--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Судя по тому, что ЦБ ставку не поднял, а основная масса банков ставки по вкладам повысили..

В России
1840
85
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
7 июня в 22:49
Набиулина опять всех набиула... А по факту речь может идти просто о сдержании официальной инфляции. Ставку официально не подняли, но, судя по всему, по этой ставке ЦБ деньги банкам просто не даёт.. Иначе, как объяснить, что банки повернулись с протянутой рукой к народу?
СМУ-2
7 июня в 22:51
Брат ты мне или не брат?
BCT
7 июня в 22:55
По крови, вере или молоку?)))

Думаешь нас тайно разделили?)) А может даже преднамеренно..))
СМУ-2
7 июня в 22:57
Я родился в 18:15
А ты позже))
BCT
7 июня в 22:58
Я раньше, я помню.. Помогал ещё тебе..))
СМУ-2
7 июня в 23:01
Ну, окей
Одиннадцатое сентября - это круто)
BCT
7 июня в 23:24
Одиннадцатое сентября это всегда круто! И год был крутой! И вообще, совсем недавно день города бывал в это время..))
СМУ-2
7 июня в 23:28
А все прочие нам завидуют))
BCT
7 июня в 23:37
Хуже.. Мы их бесим просто..))
СМУ-2
7 июня в 23:40
Я так не думаю
BCT
7 июня в 23:44
Так завидуют до бешенства..))
Удачный год
8 июня в 04:43
Поцелуйтесь, пацаны.)
HumptyDumpty
8 июня в 09:45
СМУ-2 писал(а)
Одиннадцатое сентября - это круто

2001-го?
СМУ-2
8 июня в 09:48
2001-го я за праздничным столом сидел как обычно
а по телевизору башни падали
круто было

(американцев не жалко - оне там все тридварасы)
HumptyDumpty
8 июня в 10:21
СМУ-2 писал(а)
американцев не жалко - оне там все тридварасы

там не только амеры погибли, впрочем и так ясно, что ты за существо
СМУ-2
8 июня в 10:35
Я разное существо
Во мне есть и говно и солнце
Да и в тебе тоже
HumptyDumpty
8 июня в 13:14
наверняка. но я не радуюсь смертям других людей.
СМУ-2
8 июня в 13:17
Смертям тоже можно радоваться
Ведь смерть несет избавление от мирских мук
HumptyDumpty
8 июня в 13:28
безусловно, но смерть смерти рознь.
меня смерть не страшит, но я бы не хотел погибнуть как те 3500 (ну или сколько там) человек в тот день.
СМУ-2
8 июня в 13:33
У меня есть приятель, который искренне верит, что войска наты могут прийти в Богородск


И вроде человек образованный и неглупый
BCT
8 июня в 13:33
Иными словами, чем смерть отличается от рождения? ))
И то и другое - переход вещества из одного состояния в другое. То есть, по сути, совершенно равноценные события..))
СМУ-2
8 июня в 13:35
Ты философ
Респект тебе и уважуха)
HumptyDumpty
8 июня в 16:13
BCT писал(а)
Иными словами, чем смерть отличается от рождения?

до рождения и после смерти отсутствуют физические страдания. про душевные не в курсе *pardon*
BCT
8 июня в 17:19
Очень спорно. Даже деревянная чурка состоит из атомов и электронов... И всё в нём крутится, а значит живёт тоже.. Но, неведомой нам, своей жизнью.. И вполне возможно и испытывает некие страдания при сжигании в печке, например..
Нам многое неведомо.
HumptyDumpty
8 июня в 20:44
у деревянной чурки есть физическая оболочка, чтоб ты знал.
Deathmaker
9 июня в 16:54
BCT писал(а)
По крови, вере или молоку

и по умственному развитию
В Турции ставка 50%, инфляция 70. Причём без санкций. Так что ставка к сдерживанию инфляции отношения особо не имеет. Ибо инфляция носит не экономический характер. Думаю, к концу года ставку будут снижать.
Пока удивляет доллар, рассчитывал на его рост после "выборов" Путина, ан нет. Хотя всё равно рост валюты неизбежен.
бот Дрыныча
8 июня в 04:56
кувалда Вагнера писал(а)
Пока удивляет доллар, рассчитывал на его рост после "выборов" Путина, ан нет. Хотя всё равно рост валюты неизбежен.

пипец...) не доллар тут удивляет, а рубль... доллар даже не "знает" о том что где-то Путина выбирали)
GreatCornholio
8 июня в 06:26
а что доллар? он тебе зачем, этот доллар? что ты на него купишь?
Ты дурак?
Чисто для сбережений. Бакс можно продать за рубли. Выше курс - больше рублей.
GreatCornholio
8 июня в 12:31
ты же сказал, что курс не растет
а что тебе даст больше рублей?
выше курс, больше инфляция, твои "большерублей" обесцениваются на рост курса небось
хождение доллАра и гейры сильно ограничили западные русофобы, стараясь обеспечить геноцид населения
Deathmaker
9 июня в 17:03
кувалда Вагнера писал(а)
Выше курс - больше рублей.

кувалда Вагнера писал(а)
рассчитывал на его рост, ан нет.

гыыы. финансовая аналитика 80го левела :о)
Michell
8 июня в 09:33
Рост валюты - это один из способов устранения бюджетного дефицита. Который не бесплатный, так как за ним следует инфляция. Которая сейчас и так высокая, т.е. совсем не время сейчас для роста валюты.

А решать проблему с дефицитом бюджета можно занимая на денежном рынке. Банки охотно профинансируют его. Из неприятного - нужно оплачивать проценты, так что опять же это то же не бесплатно.

Видимо сейчас в правительстве решили что им более подходит второй способ.
Michell писал(а)
Рост валюты - это один из способов устранения бюджетного дефицита. Который не бесплатный, так как за ним следует инфляция.

Думаю против такого сценария категорически против и правительство и президент
Michell
8 июня в 11:10
Это инструмент, который надо уметь использовать во благо.
Любое экономическое решение всегда имеет как положительные, так и отрицательные последствия, и задача правительство принимать такие решения, что бы положительный эффект превышал отрицательный.
Молчун
8 июня в 12:47
дада..клоун местный
особливо показывают как банки с удовольствием финансируют бюджетный дефицит..ОСОБО охотливо покупая ОФЗ так, что последние аукционы ВООБЩЕ ОТМЕНИЛИ....пляяяя..не пиши херату в теме, в которой ты просто ноль..верхушечник позорный
Michell
8 июня в 13:07
Ну и откуда правительство почти 3 триллиона доставало в прошлом году?
А в этом запланировано было 1,5, а по факту уже 4? Деньги где взяли?
Молчун
8 июня в 13:13
напечатали и изъяли в качестве разнообразных налогов...единовременных и так далее
ОФЗ уже никто брать не хочет по этим ставкам..даже в добровольно-принудительном порядке..знаток пля
последние аукционы, вернее их отмена, уже прекрасно это показало....и ргби в пол укатывают именно по-этому
там тааааакую пирамиду уже нагородили из этого дерьма, что, если чо, то разгребать придется как бы не хлеще, чем в 1998ом
Michell
8 июня в 13:55
ну что значит напечатали, что за чушь. Нет такого понятия как "напечатали", не предусмотрено, это обывательский термин. По "печатью" денег чаще всего имеют ввиду эмиссию ЦБ под долговые обязательства государства. Ну т.е. если эти ОФЗ начнёт скупать ЦБ, это и будет "напечатали". А такого нет.
Ну или давай, покажи мне где на балансе ЦБ появились ОФЗ, или может какие то другие обязательства правительства.

Про аукционы - ну так очевидно, что государство будет размещать под минимально возможную ставку облигации, отсюда и не полностью исполненные аукционы.

minfin.gov.ru/ru/perfomance/...iskoi_federatsii

а внутренний долг между тем растёт, значит дают в долг.
BCT
8 июня в 14:30
Правильно.. Это раньше надо было печатать.. А сейчас достаточно зайти в ПО, написать статью расходов, а против неё вбить нужную сумму..))
Michell
8 июня в 15:05
используется метод двойной записи, если есть дебит, должен быть и кредит. Где то должны появится долговые обязательства.
Deathmaker
9 июня в 16:55
кувалда Вагнера писал(а)
рассчитывал на его рост

еще один ипанько из секты "доллар по двести" :о)))
Jen08
14 июня в 13:30
Юлия Цепляева, директор Центра макроэкономических исследований Сбербанка:
-- Я считаю, что в феврале -- марте рубль должен вернуться к равновесному курсу 33 рубля за доллар. Я серьезно так считаю! Лично я свои деньги не побежала никуда перекладывать по 35 рублей -- это безумие! И мне очень жалко людей, которые покупают доллар за 35 рублей.... 03.02.2014

Я так понял вы сторонник секты Юлии Цепляевой?
Deathmaker
15 июня в 23:58
я сторонник секты ржущей над дебилами "доллар за двести".
хапнул баксов по 150, бедолага? ну и как ощущения? :о)))
Jen08
17 июня в 07:41
Ну вы 14 году вы так же ржали над дебилами которые по 35 бакс покупали я правильно вас понимаю?
Мари-Хуан
17 июня в 07:52
Сейчас курс вообще ничего не показывает.
Потомучто рубль перестал быть свободно конвертируемой валютой.

Ограничения на переводы в валюте.
Принуждение компаний к обязательной продаже выручки.
Сложности с расчетами за импорт.
Снижение импорта.
Увеличение стоимости импорта из-за усложнения логистики и серых схем.

Это все факторы, которые искажают курс в сторону его занижения.

В стране которая выкинула полностью или частично из мировой экономики курс перестает быть показателем.
Показателем является средняя зарплата и цены.
Больше ничего.
Jen08
17 июня в 08:13
Ну в крайности впадать не надо.... Изолировали прилично... Но при всем при этом сальдо внешторгового баланса положительное.. Те экспортируем больше чем импортируем... евро и доллар продается на внебиржевом рынке... Юань на бирже.. Так что курс вполне себе показатель.. единственное продажа выручки обязательное влияет на курс конечно... Ну а куда ее девать? В зарубежный банк на депозит не положишь...
Мари-Хуан
17 июня в 08:44
Jen08 писал(а)
Изолировали прилично... Но при всем при этом сальдо внешторгового баланса положительное

Так это очень плохо, что оно положительное.
Импорт в нутуральном выражении уменьшился. То есть товаров стало на внутреннем рынке меньше.
А денег ЦБ печатает и печатает, печататет и печатает.
Здравствуй инфляция.
В период когда экономика переходит на выпуск военной продукции, а государство начинает печатать деньги обязательно нужно насыщать рынок товарами, иначе инфляция которая губит экономику неизбежна.
Именно об этом многние и говорили на ПМЭФ.
Мари-Хуан
17 июня в 08:46
Jen08 писал(а)
Ну а куда ее девать? В зарубежный банк на депозит не положишь...

Об этом и речь.
Это один из признаков неконвертируемости валюты (нет свободного перемещения капитала).
При неконвертируемости (ограниченной конвертируемости) курс уже не показатель. Он показатель лишь отчасти.
One of us
7 июня в 23:45
Брошку опять не надела, ходит теперь всегда в черном. Сигнал ясен
X-master
8 июня в 01:28
BCT писал(а)
банки

все (!) банки кроме Госбанка (ЦБ захвачен иноагентами), это ПАРАЗИТЫ, которые лишь множат инфляцию, т.е. грабят страну и ее народ, эмитируя ничем не обеспеченные деньги в виде своего банковского % и деривативов на его основе!

Поэтому ИМХО наибули их недостаточно. Я б наибул наглухо. Аннигилировал бы найух!
Michell
8 июня в 09:21
Банки зарабатывают на разнице процентных ставок, по которым они привлекли деньги, и по которой разместили.
А вот привлекают сейчас банки по 16-19 %

А вот получают эти проценты те, кто несёт на депозиты средства, они бенефициары высокой ставки. Т.е. обычные граждане.
X-master
8 июня в 10:03
Michell писал(а)
обычные граждане.

те, кто несет деньги в банк под%% теряют покупательную способность своих денег, которые имеют в качестве накоплений и заработных плат с чуть меньшей динамикой, чем те, кто этого по каким-то причинам не делает
Мишель на274бывай себя, а не остальных. И уж тем более не делай попыток на271бать меня.
Michell
8 июня в 11:04
Инфляция 8%, а вкладывают под 18%, и 10% это прирост.
Молчун
8 июня в 12:50
пфффф...дада 8%....мы верим
Удачный год
8 июня в 12:53
Michell писал(а)
Инфляция 8%,

В месяц.
Я каждый шабат хожу в один и тот же магаз. В прошлый раз мороженое там стоило 50р, сегодня 55р. Инфляция 10% за неделю. Не исключено, что потом недели 3 оно в цене расти не будет. Но, к концу лета 60-70 оно точно будет стоить. Остальные товары не отстают. Так, что какое там 8% годовой инфляции, смешно же.
Michell
8 июня в 13:00
Да-да, сколько себя помню, всегда мне рассказывали про то, что офицальная инфляция меньше, чем реальная. Из года в год, одни и те же люди вещают про занижение инфляции чуть ли не в десятки процентов.
X-master
9 июня в 01:46
Michell писал(а)
Инфляция 8%

иди 314зди в другом ауле!
сейчас банки берут у населения в среднем под 14%, потребительский кредит в среднем дают под 25% годовых
Твоя реальная инфляция (т.е. снижение покупательной способности денег) 25% в год, т.к. на эту сумму денег ты товаров никаких не произвел, а деньги в размере 25% кредита в оборот ввел
А если еще считать все деривативы, которые ты выпустил на под эти кредиты, то размер инфляции, генерируемой коммерческими банками, будет еще выше.
Для того, кто хранит деньги в банке на депозите снижение их покупательной способности составляет 25-14=11%. А вот заплаты теряют те же самые 25% своей покупательной способности, не зависимо от того есть у работника депозит в банке или нет.
Michell
9 июня в 07:30
Глупости.

Банк выдал кредит в 100 руб, и эти деньги взялись ниоткуда. В никуда и уйдут, когда кредит будет погашен.
А вот 25 рублей на проценты кредитор должен будет взять с открытого рынка, заработать где то. Так что денежная масса от этого не изменится.

И чем ниже ставка, тем активнее люди и предприятия берут кредиты, тем быстрее растёт денежная масса, тем выше соответственно инфляция.

А если ставка высокая, то и берут не так активно, денежная масса растёт медленно, а вот старые кредиты гасят, и при высокой ставке денежная масса может даже сжиматься - такое мы наблюдали в США в прошлом году например.

Кроме того, высокая ставка завлекает людей на срочные вклады, тем самым временно вычеркивая из активной денежной массы эти деньги, что ещё сильнее снижает инфляцию.

А при чём тут деривативы? Ну банк может облигацию выпустить, на этот кредит, для того, что бы использовать её как залог, при кредитовании в ЦБ. Но эта облигация никак не повлияет на потребительский спрос, так как деньги от неё находятся в банке, а что бы они попали на потребительский рынок нужно дать новый кредит. Т.е. фактически банк вернул себе деньги, которые выдал.
X-master
9 июня в 11:27
сука, дебил, не нужно мне описывать как работает западная монетарная парадигма "управления" вернее парадигма попытки управления экономикой страны!
Я тебе толкую, что при этой парадигме НИКТО непосредственно не контролирует и даже не оценивает ТОВАРНУЮ МАССУ, которая присутствует в экономике страны, и тем более никто не контролирует ее конкретно в штуках, килограммах, литрах, мегаваттах и т.д., т.е. сколько и чего у тебя внутри страны есть, и не соотносит ее с ДЕНЕЖНОЙ МАССОЙ
А значит некий дисбаланс, т.е. ИНФЛЯЦИЯ, т.е. ограбление народа страны ГАРАНТИРОВАНЫ!!!
Это и есть суть рыночной либеральной модели: попытка деньгами стимулировать динамику товарной массы, а по сути поведение людей, мол денег (бумажек) я вам дам, и в зависимости от их количества вы будете либо плясать от счастья, либо подыхать от горя.

Математически, инфляция эту функция от 2х переменных
И=Мд-Мт, где
И - инфляция
Мд - масса денежная
Мт - масса товарная


Чтобы ограбления народа не было, нужно, чтобы инфляции не было, т.е чтобы И=0, т.е. чтобы Мд=Мт

Чтобы ГАРАНТИРОВАТЬ этот результат, нужно управлять инфляцией непосредственно т.е. математически нужно непосредственно управлять двумя ее составляющими - денежной и товарной массой. А ты непосредственно управляешь только деньгами. Товаром ты не управляешь, а либо осознанно допуская такую ситуацию, либо основываясь на своих убеждениях считаешь, что управлять деньгами достаточно.

И таких математических, вернее арифметических ошибок скрыто к твоей буржуйской капиталистической модели страны, в ее азах и базе, воз и маленькая телега. Ты изначально, уже при выборе вектора развития страны предлагаешь народу ложь и наипалово. На них базируешь будущее этой страны. И в результате имеешь ошибки чудовищные по своей величине и масштабам распространения.
Такие же как ты буржуи в других странах имеют ровно тот же результат. И чтобы нивелировать, убрать эти ошибки внутри страны вы устраиваете друг с другом войны, и по их результатам перекинуть эти ошибки на другие страны.
Поскольку ошибка в твоей модели гарантированная, то и войны у тебя будут тоже гарантированные.
И всё это лишь для того и потому, что ты считаешь себя выше всех остальных и на этом основании хочешь жить за их счет.
Michell
9 июня в 16:28
Рассуждения про управление товарно и денежной массой верные, а остальное какие то комплексы и заблуждения. К тому же эмоциональные.

Если рынок предлагает банковский процент выше инфляции - значит никакого ограбления нет.
А если доходы растут быстрее инфляции, то значит народ богатеет, и уровень жизни растёт.


Инфляция была свойственна и плановой экономике, с закрытым рынком. Цены начала 60х и скажем середины 80х в СССР отличались. Кроме того попытка управлять и денежной, и товарной массой одновременно приводит или к затовариванию, или к дефициту: помните у Жванецкого?
"Штаны есть, в случае катастрофы штанов хватит на всех, нет тех что подходят"
Т.е. в его монологе он шутил над тем, что фабрики производят никому не нужную продукцию, потому что кто то не верно решил, что такая продукция нужна. Он ошибся. И он ошибся не запланировав нужную. И таких ошибок - огромное количество. Практика показала что невозможно в ручном режиме планировать выпуск того, или другого товара.

А закрывая границы вы искусственно ограничивает экономику, очень сильно ограничиваете. Дело в том, что сейчас очень длинные технологические цепочки. Ну скажем автомобиль это результат совместного труда десятка стран, сотен предприятий. И даже сейчас, наши враги вводя санкции пытаются ограничить нам рынки - делают то, что вы предлагаете сделать самим, со всеми своими предприятиями - ограничить их внутренним рынком. И сразу обречь наши предприятия на технологические отставания. Лишь потому, что у нас внутри страны технологические цепочки априори короче.


Вот совершенно, абсолютно не важно какая система. Важно какая система обеспечивает более быстрый рост благосостояния населения.

Вот допустим Ленин - он ввёл НЭП, фактически это возврат к рыночной экономике. А Сталин отменил, но почему отменил? Да потому что встал перед проблемой войны - "если мы за 10 лет не пройдём путь, который западные страны прошли за век - нас сомнут" - вот причина плановой экономике. Ручное управление более эффективно решает некую конкретную задачу, в данном случае задача была построить промышленность.
Хрущёву нужно было возвращать НЭП, но это он, не будучи умным человеком, напротив, даже отменил те элементы рыночной экономике, что были у Сталина - артели. А когда этим занялся Горбачёв, со своей перестройкой, то уже было поздно - ситуация рванула, страна рухнула.

По этому, не эффективность, по крайней мере на том уровне развития, плановой системы доказано исторически. СССР провалил плановую экономику, Китай то же, Въетнам то же. Лишь на Кубе и Северной Корее она, и то, потому что страны под невероятным давлением, и ручное управление там эффективнее.
X-master
9 июня в 18:44
КОГДА у тебя рынок предлагает банковский %% выше инфляции???
Кто эту инфляцию в условиях рынка ОБЪЕКТИВНО оценил, если в этих условиях ты не можешь объективно оценить объем товарной массы в обороте в реальном выражении?

Инфляция НЕ свойственна плановой экономике, если ты не допускаешь ошибок в управлении такой экономикой, прежде всего не "фокусничаешь" с товарной массой. Это математически не возможно! В советской плановой экономике они допущены были, как раз таки начиная в период с конца 50х годов. А после реформ косыгина в 65м вообще перестали считать товарную массу в реальном натуральном выражении как при Сталине и перешли к ее подсчету в деньгах. Это привело к снижению реальной товарной массы при одновременном выполнении плановых показателей в рублях, т.е. в реальности к товарному дефициту и инфляции.

НЭП - это "временное отступление, вызванное неудачами политики военного коммунизма". В.И. Ленин 1921 год
НЭП это не целостная хозяйственная система, а лишь отдельные элементы, допущенные в ряд экономических областей, в частности, в систему гражданского товарообмена.
И самое главное: политика НЭПа реализовывалась в условиях ПРОЛЕТАРСКОГО, а не буржуазного государства! Т.е. большевики в условиях НЭПа не допускали сращивания бизнеса и власти, и как следствие примата действия власти исключительно в интересах бизнеса.

Тебе только что показали кто ты есть в условиях международного разделения труда - бензоколонка на краю цивилизованного капиталистического мира. В худшем случае с полной потерей суверенитета. А ты всё туда же.
Michell
10 июня в 08:43
Инфляцию можно посчитать, и её считает Росстат. Разговоры про "занижает" это чушь, так как это очень легко проверить. Если допустим занижение это 10% в год (а я каждый год слышу даже больше, чем про 10%), то за 10 лет ошибка должна составить в 2,59 раза. Т.е. например покупательная способность пенсии, которую индексируют на инфляцию упала бы за 10 лет в 2,59 раза. Или скажем вменённые налоги для ИПшников, платёж в пенсионный фонд скажем.
Чего конечно же нет. Можно более точно посчитать проанализировав на длинном участке любые товары, на сколько их цена отклонилась от официальной инфляции. Я много раз тут приводил такие расчёты.


И вот прямо сейчас срочные вклады до 19% доходят, а инфляция средняя по году будет около 7% (к концу года она упадёт процентов до 6).
И гражданам и предприятиям предлагают более доходные инструменты сбережения, облигации например, государственные, корпоративные, всевозможные ПИФы. Для желающих большей доходности и больших рисков есть акции, есть смешные ПИФы. На любой вкус, для любых стратегий. Инфляцию такие инвестиции отбивают.


Да я же не спорю с тем, что в плановой экономике, если не допускать ошибок, то всё с ней будет хорошо. Вопрос лишь в том,что допускать ошибок не получится. Ну а как?
Вот скажем ты верно заметил что товарную массу надо считать в натуральных показателях, но это поголовье коров, и картошку можно посчитать в таких показателях. Как посчитать смартфоны скажем, или пальто? Миллион моделей и фасонов. В итоге мы будем ходить с самыми убогими смартфонами, и в самых убогих пальто. Потому что самые убогие = самые дешевые, и выполнить такой план будет проще. Это 100 лет, когда задумывалась плановая экономика товарная номенклатура была небольшой, сейчас каждая фабрика одежды раз в год коллекции собственные выпускает, и у каждой штаны все разные. Совершенно невозможно запланировать выпуск штанов, потому что сегодня нужны штаны серые, завтра мода на красные, послезавтра на клешоные, и т.д.
Это и есть ошибки. Вы не знаете какой будет спрос на товар.

Другое дело тяжёлая промышленность, оборонка, и т.п. Номенклатура небольшая, планы получаются довольно точные, и эффективность высокая. Именно по этому у нас объедилили очень многие предприятия в единые корпорации - Ростех например, Газпром, Роснефть, Росатом, Роскосмос, и т.д. Внутри этих корпораций жесткая плановая экономика. Никаких рынков.

Кстати, насчёт пролетарского или буржуазного государства. Буржуазное, это значит гегемон буржуа, капиталист? Т.е. олигархи, которые диктуют чиновникам что делать.
А знаешь почему у нас наши миллиардеры старались сбежать заграницу? Яхты себе покупали размером с Петр Великий, потому что они все такие заядлые мореманы? Нет конечно. Потому что они могут на такой яхте уйти в нейтральные воды, и не находится ни в чьей юрисдикции. Потому что они никакая не власть, но лишь жирный кабанчик, которого каждый желает ошкурить, и кабанчик этот прячется от охотников. Некоторые глупые кабанчик сбежали в соседний лес, думали что там охотники добрее. И сейчас их там всех пустили на шашлык.
У нас капиталист платит самые высокие налоги в мире, со своих предприятий. Нигде столько не платят, как у нас. А после того, как он их заплатил, к нему приходит вежливый чиновник, и даёт список предприятий в которые надо вложить то, что он получил всё таки. И попробуй не вложи.
А ещё Навальный рассказал нам всем интересную историю, как чиновники рекетируют олигархов. Заставляют делать их "добровольные" взносы в некоммерческие фонды, из которых потом власть премии выписывает чиновникам. Кому дом построит, кому квартиру купит, кому пакет акций, или салон красоты для его жены прикупит. За хорошую работу - хорошая премия. По сути Навальный рассказал что существует некий параллельный бюджет, и некие параллельные дополнительные налоги с олигархов.
Вот и бегут они из страны, думая что за границей они станут станут своими. Но не стали)
И буржуа вроде заработал денег, и вроде он богат, миллиарды у него в списке Форбс. Но на деле эти миллиарды он не видет. В предприятиях они все. И разрешают ему купить себе немного элементарного комфорта, и всё.
А если что не так, то по щелчку пальцев все активы нерадивого олигарха переходят государству. Сколько угодно сейчас решений суда, когда предприятия у буржуа отбирают. Так что бойся буржуй, работай хорошо, во всю силу, а иначе отбирут активы все.

Так что наше государство какое угодное, но только не буржуазное. Буржуа не правящий класс.
А кто правящий класс? Кого представляют чиновники?
Может пролетариат?) Ну нет конечно, потому что никакого пролетариата сейчас и не осталось, так, в следовых количествах. Как и крестьяне, нет сейчас крестьян. А когда СССР создавали, то это было рабоче-крестьянское государство. Автоматизация и технологии сделали ни тех, ни других не нужными.
А кто сейчас самый распространенный класс? Городские жители, служащие в частных и государственных конторах, мелкие торговцы, ремесленники - кто это? Правильно, мещане. И ты мещанин, и я. И никакой ты не пролетарий)
Гегемон сейчас - мещанин. Именно в его интересах действует власть.
Так что у нас не буржуазное, а мещанское государство. Если говорить в терминах столетней давности.


Попытались показать. Да, международный капиталл постарался ограбить, подчинить себе Россию, сделать её своей вотчиной. Не получилось ничего.
Meg@VaD
14 июня в 12:51
Michell писал(а)
товарную массу надо считать в натуральных показателях

а производственная операция - не натуральный показатель? Чем круче вещь - тем больше производственных операций высокого класса с ней выполнено (например - вязаная кофта, связана машинкой высочайшего класса, из пряжи с кучей обработок, с рисунком по программе)
Michell
14 июня в 13:20
ну и как учитывать количество производственных операций, если они все разные? Надо их к общему знаменателю привести как то, например в деньгах измерить. И вот мы уже считаем ВВП. И имеем ошибки в переводе натуральных показателей в денежные.
Meg@VaD
8 июня в 10:50
Вот ты ярый сторонник передачи всего в госуправление. А там управлять будут такие же люди. Ещё б ты видел разницу между розницей и бизнесовыми взаимодействиями...(тебе) стало бы понятно, почему твоя схема не жизнеспособна.
X-master
9 июня в 01:17
Meg@VaD писал(а)
твоя схема не жизнеспособна

какая моя схема???
банки неограниченно печатают ничем необеспеченные деньги в виде %%% по выданным кредитам, объем товарной массы в стране никак и никем не регулируется, как следствие соответствие ее объему денежной массе тоже
это разве моя схема? эта схема существует более 30 лет, разве она не жизнеспособна?
Michell
9 июня в 07:48
Деньги обеспечены залогами по кредитам. Лишь очень маленькие потребы можно взять без залога, там доли процента от общей массы.
Денежная масса регулируется ЦБ, есть много инструментов для этого, и ставка главный из них (но не только она).


А вот регулировать ТОВАРНУЮ массу, как в СССР не как не удасться. В открытой экономике это невозможно.
Вам сейчас из за рубежа что угодно привезут, если чего то не хватает. Скажем стало не хватать авто - и нашу страну завалили китайскими моделями. Товарная масса изменилась.
Или скажем несколько лет назад, помнишь подорожала древесина? Изменилась коньюкрура за рубежом,и всю древесину повезли туда, и в нашей стране она резко выросла, и древесные плиты. В разы. Получился дефицит древисины, резко изменилась товарная масса. Выходит она зависит от коньюкруры за рубежом.

Частично регулировать товарную массу можно пошлинами, т.е. ограничивая некий товар из за рубежа.
Но вот что бы добиться 100% контроля, нужно 100% экспорта-импорта контролировать. Т.е. нужна госмонополия на внешню торговлю и на валютные операции.
Удачный год
8 июня в 04:52
Непонятно, как можно победить инфляцию, эмитируя денежную массу с огромной скоростью и в огромных количествах.
Это все равно, что двое тушат пожар - один поливает водой из шланга, а другой стоит рядом и плещет на огонь бензин.
Michell
8 июня в 09:42
Инфляция появляется из за спроса. Чем выше спрос,тем проще продавцам поднимать цены. Снизте спрос, цены начнут расти медленнее - инфляция упадёт.
И если у людей не будет денег, то и спрос будет ниже, в этом и состоит способ снижения денежной массы. Именно этим сейчас занимается скажем США. Достаточно даже что бы денежная масса росла медленнее инфляции.
Однако, в условиях военного конфликта, никак не удастся снизить денежную массу. Напротив,предприятия ОПК, от которых государство требует всё больше продукции, будут активно кредитоваться, под любую ставку, потому что государство закажет их продукцию по любой цене. Т.е. денежная масса неизбежно будет расти.
По этому можно убедить людей не тратить деньги на товары, разгоняя спрос и инфляцию, а отнести денежки в банк, на срочный вклад. И по этому ставка будет высокой, пока инфляция не упадёт.
Удачный год
8 июня в 10:25
Michell писал(а)
По этому можно убедить людей не тратить деньги на товары, разгоняя спрос и инфляцию, а отнести денежки в банк

Нельзя.
Лекарства, мебель, одежда, продукты, бытовая техника, сантехника будут покупаться всегда. Люди могут отказать себе в отпуске на морях, новом автомобиле, драгоценностях, шубах за 200 тыщ. А от вышеперечисленного не откажешься.
Michell
8 июня в 11:07
Продукты и одежда то же разные бывают. Можно на 5000 руб в месяц питаться, и на 50000 руб. И калорий будет потребляется одинаково при этом.
Meg@VaD
8 июня в 10:51
денмасса эмитируется согласно растущей производительности труда. Ну и нагрузка социальная добавляет в этот множитель (например - хирург или пожарный не может увеличить производительность труда)
Удачный год
8 июня в 12:58
Meg@VaD писал(а)
денмасса эмитируется согласно растущей производительности труда.

Да, ладно.)
Чтобы росла производительность труда ,нужно поменять оборудование на новое, высокопроизводительное.
Можно еще нанять чувака с битой и он будет раздавать стимулы направо и налево .Но, тут прирост будет небольшой по сравнению с тем, что даст модернизация производства.
Ты много видел модернизированных производств за последние полгода?
У меня зарплата выросла на 36% примерно за полгода. И ноль модернизации за последние пару лет.
Michell
8 июня в 13:11
ОПК очень активно проводит модернизацию. Как иначе в разы, и даже где то в десятки раз увеличить производительность?
Meg@VaD
8 июня в 15:28
Я даже делал)) И ты учти, что помимо модернизации появляются новые производства, люди уходят с говноработ на нормальные. Значит в одних отраслях убывают дешёвые спецы, а в других прибывают дорогие
Удачный год
8 июня в 04:59
BCT писал(а)
Набиулина опять всех набиула.

Не исключено, что ЦБ убедили подождать с поднятием ставки еще месяц- другой, в надежде, что оно всё само рассосется.
Наталья1705
9 июня в 18:59
Вот согласна с вами.
Drowt
8 июня в 05:24
ЦБ не даёт всём подряд кредит под ставку рефинансирования, надо иметь обеспечение по кредиту, и деньги вкладчиков это один из способов. Если совсем просто. То на один рубль вклада, можно взять 5 рублей у ЦБ. Это всё как бы база банковской системы.
Michell
8 июня в 05:35
Как бы есть денежный рынок
www.moex.com/ru/markets/money/
Иди и возьми и не у ЦБ, а на бирже. Ставки средние 15,1% были вчера. Хоть сколько возьми) В неограниченном количестве)
Но что бы взять на бирже (или у ЦБ) нужен залог, причем не абы какой, а бумаги по ограниченному списку, ликвидные, и высоконадёжные. И количество таких активов у банков ограничено.
Опять же на бирже, что бы совершать сделки, ты должен внести эти бумаги в пул активов, и получить на них КСУ, с дисконтом в 10%. И вот уже КСУ можно использовать в сделках на бирже, как залог.
Т.е. такой залог это дефицит, потому что у таких бумаг доходность низкая, на грани рентабельности. Банки предпочитают размещать средства в более доходных инструментах, кредитах например. И что бы конвертировать свои активы в ликвидные бумаги, банку надо выпускать свои облигации, и может быть биржа и примет их в этот ограниченный список (а может и нет), и заморочек с ними целая куча.

А вот что бы взять взаймы у населения - никаких заморочек не нужно. Население залог у банка не спрашивает. Опять же срочный вклад на большой срок - это удобно для банка. На бирже обычно 1- и 7-дневные кредиты, а если ты даёшь ипотеку на 30 лет? А если ставки улетят?
Вот по этому ставки по депозитам дороже, чем у ЦБ можно взять, или на бирже.
BCT
8 июня в 12:44
Ошибаетесь. Ставки по депозитам практически всегда были равны или ниже ставки ЦБ. Я помню только пару отрезков в моём жизненном периоде, когда депозиты превышали ставку ЦБ... И порой значительно превышали.. И банки повышали их на десятки процентов.. Бывало, что повышали не по разу в месяц.. Например в 1994-1995 годах.. Ставки зашкаливали за несколько сотен процентов.
Michell
8 июня в 12:53
А вы отслеживали ставку ЦБ, или ставку денежного рынка? Совершенно не обязательно они должны быть равны друг другу. Ставка денежного рынка может быть меньше.
xj
8 июня в 22:03
CAH9l
9 июня в 16:41
Расскажи как мама-то у тебя поживает без любимых конфет? Так и не смог её ими обеспечить?
Deathmaker
9 июня в 16:53
подняли бы ставку - ты бы тоже написал, что ***** всех кинула.
потому что методичку нужно отрабатывать, дошик сам себя не купит.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов