--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

опрос - реальная ситуация по отстранению от работы отказников.

Размышляем
6433
170
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сегодня тоже получил распоряжение о необходимости уколоться.

Хотелось бы помониторить реальную ситуацию: у нас в регионе уже начали отстранять от работы/увольнять.

Компании, конечно, не прошу указывать - по желанию.

Просто предлагаю поделиться с сообществом, что и как происходит по факту сейчас.
может эти истории кому то помогут
Neo202
25.06.2021
Человек2001 писал(а)может эти истории ...
ЕСЛИ бы был фактический материал по этому поводу, кого и сколько граждан отстранили от работы (по поводу отказа работников вакцинироваться), - Сразу же и давно бы пошёл агитационно -информационный Поток от журналистов из разных СМИ!
rama-33
25.06.2021
у друзей в конторе хотели отстранять - но отпуска и ковид и так выкосили немало народа, пока отложили. Поэтому бизнес и написал письмо об обязательной вакцинации всех, у кого нет противопоказаний и антител, тогда и отстранять никого не придется
@lik
25.06.2021
Это что за бизнес такой, который решил что он за людей имеет право решать?
rama-33
25.06.2021
если вы не понимаете цели этого письма, то вам точно нужен советник
@lik
25.06.2021
Спасибо за исчерпывающий ответ!
Российский..но и другие страны подтянуца) увидев статистику)
Вот только не понимаю..почему в том году с пневмонией и поражением легких не поставили диагноз корововирус? Это избирательно работает?
А как это можно совместить с дефицитом вакцины в городе?

Если гонят с работы - должны, с начала, предоставить нормальную ВОЗМОЖНОСТЬ сделать вакцинацию?

ПС: у нас Генеральный Приказ подписал: каждому сотруднику, кто сделает до 16 августа т.г. второй укол вакциной - 2000р. (минус подоходный).
Снусмумррик писал(а)
А как это можно совместить с дефицитом вакцины в городе?

речь не об этом вообще
Bak$
25.06.2021
Что-то маловато. У подруги на работе каждому вновьвакцинированному сотруднику - 20 тыс.р.
Neo202
25.06.2021
Bak$ писал(а)...У подруги на работе...
1) Это КАКАЯ же это организация -работодатель?
2) ..."Не верю" (с)
- Станиславский
Bak$
25.06.2021
1) Банк.
2) Можешь не верить - дело твоё. Я уже вышел из того возраста, когда врут по мелочам.
Neo202
25.06.2021
Bak$ писал(а)
1) Банк.
2) Можешь не верить - дело твоё. Я уже вышел из того возраста, когда врут по мелочам. ...
1) Спасибо за инфу.
2) Тут ещё по этому поводу есть важный раздел - это КОМУ такие щедроты дают? -Всем, или по Каким должностям?
rama-33
25.06.2021
Bak$ писал(а)
У подруги на работе каждому вновьвакцинированному сотруднику - 20 тыс.р.

круто! Максимум, что я слышал - 3 тыс. плюс выходной на следующий день
AM-PM
25.06.2021
А если не повезёт, то 30...

m.ura.news/news/1052491315?u...s&utm_content=ki
@lik
25.06.2021
на социальные похороны должно хватить.
7109
14.07.2021
Аттракцион неслыханной щедрости. За чей счет банкет?
kassa111
06.07.2021
Снусмумррик писал(а)
у нас Генеральный Приказ подписал: каждому сотруднику, кто сделает до 16 августа т.г. второй укол вакциной - 2000р.

Аттракцион неслыханной щедрости!
есть дефицит двух из трех
Идите и колитесь на здоровье, может зрение лучше станет, и научитесь читать
VIKINGS
25.06.2021
- Нельзя вводить обязательную вакцинацию, - сказал Путин,
- а вот вакцину надо вводить обязательно!
kassa111
06.07.2021
анекдот вспомнился "Серый волк ловит Красную Шапочку и начинает ее привязывать к дереву.
- Вы хотите меня распять?- спрашивает она.
- Ну раз 6, раз 5,- Отвечает серый.
- Что вы имеете в виду?
- Что имею то и ввиду.
- Какой разврат!!!
- Ну раз в рот, раз в зад"(с)
У нас так. У меня они в наличии. Болела в ноябре.
Neo202
25.06.2021
Человек2001 писал(а)Сегодня тоже получил распоряжение о необходимости уколоться...
. .. Просто ...
1) По поводу обязательной вакцинации на предприятиях,
-Работник ИМЕЕТ ПРАВО спокойно ОЖИДАТЬ Пока Работодатель выдаст ПИСЬМЕННЫЙ документ (ПРИКАЗ), - под роспись!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254204941
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
...К тому же: Существенное значение имеет - КАКИМ образом будет описано, и Что будут содержать ПИСЬМЕННЫЕ Приказы работодателей в Конкретных организациях,-КАКИМ образом будет прописан механизм проведения вакцинации для работников...
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

2)
А) -Работник имеет право сфотографировать такой приказ работодателя о вакцинации,
и направить в органы контроля и надзора ( Гос.Инспекция по труду, прокуратура по территориальности), - ..."прошу дать оценку законности требований работодателя...и провести Проверку"...;
Б) Или ЕСЛИ работник усматривает Нарушения работодателя, тогда граждане ИМЕЮТ ПРАВО Обжаловать это в органы Гос. Инспекции по труду, и Прокуратуры...
В) Жалоба в Прокуратуры по территориальности;
или -в вышестоящие Прокуратуры; Прокуратура Нижегородской области;
Обращения граждан: prokuratura-rf.ru/zhaloba/
3) В тоже время, Упреждающими способами, гражданин, ПЕРЕД вакцинацией, ИМЕЕТ ПРАВО получить доступ на приём к врачу...по поводу получения медиц. решения о Необходимости и о Возможности вакцинации его Конкретно...;
И может узнать - Надо ли ему ВООБЩЕ вакцинироваться, ...и КАКОЙ Конкретно вакциной!
...Может у него УЖЕ Есть медиц. Противопоказания (или например антитела), показывающие что НЕТ для этого гражданина Необходимости вакцинироваться...)....
или есть медицинск. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ против прививки
А) Выбор противоковидной вакцины -Индивидуален!
и его ЦЕЛЕСООБРАЗНО СНАЧАЛА Согласовать со своим участковым врачом ( или в Уполномоченном медицинск. учреждении)
... ровно это ещё ранее изложил даже Губернатор НН области Г. Никитин.
cstor.nn2.ru/forum/data/foru...da5d01875a5.jpeg

Б) На врачебном приёме гражданин может столько наговорить врачу, что получить может медицинский отвод, или больничный лист (оплачиваемый) по нетрудоспособности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254250272
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254206172
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254210148

4) -Куда можно обратиться?
А) Электронное обращение в ГИТ (практично, бесплатно, удобно):
онлайнинспекция.рф/problems
git52.rostrud.ru/
Нетрудно это сделать и Заказным письмом (такое почтовое отправление стоит около 40 рублей). -Жалоба/Заявление в адрес:
Государственная инспекция труда в Нижегородской области Федеральной службы по труду и занятости: 603005, г. Н. Новгород, Пискунова улица, 3/3; Тел.: (831) 433-38-08; (831) 433-25-25; онлайнинспекция.рф
Сайт: git52.rostrud.ru/
Телефон горячей линии ГИТ (831) 411-89-51;
Адрес электронной почты: git52@rostrud.ru
Факс: (831) 433-38-08, 433-25-25
Телефон приемной: (831) 433-38-08 (сотрудники приемной не оказывают консультаций)
Еще можно тут(там таких несколько):
www.change.org/p/государстве...ation=topic_page

Постановление об обязательной вакцинации нарушает

Конституцию РФ статья 21 пункт 2
Закон 157 - ФЗ
Нюрнбергский кодекс 1947г
Резолюцию 2361 Парламентской ассамблеи Совета Европы 2021г
Neo202
28.06.2021
zlaya_sterva писал(а)Еще можно тут(там таких несколько):
change.org/p/государственная...=topic_page" ...
эти Петиции - НЕ имеет Юридической значимости! (или имеют малую значимость);
А вот официальные ссылки -БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫ, и ведут к юридическим последствиям, и обязанностям органов контроля и надзора Принять меры реагирования и Обязанностям дать ответ по сути обращения гражданина:

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254255019
Все сдают анализы на антитела, лаборатории перегружены.
Neo202
25.06.2021
zlaya_sterva писал(а)...Все сдают анализы на антитела,
1) Кто и КАКИМ образом оплачивает мед. анализы, и тесты?
Перед тестами..., или после предъявления чеков об оплате тестов?
Тесты краткие, или полные -анализ крови на Количество антител?
2) Работодатель - из какой сферы деятельности?
dml
07.07.2021
А Вам какая разница, все равно прививаться не собираетесь
Neo202
07.07.2021
dml писал(а)...А Вам какая разница, все равно прививаться не собираетесь ...
дЫк, а я и не спрашиваю про вакцины!!
Возможно мне (и многим другим работающим) надо просто мед. Справку о наличии антител.
Например - для получения медицинских справок о прохождении тестов на антитела (анализ крови), и получение результатов медицинского тестирования на антитела к коронавирусу, IgM+IgG.
---
Вы лучше опишите - варианты, где такие справки делают в г. НН, и по какой цене делают.
Ссылки приветствуются.
(Спасибо за понимание)

www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
dml
07.07.2021
Я делал в гомохелпе тест на Igg, его достаточно для принятия решений о вакцинации, хотя за рубежом я не слышал, кто перед прививкой делает тест
Тут тоже "собака порылась", они теперь на справках qr -коды печатают с отсылкой в базу и там ваши результаты (ну, практически личные данные, хотя и тупой догадается (дата рождения там дается)). Так что нормальный вопрос где без сраного кода делают справки? ;)))

Кстати, про антитела есть статьи интересные. Сами антитела вообще не изучены и их может вообще не быть или они могут быстро пропадать и так же быстро образовываться и достигать высоких значений, это вообще никак не гарантирует от усиленного иммунного ответа и цитокинового шторма при встрече с инфекцией, потому что просто у Вас может быть такая особенность иммунитета, который тоже пока не изучен.... или еще Вы можете попасть в 2% населения, у которых вообще нет реакции на S-белок, такие тоже есть...

Это не та статья, но общий смысл тот же:
iz.ru/1189592/2021-07-07/vra...-ot-koronavirusa
"У некоторых россиян после прививки могут "отсутствовать" антитела. Соответствующее заявление сделал врач общей практики Европейского медицинского центра Александр Доленко.

Он отметил, что сейчас вообще не существует такого понятия, как недостаточное количество антител, сообщает агентство "Прайм".

"Нигде в мире не установлены специфические границы, которые обозначали бы, какое количество антител достаточно для предотвращения заболевания, а какое - нет", - подчеркнул Доленко.

Он допустил, что в некоторых случаях в организме вообще могут не выработаться антитела. Это связано с индивидуальными особенностями организма и иммунной системы." (с)

Вот более здравая статья:
nebbiolomed.ru/blog/intervyu-s-immunologom-otvety-na-voprosy-o-vakcinacii
"Дорогие друзья, сегодня в нашей рубрике <<Интервью с врачом>> необычный гость. Наш директор, врач-генетик и к.м.н. Макеева Оксана Алексеевна побеседовала с Еленой Георгиевной Чуриной -- д.м.н., профессором, врачом иммунологом-аллергологом. Тема -- очень актуальная, будет посвящена вакцинации от новой коронавирусной инфекции."(с)
еще статья:
www.gazeta.ru/social/2021/01/28/13459358.shtml
@lik
25.06.2021
А они уже вроде заявлябют что антитела не прокатят, только спасительная вакцина.
не все
вакцинированные не сдают
Звонил ща на старую работу. Будут всех желающих прививать на следующей неделе. Желающие есть. Нежелающих не прессуют.
Спросил у родственника. Сначала говорили, что с антителами людей не тронут. Сейчас пришла разнарядка - всех к стенке без разбора. Роспотребнадзор лютует.
Serj86
25.06.2021
Было собрание, с угрозой отстранения от работы, после того, как весь коллектив начал возмущаться, а некоторые из руководителей заявили, что готовы уволиться, пришли к консенсусу - сдали тест на антитела. Он вроде 2 месяца действует, а дальше загадывать бессмысленно. Короче все заняли выжидательную позицию.
7aladin
25.06.2021
А какие аргументы против? Куаркод стоит тысячу в месяц. Дорого, я считаю.
А он не спасает от корововируса) а наборот) человек чует защиту))
Serj86
25.06.2021
Основной аргумент - люди боятся + неверие в российскую фармацевтику + насильственная вакцинация вызывает у людей естественное сопротивление. После такой массированной психологической атаки неудивительно.
Он действует 3 дня)))
Serj86
25.06.2021
3 дня это ПЦР
VIKINGS
25.06.2021
Serj86 писал(а)
Он вроде 2 месяца действует

4 месяца.
VK-atoll
25.06.2021
Некоторые госструктуры вышли в правительство с предложением об обязательной вакцинации (т.е. конец добровольной)... :(
Varg
25.06.2021
у нас отстранения нет от работы,просто кто не привьется - 100% лишение месячной и квартальной премии,ну и отпуск летний таким будут банить...
pover.su
28.06.2021

Varg
писал(а)
кто не привьется - 100% лишение месячной и квартальной премии

:)
оспоримо, а уж про отпуск...сами понимаете!
MK83
28.06.2021
Как лишении премии может быть оспаримо, если она не прописывается в трудовом договоре? И, наверное, никто не будет писать про реальную причину лишения премии...
pover.su
28.06.2021

MK83
писал(а)
Как лишении премии может быть оспаримо, если она не прописывается в трудовом договоре?

:)
патамучта ... премия - это другое(с).
:)
/ТК и практика - это позволяет, поверьте - куча нюансов и вариантов. Не будет - значит нет возможности или не надо, но оспорить - можно даже когда "не белая" - премия, хоть в биткоинах или натуральной форме - хотя это скорее исключение и "при комплексной проверке" - где факт (наличия системы премирования и обязанность выплаты, косвенно) установлен через выявление нарушения компетентным органом.
/ТК и практика позволяет выжить сотрудника с работы вполне по законным основаниям.
Особенно если ТД и ДИ составлены грамотно и есть правила внутреннего распорядка.
pover.su
07.07.2021

Саламан
писал(а)
Особенно если ТД и ДИ составлены грамотно и есть правила внутреннего распорядка.

:(
нет, это другое (с). // все равно как составлен ТД (хотя я ВСЕГДА рекомендую типовую форму, во ВСЕХ случаях - меньше от не проблем, работодателю) - и ПОФИГУ есть ДИ, нет, легализованы (как приложение к ТД или элементы трудового распорядка общего) - или блоксхемами хрензнаетчО...просто в каждом случае чуть иные ужимки и процедуры. но суть и смысл трудового - как и с ЗоЗПП - это помочь слабому, но делает медведь с грязной жопой и кривыми лапами - в нефтяной лавке (намекая на известный символ правящей типапартии), поэтому - как всегда (с)
И это печальное заблуждение.
pover.su
07.07.2021
Саламан писал(а)
"https://sudact.ru/regular/doc/rKse9nGUFtUX/"
"https://sudact.ru/regular/doc/UYBdmFSDSa5B/"
"https://sudact.ru/regular/doc/wbeNAeNpi1JB/"

дада, я именно об этом. В РЕАЛЕ ТК ЗАЩИЩИЩАЕТ РАБОТОДАТЕЛЯ, боле-мене грамотно способного проделать все процедуры, и не замудряющего себе жизнь всякими кипиЫыы в легальных внутренних локальных нормативных правовых актах (основание премирования - приказ руководителя, по его усмотрению - когда считает нужным).
:)
Blondy170
07.07.2021
Так и вакцирировавшихся не факт что премируют. Потом скажут: Аааа, он укололся уже, не надо ему премию
pover.su
08.07.2021

Blondy170
писал(а)
Потом скажут: Аааа, он укололся уже, не надо ему премию

:(
к сожжалению в реале все намного сложнее, конспирология и массоны же. погуглите.
FreeCat
09.07.2021
pover.su писал(а)
и массоны же

наступают =-O ?
pover.su
09.07.2021

FreeCat
писал(а)
наступают =-O ?

:)
вы укололись? если организм сильный - переболеете легко, но наверняка. старым - которым уже скорее всего переболели ранее в легкой (ослабленной ввиду прохождения по цепочке носителей) форме - и от которого у вас уже есть антитела, понимаете? и да - остальные компаненты и долгосрочное действие добавочек - мягко сказать "не изучено" - хотя на профильных ресурсах без ссылок не конкретные поделия - вполне себе доступно, на русском - обсуждается и методы действия и аналоги, новое это чаще всего комбинаторика - вопрос целей, задачи и методов. вы должны быть зависимы - и всеми способами вам это делают, попростому можно только не бухать, не жрать гавно и не курить - отказавшись от зомбоящика и заставляя мозг тренировать тело, все прочее - в обществе - более сложно (даже не брать кредиты или правильно платить налоги и коммуналку - это не просто и не быстро, даже понять - не то что сделать!)
FreeCat
09.07.2021
как-то не очень на масонов это похоже *pardon* :-D ...
Blondy170
09.07.2021
Не умничай
pover.su
10.07.2021
^(
MrDVP
06.07.2021
В правильных организациях есть положение о премировании и приказы о KPI.
А если премия <<в конверте>> или <<серая>>, то конечно...
pover.su
07.07.2021

MrDVP
писал(а)
о премировании и приказы о KPI.

:(
дурак ты, шарик (с).
//потому что путаешь часть общего с универсальной пилюлей, а здесь про другое - цели и задачи системы трудового права (как отрасли) - и реальные сложившиеся (с практикой, и разъяснениями ВС) правоотношения.
:(
/выиграть трудовой спор можно - работать вопреки воле работодателя не получится в долгую.
лишение премии оспоримо?
дадада, я забыл, что премия - это обязательная выплата
1May
25.06.2021
сегодня запросили данные кто привит кто нет и почему. Но у нас отпуск грядет двухмесячный в образовании. На второй работе пока тоже до августа отпуск
spyco
25.06.2021
Сам себя отстранил от работы.
В наказание - лишил всех благ.
и главное - добровольно! однако написал документик что "перетензий не имею, если сдохну от вашей кривой вакцины, и прошу не сажать пескова, путина и чубайса на электрический стул!"
edgar84
25.06.2021
щас тебе тут насочиняют про массовые изнасилования дубинками с вакциной, ну и массовые расстрелы антипрививочников, а как же без них, только читай!
8@70
25.06.2021
Допустим я ИП, не привился.
Значит ли это , что ФНС мне прекратит регистрацию и я могу не платить налоги?
И можно ли в случае чего сослаться на эту бумажку - указ губернатора?
Rory
25.06.2021
а как работает система с теми, у кого противопоказания?
справку от врача?
Стил
28.06.2021
необходимо предоставить справку что вакцина вам не показана, что самое смешное что ее никому предоставлять кроме работодателя не надо, ни в отчет ни при проверке. смысл тогда в медотводе?
Rory
28.06.2021
например куда-нибудь поехать по нужде
Стил
28.06.2021
тогда еще веселей, вроде как прививка нужна а остальное всем пох...
Rory
28.06.2021
вот всем пох это и смущает. Должны быть сертификаты для тех, кто не может прививаться из -за противопоказаний.
А сейчас врядли че выпишут) да и по м.учреждениям шатацца- точно поймаешь))
А ее фиг получишь, у брата аутоимунное заболевание, был у своего ревматолога, ответ "обострения нет иди делай прививку". Я не антипрививочник, сама укололась, но от такое позиции немного в шоке.
Стил
07.07.2021
Пусть тогда ответственность берут на себя за последствия
pover.su
28.06.2021

Человек2001
писал(а)
Сегодня тоже получил распоряжение о необходимости уколоться.

:)
это нормально, кто на что учился - тот этим и закончит, ибо все на земле заслуженно...расслабте и получайте удовольствие, иное требует иного отношения, понимания и усилий.
смешные люди из минздрава в очередной раз просят помощи волонтеров
www.nn.ru/text/health/2021/06/28/69994529/

за зарплатой им волонтеры не нужны
pover.su
28.06.2021

JobForFood
писал(а)
за зарплатой им волонтеры не нужны

:)
да, это тренд - другие его измерения - кто не имеет работы тому социалочка, но принудиловка. вплоть до труда заключенных - за неповиновение требованиям самоизолироваться или не согласия с раздельной эвакуацией детей и родителей...у тебя дети есть, драться умеешь? ну...выбирай тогда, свобода же - выбора, или дать или получить.
офисный пролетариат не имеет другой ценности кроме создания коллективного иммунитета своим телом

логично
pover.su
28.06.2021

JobForFood
писал(а)
офисный пролетариат

думаете директорам или собственникам - проще или легче? подумайте, поймите - и имейте к ним сострадание, кроме грефов и подобных чиновников по сути - даже уровня выигрывателей контрактов на закос газонов уровня района районного центра, ибо - "это другое" - не бизнес, а по сути распил бюджета - даже путем легального распределения прибыли и выплаты зряплаты при выполнении в полном обьеме условий контракта.
:(
525
28.06.2021
Антитела наше фсё.
Слышали об этом, но в нашей конторе все против. Укололись только двое. Руководство не знает как быть. Тоже колоться не хочет. Но и отстранить не может народ. А кто работать-то будет? Скорее всего не будут исполнять, а если будет наезд, пойдут в суды.
Из 12 чел укололись трое.
переболело 5о. причем 4 из них после празднования дня рождения на работе, один был из вакцинированных.
все более-менее по-легкому. Вакцинированный вообще в турцию уехал через неделю.
принуждают, угрозы отстранить от работы. Но никакого письменного приказа работодателя - нет.
Пока ничего..но бумагу всера подписали галочкой против..
Принуждают. Изводят письмами об отстранении по причине представления угрозы для окружающих. Издали приказ, по которому, если нет медотвода, все обязаны поголовно привиться. Несмотря на то, что я на удалёнке с марта прошлого года, при чем удаленная работа в этом году оформлена допсоглашением к трудовому договору..
Ах у еть)) а в друг вирус пройдет по сети?;)) Этож начальство поляжет)(
Такие фантазии придуманы не нами..
Тат отмыв денег продолжица?;) Комуто можно(но с вакциной) заражать всех и все. Другим нини?))
Neo202
06.07.2021
Зеленая писал(а)... Издали приказ, по которому, если нет медотвода, все обязаны поголовно привиться. Несмотря на то, что я на удалёнке с марта прошлого года, при чем ...
1) пЖалста, Приказ (скан/фото)- в студию;
2) Работник имеет право НЕ подписывать письменно отказ от вакцинации
(вообще Без комментариев,
А) Или с устным комментарием- "ожидаю прохождения обследования врачей, в том числе снятие кардиограммы, осмотр у кардиолога, окулиста ... и т.д. ")
Б) На врачебном приёме гражданин может столько наговорить врачу, что получить может медицинский отвод, или больничный лист (оплачиваемый) по нетрудоспособности...
3) Даже этот уровень устрашений-это Пугалки.
Можно и пойти на вариант- дождаться Письменного отстранения от работы
(-на Какой период?). А самое главное: КАКИМ образом работодатель Оформит такое отстранение работника, по КАКИМ основаниям, и по какому Федр. Закону.
Б) На врачебном приёме гражданин может столько наговорить врачу, что получить может медицинский отвод, или больничный лист (оплачиваемый) по нетрудоспособности...
4) Работник ИМЕЕТПРАВО обжаловать
А) Приказ о вакцинации;
Б) ..а затем ( Если таковое будет)- Отстранение от работы;
Antro
06.07.2021
По факту сейчас нужно лететь в командировку, принимающая сторона поставила условия либо вакцинируйтесь либо тест на антитела. Я вакцинировался а коллега диссидент. Сегодня отправил его тест делать. Надеюсь все норм будет.
Большинство на работе вакцинировалось до этой обязаловки.
Neo202
06.07.2021
Antro писал(а)...Сегодня отправил его тест делать. Надеюсь все норм будет.
Большинство ...
Лучше тест - с анализом крови...
Antro
06.07.2021
Так на антитела только кровь
Neo202
06.07.2021
Antro писал(а)Так на антитела только кровь ...
Есть ещё ПЦР тесты (- с ними больше неразберихи, и срок действия у них гораздо меньше...)
(ряд работодателей написали в своих приказах по поводу вакцинации, просто - Достаточно мед. справки/тесты на наличие антител)

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Во многих регионах, и даже на примере г НН,- уже сравнили десятки РАЗНЫХ приказов разных работодателей ( по аналогичным сферам деятельности) по поводу обязательной вакцинации
(транспорт - с транспортом; энергетиков - с энергетиками; и т.д.);
при этом - всё сильно отличается по сути:
-У одних работодателей написано всего два варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод;
-У других работодателей написано Три варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод,
(или)
в) предоставить справку на наличие антител;
-Другие работодатели просто ИГНОРИРУЮТ всё это КОРОНАБЕСИЕ, и никого не заставляют ничего по поводу вакцинации делать, кроме своих собственных желаний каждого человека ;
А директорат многих работодателей говорит: Если какая-нибудь ветвь власти Попытается какие-либо претензии выставлять, или санкции Попытается применить, - После этого им в ОТВЕТ Будут на это поданы Исковые заявления в Суд;
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254253908
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254260337
---------------------------------------------------------------------------------------
2) Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
При реальной эпидемической сложности обстановки - УПОЛНОМОЧЕНЫЕ органы именно по таким режимам
должны проводить защиту населения и ОБЕСПЕЧИВАТЬ необходимые меры .

см. Тему:
www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
pover.su
13.07.2021

Antro
писал(а)
Так на антитела только кров

:(
если грубо и кратко - антитела не панацея, а иногда и наоборот.
Bekas999
06.07.2021
Все по плану. Кольнул первый ковивак. На почту каждый день прилетают предложения купить со скидкой комплект журналов регистрации сотрудников, сделавших прививки. Копеечка к копеечке, вам социальные похороны, им канара
pover.su
09.07.2021

Bekas999
писал(а)
Копеечка к копеечке, вам социальные похороны, им канара

:)
понимание проблемы - уже половина решения.
московский сервис по АКПП
vinauto777.livejournal.com/129756.html
Neo202
06.07.2021
HumptyDumpty писал(а)московский сервис по АКПП ...
1)по показанной ссылке, там автор - Пустобрёх; у него -Болтология,
и ПУСТОЗВОНСТВО,
причём -с УСТАРЕВШЕЙ информацией...;
К тому же по стилю написания автора, видно что его статейка -проплаченная!
----------------------------------------------------------------------------------------
Пусть автор той статейки учтёт имеющиеся обновлённые сведения: ..."ВЛАСТИ Израиля ПРИЗНАЛИ неготовность вакцинации, и НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ её необходимости ( а не ДОБРОВОЛЬНЫЙ Выбор)
...и отмечалось что половина новых случаев коронавируса - у полностью вакцинированных" ... (с)
...
26.06.2021 11:31 Мск_ Общество За рубежом;
"Данные по Израилю позволяют оценить реальную эффективность вакцинации от коронавируса.

Среди привитых, которых более 5 млн, за последний месяц заболели около 0,009%. Среди непривитых, которых чуть менее 4 млн, это около 0,012%.
То есть вероятность заболеть почти не отличается -хоть у привитых, хоть у НЕ ПРИВИТЫХ" (с)
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254260337
Почему-то я по двум строчкам автора угадал.
Если начать на его опыт ссылаться... Это печально.
Реально можно спрашивать к концу июля. Щас пока рано
В Москве Остин и синема парк уже отсудили

www.kommersant.ru/doc/4889192

Требования прививаться незаконны
Это про грипп
Neo202
07.07.2021
Зеленая писал(а)...Это про грипп ...
Юристы Могут ПОВТОРИТЬ! ... В том числе Иски для Защиты предприятий (и против претензий) и по поводу Принуждения к вакцинации по поводу Ковид-19.
( Тем более - оспорить вакцинацию ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ вакцинами; и на основе - Незаконных правовых актов);

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254367299
Если могут, пусть повторяют
Neo202
07.07.2021
1) На текущий период, по описанному поводу, ваши опусы - БЕСПРЕДМЕТНЫ!
2) Вот ЕСЛИ будут Юридические претензии, или ПОПЫТКИ оштрафовать юридич. лицо по описанному поводу противоковидной вакцинации - ПОКАЖИ Сначала этот факт, юридическое дело, и Документ о штрафе -в обозначенной теме:
www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
Даже спрашивать не буду, чего тебе ещё показать. Иска мне не покажут, да и навряд ли он будет от компании против роспотреба, если те надумают штрафовать. а по поводу отстранения посмотрим, что покажут
На нас ещё давят не тем, что компанию оштрафуют, а тем, что преостановят деятельность на 90 дней
И на заставке рабочего ноута картинка с вакцинацией, психологическая атака.
Neo202
07.07.2021
Зеленая писал(а)Даже спрашивать не буду, чего тебе ещё показать ...
1) "Тема сисек не раскрыта!" (с)
:-D
-------------------------------------------------------------------
2) Я прям удивляюсь на всех ваших!
Работник ИМЕЕТ ПРАВО по ЛЮБОМУ поводу направлять обращения в Гос.Инспекцию труда, - пусть проверят работодателя ...,
и на предмет психологического давления, и ПРИНУЖДЕНИЯ работников к вакцинации ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ препаратами...
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924

www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254252112
AkwaVi
07.07.2021
У нас будут увольнять непривившихся, официально, т.е. работать они смогут, но в черную
Neo202
07.07.2021
AkwaVi писал(а)...У нас будут увольнять непривившихся, официально, т.е. работать они смогут, но в черную ...
1) Увольнять НЕ имеют права!
( на это Нарушение Закона вряд ли кто из работодателей пойдёт)...
А) "Увольнение за отказ от вакцинации НЕ предусмотрено в российском трудовом законодательстве. Об этом, как передает <<Интерфакс>>, заявил глава Минтруда Антон Котяков.
www.rbc.ru/society/19/06/2021/60ce19189a7947440b6821d5

2) Якобы МОГУТ (но не обязаны) отстранять, но даже тогда, - это Очень Спорный и Проблемный раздел для работодателя.
Главное -КАКИМ образом Некоторые работодатели ОФОРМЯТ такое отстранение.
По поводу такого оформления тоже Нет законных оснований.
3) Работник может это Спокойно воспринимать:
По поводу, что работодатель МОЖЕТ (но не обязан) Отстранить работника (при отсутствии вакцинации)
-так по сути это же Доп. ОТПУСК за свой счёт летом/осенью...
( но без заявления работника- , а по инициативе работодателя)...
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Ресурс Госуд. Инспекции по труду позволяет обратиться в инспекцию труда, получить бесплатную консультацию по вопросам трудовых отношений.
(В случае необходимости Могут Защищаться права работников...)

xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/

---------------------------------
Граждане ИМЕЮТ ПРАВО на Выбор!
1) По поводу обязательной вакцинации на предприятиях,
-Работник ИМЕЕТ ПРАВО обжаловать приказ работодателя по поводу обязательной вакцинации;
...К тому же: Существенное значение имеет - КАКИМ образом будет описано, и Что будут содержать ПИСЬМЕННЫЕ Приказы работодателей в Конкретных организациях,-КАКИМ образом будет прописан механизм проведения вакцинации для работников...
2)
А) -Работник имеет право сфотографировать такой приказ работодателя о вакцинации,
и направить в органы контроля и надзора ( Гос.Инспекция по труду, прокуратура по территориальности), - ..."прошу дать оценку законности требований работодателя...и провести Проверку"...;
Б) Или ЕСЛИ работник усматривает Нарушения работодателя, тогда граждане ИМЕЮТ ПРАВО Обжаловать это в органы Гос. Инспекции по труду, и Прокуратуры...;
(...а также изложить, что ПЕРЕД вакцинацией НЕ были оплачены РАБОТОДАТЕЛЕМ Полноценные мед. обследования работников, мед. анализы,... и тестирования на КОЛИЧЕСТВО антител; Кроме того усматривается Принуждение к недобровольной вакцинации, а также понуждение к вакцинации вакцинами, не прошедшими должное полное клиническое исследование, и являющимися экспериментальными. Работник может направить ЖАЛОБУ Электронным способом ( или заказным письмом) в органы контроля и надзора ( Гос.Инспекция по труду, прокуратура по территориальности), - ..."прошу дать оценку законности требований работодателя...и провести Проверку"...;

В) Жалоба в Прокуратуры по территориальности;
или -в вышестоящие Прокуратуры; Прокуратура Нижегородской области;
Обращения граждан: prokuratura-rf.ru/zhaloba/
Обращение в Прокуратуру
На этой странице вы можете задать свой вопрос Прокуратуре РФ, или оставить жалобу:
Источник: prokuratura-rf.ru

3) -Куда можно обратиться?
А) Электронное обращение в ГИТ (практично, бесплатно, удобно):
xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/problems
Онлайн Инспекция _Проблемы
Источник: xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai
git52.rostrud.ru/
Федеральная служба по труду и занятости
Источник: git52.rostrud.ru
Б) Нетрудно это сделать и Заказным письмом (такое почтовое отправление стоит около 40 рублей). -Жалоба/Заявление в адрес:
Государственная инспекция труда в Нижегородской области Федеральной службы по труду и занятости: 603005, г. Н. Новгород, Пискунова улица, 3/3; Тел.: (831) 433-38-08; (831) 433-25-25; онлайн инспекция.рф
Сайт: git52.rostrud.ru/
Телефон горячей линии ГИТ (831) 411-89-51;
Адрес электронной почты: git52@rostrud.ru
Факс: (831) 433-38-08, 433-25-25
Телефон приемной: (831) 433-38-08 (сотрудники приемной не оказывают консультаций)

4) Работник ИМЕЕТ ПРАВО обжаловать такое отстранение - в Госуд.инспекцию по труду и в прокуратуры (по территориальности)
5) А потом (ЕСЛИ работник захочет)- предоставить от работника нужные медиц.Справки
( ...Ряд работодателей в приказах изложили, что ДОСТАТОЧНО НЕ вакцинации - а Просто мед. справки о наличии антител)
И такие справки вообще-то должен оплачивать работодатель,- ПЕРЕД прохождение соответствующего медиц. тестирования.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ!
1) РЖД
НЕ будет отстранять непривитых!!
...-Кто следующий?
expert.ru/2021/06/25/rzhd-ne-budet-otstranyat-neprivitykh-kto-sleduyuschiy/
aftershock.news/?q=node/989887&full
2)
В полном соответствии с армейской мудростью <<Не спеши исполнять приказ -- жди, не отменят ли его>>, первоначальные требования об обязательной вакцинации под давлением о Якобы последующих ВОЗМОЖНЫХ отстранениях работников -Были по Всем РЖД Отменены.
{корреспондент Expert.ru
25 июня 2021}
-----------------------------------------
3) В Генпрокуратуру подали заявление против принудительной вакцинации.
17.06.2021 14:01 Мск; (Общество В России)
www.nakanune.ru/news/2021/06/17/22605969/
==================
4)
А) Если работодатель излагает необходимость предоставлять медиц. обследования и/или тесты ( в том числе на антитела) , тогда именно Работодатель должен оплачивать и обеспечивать выдачу работникам таких медиц .тестов ЗА СЧЁТ Работодателя; Такие ( с указанием их конкретности) тесты Работодатель должен оплачивать ПЕРЕД проведением медиц. тестирований.
Б) И даже в Любом итоге результатов медиц. теста- всё равно Работник имеет право делать Свой выбор...
5)
А) Выбор противоковидной вакцины -Индивидуален!
и его ЦЕЛЕСООБРАЗНО СНАЧАЛА Согласовать со своим участковым врачом ( или в Уполномоченном медицинск. учреждении)
... ровно это ещё ранее изложил даже Губернатор НН области Г. Никитин:
Только Врач может решить-Кому какая вакцина подходит...
cstor.nn2.ru/forum/data/foru...da5d01875a5.jpeg
Б) Гражданин Имеет Право получить доступ СНАЧАЛА на медицинский приём у врача, и ПОЛНОЦЕННОЕ Медицинское обследование по поводу Необходимости и Возможности вакцинации, -ПЕРЕД вакцинацией...;
Гражданин Имеет Право Узнать - Надо ли ему ВООБЩЕ вакцинироваться, ...и КАКОЙ Конкретно вакциной!
...Может у него УЖЕ Есть медиц. показания (или например антитела), показывающие что НЕТ для этого гражданина Необходимости вакцинироваться...)....
или Есть медицинск. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ против вакцинации!
6) К тому же_ на врачебном приеме, Может оказаться, что работники, сильно чувствующие болезненное состояние здоровья, Могут оформить больничный лист по нетрудоспособности (с оплатой), что также покажет медиц. отвод от вакцинации...
==================
7) Как же быть с вакцинацией!? ...-тем более обязательно-принудительной (и в Таком её особо ИЗВРАЩЁННОМ виде)-ПРИНУЖДЕНИЕ граждан прививаться ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ мед.препаратами;
Отношение к Псевдовакцинации- НАРОДНОЕ и Прямое:
...Как же быть с ПСЕВДО-вакцинацией!? ...
-ПРОСТО -Как и с Другими Мошенниками!

Вся эта ВАКХАНАЛИЯ и Коронабесие
( по поводу уколоть ВСЕХ и Без Разбору ...
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ мед . препаратами)-
...это нужно точно не для "победы" над "пандемией" ...
...- за спиной медиков стоят Реальные БЕНЕФИЦИАРЫ - владельцы Фармацевтических Корпораций, и гребущие на этом ГОСУДАРСТВЕННЫЕ Деньги и Деньги граждан)
А) Просто Бенифициары Проплатили мощную пиар-компанию по продвижению Своих интересов, -чтобы Содрать Денег и с Государства и с граждан!
---------------------------------
Б) Вирус есть, НО степень опасности - ИЗВРАЩЁННО Преувеличена, до степени Вакханалии и Коронабесия! И к сожалению, мед. препараты- неэффективны на текущий период их разработки! А нередко они -вредны.
Г) ...Идет стадия ЭКСПЕРИМЕНТОВ на Людях!!
НО Главное - За ЧЕЙ счёт!! ( а тем бОлее - ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ мед. препаратами!)
...- ведётся за Счёт ПРИНУДИТЕЛЬНОГО Риска Здоровьем, и ЖИЗНЯМИ!-ВСЕХ граждан, Без Разбору
... и Вовсе НЕ на добровольной основе!!

Вообще-то ЭКСПЕРИМЕНТЫ на Людях ЗАПРЕЩЕНЫ!!
===============
8) Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
При реальной эпидемической сложности обстановки - УПОЛНОМОЧЕНЫЕ органы именно по таким режимам должны проводить защиту населения и ОБЕСПЕЧИВАТЬ необходимые меры.

===========================================================================
1А) РЖД НЕ будет Даже отстранять непривитых. Кто следующий? _
2А) В Генпрокуратуру подали заявление против принудительной вакцинации.
www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
башкиры с коллективным иском обратились в Верховный Суд

www.kommersant.ru/doc/4889381


По закону главный санврач региона может предписать обязательную вакцинацию по эпидпоказаниям лишь конкретных групп граждан, включенных в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям. По ковиду их перечень довольно широк.

НО: <<Обязательная вакцинация>> по эпидпоказаниям является добровольной, делается лишь с информированного добровольного согласия граждан и они могут отказаться от прививки (п. 4 порядка проведения гражданам профилактических прививок в рамках календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям).

? Отстранить от работы за отсутствие прививки по закону можно ТОЛЬКО представителей профессий, включенный в перечень, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.1999 No 825 (ст. 5 п. 2 ФЗ <<Об иммунопрофилактике инфекционных болезней>>).

НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ для отстранения от работы за отказ от прививок представителей других профессий (таксистов, парикмахеров, работников торговли, библиотекарей и т.д и т.п.).

По существующей практике, даже отстранение за отказ от прививки людей из списка, утвержденного упомянутым Постановлением Правительства (учителей, отдельных категорий медработников и т.п.), требует отдельного предписания санитарных властей. Насколько мне известно, таких пока не было.

? Ни в одном нормативном акте Москвы (и в просмотренных нами нормативных актах других регионов, где введена <<обязательная вакцинация>> по эпидпоказаниям) НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ об отстранении работодателями работников от работы за отсутствие прививок. Если бы говорилось - это было бы незаконно.

Утверждения московских властей о том, что работодатели вправе отстранять граждан профессий, не входящих в перечень, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.1999 No 825, за отказ от прививки от ковида не имеют никакого правового значения и не основаны на законе.

Это или ложь, или невежество - в любом случае выглядящие как циничное запугивание людей с целью добиться желаемого охвата прививками. При этом это не нормативные акты, а простые рассуждения вслух, колебания воздуха, за которые чиновные болтуны не несут никакой реальной ответственности.

? Фактически эти утверждения - ПОДСТАВА ДЛЯ РАБОТОДАТЕЛЕЙ. Если работодатель поверит этим бла-бла и начнет отстранять сотрудников и не платить им зарплату - он нарушит закон.
AkwaVi
07.07.2021
Да мне пофиг, я наполовину уже привилась
pover.su
14.07.2021

JobForFood
писал(а)
? Фактически эти утверждения - ПОДСТАВА ДЛЯ РАБОТОДАТЕЛЕЙ. Если работодатель поверит этим бла-бла и начнет отстранять сотрудников и не платить им зарплату - он нарушит закон.

:)
вы достойно для не юриста рассуждаете о законах, но юристы - к сожжалению - знают, что само по себе нарушение закона не означает ни ФАКТА незаконности - ни НАКАЗАНИЯ нарушителя ни даже прекращения НАРУШЕНИЯ - кем либо из хорошо и много расплодившихся "компетентных и уполномоченных". и кстати, для интересов предприятия - именно "совокупность" - имеет смысл, ибо система так устроена - что юристам говорят при обучении о правосознании и модели идеальных правоотношений, а в реале не существует возможности не нарушать совсем ничего и никогда - иначе смысл растущей правовой системы может быть поставлен под сомнение, зачем доводить и излишне упрощать жизнь ширнармассам?!
:(
у нас лишение премии, а оклад меньше премии
Neo202
07.07.2021
РоМих писал(а)...у нас лишение премии, а оклад меньше премии ...
1) Это пугалки на словах.
2) Работник Имеет право ознакамливаться с Положением о премировании.
А также Обжаловать такие снижения премии в Госуд. Инспекцию по труду- по признакам ДИСКРИМИНАЦИЯ, Самоуправство...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254367299

www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
дык может и нет никакого положения. Премия это же не обязательный платёж, он нигде в трудовом договоре не прописан
Neo202
07.07.2021
РоМих писал(а)...дык может и нет никакого положения. Премия это же не обязательный платёж, он нигде в трудовом договоре не прописан ...
1) В том то и вопрос.
Необходимо конкретно у каждого работодателя изучать соответствующий пакет документов.
В том числе Коллект. Договор, листы начисления оплаты труда, - и перечень оснований ранее проводившихся оплат каждому конкретному работнику.
2) Но Если сам автор сообщения изложил формулировку "лишение премии" , - тогда согласно трудового законодательства, работодатели , проводящие оплату с применением выплат премии - Обязаны иметь оформленное Положение о премировании.
(см. Свод законов по трудовому праву)
Разъяснения и справки по такому поводу работник может получить в Гос.инспекции по труду.
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254367299
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Ресурс Госуд. Инспекции по труду позволяет обратиться в инспекцию труда, получить бесплатную консультацию по вопросам трудовых отношений.
(В случае необходимости Могут Защищаться права работников...)

xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/

---------------------------------
Граждане ИМЕЮТ ПРАВО на Выбор!
1) По поводу обязательной вакцинации на предприятиях,
-Работник ИМЕЕТ ПРАВО обжаловать приказ работодателя по поводу обязательной вакцинации;
...К тому же: Существенное значение имеет - КАКИМ образом будет описано, и Что будут содержать ПИСЬМЕННЫЕ Приказы работодателей в Конкретных организациях,-КАКИМ образом будет прописан механизм проведения вакцинации для работников...
2)
А) -Работник имеет право сфотографировать такой приказ работодателя о вакцинации,
и направить в органы контроля и надзора ( Гос.Инспекция по труду, прокуратура по территориальности), - ..."прошу дать оценку законности требований работодателя...и провести Проверку"...;
Б) Или ЕСЛИ работник усматривает Нарушения работодателя, тогда граждане ИМЕЮТ ПРАВО Обжаловать это в органы Гос. Инспекции по труду, и Прокуратуры...;
(...а также изложить, что ПЕРЕД вакцинацией НЕ были оплачены РАБОТОДАТЕЛЕМ Полноценные мед. обследования работников, мед. анализы,... и тестирования на КОЛИЧЕСТВО антител; Кроме того усматривается Принуждение к недобровольной вакцинации, а также понуждение к вакцинации вакцинами, не прошедшими должное полное клиническое исследование, и являющимися экспериментальными. Работник может направить ЖАЛОБУ Электронным способом ( или заказным письмом) в органы контроля и надзора ( Гос.Инспекция по труду, прокуратура по территориальности), - ..."прошу дать оценку законности требований работодателя...и провести Проверку"...;

В) Жалоба в Прокуратуры по территориальности;
или -в вышестоящие Прокуратуры; Прокуратура Нижегородской области;
Обращения граждан: prokuratura-rf.ru/zhaloba/
Обращение в Прокуратуру
На этой странице вы можете задать свой вопрос Прокуратуре РФ, или оставить жалобу:
Источник: prokuratura-rf.ru

3) -Куда можно обратиться?
А) Электронное обращение в ГИТ (практично, бесплатно, удобно):
xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/problems
Онлайн Инспекция _Проблемы
Источник: xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai
git52.rostrud.ru/
Федеральная служба по труду и занятости
Источник: git52.rostrud.ru
Б) Нетрудно это сделать и Заказным письмом (такое почтовое отправление стоит около 40 рублей). -Жалоба/Заявление в адрес:
Государственная инспекция труда в Нижегородской области Федеральной службы по труду и занятости: 603005, г. Н. Новгород, Пискунова улица, 3/3; Тел.: (831) 433-38-08; (831) 433-25-25; онлайн инспекция.рф
Сайт: git52.rostrud.ru/
Телефон горячей линии ГИТ (831) 411-89-51;
Адрес электронной почты: git52@rostrud.ru
Факс: (831) 433-38-08, 433-25-25
Телефон приемной: (831) 433-38-08 (сотрудники приемной не оказывают консультаций)

www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
Официального документа про лишении премий нет. В трудовом договоре про премии слов нет. Так что, наверное, всё бесполезно.
Ну и, в общем то, для меня вопрос не актуален, я ещё весной чипировался.
Neo202
07.07.2021
РоМих писал(а)Официального документа ...
Разъяснения и справки по Трудовым Правам, а также и по такому поводу ( обязательной вакцинации, или отстранения от работы)
работник может получить в Гос.инспекции по труду.
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
p.s.
В том числе -при снижении ранее выплачиаемых оплат труда работнику, и снижении среднемесячных стандартных ранее проводимых работодателем оплат...
ПРИНЯТА РЕЗОЛЮЦИЯ О ВАКЦИНАЦИИ ПРОТИВ COVID-19

27 января 2021 подавляющим большинством голосов принята резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) о вакцинации против COVID-19.

В резолюции подчеркивается недопустимость принуждения к вакцинации и дискриминации людей по принципу вакцинирован/не вакцинирован.

Резолюция призывает государства информировать граждан о том, что вакцинация не является обязательной и никто не должен подвергаться политическому, социальному или иному давлению для прохождения вакцинации, если человек не хочет вакцинироваться.

О введении ковидных паспортов <<вакцинационных сертификатов>> сообщается, что в случае введения они должны использоваться только для мониторинга действенности вакцины и ее побочных эффектов.

В пояснительном докладе к тексту резолюции сказано, что отказ от вакцинации -- это право, гарантированное статьями 8 и 9 Европейской Конвенции по правам человека.

Текст резолюции (рабочая версия документа):
pace.coe.int/en/files/29004/html
___________________
Увольнять не будут, а отстранение от работы для некоторых на основании 157-ФЗ ст.5 ч.2
Отстранение - временная мера. Но есть нюансы. Например в муниципальных и госструктурах. Там штатное расписание поменять это просто беда. В итоге отстранить можно. Человека нет. Работа не делается и взять нового не можешь, так как расписание поменять практически не реально. Должность-то занята. Практически патовая ситуация. Если конечно, отстраненные не испугаются и сами не уволятся.
Штатное расписание есть во всех нормальных организациях. Предусмотрены замещения или приём временных сотрудников на время тех же отпусков.
Neo202
07.07.2021
Йожыг писал(а)...а отстранение от работы для некоторых на основании 157-ФЗ "http://ст.5" ч.2 ...
1) Это -Чрезвычайно трудная статья для применения на практике, в отношении работников, в ТЕКУЩЕЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации не прошедших противоковидную вакцинацию.
В ТЕКУЩЕЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации, и Конкретно по противоковидной вакцинации - НЕТ оснований и законов, даже для отстранения работников!
(см. Свод законов по трудовому праву)
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254367299
Разъяснения и справки по такому поводу работник может получить в Гос.инспекции по труду.
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
2) Якобы МОГУТ (но не обязаны) отстранять, но даже тогда, - это Очень Спорный и Проблемный раздел для работодателя.
Главное -КАКИМ образом Некоторые работодатели ОФОРМЯТ такое отстранение.
По поводу такого оформления тоже Нет законных оснований.
Кроме того - грамотные работники никогда письменно НЕ напишут свой отказ от вакцинации.
К тому же, у ряда работников могут иметься медиц. отводы от вакцинации.
3) Работник может это Спокойно воспринимать:
По поводу, что работодатель МОЖЕТ (но не обязан) Отстранить работника (при отсутствии вакцинации)
-так по сути это же Доп. ОТПУСК за свой счёт летом/осенью...
( но без заявления работника- , а по инициативе работодателя)...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254367299

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924

Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Во многих регионах, и даже на примере г НН,- уже сравнили десятки РАЗНЫХ приказов разных работодателей ( по аналогичным сферам деятельности) по поводу обязательной вакцинации
(транспорт - с транспортом; энергетиков - с энергетиками; и т.д.);
при этом - всё сильно отличается по сути:
-У одних работодателей написано всего два варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод;
-У других работодателей написано Три варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод,
(или)
в) предоставить справку на наличие антител;
-Другие работодатели просто ИГНОРИРУЮТ всё это КОРОНАБЕСИЕ, и никого не заставляют ничего по поводу вакцинации делать, кроме своих собственных желаний каждого человека ;
А директорат многих работодателей говорит: Если какая-нибудь ветвь власти Попытается какие-либо претензии выставлять, или санкции Попытается применить, - После этого им в ОТВЕТ Будут на это поданы Исковые заявления в Суд;
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254253908
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254260337
---------------------------------------------------------------------------------------
2) Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
При реальной эпидемической сложности обстановки - УПОЛНОМОЧЕНЫЕ органы именно по таким режимам
должны проводить защиту населения и ОБЕСПЕЧИВАТЬ необходимые меры ?


Neo202
писал(а)
работодатель МОЖЕТ (но не обязан) Отстранить работника (при отсутствии вакцинации)

Да, но работодателю штрафом грозят в случае "не обязан". И не хреновым....
Neo202
07.07.2021
ТеплушникЭр писал(а)... Да, но работодателю штрафом грозят в случае "не обязан". И не хреновым.... ...
1) ..."Грозил - НЕ значит женился!" (с)
2) Это -не проблемы обычных работников;
3) Грамотные работодатели, и юристы,
имеют инструменты и опыт защиты юридических лиц от таких угроз.
4) Также разъяснения и по таким вопросам могут получить и работодатели на ресурсе Гос. Инспекции по труду.
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
5) Ранее ряд организаций Уже выигрывали в Судебном порядке претензии по поводу обязательных вакцинаций. ( на примере споров о вакцинации от гриппа)
Имеется судебная практика и подтверждения.
www.kommersant.ru/doc/4889192
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/7...?isAddStamp=True
6) Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
(по поводу Ковид-19).
При реальной эпидемической сложности обстановки - УПОЛНОМОЧЕНЫЕ органы именно по таким режимам
должны проводить защиту населения и ОБЕСПЕЧИВАТЬ необходимые меры.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Во многих регионах, и даже на примере г НН,- уже сравнили десятки РАЗНЫХ приказов разных работодателей ( по аналогичным сферам деятельности) по поводу обязательной вакцинации
(транспорт - с транспортом; энергетиков - с энергетиками; и т.д.);
при этом - всё сильно отличается по сути:
-У одних работодателей написано всего два варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод;
-У других работодателей написано Три варианта:
а) пройти вакцинацию,
(или)
б) предоставить медиц. отвод,
(или)
в) предоставить справку на наличие антител;
-Другие работодатели просто ИГНОРИРУЮТ всё это КОРОНАБЕСИЕ, и никого не заставляют ничего по поводу вакцинации делать, кроме своих собственных желаний каждого человека ;
А директорат многих работодателей говорит: Если какая-нибудь ветвь власти Попытается какие-либо претензии выставлять, или санкции Попытается применить, - После этого им в ОТВЕТ Будут на это поданы Исковые заявления в Суд;
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254253908
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254260337
---------------------------------------------------------------------------------------
2) Никто (из уполномоченных органов ) НЕ вводил ни режим Чрезвычайной Ситуации, ни даже режим Карантина!
При реальной эпидемической сложности обстановки - УПОЛНОМОЧЕНЫЕ органы именно по таким режимам
должны проводить защиту населения и ОБЕСПЕЧИВАТЬ необходимые меры.
BCT
07.07.2021
А вот ООО "Элемент-Трейд" из Свердловской области добилось в суде отмены пункта предписания Роспотребнадзора по Свердловской области об обязательной вакцинации сотрудников.
Решение 17-го апелляционного суда
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/7...?isAddStamp=True
BCT
07.07.2021
у нас разослали письма об обязательной вакцинации 60%. Народ, кто не болеет и у кого нет медотвода, собрался колоться. Что делать...
Neo202
07.07.2021
Сайга писал(а)у нас разослали письма об обязательной вакцинации 60%. Народ, кто не болеет и у кого нет медотвода, собрался колоться. Что делать...
1) ребята! вы тему в Полном Контексте хотя бы читаете вообще!??
(Всё Уже в теме описано было.)
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254340577
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924
2) ...По поводу обязательной вакцинации на предприятиях,
-Работник ИМЕЕТ ПРАВО спокойно ОЖИДАТЬ Пока Работодатель выдаст ПИСЬМЕННЫЙ документ (ПРИКАЗ), - под роспись!
www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254366537

3) В тоже время, Упреждающими способами, гражданин, ПЕРЕД вакцинацией, ИМЕЕТ ПРАВО получить доступ на приём к врачу...по поводу получения медиц. решения о Необходимости и о Возможности вакцинации его Конкретно...;
И может узнать - Надо ли ему ВООБЩЕ вакцинироваться, ...и КАКОЙ Конкретно вакциной!
...Может у него УЖЕ Есть медиц. Противопоказания (или например антитела), показывающие что НЕТ для этого гражданина Необходимости вакцинироваться...)....
или есть медицинск. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ против прививки
А) Выбор противоковидной вакцины -Индивидуален!
и его ЦЕЛЕСООБРАЗНО СНАЧАЛА Согласовать со своим участковым врачом ( или в Уполномоченном медицинск. учреждении)
... ровно это ещё ранее изложил даже Губернатор НН области Г. Никитин.
cstor.nn2.ru/forum/data/foru...da5d01875a5.jpeg

4) А )Также разъяснения и по таким вопросам могут получить и работодатели на ресурсе Гос. Инспекции по труду.
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=65924

Б) Якобы МОГУТ (но не обязаны) отстранять, но даже тогда, - это Очень Спорный и Проблемный раздел для работодателя.
Главное -КАКИМ образом Некоторые работодатели ОФОРМЯТ такое отстранение.
По поводу такого оформления тоже Нет законных оснований.
Кроме того - грамотные работники никогда письменно НЕ напишут свой отказ от вакцинации.
К тому же, у ряда работников могут иметься медиц. отводы от вакцинации.
В ) Работник может это Спокойно воспринимать:
По поводу, что работодатель МОЖЕТ (но не обязан) Отстранить работника (при отсутствии вакцинации)
-так по сути это же Доп. ОТПУСК за свой счёт летом/осенью...
( но без заявления работника- , а по инициативе работодателя)...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254368595
что делать - это не вопрос. У меня медотвод, мне всё равно. У нас и так вакцинируются, без приказа. Некоторые болеют прямо в данный момент.
А вот какая разница? Медотвод или я не хочу? Переносчики и те и другие, болеть могут и те и другие. Разницы в принципе нет. Также как и между привитыми, они тоже переносят и тоже болеют
в смысле какая разница? Если есть определённое заболевание, то прививки противопоказаны.
Одно дело, если человек старается не контактировать с болеющими, свести с минимуму вероятность заболевания и другое, что он вводит себе вакцину от которой умрёт.
Без разницы по какой причине он невакцинирован. Читала на эту тему сегодня. Даже если медотвод, это причина отстранить. Не я это придумала.
отстранить от чего? от работы? мы и так на удалёнке, контактов между работников нет.
Вот и я на удалёнке. Но грозят отстранением от удалёнки) такое тоже может быть как бы это не звучало
у нас до такого маразма не дошло, слава богу ) только на корпоратив допускаются привитые. Но на него и так не особо много желающих.
pover.su
13.07.2021

Сайга
писал(а)
У меня медотвод, мне всё равно.

:(
в данном контексте - иллюзия что это вам поможет, в долгую.
Не совсем понятно. У меня отвод по кардиологии (тромб) и онкологии (поражение лёгких). И справка есть.
pover.su
14.07.2021
Сайга писал(а)
Не совсем понятно. У меня отвод по кардиологии (тромб) и онкологии (поражение лёгких). И справка есть. ...

www.klerk.ru/buh/news/515385/ - вы ж бухгалтер, нате вам на бухгалтерском.
:(
pover.su писал(а)
вы ж бухгалтер, нате вам на бухгалтерском.

с чего вы взяли? =-O
pover.su
14.07.2021
Сайга писал(а)
...
с чего вы взяли? =-O ...

1. а кто вы, стало интересно.
2. ссылочку то посмотрели, доступно - или разжевать?
3. а какая разница, это же форум.
:)
1. Небухгалтер. Ещё раз - с чего вы взяли, что я бухгалтер, милый мой бухгалтер?
2. Разжуйте, пожалуйста, ибо бухгалтерского не разумею.
pover.su
14.07.2021

Сайга
писал(а)
2. Разжуйте, пожалуйста, ибо бухгалтерского не разумею.

:(
вас это расстроит - тыкать вам тем, что власти насрать на ваши болячки и "неготовность к самоизоляции под угрозой самодискриминации", ибо...потомучта(послушайте свежего кургиняна). поэтому аналогии с "счастливыми инвалидами на пустых парковках" - не прокатит, да и у них так себе привелегии - в отличие от негров в омеригах (например).
:(
кто мне тыкает? я и так на изоляции в виде удалёнки между больничными.
pover.su
15.07.2021
Сайга писал(а)
кто мне тыкает? я и так на изоляции в виде удалёнки между больничными. ...

в сентябре сами все поймете.
:(
/посмотрите ролик про женщину из МФЦ в маскве, примерьте на себя - поймите.
да видела я это. и я в маске везде. но он тюрьмы не зарекаюсь, понятное дело.
FreeCat
16.07.2021
pover.su писал(а)
в сентябре сами все поймете.

что в сентябре кроме выборов ожидаете :) ?
Blondy170
07.07.2021
Да ладно делов то. Не надо будет ходить на работу. Прекрасно! И перегружать меня никто не сможет. Грех не воспользоваться такой возможностью
Neo202
07.07.2021
Blondy170 писал(а)
Да ладно делов то. Не надо будет ходить на работу. Прекрасно! И перегружать меня никто не сможет. Грех не воспользоваться такой возможностью ...
Вот именно!
По поводу, что работодатель МОЖЕТ (но не обязан) Отстранить работника (при отсутствии вакцинации),
так по сути - это же Дополнительный ОТПУСК за свой счёт летом/осенью...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
делов то: дождаться когда работодатель Письменно ПОПРОБУЕТ Оформить отстранение от работы работника...
...Ещё надо будет посмотреть -КАКИМ образом он это оформит!
( работодатель при этом -какие основания и нормы закона изложит)
Зимой и весной. Навряд ли быстро удовлетворятся, и все это отменят. До марта 22 вон выпустили закон о запрете доступа посторонних на лечебные пляжи)
Ага, может не отстранять, а перевести на удалёнку. А я уже на удалёнке. Отстранить от удаленной работы - норм звучит? А работать тогда кто будет?
zormax
15.07.2021
в собянинске прорабатывают вопрос об обязаловке вакцинировать кто на удаленке
Ну что поделать, готовлюсь к голодному году
Грех не воспользоваться такой возможностью

Без сохранения ЗП?

Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный медицинский осмотр не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой.
legalacts.ru/kodeks/TK-RF/chast-iii/razdel-iii/glava-12/statja-76/
Yurik-K
15.07.2021
Сегодня попадалось в гугляндексе (ссылки искать не буду), правда или нет не знаю, но вполне правдоподобно.
1. В собянинке отменили обязательную вакцинацию для силовиков.
2. В Сочинском увд, после отстранения от работы непривитых, работать оказалось некому.
3. В Брянске, после отказа от вакцинации большинства сотрудников одного из учебных заведений, отменили обязанность этой процедуры для этого конкретного заведения.
Blondy170
15.07.2021
И не надо.
Blondy170
15.07.2021
Дело в том что если я вакцинируюсь, а другие- нет, то если включить логику, всю нагрузку от невакциниррвавшихся дадут мне. А оно надо? С сохранением ЗП мне моей собственной. И будешь вкалывать за десятерых за те же деньги
Ага
приехали укололи человек 10 желающих из 300. уехали. повторно эти 10 человек еще не факт, что сходят - дела, знаете ли. мне как-то пофигу, надо будет сделать - сделаю, а сам не пойду колоться.
Mimosaa
07.07.2021
да, грозятся, что если не сделаем в июле прививку, то якобы отстранят от работы. Либо принести справку о медотводе. Но эту справку и не получишь сейчас.
В МЦ, в котором делала тест на антитела, сказали, что уровень антител высокий, можно не прививаться, говорю, напишите мне это, нет, писать ничего не будем, справок не даём.
edgar84
09.07.2021
нужно пройти вакцинацию и не париться или уйти с работы!)
Blondy170
09.07.2021
Да колись хоть каждый день!
edgar84
09.07.2021
брысь
У нас опросили каждого сотрудника на предмет согласия привиться и всё пока что.
gurvinec
09.07.2021
евросиб-энерго повсеместно
Neo202
09.07.2021
gurvinec писал(а)евросиб-энерго повсеместно ...
1) Что Конкретно!?...
сколько работников отстранили?...Где?
Отстранили по каким основаниям?
2) Покажите Первоисточники,
...информацию по сути, и ссылки...

www.nn.ru/community/gorod/ma...aktsinatsii.html

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=254283363
gurvinec
10.07.2021
есть приказ от г Хардикова но ты его точно не увидишь
ну если его только кто то сильно обиженный не опубликует
Neo202
10.07.2021
gurvinec писал(а)приказ Хардикова
1) ..."Тема вами не раскрыта". (с)
**//сорри//**
Соблаговолите излагать ваши мысли внятно, по сути!
gurvinec писал(а)евросиб-энерго повсеместно ...
Что Конкретно!?...
сколько работников отстранили?...Где?
Отстранили по каким основаниям?
www.nn.ru/community/gorod/ma...i.html#254375589
2) Опишите ваши доводы внятно, аргументировано, и в развёрнутом виде.
Ссылки приветствуются.
gurvinec
10.07.2021
да конечно не оправдываться ли тут перед тобой
просто до тебя не доходит разжёвывать я тебе тут не буду
Neo202
10.07.2021
gurvinec писал(а)евросиб-энерго повсеместно ...
1) Что Конкретно!?...
сколько работников отстранили?...Где?
Отстранили по каким основаниям?
www.nn.ru/community/gorod/ma...v.html#254406248
---------------------------------------------------------------------------------
gurvinec писал(а)да конечно не оправдываться ли тут перед тобой
просто до тебя не доходит разжёвывать я тебе тут не буду ...
2) вы Изначально ничего по сути и НЕ описали, и СНОВА не изложили информации по сути!
И побарабану на них)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем