит могу не платить за вентиляцию?
Вы, как собственник жилого помещения ( квартиры), не обязаны платить за мощность, выделенную для тепловентиляции подземной стоянки, если не являетесь собственником доли в этом нежилом помещении.В автостоянке находится два вида имущества: общедомовое и общедолевое. Общедомовое, принадлежит всем собственникам помещений (жилых, нежилых) пропорционально размеру общей площади помещения (п. 1 ст. 37 ЖК РФ), которое ООО «Сокольники» обязано содержать по заключенным договорам управления многоквартирным домом
Автостоянка не относится к общедомовому имуществу и, следовательно, ООО «Сокольники» в настоящее время не обязано осуществлять её содержание на основании договора управления многоквартирным домом.
Общедолевое (общепарковочное), принадлежит пропорционально долям всем сособственникам автостоянки, которое необходимо для эксплуатации только автостоянки (автоматические ворота, система пожаротушения, система вытяжной вентиляции и тепловентиляция).
Согласно ст. 249 Гражданского кодекса РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению; Надеюсь, этого достаточно, для понимания того, что мы, собственники жилых помещений, не обязаны оплачивать какие-либо работы и/или затраты, возникающие в процессе эксплуатации нежилого помещения-подземной автостоянки!.Оплата работ по замене автоматических ворот в подземной автостоянке из тарифа по содержанию и ремонту ОБЩЕДОМОВОГО имущества, осуществленной руководством ООО"Сокольники", является также не законной, как и оплата уборки этого не жилого помещения из этого тарифа!!! Удачного всем дня!
-
Автостоянка не относится к общедомовому имуществу и, следовательно, ООО «Сокольники» в настоящее время не обязано осуществлять её содержание на основании договора управления многоквартирным домом.
Общедолевое (общепарковочное), принадлежит пропорционально долям всем сособственникам автостоянки, которое необходимо для эксплуатации только автостоянки (автоматические ворота, система пожаротушения, система вытяжной вентиляции и тепловентиляция).
Согласно ст. 249 Гражданского кодекса РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению; Надеюсь, этого достаточно, для понимания того, что мы, собственники жилых помещений, не обязаны оплачивать какие-либо работы и/или затраты, возникающие в процессе эксплуатации нежилого помещения-подземной автостоянки!.Оплата работ по замене автоматических ворот в подземной автостоянке из тарифа по содержанию и ремонту ОБЩЕДОМОВОГО имущества, осуществленной руководством ООО"Сокольники", является также не законной, как и оплата уборки этого не жилого помещения из этого тарифа!!! Удачного всем дня!
-
УК уже пересчитывала мне платежи и возвращала плату за тепловентиляцию парковки - более 900 рублей, но после опять обнаглела и снова стала начислять. Один "товариЩЧ" от имени Совета нашего дома опять привёз в УК какие - то "липовые" "документы".
Пока у меня есть только вот это письмо из ЖИ, которое, специально для блондинок, дублирую с другой ветки форума.
Скоро у меня будет ещё два письма и тогда я пойду в Суд.
От Вас, желательно, в произвольной форме, направить в УК претензию с просьбой более не начислять платежи за "вентиляцию" и сделать перерасчёт.
Можно направить по почте, но с уведомлением о вручении.
Удачи!
Уважаю блондинок! :-)
Пока у меня есть только вот это письмо из ЖИ, которое, специально для блондинок, дублирую с другой ветки форума.
Скоро у меня будет ещё два письма и тогда я пойду в Суд.
От Вас, желательно, в произвольной форме, направить в УК претензию с просьбой более не начислять платежи за "вентиляцию" и сделать перерасчёт.
Можно направить по почте, но с уведомлением о вручении.
Удачи!
Уважаю блондинок! :-)
Товарищ-Ю.В.Иванов, который представляется Предсдателем Совета. Естественно, как Собственник Паркинга_он тратит усилия не по проблемам дома воообще, а только по личному имуществу. С другой стороны, если ему удастся доказать (наверное, уже в Верховном суде?), что Паркинг относится к ОИ в части отненсения на него тепловой нагрузки, то тогда С-ки П. должны будут платить вместе с нами за те Гкал. которые уходят на отопление мест общего пользования и которые сейчас оплачиваются только нами , С-ками ж.п. А это-порядка 30% от той тепловой энергии. которая отнесена на жилую часть. " Так что не известно, кому "повезет".
Есть еще более существенные лишие .оплаты. Взяла показания по всем счетчикам за январь, февраль, в т.ч.-по индивидуальным (все-по закону, разглашения тайны нет, фамилии не указаны!!!). почти 50% квартир показания- "ноль"! Хотя мы прерасно знаем, что во многих квартирах делают ремонт , а это и вода и эл-во; многие- в аренде, т.е. прописаннных нет, но живущие есть. По некоторым квартирам-ежемесячно стабильно плюсуется -не норма по кол-ву прописаннных, а одинаковая цифра , например исключительно по 2 куб.м. воды. Так не бывает!. Такие показания д.б. бы "смутить" УК. Вот отсюда и набегают наши ОДН, которые мы все оплачиваем. Здесь -прямая обязаннность УК делать проверку счетчиков (процедуры все в законе прописаны, равно как и санкции к тем, кто не предоставляет допуска в квартиру), было бы желание... Но ни разу таких сверок Сокольники не делали.
Есть еще более существенные лишие .оплаты. Взяла показания по всем счетчикам за январь, февраль, в т.ч.-по индивидуальным (все-по закону, разглашения тайны нет, фамилии не указаны!!!). почти 50% квартир показания- "ноль"! Хотя мы прерасно знаем, что во многих квартирах делают ремонт , а это и вода и эл-во; многие- в аренде, т.е. прописаннных нет, но живущие есть. По некоторым квартирам-ежемесячно стабильно плюсуется -не норма по кол-ву прописаннных, а одинаковая цифра , например исключительно по 2 куб.м. воды. Так не бывает!. Такие показания д.б. бы "смутить" УК. Вот отсюда и набегают наши ОДН, которые мы все оплачиваем. Здесь -прямая обязаннность УК делать проверку счетчиков (процедуры все в законе прописаны, равно как и санкции к тем, кто не предоставляет допуска в квартиру), было бы желание... Но ни разу таких сверок Сокольники не делали.
УО не заинтересованы делать какие -либо сверки показаний счетчиков по эл.энергии, т.к.нет материального стимула, Разве что оплата за счет УО излишней суммы по ОДН , расчитанной исходя из норматива расхода, умноженного на площадь МОП без учета чердаков и подвалов. Контролировать расход эл. энергии по дому нужно ежемесячно совету дома, запрашивая все данные расходов по квартирам, расходы по общедомовым счетчикам, и оплату за эл. энергию по выставляемым счетам, анализируя все вместе, и делать выводы. И контролировать нужно все сверки показаний счетчиков, которые должны проводиться 2 р. в год. Во общем совету дома предстоит большая кропотливая работа.
Не факт, что СД будет этим заниматься. Нужно искать способы воздействия на УО, чтобы они контролировали проживание жильцов в квартирах, и начисляли по нормативу расход эл. энергии.
Не факт, что СД будет этим заниматься. Нужно искать способы воздействия на УО, чтобы они контролировали проживание жильцов в квартирах, и начисляли по нормативу расход эл. энергии.
N428 "УО не заинтересованы делать какие -либо сверки показаний счетчиков по эл.энергии, т.к.нет материального стимула, " Какой материальный стимул имеете ввиду? Это их прямая обязанность, предусмотренная законом! УК обязана проверять достоверность передаваемых собственниками помещений показаний приборов учета раз в пол года и корректировать на основании полученных данных оплату за потребленные ресурсы. Но эта УК с одной стороны не знает ни одного нормативного документа, с другой - работать не умеет или не хочет! Имея в штате УК директора, двух сантехников и одного электрика на 5 МЖК, можно ли говорить вообще о каком - либо качественном управлении и обслуживании.
super.tnp
"Товарищ-Ю.В.Иванов, который представляется Предсдателем Совета. Естественно, как Собственник Паркинга_он тратит усилия не по проблемам дома воообще, а только по личному имуществу."
Упомянутый гражданин никакого отношения к Совету дома не имеет, т.к. в СД могут быть избраны только СОБСТВЕННИКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Он же всего лишь собственник ДОЛИ в НЕЖИЛОМ помещении №1. Доверенности от остальных дольщиков парковки не имеет. Таким образом его действия могут быть классифицированы как мошеннические, а ООО "Сокольники" в данном контексте являются соучастниками этих мошеннических действий, что свидетельствует об уровне юридической и профессиональной деятельности данного юридического лица, которое "управляет" нашим домом!
"Товарищ-Ю.В.Иванов, который представляется Предсдателем Совета. Естественно, как Собственник Паркинга_он тратит усилия не по проблемам дома воообще, а только по личному имуществу."
Упомянутый гражданин никакого отношения к Совету дома не имеет, т.к. в СД могут быть избраны только СОБСТВЕННИКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Он же всего лишь собственник ДОЛИ в НЕЖИЛОМ помещении №1. Доверенности от остальных дольщиков парковки не имеет. Таким образом его действия могут быть классифицированы как мошеннические, а ООО "Сокольники" в данном контексте являются соучастниками этих мошеннических действий, что свидетельствует об уровне юридической и профессиональной деятельности данного юридического лица, которое "управляет" нашим домом!
Нет, поправлю: в ст.161 о Совете МКД написано, что Совет выбирается из числа Собственников помещений. Иванов Ю.В. был выбран в Совет, но как уже писали, Совет не приступил к обязаннностям (не соблюдены процедуры), сл-но в этом смысле Ю.В. Иванов действует самостоятельно, представляясь, тем не менее, Председателем. Ни один из членов выбранного Совета не подтвердил факта того, что они его выбирали, да и вообще "легализовались"..
super.tnp писал(а):
Нет, поправлю: в ст.161 о Совете МКД написано, что Совет выбирается из числа Собственников помещений.
Все верно- "из числа СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ" Подземная парковка - нежилое помещение № 1. Кто является СОБСТВЕННИКОМ этого помещения? Таким образом членство в СД собственников ДОЛИ в помещении № 1 изначально не легитимно. Оспаривать правомерность выборов в СД нет смысла, т.к. данный СД изначально самоликвидировался, и на доме де юре и де факто Совета дома не существует. И речь идет не о том, что некие граждане пытаются в который раз решать свои шкурные интересы за счет нас, собственников и жильцов дома, а в первую очередь об ООО" Сокольники", которое, нарушая, многочисленные нормативные документы, пошла на поводу этих лиц и с завидным упорством обременяет собственников жилых помещений обязательствами собственников парковочных мест (в частности распределения выставляемых денежных сумм за выделенную на помещение № 1 тепловую мощность на 350 собственников квартир!)
Нет, поправлю: в ст.161 о Совете МКД написано, что Совет выбирается из числа Собственников помещений.
Все верно- "из числа СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ" Подземная парковка - нежилое помещение № 1. Кто является СОБСТВЕННИКОМ этого помещения? Таким образом членство в СД собственников ДОЛИ в помещении № 1 изначально не легитимно. Оспаривать правомерность выборов в СД нет смысла, т.к. данный СД изначально самоликвидировался, и на доме де юре и де факто Совета дома не существует. И речь идет не о том, что некие граждане пытаются в который раз решать свои шкурные интересы за счет нас, собственников и жильцов дома, а в первую очередь об ООО" Сокольники", которое, нарушая, многочисленные нормативные документы, пошла на поводу этих лиц и с завидным упорством обременяет собственников жилых помещений обязательствами собственников парковочных мест (в частности распределения выставляемых денежных сумм за выделенную на помещение № 1 тепловую мощность на 350 собственников квартир!)
"Собственник Поммещений" (или доли помещений) -не принципиально. В кавртирах -тоже есть только доля у некоторых собственников.... Не будем сейчас об этом-не столь принципиально в настоящий момент. А вот ТВ распределяют м/у всеми, не только С-ками квартир. Т.е. офисы и магазин платят и за свою ТВ и за ТВ Паркинга????.
См. в приват.
спасибо за хоть какой то документ, да и так понятно что за парковку жильцы не должны платить, просто была у паспортистки спросила ее, она сказала что управляющая сказала начислять пока вот они и начисляют, пойду напишу претензию чтоб вычли)
Блондинки Forever!
а то!)
Написали? Вычтут? Или опять сказали до выяснения ситуации с теплоэнерго?
напишу, если не вычтут буду платить сама за вычетом, а сумму на реквизиты их перечислять
Как выснилось , у УК нет подписанного договора с Теплоэнерго по нашему дому.....
Вот этого и следовало ожидать!
Наши деньги идут в "левую" организацию ООО "Информационно-расчетный центр", кто и с какого потолка назначает нам тарифы никому неизвестно.
На лицо одна из схем ухода от налогов, по которым уже было решение Верховного суда РФ.
УК не имеет права выставлять жителям квитанции на "Оплату за услуги", где не указаны реквизиты УК - это уголовно наказуемо.
Имеем полное право не производит оплату на реквизиты "ИРЦ", а требовать квитанции с реквизитами УК и платить только на реквизиты УК.
А в скором ближайшем будущем можем дождаться либо отключения нашего дома от теплоснабжения за неуплату, либо выставленную всему дому для оплаты астрономическую сумму за то, что деньги по установленному платежу никогда в "Теплоэнерго" не поступали.
Ко всему прочему в схеме поставки тепла у "Теплоэнерго" нет дома с адресом: ул. Тимирязева, д.3, корп.2.
И виновны в этом будут только плательщики, т.е жильцы-собственник нашего дома.
Я об этом уже писал в ноябре 2013 года. Только тогда никто на это не отреагировал, сославшись на низкую юридическую подготовку...
Прошло ровно полгода!
Вот Вам и замена УК!
Налицо личная заинтересованность самых активных сторонников замены.
С уважением!
Наши деньги идут в "левую" организацию ООО "Информационно-расчетный центр", кто и с какого потолка назначает нам тарифы никому неизвестно.
На лицо одна из схем ухода от налогов, по которым уже было решение Верховного суда РФ.
УК не имеет права выставлять жителям квитанции на "Оплату за услуги", где не указаны реквизиты УК - это уголовно наказуемо.
Имеем полное право не производит оплату на реквизиты "ИРЦ", а требовать квитанции с реквизитами УК и платить только на реквизиты УК.
А в скором ближайшем будущем можем дождаться либо отключения нашего дома от теплоснабжения за неуплату, либо выставленную всему дому для оплаты астрономическую сумму за то, что деньги по установленному платежу никогда в "Теплоэнерго" не поступали.
Ко всему прочему в схеме поставки тепла у "Теплоэнерго" нет дома с адресом: ул. Тимирязева, д.3, корп.2.
И виновны в этом будут только плательщики, т.е жильцы-собственник нашего дома.
Я об этом уже писал в ноябре 2013 года. Только тогда никто на это не отреагировал, сославшись на низкую юридическую подготовку...
Прошло ровно полгода!
Вот Вам и замена УК!
Налицо личная заинтересованность самых активных сторонников замены.
С уважением!
На низкую юридическую подготовку я сослалась, в.т.ч. Немного разобравшись, сформулировала эти вопросы в письме к УО "Сокольники", на которое, как видите, уже больше месяца они не реагируют. При этом УО продолжают утверждать, что такой способ привлечения ИРЦ-вполне законен, опуская некоторые существенные "детали". а именно: у ИРЦ д.б. СПЕЦИАЛЬНЫЙ счет, т.е , конкретно на наш дом; оплата при привлечении ИРЦ может быть законной в случае наличной оплаты с использованием кассового аппарата. Могу ошибаться, но мои сомнения ответами (вернеее их отсутствием) УО не развеяла.
Что касается Теплоэнерго, счета ими выставляются, Сокольники оплачивают (наверное). НО, нет подписанного договора, следовательно доказать правомерность применения к нам мониторинговых нагрузок-не представляется возможным.
Не соглашусь с тем, что мы меняли УК. Мы выбирали новую, т.к. прежняя пошла на банкротство. Хотя, да были аргументы некоторых , что "любая другая, но только не "КС". Да , в результате-ничего существенно лУчшего не стало. Дом-бесхозный. Веру Евгеньевну-не застать, по телефону разговаривать-бесполезно: она или грубит, или бросает трубку . И это-не только со мной (в силу того, что я задаю "неудобные" вопросы), но и многие подтвердят. В последний разговор по телефону-"пригрозила", (на мою просьбу не выселять дворников из их подсобки), что она воообще уйдет с нашего дома... Такое ощущение, что мы лично к ним в дом пришли и "топчем", да еще просим накормить...
Что касается Теплоэнерго, счета ими выставляются, Сокольники оплачивают (наверное). НО, нет подписанного договора, следовательно доказать правомерность применения к нам мониторинговых нагрузок-не представляется возможным.
Не соглашусь с тем, что мы меняли УК. Мы выбирали новую, т.к. прежняя пошла на банкротство. Хотя, да были аргументы некоторых , что "любая другая, но только не "КС". Да , в результате-ничего существенно лУчшего не стало. Дом-бесхозный. Веру Евгеньевну-не застать, по телефону разговаривать-бесполезно: она или грубит, или бросает трубку . И это-не только со мной (в силу того, что я задаю "неудобные" вопросы), но и многие подтвердят. В последний разговор по телефону-"пригрозила", (на мою просьбу не выселять дворников из их подсобки), что она воообще уйдет с нашего дома... Такое ощущение, что мы лично к ним в дом пришли и "топчем", да еще просим накормить...
Прокуратура Советского района направила в УК "ПРЕДСТАВЛЕНИЕ" с требованием указывать в платёжных документах полный юридический адрес и реквизиты.
По поводу ИРЦ там ответить не готовы.
Нужно найти знающего юриста.
По поводу ИРЦ там ответить не готовы.
Нужно найти знающего юриста.
"Эту контору никто не нанимал - просто одни и те же бухгалтера, только под другим названием с августа 2013г. Учредитель ООО "ИРЦ" и УО "Сокольники" - директор строительной компании "Сокольники" Колесина С.В.. Директор УО "Сокольники" и директор ООО "ИРЦ" - Белякова С.В. "
Это сообщение на форуме появилось около 3-х месяцев тому назад.
Надеюсь, комментарии излишни. ИРЦ-прокладка между плательщиками - собственниками и УО. Функцию прокладки объяснять не надо! В результате - использованная прокладка выбрасывается и никаких следов на "белом", т.е. следов уплаченных собственниками денег уже никто никогда не найдет.! Что касается правомерности, то предлагаю ознакомиться со следующей информацией
Министру регионального развития Российской Федерации
Басаргину В. Ф._______________________________________
ГСП-4 127994, Россия, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, дом 10/23, стр. 1.
От инициативной группы собственников жилья
ВАО, САО и ЮВАО г. Москвы
Уважаемый Виктор Федорович!
Существующая в г. Москве система расчетов и сборов платежей за ЖКУ от населения через расчетные центры ГУИС отражает полную безответственность исполнителей, создает условия образования посреднических коррумпированных связей, нарушает гражданские права жителей оплачивать только востребованные качественные услуги надлежащему лицу и получать доказательные документы произведенной оплаты.
Данная система отстраняет жителей от контроля прохождения платежей, делает ее непрозрачной для жителей и лишает возможности влияния на исполнителей в направлении стимулирования роста качества услуг и снижения себестоимости затрат, что и служит одной из причин неоправданного роста тарифов.
Вместо официального Платежного Документа, который должен служить лишь ОСНОВАНИЕМ для платежа, жителям доставляется анонимный обезличенный бланк «Извещение-Квитанция» называемый ЕПД без подписи и удостоверяющей печати исполнительной организации, ответственной за его формирование и приведенную информацию.
Это нарушение ст.155, п.2. ЖК. Тем самым расчетные центры ГУИС не берут на себя ответственность за произведенные расчеты (требуют оплаты исключительно по ЕПД единовременно полной суммой).
На руках Плательщика остается обезличенный бланк ЕПД, без подписи ответственного исполнителя расчета, который не может служить доказательной базой распределения оплаты по отдельным строкам ЖКУ. Такой бланк ЕПД не является ДОКУМЕНТОМ по определению, ввиду отсутствия доказательности, которую необходимо сохранять на весь период исковой давности.
Так, при формировании ЕПД в графе Получатель не указывается наименование надлежащей организации исполнителя ЖКУ, ее расчетный счет, адрес, телефон связи, идентификационные регистрационные и банковские реквизиты. Это прямое нарушение п.7 статьи 155 Жилищного Кодекса российской Федерации.
Используемая в системе расчетов и сборов платежей за ЖКУ форма Единого Платежного документа не соответствует 155 статье Жилищного Кодекса российской Федерации и «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденным Правительством Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307. Что и приводит к следующим нарушениям:
- понуждению жителей производить оплату единовременно исключительно полной суммой за комплекс не связанных услуг, даже если по какой-либо из них есть претензии по исполнению;
- лишению жителя, который произвел оплату единой суммой платежа, документальной доказательности по отдельным строкам коммунальных услуг, поскольку предоставленный для оплаты ЕПД не имеет подписи и печати ответственного исполнителя расчетов;
- нарушение прав граждан Плательщиков ЖКУ на получение полной информации данных для осуществления расчета стоимости потребленных ЖКУ самостоятельно и проверки правильности начислений расчетного центра ГУИС и УК;
- нарушению прав граждан на информацию о Получателе средств оплаты за Жилищно-коммунальные услуги, проведения платежей за отдельные жилищно-коммунальные услуги на расчетный счет надлежащего исполнителя, а не на транзитный счет третьего лица, а также заполнения платежного документа с расчетом оплачиваемых ЖКУ по самостоятельно внесенным в него данных индивидуальных приборов учета потребляемых ресурсов.
Установленная система внесения оплаты за ЖКУ не позволяет производить оплату частями в период отведенного срока по отдельным потребляемым услугам, не позволяется вносить исправления и изменения по сумме производимой оплаты. Не позволяет проверять расчеты, производить их самостоятельно, заполнять самостоятельно Платежные документы и производить оплату только потребленных ЖКУ, по которым нет разногласий с Исполнителями.
Это нарушение п.38, п.40, п.42 «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденным Правительством Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307.
При частичной оплате ЖКУ через платежный терминал в сумме только фактически потребленных услуг, отличной от указанной в ЕПД, расчетные центры ГУИС производят несанкционированное распределение поступившего платежа по строкам структуры ЖКУ произвольным образом с образованием необоснованных долгов у Плательщиков.
Применяемая форма ЕПД не отражает данные общедомовых приборов учета (в том числе тепла), в ней не представлены данные общей отапливаемой площади МКД, данные водопотребления и энергопотребления на общедомовые нужды. Нет данных процента общедолевой собственности, которая приходится на данного Плательщика.
Попытка инициативой граждан решить эти вопросы непосредственным общением в службах ГУИС, Управляющих Компаний МКД – ГУП ДЕЗ в Управах и Префектурах не увенчалась успехом.
ГУИС в своих отношениях с жителями собственниками МКД не признает их участниками отношений по заключенным договорам обслуживания и в сфере ЖКУ, но при этом выдвигает требования по порядку внесения платы по обезличенным бланкам ЕПД, нарушая гражданские права жителей МКД.
Установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядок расчета и внесения такой платы относится исключительно к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации (ст. 12, п.16 ЖК РФ).
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 (п.6) устанавливает, что разъяснения по применению Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных настоящим постановлением дает Министерство Регионального Развития Российской Федерации.
Чиновники ГУИС Административных Округов и Районов, Департамента ЖКХ и Б, как видно из ответов на многочисленные запросы жителей Москвы, не считают нужным заверять подписью и печатью формируемый ими платежный документ (ЕПД), поскольку отсутствует прямое указание об этом в «Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам».
Как известно, в настоящее время готовится новый проект «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам».
В соответствии с вышеизложенным просим Вас включить в «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» следующие требования к Платежному Документу, на основании которого жители плательщики должны вносить плату за ЖКУ:
- в Платежном Документе должна быть приведена полная информация Исполнителя, надлежащего Получателя оплаты ЖКУ, включая расчетный счет и банковские реквизиты, юридический и фактический адрес, телефоны и другие средства электронной связи;
- Платежный Документ для придания свойства доказательности должен быть заверен подписью и печатью Исполнителя, надлежащего получателя оплаты ЖКУ или организацией, ответственной за проведение расчетов и предоставления Платежных Документов Плательщикам ЖКУ;
- В Платежном Документе должна быть представлена полная информация для обеспечения возможности самостоятельного расчета (или проверки сделанных расчетным центром начислений) Плательщиком размера требуемой оплаты по любому отдельному виду структуры ЖКУ, в том числе должны быть приведены показания общедомовых приборов учета потребляемых ресурсов, тепла и водопотребления; должны быть представлены данные общей отапливаемой площади МКД, данные водопотребления и энергопотребления на общедомовые нужды; данные процента общедолевой собственности, которая приходится на данного Плательщика;
- В Платежном Документе должна быть предоставлена возможность Плательщику самостоятельно вносить данные индивидуальных приборов учета, квартирных ИПУ для расчета стоимости потребленных ресурсов в жилом помещении;
- В целях обеспечения условий конфиденциальности и закона «О персональных данных» от 27 июля 2006 г. №152-ФЗ Платежные Документы должны доставляться в запечатанном виде почтовой рассылкой или курьерской доставкой с регистрацией вручения адресату.
Просим вас довести выработанную позицию инициативной группы жителей Москвы до Правительства Российской Федерации для включения этих требований к Платежным Документам, на основании которых должно осуществляться внесение платы за ЖКУ, в «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам».
Инициативная группа граждан ВАО, САО и ЮВАО г. Москвы
Заявитель: _________________, почтовый адрес:111 ,
Москва, Тел.: (499) , E-mail: @ .ru
Члены инициативной группы граждан:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
Это сообщение на форуме появилось около 3-х месяцев тому назад.
Надеюсь, комментарии излишни. ИРЦ-прокладка между плательщиками - собственниками и УО. Функцию прокладки объяснять не надо! В результате - использованная прокладка выбрасывается и никаких следов на "белом", т.е. следов уплаченных собственниками денег уже никто никогда не найдет.! Что касается правомерности, то предлагаю ознакомиться со следующей информацией
Министру регионального развития Российской Федерации
Басаргину В. Ф._______________________________________
ГСП-4 127994, Россия, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, дом 10/23, стр. 1.
От инициативной группы собственников жилья
ВАО, САО и ЮВАО г. Москвы
Уважаемый Виктор Федорович!
Существующая в г. Москве система расчетов и сборов платежей за ЖКУ от населения через расчетные центры ГУИС отражает полную безответственность исполнителей, создает условия образования посреднических коррумпированных связей, нарушает гражданские права жителей оплачивать только востребованные качественные услуги надлежащему лицу и получать доказательные документы произведенной оплаты.
Данная система отстраняет жителей от контроля прохождения платежей, делает ее непрозрачной для жителей и лишает возможности влияния на исполнителей в направлении стимулирования роста качества услуг и снижения себестоимости затрат, что и служит одной из причин неоправданного роста тарифов.
Вместо официального Платежного Документа, который должен служить лишь ОСНОВАНИЕМ для платежа, жителям доставляется анонимный обезличенный бланк «Извещение-Квитанция» называемый ЕПД без подписи и удостоверяющей печати исполнительной организации, ответственной за его формирование и приведенную информацию.
Это нарушение ст.155, п.2. ЖК. Тем самым расчетные центры ГУИС не берут на себя ответственность за произведенные расчеты (требуют оплаты исключительно по ЕПД единовременно полной суммой).
На руках Плательщика остается обезличенный бланк ЕПД, без подписи ответственного исполнителя расчета, который не может служить доказательной базой распределения оплаты по отдельным строкам ЖКУ. Такой бланк ЕПД не является ДОКУМЕНТОМ по определению, ввиду отсутствия доказательности, которую необходимо сохранять на весь период исковой давности.
Так, при формировании ЕПД в графе Получатель не указывается наименование надлежащей организации исполнителя ЖКУ, ее расчетный счет, адрес, телефон связи, идентификационные регистрационные и банковские реквизиты. Это прямое нарушение п.7 статьи 155 Жилищного Кодекса российской Федерации.
Используемая в системе расчетов и сборов платежей за ЖКУ форма Единого Платежного документа не соответствует 155 статье Жилищного Кодекса российской Федерации и «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденным Правительством Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307. Что и приводит к следующим нарушениям:
- понуждению жителей производить оплату единовременно исключительно полной суммой за комплекс не связанных услуг, даже если по какой-либо из них есть претензии по исполнению;
- лишению жителя, который произвел оплату единой суммой платежа, документальной доказательности по отдельным строкам коммунальных услуг, поскольку предоставленный для оплаты ЕПД не имеет подписи и печати ответственного исполнителя расчетов;
- нарушение прав граждан Плательщиков ЖКУ на получение полной информации данных для осуществления расчета стоимости потребленных ЖКУ самостоятельно и проверки правильности начислений расчетного центра ГУИС и УК;
- нарушению прав граждан на информацию о Получателе средств оплаты за Жилищно-коммунальные услуги, проведения платежей за отдельные жилищно-коммунальные услуги на расчетный счет надлежащего исполнителя, а не на транзитный счет третьего лица, а также заполнения платежного документа с расчетом оплачиваемых ЖКУ по самостоятельно внесенным в него данных индивидуальных приборов учета потребляемых ресурсов.
Установленная система внесения оплаты за ЖКУ не позволяет производить оплату частями в период отведенного срока по отдельным потребляемым услугам, не позволяется вносить исправления и изменения по сумме производимой оплаты. Не позволяет проверять расчеты, производить их самостоятельно, заполнять самостоятельно Платежные документы и производить оплату только потребленных ЖКУ, по которым нет разногласий с Исполнителями.
Это нарушение п.38, п.40, п.42 «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденным Правительством Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307.
При частичной оплате ЖКУ через платежный терминал в сумме только фактически потребленных услуг, отличной от указанной в ЕПД, расчетные центры ГУИС производят несанкционированное распределение поступившего платежа по строкам структуры ЖКУ произвольным образом с образованием необоснованных долгов у Плательщиков.
Применяемая форма ЕПД не отражает данные общедомовых приборов учета (в том числе тепла), в ней не представлены данные общей отапливаемой площади МКД, данные водопотребления и энергопотребления на общедомовые нужды. Нет данных процента общедолевой собственности, которая приходится на данного Плательщика.
Попытка инициативой граждан решить эти вопросы непосредственным общением в службах ГУИС, Управляющих Компаний МКД – ГУП ДЕЗ в Управах и Префектурах не увенчалась успехом.
ГУИС в своих отношениях с жителями собственниками МКД не признает их участниками отношений по заключенным договорам обслуживания и в сфере ЖКУ, но при этом выдвигает требования по порядку внесения платы по обезличенным бланкам ЕПД, нарушая гражданские права жителей МКД.
Установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядок расчета и внесения такой платы относится исключительно к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации (ст. 12, п.16 ЖК РФ).
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 (п.6) устанавливает, что разъяснения по применению Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных настоящим постановлением дает Министерство Регионального Развития Российской Федерации.
Чиновники ГУИС Административных Округов и Районов, Департамента ЖКХ и Б, как видно из ответов на многочисленные запросы жителей Москвы, не считают нужным заверять подписью и печатью формируемый ими платежный документ (ЕПД), поскольку отсутствует прямое указание об этом в «Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам».
Как известно, в настоящее время готовится новый проект «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам».
В соответствии с вышеизложенным просим Вас включить в «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» следующие требования к Платежному Документу, на основании которого жители плательщики должны вносить плату за ЖКУ:
- в Платежном Документе должна быть приведена полная информация Исполнителя, надлежащего Получателя оплаты ЖКУ, включая расчетный счет и банковские реквизиты, юридический и фактический адрес, телефоны и другие средства электронной связи;
- Платежный Документ для придания свойства доказательности должен быть заверен подписью и печатью Исполнителя, надлежащего получателя оплаты ЖКУ или организацией, ответственной за проведение расчетов и предоставления Платежных Документов Плательщикам ЖКУ;
- В Платежном Документе должна быть представлена полная информация для обеспечения возможности самостоятельного расчета (или проверки сделанных расчетным центром начислений) Плательщиком размера требуемой оплаты по любому отдельному виду структуры ЖКУ, в том числе должны быть приведены показания общедомовых приборов учета потребляемых ресурсов, тепла и водопотребления; должны быть представлены данные общей отапливаемой площади МКД, данные водопотребления и энергопотребления на общедомовые нужды; данные процента общедолевой собственности, которая приходится на данного Плательщика;
- В Платежном Документе должна быть предоставлена возможность Плательщику самостоятельно вносить данные индивидуальных приборов учета, квартирных ИПУ для расчета стоимости потребленных ресурсов в жилом помещении;
- В целях обеспечения условий конфиденциальности и закона «О персональных данных» от 27 июля 2006 г. №152-ФЗ Платежные Документы должны доставляться в запечатанном виде почтовой рассылкой или курьерской доставкой с регистрацией вручения адресату.
Просим вас довести выработанную позицию инициативной группы жителей Москвы до Правительства Российской Федерации для включения этих требований к Платежным Документам, на основании которых должно осуществляться внесение платы за ЖКУ, в «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам».
Инициативная группа граждан ВАО, САО и ЮВАО г. Москвы
Заявитель: _________________, почтовый адрес:111 ,
Москва, Тел.: (499) , E-mail: @ .ru
Члены инициативной группы граждан:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
_____________________________________________________ тел.: E-mail:
Получила квитанцию за март, опять пересчет и какая-то недоплата. Я не живу в доме, услугами не пользуюсь, оплачиваю все счета своевременно, но тем не менее каждый месяц отмечаю рост квартплаты, какие-то новые строки в квитанции. Такое впечатление, что управляющая компания только тем и занимается, что в перерыве между распечаткой квитанций выискивает, за что бы еще взыскать с собственников. Так, в последней квитанции появилась статья хол.вода для ОДН, которая рассчитана в соответствии с каким-то документом за период с июня 2013 года. На дворе апрель 2014 года и что "Сокольники" не знали до настоящего времени о том, что жильцы должны оплачивать и эти расходы?
Когда проходила агитация в пользу этой управляющей компании, мне были обещаны все положенные услуги и работы при минимальных затратах с моей стороны и полной экономии и отдаче со стороны нанятой за мои же деньги компании. В результате, про улучшение качества услуг ничего сказать не могу, что в доме и вокруг него стало лучше тоже не заметила. А вот хамство со стороны так называемой управляющей некой Веры Евгеньевны имеет место, и отключение телефона вместо представления ответа на вопрос о причинах роста квартплаты. Может с остальными собственниками квартир в этом доме она белая и пушистая, но я думаю, что любые повышения и пересчеты в пользу УК "Сокольники" должны сначала согласовываться с Советом дома. Меня их расчеты в восемь строк вовсе не убеждают,чем больше цифр тем больше возможностей их фальсифицировать.
Когда проходила агитация в пользу этой управляющей компании, мне были обещаны все положенные услуги и работы при минимальных затратах с моей стороны и полной экономии и отдаче со стороны нанятой за мои же деньги компании. В результате, про улучшение качества услуг ничего сказать не могу, что в доме и вокруг него стало лучше тоже не заметила. А вот хамство со стороны так называемой управляющей некой Веры Евгеньевны имеет место, и отключение телефона вместо представления ответа на вопрос о причинах роста квартплаты. Может с остальными собственниками квартир в этом доме она белая и пушистая, но я думаю, что любые повышения и пересчеты в пользу УК "Сокольники" должны сначала согласовываться с Советом дома. Меня их расчеты в восемь строк вовсе не убеждают,чем больше цифр тем больше возможностей их фальсифицировать.
Да, выходные закончились . Началась опять "работа": проверить все , что Сокольники насчитали в мартовской квитации (правда там -получают деньги и весьма немалые, судя по отчету)... Первое, что обнаружила, что называется "навскидку":
итак, мы ждали перерасчета за август-декабрь за отопление. за эти 5 месяцев мы (жилая часть ) потребили 815,1 Гкал ( у них-немного другая цифра- 829,28гКал? пока считаю свою). При этом нам начисляли ежемесячно за 232,56 Гкал. и за 5 месяцев начислено за 1162,8Гк , а это- ЛИШНИЕ деньги за 347,7 гКал(1162,8-815,1). Умножаем 347,1 *901,71руб (стоимость 1 гКал) получаем 313524,56 руб. Вот это и есть лишняя выставленная жилым помещениям сумма!!!!. Она и д.б. нам возврашена из расчета: 313524,56 руб делим на плошадь 19795 кв.м. Получаем 15,84 руб . А теперь каждый умножает на свою площадь-это сумма возврата для конкретного Собственника.
!!!!!?????? Что же делает УО Сокольники: она пишет (в строке "Перерасчет" на оборотке) ..."собственниками призведена оплата в размере 838714.15 руб.." Т.е Собственнники оплатили 930Гкал. Да мне все равно ,сколько оплатили собственнники!!! Это вообще не аргумент для конкретного перерасчета! Т.е. УО в очередной раз м/у нами распределяет НЕ Комм. ресурсы, а деньги, которые недополучила УО!!!!
Да, в февральской платежке была цифра за отопление-энергия меньше, чем средняя. НО! ни единой строкой не уточнено, что это перерасчет за 2013г. Даже если предположить такое, все равно не получаются в сумме эти 15, 84 руб. для перерасчета
Кто еще нашел остальные "десять отличий"?
итак, мы ждали перерасчета за август-декабрь за отопление. за эти 5 месяцев мы (жилая часть ) потребили 815,1 Гкал ( у них-немного другая цифра- 829,28гКал? пока считаю свою). При этом нам начисляли ежемесячно за 232,56 Гкал. и за 5 месяцев начислено за 1162,8Гк , а это- ЛИШНИЕ деньги за 347,7 гКал(1162,8-815,1). Умножаем 347,1 *901,71руб (стоимость 1 гКал) получаем 313524,56 руб. Вот это и есть лишняя выставленная жилым помещениям сумма!!!!. Она и д.б. нам возврашена из расчета: 313524,56 руб делим на плошадь 19795 кв.м. Получаем 15,84 руб . А теперь каждый умножает на свою площадь-это сумма возврата для конкретного Собственника.
!!!!!?????? Что же делает УО Сокольники: она пишет (в строке "Перерасчет" на оборотке) ..."собственниками призведена оплата в размере 838714.15 руб.." Т.е Собственнники оплатили 930Гкал. Да мне все равно ,сколько оплатили собственнники!!! Это вообще не аргумент для конкретного перерасчета! Т.е. УО в очередной раз м/у нами распределяет НЕ Комм. ресурсы, а деньги, которые недополучила УО!!!!
Да, в февральской платежке была цифра за отопление-энергия меньше, чем средняя. НО! ни единой строкой не уточнено, что это перерасчет за 2013г. Даже если предположить такое, все равно не получаются в сумме эти 15, 84 руб. для перерасчета
Кто еще нашел остальные "десять отличий"?
Февраль вообще короткий месяц и расход соответственно ниже. Или я что-то не так понимаю. Имея два высших экономических образования, я просто теряюсь перед этими многозначными нормами потребления.
Ну, платежка ТАК составлена, чтобы никто-ни с образованиями, ни без них- ничего не понял.
Еще раз внимательно прочитайте про какой перерасчет я пишу (август-декабрь 2013г.) Реальные цифры потребления гКАл.-я привела. Все распечатки общедомовых счетчиков-имею на руках, по ним и делала "сверку". Я с самого начала говорила им, чтобы показания и по теплу-тоже прописывались в квитанциях. Тогда любой по своим квитанциям мог бы посчитать, сколько всего тепла мы потребили. А пока поверьте мне на слово или зайдите в тему "Вопросы Сокольникам", там файлы с показаниями и расчетами выкладывала. Еще один момент: в квитанциях идет расчет по коммм.ресурсам-с опозданием на месяц. Т.е в январской-показания счетчиков за декабрь, в февральской-за январь и т.д. В связи с этим еще один вопрос: мощность отопление и мощность горячая вода (постояннные цифры!!!!!) нам включили за август, но без учета марта?. Т.е. теперь мы будем платить за мощность-месяц-в месяц, а за энергию-с опозданием? Да, все запутано...
Еще раз внимательно прочитайте про какой перерасчет я пишу (август-декабрь 2013г.) Реальные цифры потребления гКАл.-я привела. Все распечатки общедомовых счетчиков-имею на руках, по ним и делала "сверку". Я с самого начала говорила им, чтобы показания и по теплу-тоже прописывались в квитанциях. Тогда любой по своим квитанциям мог бы посчитать, сколько всего тепла мы потребили. А пока поверьте мне на слово или зайдите в тему "Вопросы Сокольникам", там файлы с показаниями и расчетами выкладывала. Еще один момент: в квитанциях идет расчет по коммм.ресурсам-с опозданием на месяц. Т.е в январской-показания счетчиков за декабрь, в февральской-за январь и т.д. В связи с этим еще один вопрос: мощность отопление и мощность горячая вода (постояннные цифры!!!!!) нам включили за август, но без учета марта?. Т.е. теперь мы будем платить за мощность-месяц-в месяц, а за энергию-с опозданием? Да, все запутано...
Вчера-общение с бухгалтером , 2 часа времени, еще больше-нервов. Долго объясняла, что "техническая корректировка" по тепловой энергии и мощности гор. воды и отопления -абсолютно некорректна .т.к. все это за август- нам УЖЕ было включено в платежку, которая называется "январь". Т,Е, январской платежкой "закрыт" 2013 год!!!! В февральской квитанции-началась "история" 2014года. Т.е. все цифры (кроме "Содержание...") относятся к январским! показаниям. При этом постоянная цифра "отопление-энергия" снижена с 232,56гКал. до 176,39гКал. Так что это-не мы должны УО, а они нам!!!
Для начала, хочу от себя лично и от лица всех собственников жилых помещений выразить признательность и благодарность Наталье Павловне за ее последовательную позицию по отстаиванию наших материальных интересов перед ООО "Сокольники". На форуме сформировалась, к сожалению, потребительская атмосфера : информацией пользуются, но свое отношение к происходящему боятся высказывать за исключением единиц,,, Тем не менее, назрела крайняя необходимость подтянуть в офис на Оранжерейной весь руководящий состав УО и лиц его обслуживающих, в частности, директора, гл. буха, энергетика, юриста, управляющих нашим домом. Короче всех тех, кто в Отчете обозначен, как "общеорганизационный персонал" и "персонал отделения", ФЗП, которых в 2013г. составил по моим подсчетам
4 972 722 руб, не считая 3 964 605 руб. на т.н. тех персонал. Сотни тысяч рублей упрятаны в статьи прочие + резерв. Более того, есть вопросы и по следующим фактам: " В бухгалтерском балансе УО "Сокольники", отражены ужасные цифры: дебиторская задолженность = 42 млн 800 тыс.руб. А долг за собственниками помещений на начало 2014г всего 9млн.854 тыс.руб.(да еще ошибка в цифре -должно быть 10млн.313тыс.руб.- вот такой глав.бух!). Кто же еще должен УО 32 с половиной миллиона?
Но самое ужасное, что УО является должниками перед поставщиками и подрядчиками на сумму 41млн.800 тыс.руб. Тогда как долг собственников за коммунальные ресурсы на 01.01.14г. составляет примерно 6,5-7,0 млн..руб. За 2013 г. начислено коммунальных платежей на 38млн.500 тыс.руб. Возможно УО имеют долги и по коммунальным ресурсам, и перед другими обслуживающими организациями.
Данные годового баланса заставляют задуматься о том, а попадают ли наши платежи за коммунальные ресурсы по назначению?"
Встреча необходима для прояснения этих и других вопросов, которые назрели к настоящему времени! Когда??? ¶
4 972 722 руб, не считая 3 964 605 руб. на т.н. тех персонал. Сотни тысяч рублей упрятаны в статьи прочие + резерв. Более того, есть вопросы и по следующим фактам: " В бухгалтерском балансе УО "Сокольники", отражены ужасные цифры: дебиторская задолженность = 42 млн 800 тыс.руб. А долг за собственниками помещений на начало 2014г всего 9млн.854 тыс.руб.(да еще ошибка в цифре -должно быть 10млн.313тыс.руб.- вот такой глав.бух!). Кто же еще должен УО 32 с половиной миллиона?
Но самое ужасное, что УО является должниками перед поставщиками и подрядчиками на сумму 41млн.800 тыс.руб. Тогда как долг собственников за коммунальные ресурсы на 01.01.14г. составляет примерно 6,5-7,0 млн..руб. За 2013 г. начислено коммунальных платежей на 38млн.500 тыс.руб. Возможно УО имеют долги и по коммунальным ресурсам, и перед другими обслуживающими организациями.
Данные годового баланса заставляют задуматься о том, а попадают ли наши платежи за коммунальные ресурсы по назначению?"
Встреча необходима для прояснения этих и других вопросов, которые назрели к настоящему времени! Когда??? ¶
Ну, т.к. официальных ответов и предложений нет, есть только неофициальные предположения, что встреча может состояться после 15 апреля. Я устно попросила Марину (бухгалтера), чтобы она передала в Руководству просьбу предоставить нам Акты-сверки со всеми организациями, с которыми у УО есть договоры, а также-все подтверждающие документы по затратам на дом. НО , думаю, надо написать официальный запрос с подписями Собственников. Пока не успеваю.
Немного улыбки . Интересно, сколько можно попросить у УО минусовать мне мой долг за ту работу, которую я им делаю по расчетам вот уже 8 месяцев?.....
А долг у меня -есть (хотя я категорически против того, чтобы мы не платили), Но у меня есть этому "оправдание": именно требование сначала все правильно начислить, точно определить, кто-кому и сколько должен, ответить на вопросы и предоставить информацию (Приложение 2 к отчету "Информационнное обеспечение.."), которая входит в тариф "Содержание.." в т.ч., т.е выполнить свою сторону договора, и после этого-с "чувством уверенности в открытости к диалогу обих сторон" оплачу свою задолженность (которая, к слову, не очень большая на фоне 42 млн.)
Немного улыбки . Интересно, сколько можно попросить у УО минусовать мне мой долг за ту работу, которую я им делаю по расчетам вот уже 8 месяцев?.....
А долг у меня -есть (хотя я категорически против того, чтобы мы не платили), Но у меня есть этому "оправдание": именно требование сначала все правильно начислить, точно определить, кто-кому и сколько должен, ответить на вопросы и предоставить информацию (Приложение 2 к отчету "Информационнное обеспечение.."), которая входит в тариф "Содержание.." в т.ч., т.е выполнить свою сторону договора, и после этого-с "чувством уверенности в открытости к диалогу обих сторон" оплачу свою задолженность (которая, к слову, не очень большая на фоне 42 млн.)
Еще одна спорная (с УО) позиция по ОДН по электричеству. Как мы уже обсуждали, УО в ОДН включает и те показания, что не передали Собственники, аргументируя нормами 354 Постановления (Приложение 2 формула 12). Хорошо, пришлось согласиться в принципе. НО! В этой формуле нет такой позиции, как "потери в ЛЭП", которые начисляются не показаниями приборов, а расчетным путем. Ну и это-не самое главное. Есть постановление Правительства Ниж.обл.№594, где определены нормы ОДН для домов, Для домов нашего типа -норма ОДН 6,52 кВт на 1 кв.м. площади общего имущества (без учета насосов в ИТП ). Примерно эти насосы потребляют в среднем в месяц 8000кВт. В мартовской квитанции мы видим, что у нас ОДН-52464,98 кВт. Минусую 8000кВт =примерно 44464кВт. Делим на площадь общедомового имущества 3952 кв.м. И получаем больше 11 рублей. А это-явно больше , чем 6,52 кВт. Как такое "соответствие " нормам закона может быть объяснено?
Прошу прощения, не 11 руб., а 11 кВт
Суммируя все вышесказанное. невольно приходишь к выводу, что все работники УО - среднестатистические ЖЭКовские труженики из "лихих" 90-х, не утруждающие себя знанием законов, нормативных документов и правил, регулирующих сферу ЖКХ, но претендующих на какой-то статус "успешной" компании. И это при том, что Белякова, с ее слов, имеет юридическое образование, и в штате УО, судя по отчету, таки имеется юрист! По факту мы все видим, что многие действия руководства УО находятся вне правового поля, и за рамками здравого смысла. И, что характерно, все "косяки" не в пользу жильцов. Беда! Надеюсь, что все поправимо и мы сделаем все, чтобы упорядочить деятельность УО и заставить ее жить и работать по закону!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.