Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Коммуналсервис - филиал программы "Аншлаг"?
17
91
Поделиться
Соседи, доброе утро! Вчера вместе с квитанцией за комуналку, получил очередной "перл" от УК. От угроз техногенными катастрофами, УК перешла на рассылку анекдотов (наверно смешных, и остроумных, но недоступных моему скромному интеллекту). У кого есть скан под рукой, выложите плиз.
о чем хоть?
если не наша УК, то мы все замёрзнем и конец света наступит для нас раньше, чем обещали Майя! )))
))))
выложу позже, сейчас нет под рукой.
никак не пойму, если все так плохо, что не видно выхода, зачем УК нужен такой проблемный дом?где скоро все рухнет сломается и вдребезги разобьется, где никто не платит и Кому анал сервис работает за свои личные сбережения, потому что очень беспокоится о нас жильцах, глупеньких и неприспособленных к самостоятельной жизни, без них значит
Да, уж, наконец-то ознакомилась с воззванием УК к Собственникам. И это пишут -не просто люди с определенным "эмоциональным креном", а официальная организация, действующая в рамках Законов РФ, которая должна бы знать, что инициатива собрания Собственников-это законодательная норма. И реагировать на эту законодательную норму в столь оскорбительном духе-очень близко к нарушению гражданских прав лиц, желающих выразить свою позицию.
М.б. отослать в офис ЕР даннное послание Автайкина (а именно он-владелец фирмы, не желающий расставаться со своим бизнесом?). Пусть посмотрят, как "рулят" их однопартийцы.
М.б. отослать в офис ЕР даннное послание Автайкина (а именно он-владелец фирмы, не желающий расставаться со своим бизнесом?). Пусть посмотрят, как "рулят" их однопартийцы.
Закон Клевете можно применить?))
а почему только сегодня?
да ребят, ну что вы как серьезны ))) Как будто вас это может обидеть ) А меня вот повеселило :)
Это просто показатель: когда заканчиваются аргументы, начинается "черный пиар", пусть и такой "местечковый"
П.С. сами получили это в ящике только сегодня утром )
Это просто показатель: когда заканчиваются аргументы, начинается "черный пиар", пусть и такой "местечковый"
П.С. сами получили это в ящике только сегодня утром )
Ну, наверное, у меня юмор заканчивается, когда кто-то иносказательно высказывается, что всех желающих жить по другому," надо спустить с лестницы".
))) А это уже угроза ... ))
ну дело в том, что некоторые жители уже высказывали мнение по поводу создания ТСЖ в неподходящий момент - отопительный сезон и всё такое )
Быть может подобный чёрный пЕар даже очень подействует)
Быть может подобный чёрный пЕар даже очень подействует)
вчера получил такую же фигню...
вопрос на засыпку, как считается отопление? и откуда там все вылазит? если раньше было нагрев и отопление вместе. теперь отдельно. и вода вечерами ну не айс. за что мне начисляют нагрев воды в 500р? отопление уже порядка 1000р. вообще система не понятна.... откуда такие цыфры.
вопрос на засыпку, как считается отопление? и откуда там все вылазит? если раньше было нагрев и отопление вместе. теперь отдельно. и вода вечерами ну не айс. за что мне начисляют нагрев воды в 500р? отопление уже порядка 1000р. вообще система не понятна.... откуда такие цыфры.
По идее, отопление считается по 2-м счетчикам. Отдельно на горячую воду, отдельно на отопление. А как по факту - проверить возможности нет, данные не предоставляют.
Попробовать можно. (я же получила данные по 2011г. ). Прийти кому-нибудь, попросить журнал регистрации предъявленных показаний счетчиков счетов от "Теплоэнерго" , сравнить с показаниями, которые УК пишет нам в счетах . За ноябрь (фактически-за октябрь) : 165,071 и 112,117 соответственно.
попросить у кого?
Тань, у того, кому деньги придем заплатить!
Антон,этк тему обсуждали весной. Если кратко:. У нас ИТП, 2-х контурная с-ма: гор.в и отопление. Таи и там -счетчики тепла. По теплу все понятно-общее к-во делится на площадь жилых помещений. А они, соотв-но содержат и ощее имущество пропорционально своей площади.
По воде -то же тепло. И принцип тот же, т.е. содержим статью , условно говоря, поддержания воды в горячем состоянии. Правильнее было бы, если существовал утвержденный тариф на нагрев 1 куб.м. воды, то расчет был таков для С-ка: (потребленный объем воды х стоимость ХВ) х на стоимость тепловой энергии, необходимой на нагре 1 куб. м. И к этому плюс пропорционально посчитанное тепло, которое тратится на циркуляцию. НО! В НН такой тариф не утвержден и поэтому тепло на воду-считается как тепло на отопление.
До этого мы платили за воду по городскому. тарифу, при этом по статье "нагрев воды" УК была в минусах. Что-то они "накидывали" в отопление, но двойной оплаты точно не было. Цифры есть у меня и у Оли.
По воде -то же тепло. И принцип тот же, т.е. содержим статью , условно говоря, поддержания воды в горячем состоянии. Правильнее было бы, если существовал утвержденный тариф на нагрев 1 куб.м. воды, то расчет был таков для С-ка: (потребленный объем воды х стоимость ХВ) х на стоимость тепловой энергии, необходимой на нагре 1 куб. м. И к этому плюс пропорционально посчитанное тепло, которое тратится на циркуляцию. НО! В НН такой тариф не утвержден и поэтому тепло на воду-считается как тепло на отопление.
До этого мы платили за воду по городскому. тарифу, при этом по статье "нагрев воды" УК была в минусах. Что-то они "накидывали" в отопление, но двойной оплаты точно не было. Цифры есть у меня и у Оли.
Про двойную оплату все же не уверена: у вас был пример на конкретный месяц, по которому все вроде было правильно. По остальным - не уверена. У нас есть сведения, что УК для суда предоставляла показания, не совпадающие с квитанциями.
кстати нашел статейку, копирую сюда.
Владельцы больших квартир чаще катаются на лифте?
С 1 сентября в России действуют новые правила начисления платы за ЖКУ. При этом первые квитанции нового образца некоторые квартировладельцы получили лишь недавно – и оборвали телефоны в профильных ведомствах. Собственники недовольны принципом начисления платы за общедомовые услуги – они не хотят платить за «расточительных» соседей, и не понимают, почему плата, например, за общее потребление холодной воды зависит от количества квадратных метров в квартире, а не от числа прописанных в ней. В министерстве ЖКХ предлагают не спорить, а просто заплатить по счету.
----------------------<cut>----------------------
Как ранее сообщал «Новый Регион», 1 сентября 2012 года вступило в силу постановление правительства РФ № 354, согласно которому поменялись правила начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. Главные изменения коснулись принципа расчета «общедомовых» ресурсов. В новых квитках плюсом к общедомовому потреблению электроэнергии появились строчки «Подомовое потребление ХВС, ГВС, отопления».
Это вызвало немало толков и споров у граждан, которые продолжаются до сих пор, т.к. некоторые квартировладельцы получили обновленные квитанции только сейчас. «Непонятно, откуда взялись объемы расхода воды и электричества. В секциях жильцы моют сами, воду берут в своих квартирах, уборщицы тоже всякий раз просят налить им воды в квартире, а расход по квитанциям: в помещениях дома 616 ХВС, а на МОП – 459 ХВС – куда льётся столько воды, добиться невозможно. В итоге надо платить за расход воды и электричества помимо квартиры больше, чем за расход по своим счетчикам», – недоумевает форумчанин «Concordia».
А че такое «Общедомовое потребление ХВС»? Это типа та вода, что при коммунальных авариях по дороге разливается? Если че, у меня крана с водой в подъезде нет, потому и не пойму, что это», – изумляется пользователь «Номера». «Это означает, что на входе стоит общедомовой счётчик. Ты поставил водосчётчики и делаешь вид, что экономишь, а я клал на всё болт и тупо открыл оба вентиля – горячую и холодную воду. Ты за месяц используешь 6 куб ХВС, а я сливаю 600 кубов. В конце месяца всё просуммируется и будет разделено на жителей нашего дома», – объясняет форумчанин Йобургер».
При этом особо возмущает граждан не только то, что за расточительность соседей должны платить другие, но и сам принцип начисления – пропорциональный количеству квадратных метров в квартире. Как отмечает корреспондент «Нового Региона», это означает то, что за «соседскую» воду больше всех заплатит тот, у кого самая большая квартира.
Общедомовое потребление той же холодной воды делится на количество жилых квадратных метров в многоквартирном доме, а затем умножается на количество квадратов уже в каждой конкретной квартире. Согласно этой логике выходит, что, например, владелец трехкомнатной квартиры больше греется у батареи, установленной в подъезде, или чаще катается на лифте, чем житель «однушки».
Граждане с такой логикой разработчиков правил из Минрегионразвития не согласны. Как сообщили «Новому Региону» в министерстве ЖКХ и энергетики Свердловской области, наибольшая часть вопросов, с которыми граждане чаще всего обращаются в ведомство, связаны как раз с этим пунктом. Однако в министерстве считают, что ничего несправедливого в такой логике начисления платы нет.
«Независимо от того, установлены в квартирах индивидуальные приборы учёта или нет, их собственники несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. В состав этого имущества входят, в том числе, внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения и газоснабжения. Поэтому на вопрос о том, платить или не платить, ответ однозначный: платить должны все – это наша обязанность, – отметил глава ведомства Николай Смирнов. – И это нельзя назвать несправедливым – в соответствии с законодательством, к 1 июля текущего года каждый из нас обязан был установить в своих квартирах приборы учета электроэнергии, горячей и холодной воды.
К этому же времени общедомовыми приборами учета должны были быть оборудованы и многоквартирные дома. На сегодняшний день эти требования выполнены далеко не всеми и не везде. Отсюда и возникают вопросы по начислениям».
Добавим, что повсеместная установка приборов учета в квартирах действительно бы решила проблемы с общедомовым потреблением – по крайней мере, в ситуации с горячей и холодной водой. В частности, если счетчиками оборудованы все без исключения в доме квартиры – и при условии того, что никто не ставит на них магниты или в подвале не прорвало трубу – «лишнего» подомового потребления воды не будет вовсе. В этом случае каждый квартировладелец будет платить исключительно по факту того, сколько он потребил, вне зависимости от того сколько кубометров воды потратил расточительный сосед.
Стоимость услуг ЖКХ в России вдвое выше, чем в США, и близка к европейским показателям, при этом серьезно проигрывая и тем, и другим в качестве. К такому выводу пришла консалтинговая компания Indriksons, проанализировав рынок жилищно-коммунальных услуг в РФ и развитых странах.
Для сравнения была взята среднестатистическая московская двухкомнатная квартира, оплата которой обходится владельцам ежемесячно в 4–4,5 тыс. рублей или около 100 евро. Хотя это и дешевле среднеевропейского показателя на 60%, однако в течение последних лет эта разница сокращается. При этом исследователи отмечают, что обосновать подобную дороговизну России сложнее: Европе приходится импортировать газ и частично электроэнергию.
Если сравнивать стоимость услуг ЖКХ в России и в США, где нет необходимости импортировать газ и электроэнергию, в Штатах стоимость обслуживания дома или квартиры почти в 2 раза дешевле — на уровне $50–60.
Также исследователи подчеркивают, что стоимость кубометра воды в России уже вплотную приблизилась к среднеевропейским показателям.
Анализируя ситуацию, эксперты отмечают, что на руку западным потребителям играют «рыночные рельсы», на которых зиждется местная система ЖКХ. Нередко компании (например, в Великобритании) проводят маркетинговые акции, в которых предлагают подписать контракт с на 5 лет и получить скидку или фиксированную ставку на весь срок договора.
На рынке поставщиков электроэнергии ситуация в Европе ситуация обстоит еще интересней. Счетчики электроэнергии оборудованы специальным ключом с микрочипом, который представляет собой некое подобие сим-карты, и этот чип привязан к электронному счету в определенной энергетической компании. Владелец такого ключа в любом терминале — в супермаркете или просто на улице — может пополнить этот счет. При этом хозяин жилья может иметь сразу несколько таких ключей (они унифицированы у всех компаний) и сам выбирать поставщика услуг хоть каждый месяц.
Традиционно в Европе регулирующие органы не допускают появления монополий на рынке предоставления услуг ЖКХ — ни среди поставщиков газа, ни воды, ни электроэнергии. Государственные органы регулируют также ценовую политику поставщиков услуг ЖКХ, и не допускают мошенничества и краж.
В России владелец недвижимости не обладает возможностью выбирать поставщика тех или иных услуг ЖКХ. На рынке установлена олигополия (есть только видимость какой-то конкуренции, на самом деле все подчиняются единому центру), которая и порождает беспрерывный рост тарифов.
"Россияне платят за ЖКХ вдвое больше"
— Приняты меры по обеспечению законности при установлении органами регулирования платы за жилищно-коммунальные услуги. В результате рассмотрения 3 протестов на приказы об установлении тарифов на тепловую энергию размер платы для населения за тепло снижен в Емельяновском районе на 43,89 процента, в Кежемском районе на 54, в Краснотуранском районе на 27,2, — сообщают в прокуратуре края.
- Характер нарушений указывал, что существовавший уровень контроля за деятельностью ресурсоснабжающих предприятий не обеспечивал своевременности их предупреждения и пресечения, — считают в прокуратуре. — В связи с выявленными нарушениями закона внесены представления Председателю Правительства края, министру жилищно-коммунального хозяйства края и Председателю Региональной комиссии края. О результатах проверки и состоянии законности в указанной сфере проинформирован Губернатор края.
"после вмешательства прокуратуры снизили тарифы"
Главную причину неконтролируемого роста цен эксперты видят в коррупции и захвате чиновниками рынка ЖКХ.
[Евгений Архипов, Ассоциация адвокатов России за права человека]:
«Под видом передачи в частные руки сферы управления ЖКХ чиновники фактически распилили у нас эту отрасль по своим юридическим лицам. Это коррупционные схемы. Они используются повсеместно, множество фирм создаются управляющей компанией либо непосредственно чиновниками, либо через подставных лиц их родственниками».
Реформы в ЖКХ начались в 1991 году после принятия закона о приватизации. Тогда государство обещало сделать капремонт многоквартирных домов, но сейчас все затраты на содержание старого фонда перекладывает на плечи граждан, а это минимум 3,6 триллиона рублей.
В этом году тарифы на содержание и ремонт зданий увеличились на 25%. При этом управляющие компании повысили и другие расценки, а нормы потребления урезали.
[Владимир Родин, депутат Государственной Думы РФ]:
«Законодательство у нас так создано, что если вы не арендуете, а покупаете часть здания, то считайте, что вы просто выкинули деньги на ветер. Реальным собственником является обладатель инженерных сетей».
Обычные граждане еще более уязвимы, особенно малоимущие и пенсионеры после принятия новых «Правил предоставления коммунальных услуг». В случае просрочки оплаты 3-х социальных норм на один месяц теперь будут отключать подачу электроэнергии.
Сами работники ЖКХ рост тарифов объясняют повышением цен на топливо и улучшением качества сервиса. Жители многоэтажек пока не заметили, чтобы обслуживание стало лучше.
Эксперты считают, что для решения проблем необходима демонополизация рынка бытовых услуг.
ntdtv.ru/novosti-rossii/komu-rossiyane-platyat-za-uslugi-zhkkh
В целом с начала 2000-х годов квартплата в России подорожала в 18 раз — при этом потребительские цены выросли в 4 раза. Получается, все это время тарифы на коммунальные услуги повышались отнюдь не в рамках инфляции, и россияне из собственных карманов оплачивали реформирование коммунальной сферы.
Напомним, согласно планам властей, отношения в системе ЖКХ должны стать рыночными, а государство выступать лишь в роли регулятора. Однако довести реформу до конца не получается. Сейчас через коммерческие УК управляется только 53,06% домов, и лишь 13,49% — с помощью ТСЖ.
Тем временем плата за коммунальные услуги продолжает расти. Причем для узаконенного отъема денег у граждан монополиям даже не требуется повышать тарифы. Например, в сентябре этого года чиновники придумали нормативы на оплату за общедомовое имущество. В итоге россияне стали платить за воду и отопление в 1,5-2 раза больше, чем раньше.
"Изначально проблема была с оплатой за холодную воду на общедомовые нужды. Было непонятно, как делить дельту между суммой индивидуальных счетчиков на воду и общедомовых, — поясняет депутат Госдумы, сопредседатель Союза потребителей России Анатолий Голов. — Так что "умные головы" просто ввели новые нормативы — на общедомовые нужды. А решение на самом деле очень простое: в любом доме количество разбора воды на общедомовые нужды ограничено – это максимум 10-12 кранов. Нужно просто поставить эти 12 счетчиков – как на электричество".
Такой же механизм оплаты теперь применяется и для отопления. Введен норматив за 1 кв м. общедомовых помещений, и люди платят за отопление всех чердаков, лестниц и подвалов в своем доме — даже несмотря на то, что чердаки и подвалы вообще не должны отапливаться. По сути, россияне платят за воздух. "Получается, со стороны тех, кто принимал такое постановление, – глупость, а со стороны управляющих компаний, которые разработали нормативы, – жадность", — сокрушается Голов.
vashgorod.ru/news/11385
Минэкономразвития подсчитало: Десять процентов доходов у нас уходит на то, чтобы расплатиться за услуги ЖКХ. Это больше, чем платят финны, у которых климат схож с нашим.
Если у российской семьи в прошлом году на оплату «коммуналки» уходило 10% от потребительских расходов, то средний европеец за газ, отопление, воду и т. д. отдавал лишь 8%.Понятно, что на «коммуналку» не приходится много тратиться жителям Испании и Кипра — в этих странах во многих домах даже центрального отопления нет.
Но по расходам Россия обогнала даже северные Швецию и Финляндию.
Кстати, такими большими траты россиян на ЖКХ делает в основном оплата отопления — на него уходит 34% от всех платежей, жилищных услуг — 19%, горячую воду (14%) и газ (13%).
Вообще ситуация возмутительная. Ведь и газ, и нефть для Европы обходятся куда дороже, чем нам.
Владельцы больших квартир чаще катаются на лифте?
С 1 сентября в России действуют новые правила начисления платы за ЖКУ. При этом первые квитанции нового образца некоторые квартировладельцы получили лишь недавно – и оборвали телефоны в профильных ведомствах. Собственники недовольны принципом начисления платы за общедомовые услуги – они не хотят платить за «расточительных» соседей, и не понимают, почему плата, например, за общее потребление холодной воды зависит от количества квадратных метров в квартире, а не от числа прописанных в ней. В министерстве ЖКХ предлагают не спорить, а просто заплатить по счету.
----------------------<cut>----------------------
Как ранее сообщал «Новый Регион», 1 сентября 2012 года вступило в силу постановление правительства РФ № 354, согласно которому поменялись правила начисления платы за жилищно-коммунальные услуги. Главные изменения коснулись принципа расчета «общедомовых» ресурсов. В новых квитках плюсом к общедомовому потреблению электроэнергии появились строчки «Подомовое потребление ХВС, ГВС, отопления».
Это вызвало немало толков и споров у граждан, которые продолжаются до сих пор, т.к. некоторые квартировладельцы получили обновленные квитанции только сейчас. «Непонятно, откуда взялись объемы расхода воды и электричества. В секциях жильцы моют сами, воду берут в своих квартирах, уборщицы тоже всякий раз просят налить им воды в квартире, а расход по квитанциям: в помещениях дома 616 ХВС, а на МОП – 459 ХВС – куда льётся столько воды, добиться невозможно. В итоге надо платить за расход воды и электричества помимо квартиры больше, чем за расход по своим счетчикам», – недоумевает форумчанин «Concordia».
А че такое «Общедомовое потребление ХВС»? Это типа та вода, что при коммунальных авариях по дороге разливается? Если че, у меня крана с водой в подъезде нет, потому и не пойму, что это», – изумляется пользователь «Номера». «Это означает, что на входе стоит общедомовой счётчик. Ты поставил водосчётчики и делаешь вид, что экономишь, а я клал на всё болт и тупо открыл оба вентиля – горячую и холодную воду. Ты за месяц используешь 6 куб ХВС, а я сливаю 600 кубов. В конце месяца всё просуммируется и будет разделено на жителей нашего дома», – объясняет форумчанин Йобургер».
При этом особо возмущает граждан не только то, что за расточительность соседей должны платить другие, но и сам принцип начисления – пропорциональный количеству квадратных метров в квартире. Как отмечает корреспондент «Нового Региона», это означает то, что за «соседскую» воду больше всех заплатит тот, у кого самая большая квартира.
Общедомовое потребление той же холодной воды делится на количество жилых квадратных метров в многоквартирном доме, а затем умножается на количество квадратов уже в каждой конкретной квартире. Согласно этой логике выходит, что, например, владелец трехкомнатной квартиры больше греется у батареи, установленной в подъезде, или чаще катается на лифте, чем житель «однушки».
Граждане с такой логикой разработчиков правил из Минрегионразвития не согласны. Как сообщили «Новому Региону» в министерстве ЖКХ и энергетики Свердловской области, наибольшая часть вопросов, с которыми граждане чаще всего обращаются в ведомство, связаны как раз с этим пунктом. Однако в министерстве считают, что ничего несправедливого в такой логике начисления платы нет.
«Независимо от того, установлены в квартирах индивидуальные приборы учёта или нет, их собственники несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. В состав этого имущества входят, в том числе, внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения и газоснабжения. Поэтому на вопрос о том, платить или не платить, ответ однозначный: платить должны все – это наша обязанность, – отметил глава ведомства Николай Смирнов. – И это нельзя назвать несправедливым – в соответствии с законодательством, к 1 июля текущего года каждый из нас обязан был установить в своих квартирах приборы учета электроэнергии, горячей и холодной воды.
К этому же времени общедомовыми приборами учета должны были быть оборудованы и многоквартирные дома. На сегодняшний день эти требования выполнены далеко не всеми и не везде. Отсюда и возникают вопросы по начислениям».
Добавим, что повсеместная установка приборов учета в квартирах действительно бы решила проблемы с общедомовым потреблением – по крайней мере, в ситуации с горячей и холодной водой. В частности, если счетчиками оборудованы все без исключения в доме квартиры – и при условии того, что никто не ставит на них магниты или в подвале не прорвало трубу – «лишнего» подомового потребления воды не будет вовсе. В этом случае каждый квартировладелец будет платить исключительно по факту того, сколько он потребил, вне зависимости от того сколько кубометров воды потратил расточительный сосед.
Стоимость услуг ЖКХ в России вдвое выше, чем в США, и близка к европейским показателям, при этом серьезно проигрывая и тем, и другим в качестве. К такому выводу пришла консалтинговая компания Indriksons, проанализировав рынок жилищно-коммунальных услуг в РФ и развитых странах.
Для сравнения была взята среднестатистическая московская двухкомнатная квартира, оплата которой обходится владельцам ежемесячно в 4–4,5 тыс. рублей или около 100 евро. Хотя это и дешевле среднеевропейского показателя на 60%, однако в течение последних лет эта разница сокращается. При этом исследователи отмечают, что обосновать подобную дороговизну России сложнее: Европе приходится импортировать газ и частично электроэнергию.
Если сравнивать стоимость услуг ЖКХ в России и в США, где нет необходимости импортировать газ и электроэнергию, в Штатах стоимость обслуживания дома или квартиры почти в 2 раза дешевле — на уровне $50–60.
Также исследователи подчеркивают, что стоимость кубометра воды в России уже вплотную приблизилась к среднеевропейским показателям.
Анализируя ситуацию, эксперты отмечают, что на руку западным потребителям играют «рыночные рельсы», на которых зиждется местная система ЖКХ. Нередко компании (например, в Великобритании) проводят маркетинговые акции, в которых предлагают подписать контракт с на 5 лет и получить скидку или фиксированную ставку на весь срок договора.
На рынке поставщиков электроэнергии ситуация в Европе ситуация обстоит еще интересней. Счетчики электроэнергии оборудованы специальным ключом с микрочипом, который представляет собой некое подобие сим-карты, и этот чип привязан к электронному счету в определенной энергетической компании. Владелец такого ключа в любом терминале — в супермаркете или просто на улице — может пополнить этот счет. При этом хозяин жилья может иметь сразу несколько таких ключей (они унифицированы у всех компаний) и сам выбирать поставщика услуг хоть каждый месяц.
Традиционно в Европе регулирующие органы не допускают появления монополий на рынке предоставления услуг ЖКХ — ни среди поставщиков газа, ни воды, ни электроэнергии. Государственные органы регулируют также ценовую политику поставщиков услуг ЖКХ, и не допускают мошенничества и краж.
В России владелец недвижимости не обладает возможностью выбирать поставщика тех или иных услуг ЖКХ. На рынке установлена олигополия (есть только видимость какой-то конкуренции, на самом деле все подчиняются единому центру), которая и порождает беспрерывный рост тарифов.
"Россияне платят за ЖКХ вдвое больше"
— Приняты меры по обеспечению законности при установлении органами регулирования платы за жилищно-коммунальные услуги. В результате рассмотрения 3 протестов на приказы об установлении тарифов на тепловую энергию размер платы для населения за тепло снижен в Емельяновском районе на 43,89 процента, в Кежемском районе на 54, в Краснотуранском районе на 27,2, — сообщают в прокуратуре края.
- Характер нарушений указывал, что существовавший уровень контроля за деятельностью ресурсоснабжающих предприятий не обеспечивал своевременности их предупреждения и пресечения, — считают в прокуратуре. — В связи с выявленными нарушениями закона внесены представления Председателю Правительства края, министру жилищно-коммунального хозяйства края и Председателю Региональной комиссии края. О результатах проверки и состоянии законности в указанной сфере проинформирован Губернатор края.
"после вмешательства прокуратуры снизили тарифы"
Главную причину неконтролируемого роста цен эксперты видят в коррупции и захвате чиновниками рынка ЖКХ.
[Евгений Архипов, Ассоциация адвокатов России за права человека]:
«Под видом передачи в частные руки сферы управления ЖКХ чиновники фактически распилили у нас эту отрасль по своим юридическим лицам. Это коррупционные схемы. Они используются повсеместно, множество фирм создаются управляющей компанией либо непосредственно чиновниками, либо через подставных лиц их родственниками».
Реформы в ЖКХ начались в 1991 году после принятия закона о приватизации. Тогда государство обещало сделать капремонт многоквартирных домов, но сейчас все затраты на содержание старого фонда перекладывает на плечи граждан, а это минимум 3,6 триллиона рублей.
В этом году тарифы на содержание и ремонт зданий увеличились на 25%. При этом управляющие компании повысили и другие расценки, а нормы потребления урезали.
[Владимир Родин, депутат Государственной Думы РФ]:
«Законодательство у нас так создано, что если вы не арендуете, а покупаете часть здания, то считайте, что вы просто выкинули деньги на ветер. Реальным собственником является обладатель инженерных сетей».
Обычные граждане еще более уязвимы, особенно малоимущие и пенсионеры после принятия новых «Правил предоставления коммунальных услуг». В случае просрочки оплаты 3-х социальных норм на один месяц теперь будут отключать подачу электроэнергии.
Сами работники ЖКХ рост тарифов объясняют повышением цен на топливо и улучшением качества сервиса. Жители многоэтажек пока не заметили, чтобы обслуживание стало лучше.
Эксперты считают, что для решения проблем необходима демонополизация рынка бытовых услуг.
ntdtv.ru/novosti-rossii/komu-rossiyane-platyat-za-uslugi-zhkkh
В целом с начала 2000-х годов квартплата в России подорожала в 18 раз — при этом потребительские цены выросли в 4 раза. Получается, все это время тарифы на коммунальные услуги повышались отнюдь не в рамках инфляции, и россияне из собственных карманов оплачивали реформирование коммунальной сферы.
Напомним, согласно планам властей, отношения в системе ЖКХ должны стать рыночными, а государство выступать лишь в роли регулятора. Однако довести реформу до конца не получается. Сейчас через коммерческие УК управляется только 53,06% домов, и лишь 13,49% — с помощью ТСЖ.
Тем временем плата за коммунальные услуги продолжает расти. Причем для узаконенного отъема денег у граждан монополиям даже не требуется повышать тарифы. Например, в сентябре этого года чиновники придумали нормативы на оплату за общедомовое имущество. В итоге россияне стали платить за воду и отопление в 1,5-2 раза больше, чем раньше.
"Изначально проблема была с оплатой за холодную воду на общедомовые нужды. Было непонятно, как делить дельту между суммой индивидуальных счетчиков на воду и общедомовых, — поясняет депутат Госдумы, сопредседатель Союза потребителей России Анатолий Голов. — Так что "умные головы" просто ввели новые нормативы — на общедомовые нужды. А решение на самом деле очень простое: в любом доме количество разбора воды на общедомовые нужды ограничено – это максимум 10-12 кранов. Нужно просто поставить эти 12 счетчиков – как на электричество".
Такой же механизм оплаты теперь применяется и для отопления. Введен норматив за 1 кв м. общедомовых помещений, и люди платят за отопление всех чердаков, лестниц и подвалов в своем доме — даже несмотря на то, что чердаки и подвалы вообще не должны отапливаться. По сути, россияне платят за воздух. "Получается, со стороны тех, кто принимал такое постановление, – глупость, а со стороны управляющих компаний, которые разработали нормативы, – жадность", — сокрушается Голов.
vashgorod.ru/news/11385
Минэкономразвития подсчитало: Десять процентов доходов у нас уходит на то, чтобы расплатиться за услуги ЖКХ. Это больше, чем платят финны, у которых климат схож с нашим.
Если у российской семьи в прошлом году на оплату «коммуналки» уходило 10% от потребительских расходов, то средний европеец за газ, отопление, воду и т. д. отдавал лишь 8%.Понятно, что на «коммуналку» не приходится много тратиться жителям Испании и Кипра — в этих странах во многих домах даже центрального отопления нет.
Но по расходам Россия обогнала даже северные Швецию и Финляндию.
Кстати, такими большими траты россиян на ЖКХ делает в основном оплата отопления — на него уходит 34% от всех платежей, жилищных услуг — 19%, горячую воду (14%) и газ (13%).
Вообще ситуация возмутительная. Ведь и газ, и нефть для Европы обходятся куда дороже, чем нам.
в Европе столько не воруют сколько у нас (миллионы, миллиарды и триллионы рублей)их ведь тоже где-то надо взять вот и берут кто где может. А что бы не парится там над этими всякими расчетами берут среднее и плати народ, и как мне объяснили в УК что вы возмущаетесь? если есть у человека деньги приобрести квартиру в 80 квадратов , значит может себе позволить ее содержать.
А наша управляющая компания отражение все нашей системы правления: за наши же с вами платежи на содержание, нанятые на эти деньги работники и работницы даже не хотят с нами разговаривать, они только хотят, что бы им вовремя оплачивали и не задерживали оплату, что наша управляющая сегодня и продемонстрировала, отказавшись даже выслушать, переходя на крик
А наша управляющая компания отражение все нашей системы правления: за наши же с вами платежи на содержание, нанятые на эти деньги работники и работницы даже не хотят с нами разговаривать, они только хотят, что бы им вовремя оплачивали и не задерживали оплату, что наша управляющая сегодня и продемонстрировала, отказавшись даже выслушать, переходя на крик
Это при инспекторе? Расскажи.
зря вы не пошли был целый концерт и с новой юристкой познакомились, не легкое ей досталось "наследство" из жалоб и негатива...она сказала а с вами я вообще разговаривать не буду мне некогда,ну немного поогрызались...а инспектору все равно,
А по поводу того что я из совета дома и представляю интересы жильцов, юрист мне ответила: доверенности покажите.. так что совет дома это все бла-бла-бла, наше государство очередную фикцию выдумало, что для юриста ничего не значит...Так нам ничего не сказали про банкротство и про то кого объявили банкротом, она вообще сказала что банкрот Комсервис, а потом на просьбу разъяснить сказала я сейчас не с вами работаю приходите когда я освобожусь,- когда?-не знаю?и пошла работать с гос инспектором,короче в нашей УК все покрыто тайной, никогда не узнать...Так что даже если у вас сейчас все в порядке и вас все устраивает, то когда что-то случится придется походить за работниками УК, не понятно даже кто там работает, кто управляет нашим домом
А по поводу того что я из совета дома и представляю интересы жильцов, юрист мне ответила: доверенности покажите.. так что совет дома это все бла-бла-бла, наше государство очередную фикцию выдумало, что для юриста ничего не значит...Так нам ничего не сказали про банкротство и про то кого объявили банкротом, она вообще сказала что банкрот Комсервис, а потом на просьбу разъяснить сказала я сейчас не с вами работаю приходите когда я освобожусь,- когда?-не знаю?и пошла работать с гос инспектором,короче в нашей УК все покрыто тайной, никогда не узнать...Так что даже если у вас сейчас все в порядке и вас все устраивает, то когда что-то случится придется походить за работниками УК, не понятно даже кто там работает, кто управляет нашим домом
Странно тогда, как врач имея зарплату маленькую зарплату приобрел квартиру в нашем доме....
Фигню они говорят, при расселении вполне реально выбить себе подобную квартиру. Так же есть возможность получить сертификат для мол. семей- мол. ученных, который часть отплатит, остальное в ипотеку.
А насчет не хотят говорить- попробуйте общаться матом и орать, знаете как то сразу же все на свои места становиться. Проверялась на этой конторе несколько раз.
Фигню они говорят, при расселении вполне реально выбить себе подобную квартиру. Так же есть возможность получить сертификат для мол. семей- мол. ученных, который часть отплатит, остальное в ипотеку.
А насчет не хотят говорить- попробуйте общаться матом и орать, знаете как то сразу же все на свои места становиться. Проверялась на этой конторе несколько раз.
у хрупких девушек и юношей такое прокатывает крайне редко )) Проверялось на многих конторах много раз ))
тратить свои нервы и разрушать свою ауру (смеется),надо как SergMen,писать везде, куда только можно, ничего страшного, но думаю так неприятно, что работники комуАналсервиса в нашу с мужем сторону просто кивают головой и говорят пошли это эти....не разговаривай с ними...Я не обижаюсь..наша УК комуналсервис в самой настоящей оппозиции с жильцами,простые, казалось бы вопросы, вызывают такие эмоции....а ведь существуют они на наши деньги откуда такая ненависть????
tanysa писал(а)
....а ведь существуют они на наши деньги откуда такая ненависть????
....а ведь существуют они на наши деньги откуда такая ненависть????
...такие же чувства -какие были у помещиков к своим крепостным...они то думают про себя -голубая кровь...
а вокруг холопы...оброк не платят...да и сбежать от барина все норовят...вот и злятся...
...историю не учили ...выводов сделать не могут... что такое вилы не знают...пока...
Жаль, не все читают форум, иначе желающих поменять форму упраления прибавилось бы.
А какую доверенность требовала новый юрист? Не знает в каких случаях она требуется.?. Даааа
А какую доверенность требовала новый юрист? Не знает в каких случаях она требуется.?. Даааа
я просто сказала, что представляю интересы жильцов, ответьте мне...догоняя ее по ступенькам, она торопилась поработать с жилиспектором...через плечо спросила у вас доверенность есть? покажите...нет..мне некогда я работаю
насчет ее компетенции ничего не скажу не знаю)
насчет ее компетенции ничего не скажу не знаю)
А у нее доверенность была? На право представления интересов УК? Или опять как со шлангами, штраф на другой аналсервис выипшут?
Наталья Павловна, я читаю форум, но поменять форму правления не возникает желание. Откровенно говоря, не очень верится в светлое будущее ТСЖ. Обращаюсь к Совету с предложением начать со смены УК, а не с кардинального переворота.
Если не Путин, то Кот !)
почему в светлое будущее тсж не верится? а в то что другая ук будет лучше - да?
Спасибо за спокойное мнение. Я еще год назад тоже категорически возражала против ТСЖ. Но тот кредит не то чтобы доверия, но возможности для УК выровнитьь баланс ответственностей и обязанностей сторон:УК-Собственник-Застройщик решился не в пользу Собственников. а именно: мы сейчас СПАСАЕМ бизнес А.Н.Автайкина, оставляя все как есть. Можно поменять УК. И это -тоже через общее собрание.А дальше- возможна та же ситуация: УК берет деньги, не отчитывается и все -по кругу.
ТСЖ-это юридически организованная организация, имеющая возможность распоряжаться собственными средствами. Это-не группа лиц, а это-мы сами, Собьственники. И это не значит, что просто сосед по квартире начинае обслуживать дом, ничего в этом не понимая. ТСЖ так же заключает договоры на обслуживание и выполнение работ, как это делает сейчас УК. Только УК перед нами не отчитывается, какие средства и куда они направлены.
Опасения были бы понятны, если бы УК имела широкоформатный бизнес, который бы позволял перманентно перераспределять средства м/у объектами своего"Холдинга". Но все практически деньги-деньги только нашего дома. Т.е., что заплатили, на то и живем. И в этой ситуации УК не хочет расставаться с нашим объектом. Значит, он очень финансово потенциален, Но не для нас, а для УК.
Совет дома по пожеланиям жителей выступил с инициативой. Вы читали, какая была реакция УК на это. Самому экономически неподготовленному человеку приходит в голову вопрос: "если дом такой проблемный и экономически себя не оправдывающий, то почему за него так держится УК?"
ТСЖ-это юридически организованная организация, имеющая возможность распоряжаться собственными средствами. Это-не группа лиц, а это-мы сами, Собьственники. И это не значит, что просто сосед по квартире начинае обслуживать дом, ничего в этом не понимая. ТСЖ так же заключает договоры на обслуживание и выполнение работ, как это делает сейчас УК. Только УК перед нами не отчитывается, какие средства и куда они направлены.
Опасения были бы понятны, если бы УК имела широкоформатный бизнес, который бы позволял перманентно перераспределять средства м/у объектами своего"Холдинга". Но все практически деньги-деньги только нашего дома. Т.е., что заплатили, на то и живем. И в этой ситуации УК не хочет расставаться с нашим объектом. Значит, он очень финансово потенциален, Но не для нас, а для УК.
Совет дома по пожеланиям жителей выступил с инициативой. Вы читали, какая была реакция УК на это. Самому экономически неподготовленному человеку приходит в голову вопрос: "если дом такой проблемный и экономически себя не оправдывающий, то почему за него так держится УК?"
Кажется,ни для кого не секрет, что наш дом многих "кормит". Мои рассуждения таковы, если большинство собственников будут не готовы взять на себя все решения по обслуживанию дома и проголосуют ПРОТИВ ТСЖ, то есть большая вероятность, что они проголосуют ЗА смену УК, а это уже сдвиг с "мертвой точки". Все-таки недовольство по обслуживанию дома есть.
На самом деле смена УК возможна и при ТСЖ: ТСЖ просто заключает договор с другой УК, если качество услуг за договоренную цену не удовлетворяет. При этом процедура проходит проще и менее болезненно, чем то, что происходит сейчас, поскольку для смены поставщиков услуг уже не надо будет собирать общее собрание. Именно поэтому, учитывая так же результаты опросов, мы остановились не на смене УК, а на создании тсж.
Starushka писал(а)
Именно поэтому, учитывая так же результаты опросов, мы остановились не на смене УК, а на создании тсж.
Именно поэтому, учитывая так же результаты опросов, мы остановились не на смене УК, а на создании тсж.
...и правильно сделали...кстати как наша статистика по голосованию за ТСЖ...сколько собственников уже проголосовало ...предварительные результаты... так сказать... праймериз...
Предварительные результаты подсчитываться и оглашаться не будут. Все вместе терпеливо ждем окончательных :)
Tairis52 писал(а)
Мои рассуждения таковы, если большинство собственников будут не готовы взять на себя все решения по обслуживанию дома....
Мои рассуждения таковы, если большинство собственников будут не готовы взять на себя все решения по обслуживанию дома....
Собственникам не нужно брать на себя решения по обслуживанию дома. Собственники должны решить - доверяют они тем людям (из числа собственников), которые заявили свое участие в Правлении. Если доверие будет оказано, то члены правления будут решать задачи по обеспечению жизнедеятельности дома. А ревизионная комиссия (из числа собственников) будет следить за эфективным использованием средств. А смена УК не даст ничего, кроме очередного витка аттракциона под названием "Несите нам Ваши деньги, а решим как их потратить".
Я не смогу полностью доверять Правлению, потому что туда подал заявку человек, который лоббирует интересы ПОРа. А поскольку он попал в Совет, значит и там окажется. Это голосование за ТСЖ напоминает, выборы в госдуму: как не голосуй, все равно с носом останешься. Мне нравится подход работодателя: я нанимаю УК, если она мне не нравится, я ее увольняю и нанимаю другую.
если из всех членов правления всего один лоббирует интересы ПОРа, очень мала вероятность успеха этой деятельности. ПОР (как и АСВ, Кравчук и любой другой собственник) могли заявить своего кандидата. Но этого не было сделано. Раскройте лоббиста, и не будем за него голосовать! Еще момент: без создания ТСЖ и заключения договора между УК и ТСЖ, а не между собственниками, мы и новую УК замучаемся менять, если она нас не устроит.
SergMen писал(а)
Раскройте лоббиста, и не будем за него голосовать!
Раскройте лоббиста, и не будем за него голосовать!
...действительно...факты в студию...без конкретики -это разговор ни о чем...
Я не буду писать его фамилию на форуме, если будет нужно сообщу другим способом. Скажу только, что он засветился на собрании собственников почти 2 года назад.
Tairis52 писал(а)
Я не буду писать его фамилию на форуме, если будет нужно сообщу другим способом. Скажу только, что он засветился на собрании собственников почти 2 года назад.
Я не буду писать его фамилию на форуме, если будет нужно сообщу другим способом. Скажу только, что он засветился на собрании собственников почти 2 года назад.
...два года назад не было собрания собственников...первое и единственное собрание было проведено в марте 2009...
...я же говорил... врать не надо ...на нашем форуме принято оперировать фактами...
Оперирую фактами: собрания собственников проводились: в декабре 2010г.; затем в начале 2011г.. и т.д.
super.tnp писал(а)
Оперирую фактами: собрания собственников проводились: в декабре 2010г.; затем в начале 2011г.. и т.д.
Оперирую фактами: собрания собственников проводились: в декабре 2010г.; затем в начале 2011г.. и т.д.
...протоколы в студию...без них -никак...только оперирование измышлениями....
факты.Последние 2 собрания :19 июля и 28 октября 2012г. и Сейчас-период заочного собрания. Этого достаточно, чтобы НЕ утверждать, что в 2009г. "Было первое и ЕДИНСТВЕННОЕ собрание"?. Протоколы-в Совете дома. Информация -в объявлениях и на форуме
super.tnp писал(а)
факты.Последние 2 собрания :19 июля и 28 октября 2012г. и Сейчас-период заочного собрания. Этого достаточно, чтобы НЕ утверждать, что в 2009г. "Было первое и ЕДИНСТВЕННОЕ собрание"?. Протоколы-в Совете дома. Информация -в объявлениях и на форуме
...опять болтология...если есть другие протоколы...плиз... сканы в студию...я думаю -это всем будет интересно...
факты.Последние 2 собрания :19 июля и 28 октября 2012г. и Сейчас-период заочного собрания. Этого достаточно, чтобы НЕ утверждать, что в 2009г. "Было первое и ЕДИНСТВЕННОЕ собрание"?. Протоколы-в Совете дома. Информация -в объявлениях и на форуме
Я не знаю, как Вы учитываете собрания. Оно проходило в начале 2011. Были "замороженные" жители, директор ПОРа, директор УК и на моей памяти первая управляющая дома. Перед тем, как оскорблять людей напишите Ваше ФИО, чтобы я знала, кому отвечать, а не под ником "ваш сосед" языком ляпайте. PS Надеюсь Вашей фамилии нет в списках кандидатов в Правление?
Tairis52 писал(а)
Я не знаю, как Вы учитываете собрания. Оно проходило в начале 2011.
Я не знаю, как Вы учитываете собрания. Оно проходило в начале 2011.
...учитываю по наличию протокола,который могу показать...
...если у Вас есть протокол от начала 2011 -выкладывайте...
если не можете-то все это вранье....и никакое не собрание...а так...постояли... потрындели...
Простите, в Ваших понятках не разбираюсь, но от этого мои слова не превращаются во вранье.
Tairis52 писал(а)
Простите, в Ваших понятках не разбираюсь, но от этого мои слова не превращаются во вранье.
Простите, в Ваших понятках не разбираюсь, но от этого мои слова не превращаются во вранье.
"...Документы не читал, но осуждаю..."
Или так: Если на собрании не был, значит, собрания-не было.."
super.tnp писал(а)
Или так: Если на собрании не был, значит, собрания-не было.."
Или так: Если на собрании не был, значит, собрания-не было.."
...нет ...не так...
super.tnp писал(а)
Оперирую фактами: собрания собственников проводились: в декабре 2010г.; затем в начале 2011г.. и т.д.
Оперирую фактами: собрания собственников проводились: в декабре 2010г.; затем в начале 2011г.. и т.д.
...сканы в студию...
1
И еще я вышла сейчас на обсуждение, потому что понимаю важность голосования за то, как будет обслуживаться дом, но не могу принять однозначного решения, потому что заходишь в УК там, как говорите "Аншлаг", заходишь на форум, здесь тоже "Аншлаг". Для укрепления своих позиций хотелось бы чтобы Совет, описал порядок действий, план, каким-образом дом будет переводиться "на новые рельсы", если ТСЖ одобрит большинство.
кто из попавших в совет лоббирует интересы ПОРа и самое главное как?
Подход работодателя очень трудно воплотить на практике, когда решение принимается общим собранием. Практически невозможно собрать кворум. Сменить УК проще, если решение принимает правление ТСЖ.
+100500 за логику
Я понимаю Вашу обеспокоенность, по-поводу распределения финансовых потоков, но здесь вопрос немного глубже: у нас сейчас УК, которая с самого начала продалась ПОРу за право обслуживания этого дома, потом появится Правление, в котором будут люди ПОРа, и на решение которого последние будут влиять своими площадями. Замкнутый круг. Где выход? Наверное все устаканится, когда у дома закончится гарантия?
1. Я за Вас озвучу фамилию "лоббиста". Это-по словам УК-С.Менский. Только что лоббировать по прошествии 3-х лет? Если спокойную передачу дома с участием Застройщика, то я-за такое лоббби. А вот через 2 года УК передаст дом со ссылками, что во всем виноват Застройщик.
2. Что-то ПОРом переделано. И вряд ли, это -заслуга УК. Если бы не активность многих Собственников, некоторые из которых-в Совете и кандидаты в Правление, могло бы быть хуже.
3. Совет подготовил и передал перечень вопросов в УК по фин-хоз. д-ти. И там была графа,которую УК просили заполнить: какие работы и за какие деньги выполнил Застройщик по гарантии и что сделаны за наши деньги. Ответа нет.
4.Да, УК-выбиралась ПОРом. И они платили меньше. Т.е. дом существовал за деньги физ.лиц. Дом недополучил средства. УК тратили время и средства на суды, чтобы эти деньги вернуть. Но на прямой вопрос, что если они останутся, будут ли эти деньги потрачены , например. на восстановление пож.безопасности дома-ответ-нулевой.
5. Поймите, у нас нет УК! Комммуналсервис (Автайкин)-только на бумаге, без штата, оборудования. Им НЕЧЕМ перед нами нести обязательства. Коммсервис (Кравчук)-нанятая , но НЕ НАМИ организация. И они, в случае чего, тоже перед нами не имеют обязателств.! Что может быть хуже этой ситуации?
6. А порядок такой: ТСЖ-юр.лицо по АКТУ принимает дом по перечню, установленному Законами. Перезаключатся договоры с ресурсоснабжающими организациями (по Закону они не имеют права отказать, т. к. дом как объект имеет уже права на технологические присоединения.) Так же договоры на обслуживание. Далее-расчеты-по факту выполненных работ. (остальные преимущества изложены в извещениях о собрании.)
2. Что-то ПОРом переделано. И вряд ли, это -заслуга УК. Если бы не активность многих Собственников, некоторые из которых-в Совете и кандидаты в Правление, могло бы быть хуже.
3. Совет подготовил и передал перечень вопросов в УК по фин-хоз. д-ти. И там была графа,которую УК просили заполнить: какие работы и за какие деньги выполнил Застройщик по гарантии и что сделаны за наши деньги. Ответа нет.
4.Да, УК-выбиралась ПОРом. И они платили меньше. Т.е. дом существовал за деньги физ.лиц. Дом недополучил средства. УК тратили время и средства на суды, чтобы эти деньги вернуть. Но на прямой вопрос, что если они останутся, будут ли эти деньги потрачены , например. на восстановление пож.безопасности дома-ответ-нулевой.
5. Поймите, у нас нет УК! Комммуналсервис (Автайкин)-только на бумаге, без штата, оборудования. Им НЕЧЕМ перед нами нести обязательства. Коммсервис (Кравчук)-нанятая , но НЕ НАМИ организация. И они, в случае чего, тоже перед нами не имеют обязателств.! Что может быть хуже этой ситуации?
6. А порядок такой: ТСЖ-юр.лицо по АКТУ принимает дом по перечню, установленному Законами. Перезаключатся договоры с ресурсоснабжающими организациями (по Закону они не имеют права отказать, т. к. дом как объект имеет уже права на технологические присоединения.) Так же договоры на обслуживание. Далее-расчеты-по факту выполненных работ. (остальные преимущества изложены в извещениях о собрании.)
забавно.. озабоченные ТСЖ-исты во главе с лоббистом ПОРа
Да, вот такая логика у УК....
самое страшное, что логика оказывает влияние на окружающих))
это логика такого плана "Кто не с нами, тот против нас"
Благодарю Наталья Павловна, за Ваши активные действия по разгребанию завалов, под которыми находится этот дом и форум. Только на основании фактов, которые излагаете Вы, склоняюсь голосовать за ТСЖ. Готова оказать посильную помощь Совету.
И Вас спаисибо, за адекватную реакцию. Адекватную в том смысле, что,действительно, когда не всегда знаешь все нюансы некоторых событий и действий, действительно возникают вполне понятные сомнения.
Конечно, возникают сомнения. Управляющая Елена заявила, что двое из шести членов Совета дома - неплательщики. Таким нужно сильно постараться, чтобы заслужить доверие соседей. Хотелось бы понять, они неплательщики по идейным соображениям (по причине неоказания услуг), или это просто модель их поведения и ТСЖ им нужно для прикрытия.
1. Членов Совета-9человек!
2.Да, действительно, 1,5 месяца назад у 2-х членов Совета была небольшая задолженность. Как выяснилось, на самом деле было у одного все оплачено, но деньги не дошли на р/с УК .. другой член Совета, надолго уезжал и предупредил о возможной задержке. (Об этои писали на форуме).
3. Касается всех! Даже если кто-то останется должен УК, то в ЛЮБОМ случае этот долг будет истребован именно прежней управляющей компанией. И никто никак не "прикроется". Наоборот, мы всех призываем оплатить свои долги, чтобы они сейчас были потрачены на дом! В противном случае эти деньги уйдут вместе с УК, но позже.
2.Да, действительно, 1,5 месяца назад у 2-х членов Совета была небольшая задолженность. Как выяснилось, на самом деле было у одного все оплачено, но деньги не дошли на р/с УК .. другой член Совета, надолго уезжал и предупредил о возможной задержке. (Об этои писали на форуме).
3. Касается всех! Даже если кто-то останется должен УК, то в ЛЮБОМ случае этот долг будет истребован именно прежней управляющей компанией. И никто никак не "прикроется". Наоборот, мы всех призываем оплатить свои долги, чтобы они сейчас были потрачены на дом! В противном случае эти деньги уйдут вместе с УК, но позже.
Спасибо за ответ. Налицо искажение информации представителем УК. Вообще, новоселам требуется время, для того, чтобы разобраться в ситуации.
К сожалению, время-деньги. Наши деньги.
Удивилась, что Вашей фамилии нет в бюллетени для голосования ни в составе правления, ни в ревизионной комиссии...?
Tairis52 писал(а)
Удивилась, что Вашей фамилии нет в бюллетени для голосования ни в составе правления, ни в ревизионной комиссии...?
Удивилась, что Вашей фамилии нет в бюллетени для голосования ни в составе правления, ни в ревизионной комиссии...?
...ничего здесь удивительного нет...скорее всего Совет дома решил не компрометировать идею ТСЖ...
напрасные подозрения, в том числе подозрение Совета дома, не Совет дома выдвигает кандидатов в правление, а сами собственники жилых помещений это делают, КАЖДЫЙ имел возможность, и имеет до сих пор, выдвинуть свою кандидатуру...(только уже не на этом голосовании)
как может super.tnp скомпрометировать идею ТСЖ?
А вы проголосовали?))
как может super.tnp скомпрометировать идею ТСЖ?
А вы проголосовали?))
tanysa писал(а)
как может super.tnp скомпрометировать идею ТСЖ?
как может super.tnp скомпрометировать идею ТСЖ?
...super.tnp все может...она же- супер...
tanysa писал(а)
А вы проголосовали?))
А вы проголосовали?))
..да ..один из первых...за ТСЖ ...надеюсь я буду среди большинства....
...народ ждет результатов голосования...очень хочется узнать...когда же выгоним задолбавшую всех УК?
А получилось наоборот.((( Если в состав правления не будут входить самые активные люди, которых я давно наблюдаю и относительно знаю, то кому я отдаю свою голос? Списку фамилий?
Все очень просто на самом деле: только собственник может входить в состав Правления и ревизионной комиссии. Наталья Павловна - не собственник. Но это не запрещает иметь активную позицию, оказывать помощь и быть приглашенной на собрания Правления.
Я тоже могу помогать, только это не будет иметь юридической силы :)
Я не являюсь Собственником квартиры. По документам-Собственник мой муж. в Совете Дома-допустмо-по доверенности. Членами правления могут быть только Собственники. Но помогать-буду.
Лучше бы участвовали по доверенности.
Спасибо, за доверие. Но, поверьте, нет оснований не доверять представленным кандидатам в Правление.
тут я приплюсуюсь.
Новосёлы пропустили чудно время 2010-2011 г ) Думаю, многие вопросы по УК сейчас отпали )
Интересно... с учетом того, что я квартиру купил в декабре 2011, а перехал в марте 2012, и до тех пор не знал ни про ПОР ни про УК))))
Сергей, ну ты ж сам тему назвал. Так что , как говаривала Алиса: "Все чудесатее и чудесатее,,"
Тему я так назвал по причине неадекватных действий УК. Если бы ПОР занялся анитипиаром ТСЖ (с указанием причин не вполне понятных здоровому человек), то я бы и ПОР назвал цирком. Я здесь живу и буду бороться со всеми проходимцами присосавшимися к нашему дому. Хоть ПОР, хоть какой Сервис! а так же тыкать носом соседей, если увижу что они вздумали гадить там где не надо.
Сеогей, сделай два глубоких вдоха и улыбнись. Ну пусть УК так считают. Им же надо найти "врага" в стане своих. Не бери в голову. Ну написали же они, чтосоздание ТСЖ возглавляет Застройщик, а все инициаторы-прикрывают Застройщика. Вот потому все и "Чудесатее".. Ах, да, в их письме еще сказано,"эта "девятка", т.е Совет дома отчитывается только перед Застройщиком". Вот я, как член Совета, даже не знаю, смеяться или плакать над этим "откровением". Надеюсь, адекватных людей у нас больше, чтобы поверить таким "разоблачениям".
И на собрании 2011 года Вас тоже не было))
Все кто выставил кандидатуры в правление дома люди ранее м\у собой не знакомые вероятность сговора равна 0, ревизионная комиссия, все из числа собственников, желающих, заявивших свою кандидатуру... это право ЛЮБОГО собственника, в правлении нет кандидатуры ни одного юридического лица, а если кто-то за кого-то, то он скрывается, как настоящий штирлиц,
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.