--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Элита

Политика
861
76
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Мы все (по крайней мере большинство) привыкли оперировать упрощенными представлениями об устройстве государства, одним из которых является разделение людей на "простой народ" и элиту - десяток высших чиновников и крупнейших олигархов (по всей видимости высадившихся с другой планеты).

Предлагаю смотреть хотя-бы чуть-чуть более реалистично:
Высший слой состоит из порядка сотни чиновников и олигархов
За ним следует слой генералов и действительных советников - порядка 16 тыс. человек + столько же олигархов "миллионщиков".
Далее слой полковников, директоров школ, больниц, владельцев небольших и средних предприятий - предположительно 200-300 тыс. человек.
И уже далее слой чистых исполнителей, т.е. калибра эквивалентного майору и ниже.

Максимально замкнутым является самый высший уровень, но в управлении государством участвует далеко не только он.

Существенное влияние оказывает так же уровень генералов. Уровень полковников оказывает меньшее влияние, но он кадрово питает уровень генералов, поэтому вклад в коллективное мышление тоже осуществляет.

Про участие чистых исполнителей думаю можно не писать, оно простое - тянуть лямку и кадрово питать уровень полковников. Ну и "голосовать на выборах", куда же без этого :)
И...?
jsn
12.04.2019
Он туда не попал. :)
Mati
12.04.2019
Да!
В-52
12.04.2019
- Может ли сын полковника стать генералом?
- Нет, у генерала тоже есть сын.
Разумеется может. Более того, другого пути и нет. На генеральский уровень за одно поколения не подняться.



А вот из полковничьих детей вполне. Таких в каждом слое процентов 30.
У меня как минимум два знакомых генерала, у одного из которых в роду ваще профессиональных военных не было.
Разумеется есть небольшой процент и таких.
И начинали они не в России.
Чубик Зазнайка писал(а)
На генеральский уровень за одно поколение не подняться.

да и удержаться на нём, в смысле поколений, что то мало кому удаётся...
Мне где-то попадалось исследование на тему европейских элитных родов, в котором помимо прочего была статистика по количеству поколений. Так вот родов которые удерживали свое положение больше 4-5 поколений там было всего несколько процентов, остальные могли похвастать более скромной историей в 2-3 поколения всего. Впрочем и этого более чем, чтобы понять можно человеку дело доверить или нет.
Чубик Зазнайка писал(а)
Впрочем и этого более чем, чтобы понять можно человеку дело доверить или нет.

всё что придумано Природой обжалованию не подлежит...
а так да -- одной личной ответственности маловато будет, важной шишке должно быть что терять...
В-52
13.04.2019
>>> На генеральский уровень за одно поколения не подняться.

Это как в одном поколении? Молодой лейтенант честно служит, получает капитана, учится в академии, получает майора, ввходит на пенсию, а потом в следующей инкарнации начинает служить опять в звании майора?
Ну, как сохранился перед выходом!
Возможно :) Но чаще это просто бывает лейтенант из военной семьи. Сын майора или полковника, с детства нацеленный делать военную карьеру.
Чубик Зазнайка писал(а)
На генеральский уровень за одно поколения не подняться.

Напомните пожалуйста, какое звание было у папы Кожугетыча?
Исключения конечно бывают.
Deathmaker писал(а)
какое звание было у папы Кожугетыча?

Папа Сергея Шойгу!!! )))
palp
13.04.2019
Сейчас не то время. В генералы можно попасть сразу с майора, если талант есть.
А если на Укукурене - то и прямо из капитанов, буквально за неполный год.
Ибо
Bekas999
12.04.2019
Мысль!
antidot
12.04.2019
Так и есть.

Причем заметь, круг этот не особо узкий, но со-стороны туда никого не пускают.
Среди своих они даже проштрафившихся через какое-то время назначают на аналогичные должности, но в другом, новом месте.
"со стороны" там примерно 30%
antidot писал(а)
но со-стороны туда никого не пускают

не пускают пока сил хватает...
А ты пробовал туда попасть? Это занятие не сильно приятное - не каждому по душе.
Nikky
12.04.2019
это всё так по политической части. в бизнесе всё иначе. а по политической части пофиг, кто он есть такой. всё равно взятки берёт. а значит, и управа на него есть. ведь чиновники, включая федеральных, это что? это по разумению и алчности как нижегородские таксисты. не отличаются. так что вполне.
top52
12.04.2019
Только вот незадача, эта уродливая и мерзкая иерархия была рождена на свет не в результате любви, так сказать, а в результате изнасилования собственного народа
Любое государство мира устроено примерно так же.

Разница лишь в качестве этих 17 тысяч.
top52
13.04.2019
Нет, не любое, точнее ни одно развитое государство не сможет существовать поставь вы за штурвал болвана и окружив его командой проходимцев.
Ну уж какие достались в наследство (от СССР).
top52 писал(а)
ни одно развитое государство не сможет существовать поставь вы за штурвал болвана и окружив его командой проходимцев.

гыыыы ....
"Но существуют же..."
top52
13.04.2019
Эта баржа идёт ко дну
top52 писал(а)
Эта баржа идёт ко дну


ну уйдёт и уйдёт... другие корыта ничем не лучше..
Antro
13.04.2019
А вы то себя к народу причисляете или к <<насильникам>>
top52
13.04.2019
Скажем, я сторонний наблюдатель.
bravoam
12.04.2019
Чубик Зазнайка писал(а)
Уровень полковников оказывает меньшее влияние

это вы полковнику Захарченко расскажите
Совершенно с вами согласен, иногда именно полковники решают судьбу всей страны. Но это только иногда.
bravoam писал(а)
это вы полковнику Захарченко расскажите

а что не полковнику Путину?
Он вроди уж генералисимусс?;)
вроди от генерала, ещё ,отказался?
Там идёт катапультирование..наверх.. Но..после падать..(
Demon-Strasti писал(а)
Там идёт...

не знаю..(((
не был, не привлекался..
элита есть только одна - это партия "Единая Россия". (крапка) Ура!
Free Cat
13.04.2019
Таки шо :) ?
portwein
13.04.2019
Це жiза)))
"Какое молоко, такие и сливки...
Какой народ, такая и элита?
нууу....

у вас тут уж больно банное место...
diamant
13.04.2019
нужно осознавать, что, когда замечаешь, что трава на том берегу зеленее, когда на этом - тюрьма, там есть не только права, но и обязанности
portwein
13.04.2019
Как сегодня один чел из Латвии сказал - "У нас страна прав и свобод, ты можешь говорить что хочешь, но если ты скажешь что то про элиту официальную и не очень то ты тихо и бесследно иссчезнешь".
Bekas999
13.04.2019
Тебе женсчина изменила с полковником? или депутатом....
Antro
13.04.2019
Вам нужно больше читать товарища Николая М.
Там все расписано.
У вас ошибка в том что вы считаете уровень генералов и полковников некой константой, это не так. Это самый ротируемый уровень и их положение крайне не устойчиво.
Ну и государь для продолжительного удержания власти всегда опирается на народ
Antro писал(а)
Ну и государь для продолжительного удержания власти всегда опирается на народ

Не на народ, а на наместников
Antro
13.04.2019
Вы более внимательно перечитайте.
Николай говорит что наиболее надежной опорой является народ и принцип царь хороший - бояре плохие всегда работает.
Так же как и при завоевании новых территорий эффективность колоний значительно выше эффективности гарнизонов.
Antro писал(а)
Николай говорит что наиболее надежной опорой является народ

особенно с лапшой на ушах и особенно если в бедах народа виноват ни кто-то кто у власти, а какой то внешний враг.
Мари-Хуан писал(а)
в бедах народа

все революции с этих разговоров начинались , только "беды народов" не всегда ими заканчивались..
Все революции начинались с революционной ситуации, которая возможна при авторитарной форме правления и невозможна при демократической
Мари-Хуан писал(а)
которая возможна при авторитарной форме правления и невозможна при демократической

революционная трескотня для студентов...
впрочем, дифференциальное мышление тоже бывает..
Так ты сам первый про революции начал.

А так то да, в повышении пенсионного возраста, вводе новых налогов и повышении старых виноват внешний враг.
Мари-Хуан писал(а)
сам первый про революции начал


как и в слове,на пример, любовь каждый видит свое смысловое наполнение...

в том числе и оружие для межгосударственной борьбы...
Мари-Хуан писал
в повышении пенсионного возраста, вводе новых налогов и повышении старых виноват внешний враг


вряд ли в этом можно найти конкретного "виновника"... не одни,всё же, на планете живём..

как могли бы сказать в торговом флоте : на капитана надейся, а свой спасжилет держи ближе к телу ..
Тернновник писал(а)
вряд ли в этом можно найти конкретного "виновника"... не одни,всё же, на планете живём..

как могли бы сказать в торговом флоте : на капитана надейся, а свой спасжилет держи ближе к телу

Кто не желает найти, у того вряд ли получится, хотя все очевидно более чем.
Повышение пенсионного возраста произошло изза катастрофической якобы нехватки денег в бюджете.
В 90-ые хватало. а сейчас нет ))))
А тут уже возможны варианты
либо лгут, что денег не хватает при почти ежедневных отчётах о профиците бюджета, либо не лгут и денег не хватает, поскольку пенсионный фонд раздали ротенбергам, а уровень воровства зашкаливает все мыслимые пределы.
В любом случае вина за происходящее на том кто имеет все бразды правления и тех, КТО ЕГО ПОДДЕРЖИВАЕТ.
Мари-Хуан писал(а)
тут уже возможны варианты

конечно возможны.... поздние древние римцы тоже хотели "хлеба и зрелищ"... а работать не хотели..
Мари-Хуан писал(а)
уровень воровства зашкаливает все мыслимые пределы.

ну я им калькулятор не держал... но есть вопрос : а куда всё наворованное непосильным трудом деётся?
Мари-Хуан писал(а)
В любом случае вина за происходящее на том кто имеет все бразды правления и тех, КТО ЕГО ПОДДЕРЖИВАЕТ.

может быть....
Вы же представляете самый объективный и справедливый суд в этом мире ???

но ответственность, безусловно, присутствует...
Тернновник писал(а)
Вы же представляете самый объективный и справедливый суд в этом мире ???

Судом является уровень жизни граждан.
Он падает.
Точка.
Мари-Хуан писал(а)
Он падает.

у Вас лично или вообще?
пс
и всё таки : "а куда всё наворованное непосильным трудом деётся? "
вообще
странно...
на дорогах не протолкнуться от л\а с одним человеком в салоне; торговые точки на каждом шагу, не считая интернет магазинов; одиноких пенсионерок из 2-3 комнатых квартир, жулики разводят на десятки, а то и сотни, тысяч; на курорты давка....
пс2
"и всё таки : "а куда всё наворованное непосильным трудом деётся? " "
ISOpter
13.04.2019
мафия бессмертна
Нет у нас никакой элиты, у нас есть торгаши недрами России. Это клан феодалов, 100-200 семей особо приближенных к тушке вождя, неприкасаемые, ближний круг.
Второй круг - это "государевы люди" - высшая законодательная, исполнительная и судебная власть + силовики. В основном это друзья и родственники феодалов. Они уже вполне прикасаемые (особенно если загрубят или попадут в межклановые разборки), но имеют кучу льгот согласно статусу. В регионах есть свои "государевы люди", которые видимо не совсем контролируются центром (из-за многочисленности) и устраивают свои разборки. Они обеспечивают админ-ресурс для результатов на выборах.
Все остальные - это чернь, крепостные. Всякая "шелупонь" (по мнению ставленника ВВП губернатора Архангельска Орлова), которую государство рожать не просило, и которую потихонечку замещают мигрантами.
Самое плохое..замены нет(( это полная попа..
В тоталитарных государствах и прочих диктатурах их и не подразумевается чтобы были. Они рушатся с грохотом при любом раскладе.
У диктаторов по поводу преемников в голове обычно не очень хорошо.
Диктаторов тоже меняютъ..(
Да, с грохотом и серьезными проблемами.
Как ихъ сменить в одинъ выстрел?....
vivat
13.04.2019
соцыальные лифты.....
быть или не быть.....
почему "капиталистическая парадигма" приемлет практически любой порядок кроме.....

*popcorn*
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов