--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почайну выпустят из коллектора

О городе (основной)
1789
129
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
JobForFood
10.11.2021
www.nn.ru/text/gorod/2021/11/10/70245014
Парк в Почаинском овраге — сложный инженерный и ландшафтный проект. Мы вынесли предложение о том, чтобы на одном из участков вывести на поверхность реку Почайну, создать новый пешеходный променад длиной около двух километров и сеть террасных дорожек на разных уровнях, — рассказала Марина Ракова.


Пора и остальные из коллекторов выпускать, Кову и прочих кракенов

В 1221 Юрий Всеволодович в месте падения реки Почайны в Волгу заложил Новгород Низовский. Позднее, название трансформировалось в Нижний Новгород. Вокруг этой речки существует множество легенд и преданий. По одной из них, в Тайницкой башне кремля есть потайной ход к реке. По другой легенде,когда-нибудь Почайна выйдет из берегов и принесет много бед городу. С развитием и застройкой города реку стали прятать под землю.

Когда в город прилетели марсиане
Чиновниц с фамилией Ракова много как-то стало.
одну посадили
Bekas999
10.11.2021
Сколько осталось?
Две. Московская мерская и местная
Bekas999
10.11.2021
Нда...вот времена....msраковых как га*на за баней....
Michael-K
10.11.2021
JobForFood писал(а)
мерская

вроде обычно грамотно пишете:-)
Убри*
10.11.2021
да подумаешь, опечатка. Хотя местная наверняка тоже мерзкая

JobForFood
писал(а)
Московская мерская и местная

тоже мерЗкая?)))
whom how
Sidoroff
17.11.2021
Очередная Стояна Ракова :-)
Esyda
10.11.2021
будет еще одна грязная речка-срачка с платиковым мусором..
Esyda
10.11.2021
пластиковым..
а кто знает где начало у этой речки? И вообще можно ли ее речкой называть?
По легенде место зарождения реки закрыто огромным камнем, если его сдвинуть и выпустить речку на свободу, то страшное горе ожидает весь Нижний Новгород - <<хлынет мощный поток, река разольётся, затопит город и всё вокруг>>. (с)

www.columbista.com/ru/showplace/malaia-podzemnaia-reka-pochaina
Bekas999
10.11.2021
Дачка мера в га*не.....абсурд
смешно про затопит город)
хотя у нас даже камень не надо отодвигать, достаточно небольшого дождика
Дрыныч писал(а)
смешно про затопит город)

Нагорную часть затопить проблематично, а вот заречную - запросто.
DimN
10.11.2021
Так заречная часть выше по течению, так что зальет разве что Бор.
так то нагорную обычно топит )
кулибинн писал(а)
заречную - запросто

Достаточно отодвинуть плотину в Заволжье
кулибинн писал(а)
Нагорную часть затопить проблематично

Дафтоты! Забыл, как машины плавают на Чёрном пруду после хорошего ливня?
Blondy170
10.11.2021
Зато смоет весь короновирус:)
Носителей смоет, вирус нет.

кулибинн
писал(а)
страшное горе ожидает весь Нижний Новгород

По ходу кто-то нашел этот камень (((
ТеплушникЭр писал(а)
кто-то нашел этот камень

Представляешь, что будет если отодвинут.
Blackpool
11.11.2021
Я бы даже сам пошел двигать, чтобы узнать, что же будет
Сжечь магазин чтобы скрыть недостачу?;)) (С) - "Самогонщики" вспомрились)))
Lisss
10.11.2021
Прикинь, она ещё и судоходная раньше была.
И Нижний Новгород был основан на слиянии Волги и Почаины, а не Оки
Catz
10.11.2021
судоходная? это откуда такая инфа. она же у стадиона в овраге должна начинаться ?
horntail
10.11.2021
Вы в детстве бумажные кораблики не пускали по лужам?
я самолетики из окна пускал, но все равно буду смеяться если кто-то скажет, что в моем дворе когда-то был аэродром
:-D
В-52
10.11.2021
Вы почто самолетиков мучали?
*В-52 вспомнил детские тренировочные полёты с крыши на чердак
Lisss
10.11.2021
Она там течет, а не начинается
Lisss
10.11.2021
Щас лень искать информацию
Как то на экскурсии рассказали
Завтра попробую найти
Catz
10.11.2021
Спасибо, интересно.
Давай, ждем.
Скорее всего была какая-то запруда и там на лодочках катались.
На таких перепадах высот реки быть просто не может.
Lisss
11.11.2021
да это когда еще город основывали
погодь еще
Catz
16.11.2021
что уважаемый краевед нарыл ?
Lisss
16.11.2021
нет, совершенно не интересуются интернет-втыкатели географией будущего центра города, могут только
могу только порекомендовать экскурсовода которая все может рассказать vk.com/id207353117
Catz
16.11.2021
очень даже интересуются. т/е получается вы только с ее слов эту информацию знаете ?
где то еще подтверждение найти не удалось ?
Lisss
16.11.2021
а что- слова экскурсовода ничего не значат?
попробуйте сами поискать информацию какая была река
Catz
16.11.2021
ну я поэтому к вам и обратился, что не получилось легко найти.
Lisss
17.11.2021
Дрыныч

Ольга, добрый день. У нас тут спор зашёл- рассказал то что вы про Почаину рассказывали на экскурсии, что она раньше была судоходной рекой, но не верят. Не подскажеьи ли каких либо материалов на эту тему?

Добрый вечер, Александр! Ссылка есть у меня на Нижегородский летописец - письменный памятник 17 века. Место, где указано про полноводность Почайны, я не нашла. Но нужно читать всё, а я сейчас немного не в том состоянии (болею уже третью неделю). Косвенно на полноводность Почайны указывает постройка моста через Почайну боярином Лыковым-Оболенским в 1618 году, когда он обновлял острог в НН. Это в литературе часто встречается, что он построил деревянный Лыков мост высотой 80 метров. Вряд ли, для того, чтобы построить переход через узкую речушку, какой Почайна стала к 19 веку, стали бы так заморачиваться.
Ещё одно косвенное доказательство - улица Широкая. Если Рождественскую улицу выравнивали и расширяли в 19 веке, то улица Широкая возникла после заключения Почайны в коллектор. И дома, которые стояли по берегу Почайны, никуда не передвигали. Ширина улицы так и осталась, новые дома строили уже по той линии, где дома стояли до 19 века. Улица не только по названию Широкая, она действительно широкая. То есть берега Почайны находились не близко друг от друга. Это не была узкая речушка
И, кроме того, дом на улице Широкой, в котором находится кафе Ёж. Его много раз перестраивали, но фундамент и стены сохранились с 18 века. В этом доме находилось таможня (так бы мы теперь назвали это учреждение). Купеческие суда (пусть совсем небольшие) заплывали в устье Почайны, платили торговый сбор. И только потом товар выгружали на нижний торг (или базар)
И ещё, около месяца назад закрылась выставка старинных карт в Арсенале. Там тоже можно было увидеть реку Почайну. На старинных схематичных рисунках. Ручей никто не стал бы обозначать. К сожалению фото я не делала. Для меня с Почайной всё очевидно. В голову не приходило, что кому-то придётся что-то доказывать
Catz
17.11.2021
спасибо
ты принял этот ответ?
Catz
17.11.2021
за старания принято благодарить. то что сказано вызывает немного сомнений.
Спасибо, что не забыл тему и выложил эту инфу.

Как бы помягче прокомментировать, чтобы никого не обидеть...попробую...
1) мост 80м высотой - ха-ха))) мультик Волшебное Кольцо отдыхает... мост 80м, из дерева, в 1618м году... ха-ха-2. Так чисто для сравнения - Канавинский мост высотой 24м
2) то что речка нарисована на старинных картах не означает ее судоходность. В теме я писал, что почаинский овраг идет так резко вверх, что если даже
по нему течет водичка, никакого судоходства там невозможно. Встречные аргументы тут могут быть, что может овраг был более глубоким и прорезал всю верхнюю часть и речка была более пологая. Но это как раз опровергается старыми картами. Короче бред.
3) ул. Широкая - ну ок, была гавань, образованная этой почайной, туда могли заходить суда, как и сейчас могут в принципе заходить в устья небольших рек на несколько десятков метров с Волги или Оки. Это не равно судоходности этих рек.
короче, ответ экскурсовода как-то не очень серьезный
Lisss
17.11.2021
Когда князь прибыл в Нижний Новгород, город представлял собой печальное зрелище: его посады и острог сильно пострадали от опустошительного пожара 1617 г. Для восстановления прежней линии укреплений не имелось ни рабочих рук, ни времени. Лыков принял решение наскоро огородить новым острогом меньшую территорию. Стены новых укреплений протянулись от Георгиевской башни кремля по современной Верхневолжской набережной, затем вдоль современной улицы Пискунова до Почаинского оврага. Здесь боярин Лыков <<через реку Почайну мост высок зделал>>. Это смелое инженерное сооружение до 80 м высоты соединило верхний посад с <<започаинскими городскими землями>> и настолько облегчило жизнь нижегородцев, что в благодарность доблестному и распорядительному воеводе мост стали звать Лыковым.


Резко вверх- это сейчас. Вся округа нашего кремля ранее была изрезана оврагами, речушками, кстати.
Так может имеется в виду лыкова дамба? В принципе она может в своей верхней точке доходить до 80м (над уровнем моря!).
Lisss
17.11.2021
ну так на месте дамбы был раньше этот мост
ну так это мост через овраг, причем тут судоходность речки, такие мосты на набережной Федоровского есть через Почтовый съезд и к гостинице Нижегородец. Чтобы речка была судоходной в районе Лыковой Дамбы, надо чтобы глубина оврага в этом месте доходила до уровня Волги, то есть это был бы не овраг, а междухолмие. Ну допустим 400 лет назад так и было, но это все равно затока Волги получается, дальше-то все равно в другие холмы упирается, некуда там широкому пологому руслу идти.
зы: у кого есть старые карты 400-500 летней давности?:) Наверняка есть в инете
Blondy170
18.11.2021
Пойдем шатать камень Алатырь!)
не надо ничего шатать.
один вон забор пошатал и такое началось...
вот, нашел архив карт, можно по годам листать вправо-влево, посмотри как Почайна нарисована на карте 1800го года... типичный овражный ручеек. Сомневаюсь что еще 200лет ранее как-то по-другому могло быть.
www.etomesto.ru/map-nn_1800-mezha/
FreeCat
18.11.2021
Дрыныч писал(а)
типичный овражный ручеек

если перекрыть и замусорить притоки и исток реки - вполне может уровень воды сильно упасть :) .
ну вот перекрыли и ручеек исчез
FreeCat
19.11.2021
похоже так *pardon* ...
FreeCat
18.11.2021
Дрыныч писал(а)
мост 80м высотой - ха-ха))) мультик Волшебное Кольцо отдыхает... мост 80м, из дерева, в 1618м году... ха-ха-2. Так чисто для сравнения - Канавинский мост высотой 24м

а что такого то :) ? 80 метров от воды, опоры на берега :) . в чём проблема :) ?
80м это высота от уровня Волги до пл. Минина - ничего такого, проблем нет:)
FreeCat
19.11.2021
так я про то, что опоры только на края, в центре опор нет тогда :) . над пропастями и большей глубины мосты делают :) . стоят же :) .
кто ж спорит... просто в любом случае - высота моста это проекция расстояния от низа опор до самой высокой точки.
да и вообще неизвестно были ли опоры, может это был висячий мост)
FreeCat
20.11.2021
Дрыныч писал(а)
да и вообще неизвестно были ли опоры, может это был висячий мост)

ну я примерно это выше и писал :) . какой он был - теперь неизвестно *pardon* ...
Дрыныч писал(а)
висячий мост

так чей и было

а вообще днище конечно, не знаем что пару сотен лет назад было.

а если текущими темпами уничтожать старину, то вообще пздц.
FreeCat
26.11.2021
Elantra USA 20 писал(а)
а вообще днище конечно, не знаем что пару сотен лет назад было.

так за эти 2 сотни лет столько событий было - что документы могли просто не сохраниться *pardon* ...
особенно если некоторые из них старательно уничтожать или переписывать
FreeCat
27.11.2021
ну да :) . понятное дело :) .
Elantra USA 20 писал(а)
а вообще днище конечно, не знаем что пару сотен лет назад было.

ладно еще когда не знаем, когда пишут "Нижний Новгород был основан на слиянии Волги и Почаины, а не Оки" вот тут печально...
В интернетах пишут про пристань в устье Почайны ( скажем тут - opentextnn.ru/space/nn/oldnizhniy/dostoprimechatelnoe-mesto-zapochaine/ ) - это правдоподобно, но вверх по реке оттуда вряд ли ходили.
Blackpool
11.11.2021
Lisss писал(а)
она ещё и судоходная раньше была
Как то на экскурсии рассказали

Щас экскурсоводов как грязи, рассказать могут что угодно, лишь бы слушали и платили

У тебя под окнами Ржавка в 3-х метровом коллекторе под землей.
Ее ширина была где то от 6 до 10 метров, глубина - максимум полтора, обычно полметра-метр

Почайна под Лыковой дамбой в коллекторе диаметром всего 1,5 метра.
К тому же большой уклон, следовательно быстрое течение
Какое судоходство???
ДимС
11.11.2021
Дети кораблики из коры пускали.
Lisss
11.11.2021
ой, да за полтысячелетия чего только не могло произойти

Юрий Всеволодович основал на слиянии двух рек, а не на слиянии Волги и ручейка
Dilam
20.11.2021
Lisss писал(а)
ой, да за полтысячелетия чего только не могло произойти

Юрий Всеволодович основал на слиянии двух рек, а не на слиянии Волги и ручейка ...

Т.е. полтыщи лет назад Оки не было? *scratch*
Как-то странно не замечать такую речушку :-D
откуда инфа про судоходность?
ты как себе представляешь это - я так понимаю почаинский овраг поднимается в гору, идет между ильинской и покровской и заканчивается в районе Воробьема - Малой Покровской. Как оттуда можно было плавать?:)
Lisss
10.11.2021
Ой блин, ну вы, товарищи, даёте
Catz
10.11.2021
Не ну правда? Может мы не знаем чего ?
В-52
10.11.2021
Из портового города Лапшиха.
Blondy170
18.11.2021
А что? Поплывём и по Зеленскому съезду : мы на лодках, рядом пассажиры в автобусах. Нормально по-моему для 21 века
при мамонтах, что ли?
В нашу гавань заходили корабли, корабли.
Большие корабли из океана.
В таверне веселились моряки,
И пили за здоровье атамана.

В таверне шум и гам и суета, суета.
Пираты наслаждались танцем Мери,
Не танцы их пленили - красота.
В таверне распахнулись с шумом двери.


я бы не очень доверял сложные гидротехнические сооружения людям, не могущим построить стабильно работающий сортир
mr.krabs
10.11.2021
JobForFood писал(а)
, не могущим построить стабильно работающий сортир

Дмитрий Медведев и Ко принимают стабильно работающий сортир
Меня всегда веселят на трассах огромные указатели, типа "Москва прямо 1500 км, Усть-Шижма направо 0,2 км". И справа три покосившихся избы в кустах.
ТАк и тут тоже. Слияние, блин, Волги и засранного оврага с ручейком по дну. А судоходный он был по весне, когда Волга затапливала этот овраг, и можно было дотянуть какую-нить расшиву поближе к сараю для разгрузки.
А на киевскую Почайну эта речка-срачка похожа в той же мере, как Семёнов похож на Париж.
minotaur
18.11.2021
Больше офигительных историй.
Lisss
18.11.2021
у нас городу то 800 лет, а не 100
minotaur
18.11.2021
700 лет жители героически засыпали Почаину.
GrimNN
10.11.2021
начало речки засыпано "мильен" лет назад). Там сейчас здание банка. А так- овраг и "речка" от Малой Покровки начиналась
нельзя.
Blondy170
10.11.2021
Там церковь, знаю, несколько раз сползала в почайну, пока не не заковали в трубу. И да, она была полноводной. Слабо вернуть полноводную реку? У на не только лыкова дамба, у нас тут всё к херам сползёт. По другому ну никак нельзя сделать террасный парк!!!)))
GrimNN
10.11.2021
Обоснование для экспертизы уже подготовили, наверное?
Blondy170
18.11.2021
Ага, щас
GrimNN
18.11.2021
Ох уж этот форум экспертов) за десять лет у них чего только куда только из нового сползти не должно было по городу) А реальная жизнь ну все никак не предоставляет повода сказать "ну я же говориииил"
Blondy170
18.11.2021
Ну сполз же жилой дом рядом со школой. Сполз целиком. И это вовсе не легенда. Тогда погибла одна только кошка, остальных в этот момент просто не было. Здесь так то постоянно оползни, поэтому подмывать "берега" оврага рекой это не так уж дальновидно
GrimNN
20.11.2021
а не подскажете- в каком году домик то построен был?))
И вы правда думаете, что обсуждаемое мероприятие в овраге будет выполняться (если вообще будет в принципе) без проектирования и возведения соответствующих сооружений инженерной защиты?
Blondy170
20.11.2021
Ну, какая разница какого. Важно, что оползень зашёл глубоко, там его не ждали.
Прежде все обсуждения и сметы инженерной защиты по стоимости составляли разве что схожие работы по установке пластиковых труб для коллектора.
Если что буду знать, что спрашивать будем с Вас. Это же ГримНН за всё отвечает!
GrimNN
20.11.2021
Blondy170 писал(а)
Прежде все обсуждения и сметы инженерной защиты по стоимости составляли разве что схожие работы по установке пластиковых труб для коллектора.

1) Напишите эту фразу по-русски: чтобы понятно хоть было, что Вы сказать хотели.
2) И откуда же такие выводы, что я за все отвечаю, интересно?
Blondy170
21.11.2021
Иди в 3,14зду
bravoam
10.11.2021
Старку бы почистили!
сначала концепция мелиорации популяцией агломерации по результатам вакцинации
Хех.

Для начала БЫ полностью им.Лен.Комсомола парк закончили... БЫ...
зато там планетарий
глобал таун уже построили? я че-то пропустил?
пысы..какой херней только бы не помечтать а. фигню придумать. озвучить. обсудить.
заняться что ли в городе нечем
накуйград ишшо
и ети клейстер с одноколейной ильинской

это не мечты, это списания на разработку презентаций концепций, а потом на поиски инвесторов
а потом очередной ковид/дефолт/девальвация и можно на него ссылаться

там же и ленин во ржи и висячие сады семирамиды на лядова
_Tato4Ka
25.11.2021
Кстати, а почему Ленин именно во ржи?:)
центральная часть концепции реконсрукции агломерации www.vgoroden.ru/statyi/lenin...shhie-territorii
что за осел те молотки кидает?
Нет покоя эпанутым ;)) они не работают
_Tato4Ka
25.11.2021
Офигеть...ещё не поздно убрать мощение и засеять озимыми))))
Шо ты как маленький! Клочай там поди вид из окна себе придумывает, выдавая все это за наноблагоустройство города и подарки от кулебакских заводиков.
mr.krabs
10.11.2021
Мелко Глеб мечтает.. прокопать сраную речку.
Вот о чем мечтали горьковчане в 30-х

<<Пароходы, груженые баржи, катера идут от Сормова к Автозаводу, минуя Стрелку, - так описывалось недалекое будущее города в <<Горьковской коммуне>>. - Судоходный канал длиной 18 километров и шириной до 90 метров соединил оба гиганта. Это одна из частей титанической работы по мелиорации, осушению Канавина и Сормова, один из многочисленных судоходных каналов, построенных для отвода грунтовых вод. Шестьдесят кварталов новых, прекрасно оформленных домов украшают город, сносятся десятки домов-амбаров, домов-лачуг, и на месте их возводятся стеклобетонные ажурные творения архитектурной мысли. Город приукрашается. Он следит за своим туалетом. Он бережет здоровье. Свое и, главным образом, трудящихся, пользующихся его благами. Новые кольцевые линии трамвая соединяют город. Трамваи бегут по новому мосту, выросшему у Новинок...
- И вот представьте! Горький прекрасно благоустроен, перерезан каналами, откосы которых покрыты зеленью. И вы едете на моторной лодке к своей квартире, - слова эти, брошенные в зал докладчиком - тов. Ю. М. Кагановичем, руководителем горьковских большевиков, вызывают шумное одобрение делегатов>>.
mr.krabs писал(а)
Город приукрашается. Он следит за своим туалетом
Еще тогда мечтали!

Вот!
За спиной не тает след от водных лыж.
mr.krabs
10.11.2021
Уж 100летие мечте скоро!!! Будут отмечать с размахом
купно за едино

простое же решение - сортир-кластер, вдоль оврага ряды скворешников, и овраг засыпется быстрее
mr.krabs
10.11.2021
так, и фуникулер пригодится
RaFaeL
11.11.2021
mr.krabs писал(а)
Трамваи бегут по новому мосту, выросшему у Новинок...

Ничего в планах не изменилось за 90 лет )
и на Заречном бульваре бы неплохо из труб обратно на поверхность речку вернуть
а то на словах бульвар, а на деле просто пешеходное шоссе
Да и на ярмарке есть что возродить.
Бетанкуров канал и прочее
Blondy170
18.11.2021
И на Черном пруду обратно пруд вернуть и запустить в него лебедей
antidot
10.11.2021
Ну навесы над подземными переходами разрушили, теперь подземные реки начнут выпускать.
Уже поёживаюсь от смутных предчувствий того, чего следующим учудят.
Тьма, пришедшая с горе-моря, накрыла ненавидимый губернатором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие Покровку с Лядова , опустилась с неба бездна и залила 800 куёв (там Суетинка, бывший Суйкин переулок - логичное место) над рождественской, казначейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал нижний - великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в нижнем и его окрестностях. Странную тучу принесло со стороны моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.
antidot
10.11.2021
JobForFood писал(а)
Тьма, пришедшая с горе-моря, накрыла ненавидимый губернатором город.

Нонче знак был !

www.nn.ru/community/gorod/main/eto_k_kontsu_.html
Великая Дыра
Hillerien
11.11.2021
Так вот ты какой, Медный Таз!
А главное! Сколько бабла можно на этом освоить, аж закачаешься!
Fukusima
11.11.2021
Какие красивые картинки!!! Интересно, кто экспертизу проекта будет делать, в том числе геологическую?
Ой, о чём это я....?!
Ленина во ржи я бы на острове посреди Почайны поставил и Стеньку Разина с княжной
Blondy170
18.11.2021
))))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем