--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Филипп Филиппыч и революция

Размышляем
11
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vivat
08.10.2014
Филипп Филиппыч у Булгакова такой-растакой насквозь умнейший и интеллигентнейший персонаж...
фразы просто высекает на скрижалях...
по сюжету он смог загнать своего Шарикова обратно...
но то литература, то поддаётся редактированию
жизнь немного другая, она редко даёт возможность робко приоткрыть ящик пандоры и только полюбопытствовать по поводу содержимого...
да и дорогу Швондеру со товарищи проторили Филиппы Филиппычи...
так что... читайте классику... размышляйте...
не бойтесь раскидывать мозгами по сюжетам, персонажам...
многое лежит на поверхности :-)
и не льстите себе оригинальностью...
всё было... всё есть... всё будет...
7x7
08.10.2014
Внизу всегда будут злые Швондеры, а на верху добрые патриоты-Абрамовичи.
vivat
08.10.2014
ну да...
особливо, ежели абрамовичи будут бурчать про режим и мечтать о "светлом будущем", давая денег швондерам на митинги и прочие "долой самодержавие" :-)
petrovna
08.10.2014
только погромы спасут россию
vivat
08.10.2014
т.е. "перестройка" должна продолжиться?
ндааа... окропим красненьким...
Бриг
08.10.2014
Погромы какие вы имеете в виду кто кого будет громить? Мусульмане русских или русские мусульман? Евреев то почти не осталось. А те кто остались они у власти с бабками...
vivat
08.10.2014
а это не важно
Worker73
08.10.2014
Чурбанов пора придавить, чтоб знали место.
Замечательно было на севкавказе, после Ермолова, Барятинского и Паскевича. Тишь да гладь, казачки землю пашут да виноград рОстят... а все потому, что физически уничтожили 90% численности "малокультурных племен", как тогда говорили)))... правда, к началу 20 века они вновь расплодились, и ситуация поразительно напоминала сегодняшнюю... страшно читать тогдашние газеты, сплошь разгул чурок, убивают русских, обманывают русских...
*****
09.10.2014
Как это не осталось, даже здесь, на форуме, полно..
Взять хоть Вас, или Михаила...
petrovna
09.10.2014
ага. Не осталось. Одни мусульмане - швондеры да абрамовичи
Занимается только умнейший и интеллигентнейший Филипп Филиппыч грязноватыми делишками - восстанавливает потенцию у обожравшихся нуворишей и чиновников за немеряные бабки
vivat
08.10.2014
ну про "деньги" ту не удобно... интеллигенция ж всё ж :-))
Да уж, тут каждый первый оппозиционер примеряет на себя образ Филиппфилиппыча, тыча несогласным с ними в нос Шарикова со Швондером - а ведь если подумать, положительных героев в Собачьем сердце нет. Кровавые эксперименты Преображенского это еще то счастье...
vivat
08.10.2014
так ведь ежели "думать", а это для навальных очень трудно :-)
ну и корпоративы за нал ещё никому их нынешних сопчаков жизнь не портили
а платить налоги "режиму" грех... :-)
ну и про "положительных" героев... в начале всякой деятельности обучают работать по определённому шаблону, гарантирующему выполнение работ... в школе таким образом пытаются привить шаблоны поведения и оценки поведения других
жизнь много богаче и безжалостней и это нужно понимать
как долго проживёт абсолютно честный человек? :-)
Чувствую себя иногда в роли Зиночки, которую отправляют к чучельнику сову чинить по кой-то бес)
Хотя и мужчина...
vivat
08.10.2014
хочется иногда бросить удивляться происходящему :-)
vivat
08.10.2014
и ещё...
Филипп Филиппыч абсолютно уверен в своём праве на такой социальный эксперимент и абсолютную безответственность за его последствия
парадоксально и современно
AniRetakE
08.10.2014
Что замечательно в произведении "Собачье сердце", так это то, что Булгаков изобразил не просто разные типажи людей, их различный социальный уровень, но и их личные мотивы поведения: кто-то боится утратить свое благосостояние, пошатнуть размеренный уклад своей жизни, кто-то боится потерять работу и готов ради ее сохранения абсолютно на все, кто-то мечтает стать "как все", слиться с фанатичной толпой в революционном экстазе, а кто-то просто не имеет своего собственного мнения и готов быть ведомым...
Да, в книге нет положительных героев...Скорее всего, проблема выбора именно в том, на чьей стороне ты окажешься...
vivat
08.10.2014
экспериментируя с людьми... занимаясь непозволительным...
какой выбор делал Филипп Филиппыч?
на чью сторону вставал?
а может сам являлся соавтором фанатичности толпы?
AniRetakE
08.10.2014
Его выбор был следующим: абстрагироваться от толпы и продолжать заниматься своими непозволительными с точки зрения этики экспериментами. И что самое странное, при всем при том, что он претендовал на статус светила медицинской науки, не мешало ему принимать "левых" пациентов, причем по завышенным расценкам...Конечно, Филипп Филиппович видел проблемы общества, знал причины их возникновения, осуждал общество. Заручился поддержкой влиятельных лиц для удержания своего благополучия. Но ничего не делал для того, чтобы изменить что-то к лучшему. Вот разве что подавал хороший пример, не воруя из парадной калоши. Хотя, он представитель интеллигенции, образованный человек... А выбор свой он сделал - просто наблюдать за развитием событий...И в чем-то он прав...Это действительно удобно и относительно безопасно))) Но эгоистично.....
vivat
08.10.2014
т.е. его "Шариков" и то что последовало с внедрением Шарикова в общество это... просто наблюдение за развитием событий?
хотя...
в этом что то есть... что то есть...
обычная позиция типичного "собашника" :-)
ну и немного пофантазируем об предыстории ... в университете наверняка баловался прокламациями... сочувствовал Саше Ульянову и клеймил "сатрапов"
приветствовал февраль...
ну а его коллега и помощник вообще, насколько я помню, иногда по солдатски резок :-)
хотя... сиюминутный срез проще и эффектнее... свободнее в трактовке (-:
AniRetakE
08.10.2014
Вы полагаете, что сам факт сотворения Шарикова - аллегория? Возможно...
Но кроме самого Шарикова, в то время была огромная толпа таких же "Шариковых", причем созданных более естественным путем, нежели предлагал Преображенский ;-) И тем не менее, кто-то смог им "замутить мозги" капитально)))
Насчет предыстории, наверняка вы правы...
Резкости Борменталя не заметила - обычный приспособленец, не более...
Трактовок может быть много)))
vivat
08.10.2014
т.е. царя свергли болшевики и разрушили страну... понятно, понятно...
AniRetakE
08.10.2014
А Вы сами знаете правильный ответ? ;-)
vivat
08.10.2014
я?
история знает... хотя... это как "учитель" материал подаст
а так да... пирамиды построили, извините, великие укры :-)
AniRetakE
08.10.2014
а какой точки зрения придерживался Ваш "учитель"?
у Вас наверняка есть и своя собственная точка зрения, Вы создаете впечатление здравомыслящего человека...не можете же Вы быть без своей точки зрения, правильной или неправильной.....)))
vivat
08.10.2014
стандартной для 80-ых годов
но гос.экзамен в 90-ом по научному коммунизму я сдавал по журналу "огонёк", так что :-))
приход швондеров и шариковыхготовят филиппы филиппычи
ежели есть время, то полюбопытствуйте:
www.nn.ru/community/user/for...yu.html#95473633
букафф многа, но мне показалось интересным
ну и может сойти за сильно развёрнутый ответ вам :-)
AniRetakE
08.10.2014
Осилила;-)
Нормально так ответ развернули)))
P.S.: С нашим временем параллели лучше не будем проводить, ведь исторические вопросы столетней давности все же интереснее, да и результат уже известен)))
Спасибо.
vivat
08.10.2014
параллели и не нужно проводить
зряшное это занятие... параллели очевидны :-) как и результаты
берём "белую гвардию" или "тихий дон" и смотри на соседей
находим пару отличий :-)
ну или ближе... откатываем на 20-ть лет назад и смотри на события на кавказе... и сопоставляем с происходящим у соседей... состояние армий во многом похоже, за исключением мобилизаций...
ну как то так... :-)
завсегда пожалуйста (-:
оригинального в "оппозиционном" порыве мало
а вот что получится у "филипп филиппыча" и сможет ли он прекратить социальный эксперимент?
AniRetakE
08.10.2014
Смысл этой басни всякий знает...
Но должно -- тс! -- молчать: дурак -- кто все болтает (с) Денис Давыдов, "Голова и ноги"
P.S.: Это не лично Вам, не обижайтесь, просто осторожность лишний раз не помешает, причем всем....
vivat
08.10.2014
осторожность в свободе излагать очевидное?
это почему?
я не особо храбр, скорее наоборот :-) но в конце 80-ых мог себе позволить говорить то, что думаю
кого боимся? :-)
AniRetakE
08.10.2014
Если бы в нашей стране не было никогда ограничений в свободе изложения очевидного, то такого понятия, как "узник совести" просто не существовало бы...
vivat
08.10.2014
и кто у нас современный "узник совести"?
AniRetakE
08.10.2014
я оставлю Ваш вопрос без ответа...
потому что переход от обсуждения событий вековой давности и свободы мысли 80-х годов 20 столетия к сегодняшним дням не логичен ;-)
vivat
08.10.2014
страна 80-ых прошлого века уже закончилась
это хохлы продолжают прощаться с советским союзом :-))
AniRetakE
08.10.2014
Ну вот! Зачем напомнили?!!!!!
Хоть бы теперь не приснились ;-)
vivat
09.10.2014
вот полюбопытствуйте на досуге:
forum.katera.ru/index.php?/topic/25317-this-is-sailing-catamaran-petrovich/

всё интересней, чем следить за результатами деятельности "политических вакханок" :-))
AniRetakE
09.10.2014
Совсем другое дело ;-)
vivat
09.10.2014
россияне путешествуют по миру :-)
AniRetakE
09.10.2014
позитивно :)
P.S.: и что радует, ни слова про санкции ;-)
vivat
09.10.2014
и что радует, собираются целыми "эскадрами" :-)
а ещё народ лодки сам строит... и не миллионеры (-:
AniRetakE
09.10.2014
Замечательно, когда людей объединяет общность интересов)
Правильный ответ: царя свергли вовсе не большевики))
vivat
08.10.2014
в таком случае получается, что ответственность за развал империи обязаны нести т.н. либералы... :-)
Ну и это тоже, но я в большей степени имел в виду, что Февральскую революцию делали не только и не столько большевики, которые пришли к власти в результате Октябрьской революции, свергнув Временное Правительство и оттеснив от власти меньшевиков и эсеров. Возможно, если бы не Октябрь, опиравшийся на всякую шваль, то всё было бы в нашей стране не настолько плохо, хоть история и не знает сослагательного наклонения.
vivat
08.10.2014
свергать никого не нужно было
к Керенскому приходили пролетарии и обещали много интересного, ежели он не наведёт порядок в питере...
большевики поймали падающий мяч...
а вот что бы было, ежели бы Ленин не объявил про "вчера и сегодня, рано и поздно"... это вопрос большой, т.к. среди т.н. "белого движения" единства было не много...
а вот интервенция была неизбежна...
ну это тема, в которой я совсем не "копенгаген" :-)
кстати... временные всякую шваль и разбудили... которую потом "чистили" большевики
Worker73
08.10.2014
Окститесь! Временные - слабейшее и худшее правительство из всех бывших на Руси по сей день! Чистые марионетки в руках капитала. Проср..и ситуацию в стране моментально, при Николашке была хоть какая-то власть, при временных за полгода случился полный хаос во всем!
ЗЫ - Николашке надо было бы отрекаться в пользу одного из Кирилловичей, все же довольно близкие родственники... а те были натюрлих уберменшен, свернули бы всех в бараний рог... сейчас бы была Северная Константинополия с Хургадой))), Варшавская провинция (подлякам бы припомнили))) и Финнский автономный округ (чухонцам тож)))... заодно с Манчжуро-Желтороссией со столицей в Шанхае)))
Worker73
08.10.2014
Правильно, это было в интересах крупных капиталистов-частников. Не хотели верноподданные отдавать бОльшую часть прибыли в личную кубышку царя-батюшки))).
AniRetakE писал(а)
не мешало ему принимать "левых" пациентов, причем по завышенным расценкам...

Вообще-то это называлось "заниматься частной врачебной практикой", и было совершенно легально даже в те времена (если помните, это были времена НЭПа, когда было разрешено частное предпринимательство). А расценки за свои услуги частнопрактикующий доктор устанавливал сам.
AniRetakE
08.10.2014
Я это помню. И, тем не менее, профессор явно "набивал себе цену" ;-) Конечно, за это осуждать его не стоит, бизнес - есть бизнес, и каждый крутится, как может...)))))
Fukusima
08.10.2014
Мозгами раскидывать не буду и вам не советую:)))
vivat
08.10.2014
в каком то смысле с вами согласен :-))
Сычъ
08.10.2014
У Булгакова всё лежит на поверхности. Дикая обида и социальная неустроенность, комплексы вперемежку с гениальностью. Обычный человек своих недругов в мечтах перед сном пачками из автомата расстреливает, а он про это книги гениальные писал. Видимо, найдя себе такую терапию, интуитивно. Так что искать глубокий смысл имеет смысл только профессиональным психиаторам, там всё по Фрейду.
vivat
08.10.2014
а смысл лежит на поверхности
jsn
08.10.2014
Вы историю-то читали? Кто там революции дорогу торил? :)
vivat
08.10.2014
"да и дорогу Швондеру со товарищи проторили Филиппы Филиппычи... "
как мне кажется
или есть варианты?
jsn
08.10.2014
Как там насчет "верхи не могут, низы не хотят"? :)
vivat
08.10.2014
импотент и фригидная?
да хрен его знает... :-)
jsn
08.10.2014
Да-да, импотенты и шлюхи.
vivat
08.10.2014
шлюхи не хотят?!
вот это реально... был забанен за мат... посему...
да что вы говорите? не может быть?! :-))
jsn
08.10.2014
Они хотят денег, а не революции. :)
Однако некоторые революции приносят много денег.
vivat
08.10.2014
ну да... шлюхам противопоказана работа :-)
а денег хочется :-)
а то, что революции приносят горе и отбрасывают страны далеко назад для политических шалав... извините... шлюх... не важно...
Flipper01
09.10.2014
Украинский портал <<Наши деньги>> сегодня опубликовал фотографии дачи заместителя генерального прокурора Украины Анатолия Даниленко. Поместье замгенпрокурора по площади оказалось больше бывшей резиденции президента Украины Виктора Януковича <<Межигорье>>.

bit.ly/ZdWNjM
vivat
09.10.2014
бороться с коррупцией очень трудно... неприлично тяжело...
ну ничего, ничего...
ещё немного, ещё чуть-чуть
последний бой - он трудный самый
:-)
скоро воспрянет хохляндия и сразу перестанет гадить под себя
Ты Булгакова не трожь, дорогуша!
vivat
09.10.2014
эксклюзив? :-))
а Шолохова трогать без вашего пазволения позволительно?
Шолохова трогай, а Булгакова нет. :-)
vivat
09.10.2014
не вам решать... кого мне трогать, а кого нет...
Булгаков святой же..
Не имеешь права...
FreeCat
09.10.2014
vivat писал(а)
всё было... всё есть... всё будет..

Не всё было :) ... и будет, к счастью или не счастью, не всё :) .
vivat
09.10.2014
канешно, канешно...
сплошные эксклюзивы :-))
FreeCat
10.10.2014
vivat писал(а)
плошные эксклюзивы )

И это тоже неправда :) ...
vivat
10.10.2014
т.е. как в жизни?
правда где то посередине :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем