--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

113 к.1 - промёрз и заплесневел угол

Плохие новости
376
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
smoking
21.10.2014
С наступлением холодов на кухне (смежная с общим балконом) промёрз и заплесневел угол.
Рекомендую проверить (особенно тем, у кого гарнитур во всю ширину и явно не видно).

+ конденсат на рамах (где сплошной эркер) и вызывает беспокойство угол в комнате с лоджией (очень холодная стена).
async
21.10.2014
а фото можно?
smoking
21.10.2014
сам угол...
_NaTasha_
21.10.2014
ужасно!!! Это по какой же технологии Старт Строй дома строит??????
дело не в технологии, а в качестве выполнения работ.

Объясню почему: конкретно в наших домах система отопления "Коллекторно -лучевая", т.е. от одного стояка на площадке идут трубы в полу в радиаторам отопления конвекторного типа, установленными обязательно на наружных стенах, стояков отопления в квартирах нет. Система эта хорошая, но требовательная к утеплению ограждающих конструкций, а именно не должно быть мостиков холода между разнотипными материалами конструкций.
По конструкции нашего дома : монолитный каркас, заполнение наружных стен - газосиликатный блок толщ 300мм + утеплитель ПСБС 35 толщиной 100 мм. В местах стыка ж/б колонн каркаса и стены из газосиликата существует мостик холода, т.к. по теплопроводности ж/б намного хуже газосиликата, т.е он больше пропускает холод через себя на внутреннюю поверхность в помещении, чтобы этого не происходило утеплитель снаружи в таких проблемных местах должен состыковываться очень плотно, сажаться на спец клей по периметру листа утеплителя, плюс крепление на дюбели, а стыки между листами утеплителя должны быть дополнительно проклеены герметиком. Все это делается для предотвращения прохода холодного воздухав швы между утеплителем к ж/б конструкциям. Как показала практика - все эти условия не соблюдены, и во многих домах промерзают углы.
Кстати если бы у нас были обычные стояки отопления, проходящие по углам, то данной проблемы бы не возникало, даже при наличии нарушений технологии монтажа утепления фасадов....
async
21.10.2014
да, ужасно.
тьфу-тьфу, у нас все проще, такого нет.

человек из Прогресса, еще когда приемка была, говорил о таких проблемах.
Советовал летом "сушить" квартиру дабы этого избежать.

Пишите им в гарантийку срочно
smoking
21.10.2014
Все необходимые заявления отправлены. Ждёмс...
Не хотелось бы, чтобы метод решения был как тут:
www.nn.ru/community/house/cvety/?do=read&thread=29357211&topic_id=102892837
А подскажите куда писать! У нас все окна текут, а в самые холода сверху еще и снег в квартире шел!
stuartnn
21.10.2014
Была такая же ситуация в предыдущей квартире (новостройка ЖК Спутник, Жилстрой-НН). Обращались в тамошнее ТСЖ, на устранение ушло около 2 недель. Вскрывали всю облицовку с внешней стороны и переделывали утепление и еще чего-то. Как сказали, при съеме облицовки весь утеплитель вывалился т.к. были нарушения технологии... И такая ерунда очень часто случается в жилстроевских новостройках. Всех чаще (по статистике ТСЖ) на последнем этаже. Но нам "повезло", такая ситуация на 6 этаже была.
Подскажите через какое время после заселения вылезла плесень?(сколько времени после холодов прошло?)
smoking
25.01.2015
Плесень появилась очень быстро. Буквально с первыми морозами в октябре.
9 февраля 2015 11:36
Новоселы за сквозняки в квартире отсудили у застройщика 410 000 руб.
В Красноярском крае суд обязал стройфирму выплатить более 400 000 руб. новоселам, обнаружившим в приобретенной квартире целый ряд строительных дефектов, сообщает пресс-служба Красноярского краевого суда.

В Свердловский районный суд Красноярска с иском к строительной компании "Новый город" о защите прав потребителей обратилась супружеская пара, которая осталась недовольна работами по монтажу окон на приобретенной жилплощади.

Со слов истцов, в августе 2011 года по договору купли-продажи они приобрели в общую долевую собственность трехкомнатную квартиру на улице Капитанской в Красноярске. Вскоре новоселы обнаружили дефекты монтажа окон и балконных дверей. В частности, соединения профилей оконных блоков были негерметичными и продувались, отклонения от прямолинейности кромки створок составляли 2-3 мм на 1 м, на окнах образовывался конденсат, балконная дверь неплотно закрывалась из-за деформации профиля блока.

Жильцы четыре раза обращались к застройщику - в ноябре и декабре 2011 года, апреле и сентябре 2012 года, но на все претензии получали отказ. Тогда супруги заказали техэкспертизу оконных блоков, по результатам которой был выявлен ряд дефектов, нарушающих требования ГОСТа. По оценке эксперта на восстановительный ремонт требовалось 125 000 руб.

Суд постановил взыскать со стройфирмы "Новый город" в пользу каждого из супругов по 62 600 руб. стоимости ремонта оконных изделий, по 62 600 руб. неустойки за нарушение срока удовлетворения требований потребителя, по 5000 руб. компенсации морального вреда, а также по 65 100 руб. штрафа за неудовлетворение их требований в добровольном порядке. Общая сумма выплат в пользу каждого из истцов составила 195 300 руб., кроме того в пользу мужчины взысканы расходы на экспертизу - 20 000 руб.

Подрядчик обжаловал судебное решение, ссылаясь на то, что клиенты при заключении договора купли-продажи не предъявляли претензий к продавцу по качеству жилого помещения. Однако Красноярский краевой суд, указав, что, поскольку потребители не обладают специальными познаниями о строительном объекте, претензии по его качества могут быть заявлены ими и после передачи жилья, оставил судебное решение первой инстанции без изменения.
olya19_83
21.10.2014
У нас такая же ситуация, два мокрых угла и плесень. Писали претензию, приходила два раза комиссия, удивлялись очень и говорили, что мы первые с таким обращением. Завтра обещали устранить,ждемс.....
ksnew
21.10.2014
Отпишитесь по результатам, пожалуйста
ksnew
21.10.2014
А весной такой проблемы у вас не было? У нас в марте при минусе тоже был мокрый угол на стене, примыкающей к общему балкону. Вызывали стартстрой по гарантии, приходили, обещали позже комиссию с тепловизором, но так и продинамили до тепла. Около месяца назад обнаружил на общем балконе "устранение" проблемы- высверливали отверстия, в них заливали пену, чуть позже заштукатурили. Пока проблем не наблюдал, жду более низких температур, есть все же опасения, что повторится.. Про необходимость проветривания да, нам тоже говорили, держим окна на микропроветривании, иначе просто жарковато. Кстати, весной, после того, как начали ставить на микропроветривание, угол высох.
smoking
22.10.2014
Весной такого замечено не было. Но была плесень на другой стене (где вентканал) почему то.
Но у нас обои отличаются по тону на смежной с балконом стене (именно в углу). Есть подозрение, что почему-то их переклеивали.
Не подозрение, а переклеивали. по причине образования плесени.
из своей практики скажу одно - чтобы избавиться от плесени - нужно удалять штукатурку до основания , в нашем случае газосиликатный блок, далее пропитка антисептиками, чтобы убить плесень, и просушка поверхности. пока сохнет - провести утепление снаружи, потом внутри штукатурка по новой и поклейка обоев.
если просто переклеить обои - плесень вновь выйдет при повышении влажности.
требуйте выхода Инж по гарантии с тепловизором.
напомню, что по нормам
СНИП 23-02-2003 табл.5 : Перепад между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции для стен жилых зданий должна быть не более 4 градусов.

ГОСТ 30494-96 <<Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях>>. Пункт 2 и Таблица 1:
-- 1 категория -- помещения, в которых люди в положении лежа или сидя находятся в состоянии покоя и отдыха;
-- Оптимальные параметры микроклимата -- сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении -- 20-22?С;
-- Допустимые параметры микроклимата -- сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляции и не вызывают повреждений или ухудшения состояния здоровья 18-24 (20-24)?С.

СП 23-101-2004 <<Проектирование тепловой защиты зданий>>. Пункт 5.2.2. и Таблица 1:
-- Температура воздуха внутри жилых зданий должна быть не ниже минимальных значений оптимальных температур 20 -- 22?С.

СНиП 23-01-99 <<Строительная климатология. Справочное пособие>>. Таблица 2.4:
-- Гигиенические требования к тепловому режиму жилых помещений -- 20-22?С.

СНиП 31-01-2003 <<Здания жилые многоквартирные>>. Пункт 9.3:
-- Температура внутреннего воздуха отапливаемых помещений не менее 20 ?С.

таким образом температура поверхности любой точки стены должна быть не менее +16.
срочно пишите заявление на гарантию в СС. с требованием письменного ответа на ваше заявление. Также в заявление требуйте выхода инж по гарантии, чтобы он измерил тепловизором ваши углы, и составил акт с датой выхода и замера. если никаких мер не будет предпринято - то в роспотребнадзор идите.
nelsy
22.10.2014
Кошмар!!! У всех такая проблема у кого стена смежная с общим балконом или кому "повезет"?
olya19_83
22.10.2014
Я думаю кому как повезет, как утеплили точнее. У нас с одной стороны общий балкон, с другой стороны наш балкон и эти обе стены в плесени(((
у нас конденсат на всех окнах(, была в понедельник последний раз, оставила все на микропроветривание, только в субботу увижу изменилось ли что... 115/1
У Вас дом новый. Только спустя год влажность в норму придёт. Не стоит расстраиваться ;-)
У нас тоже, такая же проблема, живем в 113/1. В кухне, угол смежный с общим балконом, сырой, в шкафу кухонного гарнитура появилась плесень, это ужасно. Писали заявление, приходили сотрудники из СтартСтрой, сказали будут устранять данный дефект. Конденсат на рамах так же присутствует, причем не во всех комнатах, данные сотрудники из СтартСтрой, сделали мне выговор, читайте инструкцию по эксплуатации квартиры, там написано, нужно каждый день проветривать квартиру, т.е. открывать окна на микро проветривания, и такой влажности не будет.
knv_77
22.10.2014
я проветриваю не каждый день, и тем не менее никакого конденсата нигде нет, наверняка некачественная работа застройщика.
нам так же говорили про проветривание, пока не пришел Инж по гарантии с тепловизором, и картина сразу стала ясна.
кстати говоря про проветривание - конденсат на рамах и окнах возникать может не только от влажности, а от щелей между стекло пакетом и рамой и от замазанных при штукатурке фасада наружных вентиляционных отверстий самой рамы.
async
23.10.2014
Ну и что делать в этом случае?
У меня на каждом окне каждое утро конденсат.
И балкон промерзает.
по промерзанию - долбите инж по гарантии, чтобы вам устранили это пропениванием стены снаружи в утеплитель. по окнам - проверьте , не сифонит ли где нибудь в щель между стеклом и рамой, а также через уплотнитель на открывающейся створке. если есть косяки - долбите инж по гарантии. и иногда делайте микро проветривание, когда все дома.
Pumaelena
12.11.2014
Подскажите, пожалуйста, куда Вы относили претензию? В офис Старт-Строя на Белинке или в коммерческую службу на Горького?
smoking
12.11.2014
Последний раз относили на Горького. Там сказали, что можно и напрямую на Белинке. До этого (по другим претензиям) кидали также в ящик около ДУКа.
evk2021
25.11.2014
Мы на Горького отнесли для отметки секретарю, и еще в ящик бросили. Обе дошли.
я еще в прошлом году носил в офмс СС на ул Цветочной. 7к2.
9 февраля 2015 11:36
Новоселы за сквозняки в квартире отсудили у застройщика 410 000 руб.
В Красноярском крае суд обязал стройфирму выплатить более 400 000 руб. новоселам, обнаружившим в приобретенной квартире целый ряд строительных дефектов, сообщает пресс-служба Красноярского краевого суда.

В Свердловский районный суд Красноярска с иском к строительной компании "Новый город" о защите прав потребителей обратилась супружеская пара, которая осталась недовольна работами по монтажу окон на приобретенной жилплощади.

Со слов истцов, в августе 2011 года по договору купли-продажи они приобрели в общую долевую собственность трехкомнатную квартиру на улице Капитанской в Красноярске. Вскоре новоселы обнаружили дефекты монтажа окон и балконных дверей. В частности, соединения профилей оконных блоков были негерметичными и продувались, отклонения от прямолинейности кромки створок составляли 2-3 мм на 1 м, на окнах образовывался конденсат, балконная дверь неплотно закрывалась из-за деформации профиля блока.

Жильцы четыре раза обращались к застройщику - в ноябре и декабре 2011 года, апреле и сентябре 2012 года, но на все претензии получали отказ. Тогда супруги заказали техэкспертизу оконных блоков, по результатам которой был выявлен ряд дефектов, нарушающих требования ГОСТа. По оценке эксперта на восстановительный ремонт требовалось 125 000 руб.

Суд постановил взыскать со стройфирмы "Новый город" в пользу каждого из супругов по 62 600 руб. стоимости ремонта оконных изделий, по 62 600 руб. неустойки за нарушение срока удовлетворения требований потребителя, по 5000 руб. компенсации морального вреда, а также по 65 100 руб. штрафа за неудовлетворение их требований в добровольном порядке. Общая сумма выплат в пользу каждого из истцов составила 195 300 руб., кроме того в пользу мужчины взысканы расходы на экспертизу - 20 000 руб.

Подрядчик обжаловал судебное решение, ссылаясь на то, что клиенты при заключении договора купли-продажи не предъявляли претензий к продавцу по качеству жилого помещения. Однако Красноярский краевой суд, указав, что, поскольку потребители не обладают специальными познаниями о строительном объекте, претензии по его качества могут быть заявлены ими и после передачи жилья, оставил судебное решение первой инстанции без изменения.
Они бы ещё время указали и при какой влажности наружного воздуха я должна открывать-закрывать окна в своей квартире...
Вот такую "красоту" обнаружили на кухне
Marina50
22.10.2014
вот это даааа...грибок уже пошел...его бы проверить надо...
у Вас письменный ответ от СС, сроки указаны?
nelsy
22.10.2014
грибок простым проветриванием не уберешь...надо просушивать, зачищать поверхность вплоть за газосиликатных блоков, обрабатывать спец.средством от грибка (оно недорогое), заново шпатлевать...больше он не появится, но при условии устранения причины его возникновения (плохая теплоизоляция общего балкона)
Marina50
22.10.2014
я имела ввиду "проверить", сделать анализ лабораторный, ладно еще детей нет, а если дети дышат этим всем...
как быстро-то всё развивается, в кирпичных я такого не встречала...или действительно технология грубо нарушена...
Ortus
24.01.2015
Как наз спец средство от грибка и где купить?
Первое, что сделали сотрудники СС, запенили стену на общем балконе, затем запенили наружную стену кухни, работал альпенист, делал дырочки и заполнял их пеной. Через несколько дней, к нам пришла комиссия, человек 5, проверили стену тепловизором, сказали, что стена стала теплее на несколько градусов. Теперь будем ждать холодов, и смотреть что будет дальше. Пока плесень не появляется в кухонном гарнитуре и то, это в следствии обработке специальным средством от плесени.
smoking
22.10.2014
Позвонили. Сказали, что скоро комиссию пришлют.
если не устранят или не ответят, в суд
экспертизу
Ужасно(((
smoking
25.10.2014
В пятницу приходила комиссия с тепловизором.
Сказали, что всё устранят в положенный срок (20 раб дней).
olya19_83
26.10.2014
мы 9-го октября написали заявление, приходили два раза, так ничего не устранили, только обещают
smoking
11.11.2014
Скажите, пожалуйста, вам устранили проблему?
olya19_83
12.11.2014
Спустя недели 3-4 после подачи заявления и регулярных звонков, пришли и утеплили со стороны общего балкона, со стороны нашего пока нет, но обещали. Плесень сами удаляли со стен и потолка.
smoking
12.11.2014
Спасибо. Продолжим регулярные звонки...
olya19_83
13.11.2014
А к вам так и не приходили после подачи заявления?
smoking
13.11.2014
Комиссия была. Сказали, что в положенный срок (20 рабочих дней) исправят.

Вы кстати не обратили внимание как они утепляли стену со стороны балкона? Насверлили дырок и пропенили или целиком панель снимали и утепляли как положено?
olya19_83
13.11.2014
у меня ребенок спал, не могла к ним выйти, но из окна видела на балконе лежал утеплитель. Похоже сделали как положено.
voina0000
28.10.2014
Может быть и не в тему, но у меня в ванной стена плесенью покрылась и вся краска отвалилась.
fate
28.10.2014
а вентиляцию проверяли? может забита , поэтому и влажность?
smoking
17.11.2014
Сегодня опять приходили с тепловизором. Представились независимым экспертом. Сказали, что ещё потом кто-то придёт - 3-й раз. Не совсем понимаю для чего... Собираюсь зайти в СтартСтрой за разъяснениями.
А у нас (113 дом),вот такая фигня вылезла на кухне,под раковиной (((((
Evgesha02
24.11.2014
А у меня похожие пятна появились в прихожей ((( Вы по гарантии никого не вызывали? Что это может быть?
нет,не вызывали(я сначала подумала что это может от свеклы или ягод каких на пол брызги попали-покрасилось(сначала было 2-3 пятнышка),но теперь пятен стало больше...сомнений нет-плесень.надо весь линолиум снимать и чем то обработывать(((
evk2021
25.11.2014
Мы сняли линолеум на кухне, чтобы керамогранит класть. Так запах от пола неимоверный-голимый аммиак, задохнуться можно.
Evgesha02
25.11.2014
Обработать-то можно, но не факт, что опять не появится ((( Это может быть какая-то протечка у труб отопления, например? Они же под полом проходят. Плесень из-за влаги появляется.
Led@di
05.01.2015
уважаемые соседи,те кому пришлось столкнуться с промерзающими углами,хотелось бы у вас поинтересоваться-все ли вам устранили и как сейчас углы? повторно не появилась плесень? и как долго вам пришлось добиваться устранения всех видимых и не видимых проблем? обои вам переклеивали и чем вы обрабатывали сами углы от плесени? спасибо за ответы заранее
smoking
07.01.2015
Начали делать, но халтурным способом, о котором говорилось ранее - сверлят дырки в облицовке и заполняют монтажной пеной. Стены, конечно, стали чуть теплее местами, но метод решения вызывает вопросы, поэтому отправлено заявление в жилищную инспекцию для разбирательства.
Что касается устранения плесени, то в прошлый раз делали сами (убирали, переклеивали), т.к. опасались, что после их "хорошей" работы возникнет снова.
Led@di
07.01.2015
это мы уже прошли-запенили все что можно и нельзя,толку ноль,наобещали альпинистов...ждем. т.е. вы сами делали ремонт за свой счет?
TcvetoK
07.01.2015
а альпинисты что будут делать?вскрывать и менять утеплитель?что говорят?
Led@di
07.01.2015
ничего не говорят, но лично мы будем на этом настаивать,тк иного пути не вижу,толку нет от их пены,углы как были сырые,так и остались,так еще и плесень вылезла...к сожалению с телефона не могу выложить фото этой "красоты"
smoking
10.01.2015
В прошлый раз (причина была не в промерзании) мы сами удаляли плесень (обрабатывали всякими штучками против плесени) и переклеивали обои (взяли у прораба). По причине недоверия к этим "работничкам" плюс время поджимало - надо было сделать быстрее, т.к. тормозило ремонт.
В этот раз (промерзание) пока ничего не делали - ждём утепления стен.
У нас творится кошмар.Мы сделали ремонт (двушка) небольшой.В комнате с выходом на лоджию поклеили обои. Заехали,и думали постепенно дальше делать. Потекли все углы один за другим и все масштабнее день за днем.Обращения к гл.инженеру потерпели одни "отмазки"... ЛЮДИ,ЧТО ДЕЛАТЬ??????????????
Seavovk
12.01.2015
писать претензию застройщику с указанием сроков устранения, при невыполнении которых вы обратитесь в суд
TcvetoK
12.01.2015
да вообще кошмар!до НГ говорили,что выйдут альпинисты, теперь говорят,что зимой это небезопасно! предлагают до лета чтоли подождать?Я вообще думаю нужно сейчас писать,так как у них 20дней на устранение,а прошло уже брльше.Тоже ждем когда устранят проблему,тогда и будем клеить.
TcvetoK
12.01.2015
Пора в суд!
Led@di
12.01.2015
приходили в выходные рабочие,проложили утеплитель в углу на общем балконе и ...запенили. пока все,ждем дальнейших действий
TcvetoK
12.01.2015
а изменения заметили?
Led@di
12.01.2015
неа,сейчас приходила комиссия,углы стреляли,хотя на улице +1, влажность у вас повышена,открывайте окна,так я говорю регулярно проветриваю,значит чаще.анекдот. будем с открытыми окнами жить...плесень говорю у нас,а они мне-она же вам жить не мешает....гениально. мы работаем над вашим вопросом
Queen2010
22.01.2015
у нас тоже такие пятна появились на линолеуме в спальне и коридоре. думаю это грибок.
TcvetoK
21.01.2015
к кому сегодня приходили углы замерять тепловизором?результаты есть?Или пенка не помогает?
smoking
21.01.2015
На прошлой неделе приходили. Пенка немного помогла только в одной колонне, которая холодная была.
В промёрзшем углу с плесенью практически без улучшений.
По поводу дырок и пенки буду обращаться в Жилинспекцию, т.к. меня этот метод решения несколько настораживает.
Elenka@
31.01.2015
И правильно настораживает. Сейчас читаю и диву даюсь. Мы с мужем живем в старой панельке 1981г. постройки. Делали ремонт - выравнивали углы - после выравнивания обнаружилась ДЫРА на стыке потолка и наружной стены. Что делать? Муж взял пену и запенил всю пустоту откуда дуло. Дуло пропало :))) Только вот осенью мы обнаружили в этом углу плесень :-((( Пена не спасет - проверено лично.
Вентиляция была, а Вы её убрали:)
Ortus
06.02.2015
Пятиэтажка, стыки прошли пеной - все почернело .... плесень пошла сплошником
так пеной в цветах все щели запенивают куда цемент сложно положить, да и вокруг оконных рам тоже пена, но плесени нет
Ortus
13.03.2015
Почему ж у нас все почернело. 30 лет дом стоял - не чернело
Видимо влага попала + тепло + отсутствие вентиляции. До этого была дыра проветриваемая и влага не застаивалась, так ведь?
Ortus
16.03.2015
В 2012 летом дук сделал капремонт крыши и в первые же морозы потек сильный конденсат и почернели стены, как внешние так и внутренние.
Сделали судебную экспертизу - перепад температур на стыках больше 4 градусов.
Ortus
13.03.2015
Есть ли ответ из Госжилинспекции?
fate
16.03.2015
А у нас вторая серия блин... Прошлой весной со стороны балкона подъездного пропенили, вызвали их этой зимой опять, так как угол всё равно ледяной. Парень который мерил тепловизором клялся, что теперь поменяют утеплитель... Фиг, пришли и опять дырок на сверлили только теперь со стороны фасада и пенкой... Причем когда их менеджер пришел второй раз , и на мой вопрос как же так , он уже как ни в чем не бывало : типо все правильно сделали! еще пытался меня убедить что это вообще мы виноваты - у нас шкаф там препятствует нагреванию стены изнутри ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов