--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Помогает ли в жизни знание физики...

Религия
948
102
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
1May
04.02.2020
Итак имеем квартиру в панельке и увлажнитель воздуха электролюкс. Последний показывает 33% влажность воздуха при начале работы и 22-23 градуса. За окном по данным Яндекс влажность 83-88%, и +-1.
Увлажнитель тщательно работает и доводит влажность до 50%, температура 22-23. Прикольно... но надо проветривать же (пластиковые окна как всегда все в нашей стране... без проветривания).
Проветриваем буквально 5-10 минут. Имеем резко 25-30% и температуру 20-21.
КАААК?
16ninelll
04.02.2020
Выкиньте увлажнитель, разведите цветы и не вспоминайте уроки физики.)
1May
04.02.2020
я их не люблю... а аквариум поставить негде.... с увлажнителем реально кайф спать...
Big Muzzy
04.02.2020
Увлажнитель врёт с показанием влажности. Здесь сочетание влажности и температуры. Увлажнитель зимой с открытыми окнами не сочетается. Впрочем всё равно полезно, но всё время заправлять увлажнитель и раз в месяц мыть, да ещё и воду надо заправлять мягкую, иначе конец всему всё покроется налётом кальциевым.
Lissonka
04.02.2020
Просто ставлю под батарею емкости небольшие с водой, время от времени наполняю их, так как испаряется. Совершенно бесплатно и ничего не портится.
1May
04.02.2020
так пробовал.... вытягивает максимум в 40%...
Lissonka
04.02.2020
Я не смотрю сколько показывает, просто чувствую, дышать комфортно, и вижу, что цветы не сохнут.
1May
04.02.2020
у меня есть осмос
Screw12
04.02.2020
Если в корыто увлажнителя налить воды,плюхнуть туда граммов пятьдесят лимонной кислоты и поставить на режим самоочистки, то весь налет начисто отлетает. Именно так сам часто делаю и с водой не заморачиваюсь. Если он выжирает 3 литра за одну ночь, то на него мягкой воды не напасешься
Big Muzzy
05.02.2020
Обратный осмос вам в помощь. 6 тысяч и ты два года с мягкой водой, потом замена картриджей 2 тыс и ты опять два года с мягкой водой.
DEN_di
04.02.2020
А чего не так? Воды в воздухе при 50% и 22-23 больше чем при 83-88% и +-1. Выпуская более влажный и тёплый вы запускаете более сухой и холодный, соответственно влажность и температура падают. И потом данные яндекса это данные яндекса, а не результат замеров заоконного воздуха. :-)
1May
04.02.2020
чего прям в 2 раза больше? Запускаю то я холодный и влажны. А может кто-то посчитать или график какой показать?
Nautilus
04.02.2020
Вы полагаетесь на изопроцессы, но когда открываете окно, нарушаете изобарный и изотермический.
DEN_di
04.02.2020
Влажность то относительная, то есть по отношению к чему-то, а чего-то - это точка росы, т.е. температурно-влажностный режим при котором содержание водяного пара максимально. Для разных температур оно разное. При 0 градусов в воздухе может содержаться только 4,6 грамма водяного пара, при дальнейшем повышении начинается конденсация, а относительная влажность считается от этого числа, т.е. на улице 83-88% от 4,6 г, или около 3,9 г. При Т 25 воздух может содержать 23,8 г воды, соответственно 50% влажность это 11,9 г - втрое больше чем в уличном.
horntail
04.02.2020
Про точку росы приходилось слышать? Почему роса выпадает.
В-52
04.02.2020
>>> пластиковые окна как всегда все в нашей стране... без проветривания

"Отучаемся говорить за всех" (с)
Big Muzzy
05.02.2020
Строители по всей стране ставят самую дешёвку, так что отучаемся делать глупые комментарии.
В-52
05.02.2020
Если заказать нормальные вам религия запрещает, то это даже не глупость, а инфантилизм хуже антидотовского.
Big Muzzy
05.02.2020
Не у всех есть деньги на нормальные, не все знают о фишке с проветривателями. Слышал, что и с ними не так всё просто.
В-52
05.02.2020
Кого колышет ваше горе?
Big Muzzy
05.02.2020
Можно подробнее про моё горе ?
В-52
05.02.2020
Это не ко мне, это в медпункт.
Big Muzzy
05.02.2020
Ну вот что ты за дебил ? )))
Meg@VaD
05.02.2020
Так ведь человек говорит статистическую правду, к тому же от этого проветривания толку маловато, только климат искажает, а нормативный приток всё равно не обеспечивает
В-52
05.02.2020
По статистике 20% мужиков выпивают 80% пива.
Meg@VaD
05.02.2020
Это никак не связано с расчётами по вентиляции, коих с нарушениями* имплементировано over 99%
*норматив они обеспечивают минимально допустимый, а вот климат и энергоэффективность - совсем нет
Нельзя вот так вот просто взять и сравнить с мужиками с пивом
1May
05.02.2020
тоже считаю что там от этой щели толку почти ноль.... только что газ может не взорвется
В-52
05.02.2020
У меня сейчас газа нет, все равно заметно проветривает. Допустим, запах подгоревшей каши уже через час вообще не чувствуется. Но у меня дом почти новый, вентиляционные каналы не забиты еще.
1May
05.02.2020
когда ставил не было нормальных... все ставили самое дешевое говно что нашли... такая коммерция. Ну были еще деревянные по цене авто... но я был сильно беднее чем сейчас
В-52
05.02.2020
Ну, хоть "гребенку" бы поставили.
1May
05.02.2020
надо что-то поставить... разбираться надо... какая фурнитура... как ставить. Так то микропроветривание с ручки есть
Big Muzzy писал(а)
Строители по всей стране ставят самую дешёвку,

категории жилья есть разные, застройщики тоже. Некоторым репутация важнее пары сотен тысяч рублей
Big Muzzy
05.02.2020
Как правило ставят дешёвку, где-то установка плохая, где-то стеклопакеты трещат, стеклопакеты без напыления...
Lissonka
04.02.2020
Да так же как шагомеры, один на руке, другой в телефоне, который в кармане. Шагов получается разное количество. Телефон и шагомер не синхронизированы, если что ;)
1May
04.02.2020
шагомер должен быть на запястье... пульс на ремне на груди... остальное - игрушки
Lissonka
04.02.2020
Не знаю, кто что должен, позиционировано, что все считают. Пульс мне не за надом. У меня цель - топтать 10 тыс шагов в день. По телефону выхаживаю, по шагомеру - нет, в чем цимес ?
1May
04.02.2020
шагомер прав
Screw12
04.02.2020
в калибровках, полагаю.
ythecm
05.02.2020
Почему именно десять?
новомодные исследования, что чтоп поддерживать себя в форме, надо хотяп 10к шагов итить, если сбросить хочешь - то 20к))
ythecm
05.02.2020
А, мода...
Тады все понятно...)
1May писал(а)
шагомер должен быть на запястье...

это если на руках ходишь ;)
Ваши наблюдения не опровергают законы физики, они по-прежнему работают))
Можно посмотреть по графику (ссылка ниже) что даже 100% влажность при минусовой температуре не даст комфортную влажность в домашних +25.
dpva.ru/Guide/GuidePhysics/Humidity/MaximumMoistureContentAir/
1May
04.02.2020
во... спасибо огромное - понял.
Запускаю воздух в котором 4 гр, он перемешивается с тем в котором 20 и еще нагревается...
Вывод - проветрил, потом на ночь включил увлажнитель.
1May
04.02.2020
получается что при 50% влажности в комнате 17 м2 должно быть 430 гр воды испарено
Big Muzzy
05.02.2020
И что, всю ночь без свежего воздуха ? Это вредно.
Элементарно.
Относительная влажность 85% при 0 по цельсию требует в разы меньше воды в граммах на кубометр воздуха, чем ~85% при 23 по Цельсию. Когда температура поднимается, относительная влажность уменьшается.
antidot
04.02.2020
1May писал(а)
Увлажнитель тщательно работает и доводит влажность до 50%, температура 22-23. Прикольно... но надо проветривать же (пластиковые окна как всегда все в нашей стране... без проветривания).
Проветриваем буквально 5-10 минут. Имеем резко 25-30% и температуру 20-21.

А что, конкретно, в данных цифрах не устраивает ?
1May
04.02.2020
Хотелось бы влажность 45-50% при температуре 22, но при этом как то надо проветривать. Ну вроде разобрался.
Screw12
04.02.2020
Сначала проветривание,потом увлажнитель
а любое пластиковое окно можно без проблем дооборудовать функцией микропроветривания (заслонка вставляется в разрыв уплотнителя) - офигенская и недорогая штуковина. Погуглите.С установкой даже ребенок справится.
DEN_di
04.02.2020
А штатное микропроветривание чем плохо?
Screw12
04.02.2020
Оно далеко не всегда есть. И часто если есть,то совсем не "микро"
Вот они эти штуки.Установка заняла по минуте на каждую. А эффект офигенный. И к тому же они регулируются. Может кто-то сейчас пальцем у виска крутит, но для меня это точно в новинку оказалось.
DEN_di
04.02.2020
Хмм, буду знать, спасибо.
Человек в своём репертуаре - сначала меняет дырявые деревянные окна на герметичные пластиковые, а потом делает в них дырки :-)
Big Muzzy
05.02.2020
Это шутка надеюсь.
Человек понял, что пластиковые окна надёжнее и функциональнее. Деревянные окна жили своей жизнью (дерево есть дерево) и их замучаешься герметизировать.
ythecm
05.02.2020
А пластиковые разгерметизировать...)
Big Muzzy
05.02.2020
Здесь есть свобода выбора и легко вернуть вс ё обратно, с деревянными много возни было.
ythecm
05.02.2020
Зато какие были "тим-билдинги" повсеместно два раза в год...)
Big Muzzy
05.02.2020
Так в лом было это делать, просто п.ц, и главное если где-то продувает уже лучше не открывать ))) не факт что лучше получится )))
1May
05.02.2020
у меня с арматурой есть режим - ручка в 45%
Big Muzzy
05.02.2020
зимой в штиль бывает недостаточно, рано утром звуки от уборки лопатами снега и буксующих авто проникают при оставлении щели.
horntail
04.02.2020
Конечно, забавно читать, что проточные нагреватели больше электроэнергии потребляют, чем накопительные (потери на нагрев не считаем) на тот же объем воды.
1May
04.02.2020
просто они больше мощности требуют для нагрева прям из крана... все же напора хотят
horntail
04.02.2020
Я знаю.
Sidoroff
05.02.2020
Энергосберегающие чудо-нагреватели из той же серии.
horntail
05.02.2020
Точно, что-то про них забыла.
1May
05.02.2020
а инфракрасные?
horntail
06.02.2020
Считайте по характеристикам.
я увлажнитель использую сугубо для того, чтобы туда какого нибудь ароматического маслица капнуть, чтобы в спальне хорошо воняло
1May
04.02.2020
ага тоже планирую... правда из натуральных масел только лимон и роза есть. Я бы эвкалипт хотел сейчас, но есть только банный вариант.. химоз.... хотя не на кожу же
мне нравится чайное дерево
Antro
04.02.2020
При снижении температуры с 24 до 20 с абсолютная влажность падает в 2 раза
Абсолютная как раз не падает ( если только она не была близкой к 100%) , а вот относительная вырастет
Вы давно ВУЗ заканчивали?
Проверьте расчёты... спустя несколько лет всё подзабывается, начинаем считать как попало, и только первая проблема напомнит о том, что упс.
У вас путаница с пониманием абсолютной и относительной влажностью
pover.su
04.02.2020
1May писал(а)
Итак имеем квартиру в панельке и увлажнитель воздуха электролюкс. Последний показывает 33% влажность воздуха при начале работы и 22-23 градуса. За окном по данным Яндекс влажность 83-88%, и +-1.
Увлажнитель тщательно работает и доводит ...

это нормально, физика же.
:)
/у окон есть режим микропроветривания - тогда будет не так резко - но и не так много удасться "набрызгать" - в сравнении с "началом работы" - конечно же, а улица - весьма условно (от погоды и места измерения, в реале сильно не так как в яндекспогоде - что например в машине - что выше первого этажа панельки)
ythecm
05.02.2020
Рекуператор
Big Muzzy
05.02.2020
Дыры в стенах сверлить ?
ythecm
05.02.2020
Две дыры всего то...)
Зато всегда свежий воздух. Я в бане себе сделал, самодельный, правда. Красотища. На вытяжке 25, на приточке 18.
Тоже две дыры пришлось сквозь 30 сантиметров ваты делать.
Big Muzzy
05.02.2020
В квартире сложнее сделать правильно. Квартира вытянутая и двери на ночь в спальне закрываются...Мне главное ночью обеспечить свежим воздухом, оказалось это не так просто, чтоб баланс температуры и притока поддерживался - слишком маленькое помещение, да ещё два окна, а одно через лоджию...
(omega)
05.02.2020
1. Гуглим что такое относительная влажность воздуха.
2. Бинго! Вопросы отпадают сами собой.
И да, физика конечно же помогает. Как знание русского языка, как работающие ноги и руки, и наличие воды в кране и напряжения в сети.
Вася!
05.02.2020
Это надо за пол литерой сбегать шоб понять.
Н111
06.02.2020
+1 ... и собрать консилиум))) *drink*
Вася!
06.02.2020
Да. Случай то сложный.
Н111
06.02.2020
естественно)))
Osss
05.02.2020
У меня в комнатке на 15 квадратов после 10 часов работы увлажнителя и израсходования 5 л волы влажность повышается на 10%,я забил и не включаю, в этой же комнате банка на 160 литров, ваще не решает, батареи закрыты.
Big Muzzy
05.02.2020
Однако наличие банок и увлажнителей всё равно положительно сказывается на организмах наших измученных зимним батарейным обогревом.
Просто вломину каждый раз перед сном наливать 3 литра воды в увлажнитель.
Osss
05.02.2020
Мизерно положительно, ну в моем случае по цифрам по крайней мере так.
Big Muzzy
05.02.2020
Эффект есть, но меня иногда раздражает шум от испарителя... а так постоянно на ночь включал бы. И в воздухе меньше пыли летает...
1May
05.02.2020
мой не шумит .. пока
0000001
05.02.2020
А у нас постоянно все пластиковые окна и балкон приоткрыты.
ythecm
05.02.2020
Прикольно...
Вместо того, чтоб пользовать блага цивилизации, и использовать покупаемую теплоэнергию для согревания себя любимых, использует ее для согревания атмосферы...)
и правильно
надо не только о себе думать
но и о людях и птицах на улице
не говоря уже о котах
ythecm
05.02.2020
Греты Тумберг на вас нет...
FreeCat
06.02.2020
ну не может же она разорваться *pardon* ...
xj
05.02.2020
Конечно знание физики помогает, в том что не всегда законы работают), например сила противодействия равна силе воздействия).
Любой закон надо применять осторожно)
1May писал(а)
Итак имеем квартиру в панельке и увлажнитель воздуха электролюкс

Тема почему-то "Религия"))
<<...Зимой <<уличный>> воздух сильно охлаждён и может удерживать в себе лишь небольшое количество воды. Когда он попадает в помещение (а он всегда попадает, иначе вам было бы нечем дышать), он нагревается и становится способен удержать в себе больше воды -- но её фактическое содержание не меняется. В результате разница между тем, сколько воды он может удержать, и тем, сколько в нём есть сейчас, становится больше, то есть относительная влажность падает, и воздух воспринимается как более сухой.

Если воздух содержит максимальное количество влаги для текущей температуры, то относительная влажность равна 100 %. Представьте себе, что на улице ноль и воздух со стопроцентной влажностью попадает в тёплую комнату. Фактическое содержание воды в нём не меняется, но после нагрева до комнатной температуры падает относительная влажность -- она составит всего 27 %. Из-за этого вода из кожи начинает испаряться, а у нас возникает ощущение сухости.>>

www.wonderzine.com/wonderzine/health/wellness/231962-heating-drying
Angel-A
06.02.2020
Ночью шумно работает? И какая модель?
1May
06.02.2020
електролюкс из ситилинка. Мне вообще не мешает...не шумит... я так понял он испаряет ултразвуком, пар холодный, есть функция теплого пара. всхлипывает иногда когда воздуха пузырек заходит... Ну и диод "ночного режима" горит.... я не знаю зачем этот диод такой яркий и что мешает его вообще не делать. Ну и непонятно почему надо бак носить на кухню а нельзя просто добавить воды сверху.
Н111
06.02.2020
не закрываем окна.... спится ночью отлично ....

про пластиковые окна.... можно и деревянные окна установить с стеклопакетами)))...
и в тех и в других есть функция микропроветривания ...
Romis74
06.02.2020
Выкиньте увлажнитель, поставьте цветы и аквариум.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем