--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Финансирование проведения нижегородского "Марша несогласных" в 2007 году составило 70 тысяч долларов, - Алмаз Чолоян

О городе (основной)
66
270
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
(НИА "Нижний Новгород" - Любовь Ковалева) Финансирование проведения нижегородского "Марша несогласных" в 2007 году составило, по данным руководителя нижегородского Центра помощи мигрантам Алмаз Чолоян, 70 тысяч долларов. Об этом Чолоян заявила в интервью программе НТВ "Чрезвычайное происшествие. Расследования", эфир которой состоялся 27 июня.

Ниже приводится расшифровка текста фрагмента программы.

***

24 марта 2007 года – Нижегородский марш несогласных: группа молодых людей вышла на центральную площадь города, и скандирует радикальные лозунги. Митинг, конечно же, несанкционирован. А за неделю до этого, по словам Алмаз Чолоян, всех нижегородских правозащитников позвали на общее собрание:

Чолоян: "Приходили ко мне: вот вы звонили, надо участвовать, приезжают люди из посольства США и представители фонда Сороса. Надо было организовать марш несогласных".

На встрече гости провели подробный и тщательный инструктаж.

Чолоян: "Там даже была система работы, роли были подготовлены, лозунги, распределено, кто и с каким плакатом должен выйти".

Вопрос с финансированием марша был решен, организовать акцию должен был местный правозащитник Сергей Шимоволос.

Чолоян: "Он летает в посольство США на Украину. С его слов я поняла, что он все делает через Украину, и ему уже напрямую дают финансовую поддержку".

По ее словам, за организацию марша правозащитным лидера пообещали более чем щедрое вознаграждение.

Чолоян: "Финансирование проекта составило более 70 тысяч долларов США. Задачи у нас были такие: мы должны были провоцировать именно милицию, представителей власти, снять это все и отправить это все в ВВС".

Идейные вдохновители акции в потасовках с милицией не участвуют, уходят в сопровождении плотного кольца охраны. Люди пытаются что-то сказать Каспарову, но их оттесняет охрана.

По словам Алмаз Чолоян, американские консультанты нижегородского митинга разработали не только его сценарий, но и того, что должно было случиться после него.

"Я должна была потеряться, исчезнуть, вот меня эфэсбэшники держат в подвале. После чего, если бы на меня было давление, я, естественно, должна была получить политическое убежище", - говорит Чолоян. Тогда события должны были бы развиваться по украинской схеме: для нижегородского майдана даже палатки купили.

Чолоян: "В палатках должны были сидеть, голодать и требовать России без правительства Путина".

Но план не сработал: кто-то отказался участвовать сразу, кто-то в последний момент решил, что лучше побыть дома. Так, например, главный организатор Сергей Шимоволос на вопрос, задерживали ли его, он отвечает: "Меня не задерживали". "Почему?" - "Не важно" и "Нет, я туда не пошел".

Единственная цель любого такого шоу - показать, что деньги тратятся не напрасно, что в России действительно есть люди, недовольные режимом и они готовы к решительным действиям. Главное - впечатляющие видео и фотоотчеты, если отчет понравится - гранты не иссякнут.

Чолоян: "Они на чужом горе делают большие гранты, делают красивые отчеты и ездят на запад так, как я езжу к себе на дачу, получают там большую поддержку, гонорары, подарки".

***

Напомним, что в Нижнем Новгороде в 2007 году трижды пресекались попытки проведения несанкционированного Марша несогласных: 24 марта, 28 апреля и 24 ноября.
www.niann.ru/?id=335832
clim2002
01.07.2008
Так ничего нового и не узнали, всё и так ясно было. Если только для особо упёртых дополнительное подтверждение.
nbnzz
02.07.2008
см. внизу
mkv
01.07.2008
Вопрос можно: А Чолоян ни цента недали, она и обиделась?
Reutoff
01.07.2008
Как такое может быть? Чолоян наверняка агент ФСБ, продалась кровавому режиму Путена :-))
Правильно. Ну все ты знаешь. Эти 70 тысяч баксов пошли на оплату самоотверженной работы ментов. которых согнали усмирять участников марша. Согнали со всех городов и весей. Вертолет пригнали. кторый керосина жжег на 1,5 тыс. баксов...
А если серьезно, непонятно стремление обывателей считать чужие деньги. Например, если верить постам, то о кладе, найденном метростроителями в Канавино, форумчане знают больше тех, кто клад нашел: и сколько монет, и какого достоинства, и какого года чеканки...
Обычно такую осведомленность демонстрирует как раз тот, кто, на самом деле, никакой информацией и не владеет...
Верить такой программе.... я вас умоляю....
Там еще рассказывали о том, что Ходорковский финансировал чеченских террористов, а последняя передача ваще про мутантов была
Вы гоните. РЕчь идет о конкретной передаче. И Чолоян - это Вам не мутанты. Она очень серьезная тетка.
a126
01.07.2008
Алмаз-то??? Знаю ее лично очень давно. Не могу сказать за последние три года, а так клоун еще тот.
Но я не думаю, что она как-то по заказу работает.
Duddits
01.07.2008
а че как мало бабок то дали?
И эти не отработали....Может думали на халяву прокатит:)...
Arctic
01.07.2008
Врет Чалоян. Помню, подхожу к Койкого, а там -тьма -тмущщая правоохранителей, все в новенькой форме, с причиндалами всякими. Во дворах - автобусов тыщщи, с регионов всяких, и в небе -вертолет. Тут не то что 70 тыщами, тут минимум лямом зелени пахнет, на организацию всего этого великолепия.
Это Вы спонсоров попутали, уважаемый....
Arctic
01.07.2008
Что ж вы матушка такая легковерная? Ох и издеваюца же над вами небось, 1 апреля ((
Не берите в голову, Марфуша. Этут тётку послушать, так и ВВП не выполнил обещание оградить политику от инобаксов, и ФСБ с МВД со своими нехилыми бюджетами и штатами облажались, и финразведка… Доказательств-то у ней – ни прямых, ни косвенных, нуля меньше.
У Чолоян об этом нет ни слова.
Arctic
01.07.2008
Не слова про получение 70 тыщ при полном попустительстве? Гм..
Зато Вы у нас такой недоверчиво-выборочный...Тут верю, этому не верю...Этой в этом верю, а вот в этом не верю....Не замучились фильтровать?:)....
Arctic
01.07.2008
Не, у меня все чотка, косвенная али прямая доказуха обязательна.
Вот и я об этом же, недоверчиво-выборочный... Выбираете, что для Вас доказуха, а что нет...
Mati
01.07.2008
ну и какая доказуха про минимум лям зелени.. и что все эти, как вы говорите, новенькие формы и причиндалы были подогнаны специально под разгон этого марша?
а вот "тыщи" автобусов во дворах - вы сами считали? однако, какие вместительные дворы около пл.Горького )
clim2002
01.07.2008
Mati писал(а)
однако, какие вместительные дворы около пл.Горького )

А бедным автомобилистам негде припарковаться, всё БТР-ы заполонили ))))
Так! А где слова про "20 тыщ ментов" и про "бронетехнику и авиацию"?!

Хотя... "тыщи автобусов" и "новенькая форма" тоже смотрятся неплохо :) креативненько, так...
Arctic
01.07.2008
18, 20… Ккакая разница. Да и десяток-другой бэтэров в общих эксплуатационных расходах погоды не делали. А форма - да, да, красивая, с иголочки. Кто там, Зайцев аль Юдашкин на бюджете? Опять же, палки с щитами пластиковые, новьё. Тут уж, наверно, о батуринском «Интеко» не забыли.
Какой десяток-другой БТРов??? Совсем изоврались, батенька...... Какое новье???? Щиты - металлические, пошарпанные, дубинки тоже не новые.. Вы б не врали так-то уж....
Arctic
01.07.2008
И БТР ы были, и форма с инвентарем. Кто вам платит за очернение российских правоохранительных органов??
Вы в подшатнники, что ли лазали ОМОНу, что так уверенно говорите про новую форму? БТРов лично я не видел. Тока слышал и читал про них на НН.РУ. А так получилось, что как раз 24 марта я был в центре города и ехал мимо пл. Горького, и по ул. Горького ходил, и по Варварке, и по Пл. Минина. и по Покровке.
Arctic
01.07.2008
Я их разглядывал в упор, пришлось не раз пройти сковзь эту толпу пользуясь весомой красной книжкой одного из нас.
БТР видел лично 3 штуки, и вполне допускаю что их было больше.
ТРИ! НЕ ДЕСЯТКИ!!!! Допускать можно всё, что заблагорассудится.
Сквозь ТОЛПУ? Это сквозь какую ТОЛПУ??? Сквозь ДВА РЯДА ОМОНа на пл. Горького???? А на сопредельных улицах они ваще стояли цепочкой по одному. Правда - в брониках, касках и при автоматах. Так что врете, мил человек....
И форму Юдашкин разработал для военослужащих, а не для ОМОНа , и то только весной 2008 года:)...
Arctic
01.07.2008
Какие вы забавные :)
Ну хорошо, ваше полное неприятие аллегорий и гипербол удешевляет это мероприятие на сотню тыров.
Ну вот....То по отношению к одним "...все чотка, косвенная али прямая доказуха обязательна", то по отношению к другим аллегории и гиперболы...А как же принцип равенства сторон? ф топку?
Да ему по фигу, как в известном еврейском анекдоте. Выбирают старосту синагоги (габая). Выходит Изя и говорит: Сёму Зингельшухера нельзя! У него две дочери и обе - проститутки! Гвалт. Сёму не выбрали. Сёма подходит к выступавшему после собрания и говорит: Изя, Вы же знаете, что у меня нет дочерей! У меня сын - цадик!
Изя: Мое дело сказать, а народ - он разберется!
Arctic писал(а)
Я их разглядывал в упор, пришлось не раз пройти сковзь эту толпу пользуясь весомой красной книжкой одного из нас.
БТР видел лично 3 штуки, и вполне допускаю что их было больше.

Где были БТРы, не напомните?
Вроде, по горячим следам, говорили (наверное, не Вы), что было 2 БТРа. Один - около телецентра. Второй - не помню, где. А где был третий?
* интересно, а сколько будет БТРов через пару лет? :)) *

Я там тоже был, смотрел внимательно, ни на одном шлеме свастики не было :) Но точно помню, что шлемы и щиты, явно не новые.
Форма, как форма - не сказал бы, что с иголочки.

А где прятались тыщи ментов на тыще автобусов? :)
Ах, какой фантазер...Не, не фантазер - фантазерище....
nbnzz
02.07.2008
БТРы были. Насколько помню, 4, водометных машин для разгона демонстрантов - 3
:)

Где были БТРы, не напомните?
Вроде, по горячим следам, говорили (наверное, не Вы), что было 2 БТРа. Один - около телецентра. Второй - не помню, где. А где был третий?
* интересно, а сколько будет БТРов через пару лет? :)) *
nbnzz
02.07.2008
Доподлино известно, что при изготовлении новой формы от Юдашкина мордовскими зеками используются нанотехнологии. Не хухры-мухры! ;)
Эти бабки как раз ментам и дали на новую форму, что бы они класно смотрелись на всех репортажах.
оей, 70 тыщ долариев - это ж полбюджета России, да ищо и на зарплату "думчикам" хватит :)

Ах, как можно! Подлое бесстыцтво, право слово.
Reutoff
01.07.2008
Ну 70 тыс. баксов на 15 человек, принявших участие в "марше" - не так уж и мало ;-)
SSE
01.07.2008
Boroda MCMXXCII писал(а)
оей, 70 тыщ долариев - это ж...

...в сребренниках по курсу ЦБ скока буит-то...?
По тридцатке на рыло... Аха...
дык я чо и грю - бешеные деньги, госбуджет
SSE
02.07.2008
Ну, "бешеные" - не бешеные, Но... сребренники же?

Вот о чем речь, высокоморальный вы наш.
А Дмитриевский 20 тысю евро получил за то что призыв Дудаева и Масхадова опубликовал.

Кроме того, наверняка там денег больше. Не будут же те кто их финансирует обнародовать что где когда кому и сколько.
nbnzz
02.07.2008
Интересно, за бранные слова в общественных сортирах про Президента и Премьера какие расценки? А кто-то, смотрю, озолотился уже ;)
У меня работа связана с командировками, поэтому в общественных сортирах приходится таки бывать в разных городах. Честное слово, ни одной надписи в общественных сортирах про Путина и Медведева не видел. Ни в одном городе.
nbnzz
02.07.2008
Значит это только в том, где я часто бываю. Вот ведь совпдение... ;)
Борн
03.07.2008
Значит вы это и пишете?
21125 долларов ему дали, вы просто не в курсе,наверное в командировке были))))Причем давал сам Мосхадов,в темном переулке,но под неусыпным оком)))И деньги эти оказались фальшивыми!Мне один пацан рассказывал))
Уважаемый тезка псевдоанглийской чаеторговой фирмы!
По поводу 20 тыс. евро дмитриевскому - поищите в инете официальные сообщения о том, что ему какой-то зарубежный фонд их в качестве премии выдал. Мне просто лень искать.
Дорогой Подорожник!))Вы будете смеяться,как ребенок,но во всем мире, люди в разных странах получают деньги из зарубежных фондов и живут не в пример вам, без революционных фобий))))
А Чолаян свечку что ли держала, когда несогласные деньги в американском посольстве получали? Кстати, похоже, что ОМОНовцев тоже мериканцы оплачивали.

Особенно рассмешило про фонд Сороса. А господина Сороса самого она там случайно не видела?

У меня вопрос. Может я неправильно новости смотрю, или не те? Что-то я ни одного репортажа по государственным ТВ-каналам не видел, про то, во сколько обошлись приезд и содержание тысяч ОМОНовцев в Москве, Питере, в НН при подавлении Маршей. Не было изобличительных репортажей про то, во сколько бюджету встают Нашисты, Молодые гвардии и т.д. с их официальными мероприятиями.
Какие-то странные, на мой взгляд, паралелли Вы проводите...Между финансированием зарубежными организациями беспорядков и содержанием ОМОНа...
Что именно, Вас так искренне возмущает?
-=RalPh=-
01.07.2008
не мешайте, он еще премию с тех 70к не отработал, вот и старается тут....))))
nbnzz
02.07.2008
Ага, оппозиционная мирная демонстрация = беспорядки, избиение ее участников = содержание ОМОНа. Осторожно, НЛП!
Прежде чем раскидывать пальцы, поинтересуйтесь, кто такая Алмаз Чолоян....
mkv
01.07.2008
www.nn.ru/community/gorod/notagree/?do=read&thread=500898&topic_id=9419679

Систематический хакер

Чолоян всех слила? да ей самой надо руки за плкакатик о "спасении России" поотбивать.
...
А дело по подделке документов миграционной службы по ней поди уже закрыли? ¶
...
Если нет, то очень забавный получается разоблачитель :)
Разоблачитель нормальный, чай не хуже других.

А верить одному нижегородскому правозащитнику, который капает на другого можно вполне: там между разными людями неформальные личные противоречия и конкуренция за деньги, или (для тех, кто помелкотравчатей) за приглашения на бесплатное участие в семинарах, проводящихся в интересных, с туристической точки зрения странах.
nbnzz
02.07.2008
О! Каков эксперт в области правозащиты. Не помните ли, как проходил в прошлом году семинар про "Свободу слова и мирных собраний" под Нижнем? Как воду, тепло и электричество отключали, как ехали автобусом за 200 км в другое место и только разложились, как там уже звонок из ФСБ - если приютите, будут проблемы. И тогда уже с оключенными телефонами, отрываясь от хвостов - на какую-то турбазу, где телефона просто не было. Отличный туризм! Да и сукам подментованым верить вам, как посмотрю, куда как приятно! Говорят то, что от них хотят, идеальная правда.
Так вы же революционеры, враги России, люди без чести и совести, как и всякие революционеры. С вами надо бороться всеми возможными методами.

Представьте себе: попали вы (то есть не вы, а нормальный человек, не революционер) на машине времени в 1908 год. И вы знаете, что с Россией сделают через 9 лет все эти свердловы, ленины, троцкие. Как вы к ним стали бы относиться? Гуманности от полиции бы требовали для них?

Так и сейчас - чтобы не было чего-либо хоть чуть чуть похожего на "Великий Октябрь" надо просто жестко действовать в отношении всех революционеров.
nbnzz
02.07.2008
Кто враг России - рассудит история. Я (как представитель оппозиции) не использовал и не использую насильственных и неконституционных методов в своей борьбе, поэтому у кого из нас больше чести и совести рассудят уже люди. Революцию подготовил Николашка кровавый, а не Ленин с Троцким.
nbnzz писал(а)
Я (как представитель оппозиции) не использовал и не использую насильственных и неконституционных методов в своей борьбе


Пардон, но вы же член НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИСТСКОЙ партии, или как? Если да, то она же провозгласила совершенно определенные цели и методы своей борьбы.

nbnzz писал(а)
Революцию подготовил Николашка кровавый, а не Ленин с Троцким.


Ну да. РСДП(б) царь ведь создал. Учредительное собрание тоже именно Николай Второй разогнал.
Историю почитайте повнимательней :-). В феврале 17г. ни о каких большевиках никто и не слышал, маргинальная партия была.
Вы матчасть подтяните! До февраля 17 был 1905-й и три созыва Госдумы. Везде РСДРП принимала участие.
Мстислав писал(а)
Историю почитайте повнимательней :-). В феврале 17г. ни о каких большевиках никто и не слышал, маргинальная партия была.


О большевиках слышали и пораньше февраля 1917, году этак в 1903. Это Вы историю повнимательней почитайте. )

А что партия маргинальная была - святая правда. Точно такая же как сейчас НБП. Но дождались "революционной ситуации", когда Россия попала в беду - и маргиналы стали во главе страны, замастырив свою революцию. Вот потому я и одобряю не вполне правовые методы, применяемые против нынешней НБП. Чтобы второго издания ВОСР не случилось...
В Ильдорфе в итоге проводили семинар. Не самое задрипанное местечко, мягко говоря. А за полгода до этого без проблем в Волге проходил семинар с судьями из Европейского суда. И организатиор был тот же самый - Сергей Шимоволос. И нацболы были, а антиглобалисты..... Видать, закон о том, что противодействие равно действию кто-то забывает....
nbnzz
02.07.2008
Гуманитарный технолог писал(а)
В Ильдорфе в итоге проводили семинар.


Люди, не верьте этому чудику, количество вранья, которое он вываливает на форуме уже всякие меры превосходит.

Вскоре после начала семинара в Ильдорфе, его администрацией был отключен свет, тепло и было сказано, что закрываемся из-за аварии. Потому что не было евросудьи, да и тема семинара экстремистская - "свобода мирных собраний". Когда правозащитники сказали "хрен вам" будем в темноте сидеть со свечами, админстраторы слезно стали умолять их уехать, а то им ФСБ кислород перекроет и по миру пустит всяки проверками. Пришлось ехать в Краснобакский район на частную ферму. Но там - та же история. Тогда уже на турбазу рядом с дивным селением Трифакино.
Мудачог! Семинар, о котором ты тут воркушеь, был в итоге в Ильдорфе. Об этом знает Сергей Шимоволос, Слава Лукин, но не знаешь ты....
Семинар о котором говорю я, был там, где я сказал. Я сам на нем был. Ты, как я понимаю - тоже. Тебе перечислить участников? Сказать, в какой гостинице в Нижнем жил Александр из Самары?
nbnzz
03.07.2008
Ну в натуре - ссы в глаза, все будет божья роса. Тебе же русским языком сказали - семинар начался в Ильдорфе. Но быстро закончился. И я тебе рассказываю, что было после Ильдорфа, в следующие два дня. Ты хоть знаешь фамилию Сани из Самары? А жену-нацболку Сани из Ульяновска почему не упомянул? Ты себя на этом форуме очень низко опустил и замазал враньем, жалкое зрелище.
Ссы тебе в глаза - божья роса! Ты даты не забывай ставить, чудило грешное! Фамилию Сан и из Самары я знаю. Тебе, может, его мобильник еще дать, сцукачок?
А поездки ваших вождей были отнюдь не только в Нижегородскую область.
nbnzz
02.07.2008
А кто называется вождем, про кого речь идет, не вкурю?

И всякий прошедший по этой ссылке может убедится, что цитирование по Мысю, очень избирателная штука :)
krabs
01.07.2008
Гуманитарный технолог писал(а)
кто такая Алмаз Чолоян....

.. Очередной поп Гапон
Folk
01.07.2008
а Азеф тогда кто - неужели Кармазина??
Deloshop--NN писал(а)
У меня вопрос. Может я неправильно новости смотрю, или не те? Что-то я ни одного репортажа по государственным ТВ-каналам не видел, про то, во сколько обошлись приезд и содержание тысяч ОМОНовцев в Москве, Питере, в НН при подавлении Маршей.


А вот "Магазин готового бизнеса", который тут представляет Deloshop-NN - это несолидное сомнительное предприятие, рассчитанное на наивных, не разбирающихся в бизнесе людей. Кто имел с ними дело - плюются.

Как Вам такой пассаж?

Это я к тому, что Вы применяете типичный (и дешевый) пример недобросовестной дискуссии типа "в огороде бузина, а в Киеве дядька": отвлечь внимание аудитории от главной темы и переключить внимание на совершенно другую тему.

А тема: платят ли западные страны деньги другороссам или же шимоволосы-дмитриевские проводят свои акции бескорыстно ?
Подснежник-13 писал(а)

А вот "Магазин готового бизнеса", который тут представляет Deloshop-NN - это несолидное сомнительное предприятие, рассчитанное на наивных, не разбирающихся в бизнесе людей. Кто имел с ними дело - плюются.

Как Вам такой пассаж?

Это он самый и есть. В смысле - Магазин готового бизнеса Ж-)
Голубчик, Вы о чем? Бросайте курить всякую дрянь!
Чем Вам заданные мною вопросы не понравились? Вы из Нишистов или Молодой гвардии?
А Вы что курите, что вам ТЫСЯЧИ Омоновцев мерещятся?
В Москве точно были тысячи ОМОНовцев, даже есть официальная информация о этом.
А в НН я был во время проведения "Марша Несогласных" рядом с площадью Горького. Милиционеров и ОМОНовцев визуально было больше тысячи. Может их было человек 50, а они просто очень быстро передвигались, создавая массовость?
Вот ведь и я был рядом с площадью Горького в тот день, тока у меня в глазах не рябило....
Вам повезло. Одних автобусов стояло штук 30.
Вы точно ничего не курили и не пили в тот день????
SSE
02.07.2008
Deloshop--NN писал(а)
Чем Вам заданные мною вопросы не понравились?

Вы о вопросе про "держала ли Чалоян свечку"???

Похоже, Вы сами себе не отдаете отчет, насколько ваш вопрос хорош... ОТЛИЧНЫЙ вопрос.

Думаю, именно он сейчас удерживает всех "несогласных" от дружного рева в унисон о происках "кремляди".
Зубами скрипят про углам, но... тихохонько-тихохонько.

"А вдруг дефченки????" (С) потомушта.
Ну пусть предъявит хоть что-нибудь: видео или аудио запись, расписку, квитанцию, свид.показания других лиц, присутствовавших при передаче денег.
Самое интересное, что даже наши доблестные спецслужбы пока ничего не предъявили, кроме г-жи Чалоян.
А вот как били фотографов и журналистов я видел собственными глазами. Или их били американские наймиты в форме сотрудников МВД?
Не , Ваш аргумент "видел собственными глазами", конечно очень весомый...А свидетельские показания г-жи Челоян на веру почему-то не принимаете....
Вот только почему-то от других требуете квитанции, расписки, записи, свидетельские показания, иначе, ни-ни не доказательства... А сами можете привести документальные доказательства присутствия 20 тыс. ментов, ну или того что видели "собстбсвенными глазами"?
А Вы заметьте, что я свое мнение на форуме нн.ру выкладываю, не по центральному каналу излагаю.
Вы разницу ощутить в состоянии?

Хорошо, вопрос для всех.
Скажите, если Вы были в тот день на пл.Горького, сколько сотрудников МВД видели?
А ВЫ КТО????? Некий ник - все равно, что АНОНИМ. Алмаз была под собственным именем. И вполне отдавала себе отчет в том. что, о ком, и как она говорит.
Неа , не в состоянии... Объясните плиз, бестолковой , разницу между nn.ru и ННТВ...И то и то относиттся к СМИ.
не ННТВ. НТВ.
Разница в том, что аудитория НТВ - десятки миллионов россиян, мягко говоря, не очень разбирающихся в политике, и верящих всему, что им вдалбливают говорящие головы из ящика. Сказали людЯм, что "Несогласные" в НН взяли 70 тыс.долларов, значит так и было, ...наверное.

Вон рейтинг Медведева уже за два месяца президентствва перекрыл максимальный рейтинг Путина, о чем еще говорить..
О, как! То есть при гусинком эта же аудитория разбиралась и вкуривала, а без Гусинского не разбирается и не вкуривает... Сильно!
Выбор тогда был мужчина))Понимаете?А кому принадлежал канал не важно,Гусинский сливал на Березовского<или наоборот это все равно,но в результате появлялась мало-мальски объективная оценка при сопоставлении информации.
Ну-ну.
Во времена Гусинского (в смысле Ельцина) любой желающий мог выйти на улицу и сказать, что он думает. Вспомните сколько было митингов:"Банду Ельцина - под суд!"

Как бы хреново не было в "проклятые девяностые", у всех было право на митинги, никого не обвиняли в экстремизме, ментов со всего Поволжья не собирали для разгона демонстраций.
Folk
07.07.2008
Никого не обвиняли, не разгоняли и ОМОНом не окружали? Память у вас стало быть плохая.
, Накануне первомайского праздника ряд патриотических организаций направил мэру Москвы Ю.М.Лужкову уведомления о проведении демонстрации и митинга на Красной площади, являющейся традиционным местом проведения праздничных торжеств.
Следует отметить, что еще 29 июля 1992 г. за № 806 издается Указ Президента РФ, что проведение массовых мероприятий на Красной площади осуществляется лишь с разрешения Президента РФ и по согласованию с Комендантом Московского Кремля. А в канун Первомая Президент РФ выпускает 28 апреля 1993 г. за № 300-РП Распоряжение, которым впредь до принятия соответствующего законодательного акта не допускается проведение массовых мероприятий также на Старой и Новой площадях, улице Ильинке и в Безымянном переулке. Тем самым Президент РФ умышленно нарушал права и свободы граждан РФ, предусмотренные Конституцией, злоупотребляя своей властью и служебными полномочиями.
В свою очередь, мэр Москвы Лужков Ю.М. запретил политическим и общественным организациям проведение демонстрации и митинга на Красной площади и тем самым также нарушил действовавшую Конституцию РФ. Этими шагами правящими кругами РФ и столицы уже была создана угроза применения силы по отношению к участникам праздничного шествия.
Когда 1 Мая участники демонстрации /а их было более ста тысяч человек/ прибыли к 10.00 утра на Октябрьскую площадь, указанную в заявке как место сбора, оказалось, что перегорожены грузовиками и перекрыты ОМОНовцами и милицией ул. Димитрова, Садовое кольцо в сторону Добрынинской площади и Крымского моста, т.е. все пути, ведущие к центру города.
Стремясь избежать столкновения с репрессивными силами, организаторы демонстрации, посоветовавшись с участниками, решили пойти по единственному остававшемуся свободным пути — по Ленинскому проспекту, в сторону, противоположную Красной площади, к МГУ. Но когда демонстрация подошла к площади Гагарина, выяснилось, что проспект перегорожен грузовиками и к этому месту стянуты многочисленные силы ОМОН и милиции.
Иначе говоря, власти вполне осознанно и преднамеренно загнали участников мирного праздничного шествия в западню. Москва в третий раз обагрилась кровью.
Кто принял решение вывести ОМОН на улицы Москвы и по сути угрожал силой мирно настроенным людям? Кто дал команду перекрыть дорогу праздничному шествию и уже тем самым спровоцировал схватку? Кто приказал избивать безоружных стариков, женщин и детей и повинен в нанесении тяжких телесных повреждений более чем пятистам участникам мирного шествия? Кто дал ОМОНовцам санкцию садистски избивать дубинками и ногами совершенно беззащитных людей, в т.ч. сбитых с ног и лежащих на земле в бессознательном состоянии?
Следствие по факту массовых столкновений, кроме попытки возложить ответственность за спровоцированное столкновение на самих участников праздничного шествия, ответа не дало.
,
И сейчас есть право на митинги. ТОГДА тоже обвиняли в экстремизме. А студентво в Москве в 1993-1994 годах разгоняли дубинками и собаками. Многих арестовали. Вы б не говорили, чего не знаете.
Sashkaaa
03.07.2008
То есть с тех временен как сменилось руководство НТВ аудитория телеканала не поменялась?
nbnzz
02.07.2008
Ха-ха-ха! Ее ни на одном заседании оргкомитета Марша не было. А гнев они бы хотели вызвать, но вызывают глумливый стеб, на большее пусть не расчитывают, геббельсы недоношенные. В туфту эту только местные мусорята готовы верить, зачем на почве какой-то желтой заказухи заморачиваться? Чтобы наш "справедливый и гуманный" сделал отворот, как Каспарову против нашистов? Есть более достойный способ применения сил.
krabs
01.07.2008
Deloshop--NN писал(а)


Особенно рассмешило про фонд Сороса. А господина Сороса самого она там случайно не видела?



Мой приятель работает ночным охранником на одном из нижегородских винзаводов. По его словам их (охранников) переодически сам Шанцев приезжает проверять... какая честь :))
Shedon
01.07.2008
НТВ "Чрезвычайное происшествие. Расследования"

уже после этого дальше можно не читать
Riz
01.07.2008
Да, это вам не Морарь какая-нибудь... Всё чётко, по полочкам, со ссылкой на конкретные факты и документы... И высылать из страны никого не надо. Даже наоборот.
SSE
01.07.2008
Riz писал(а)
Да, это вам не Морарь какая-нибудь...

Это - да...
Безо всяких "ссылок" на "источники", "пожелавшие остаться неизвестными"... От СВОЕГО имени - "Приходили ко мне: вот вы звонили, надо участвовать..."

Разница есть маненько. "Не какая-нибудь" - этточна...

И чего ж это на нее никто за клевету в суд не подает? - Вот ведь вопрос...
К тем, кто призывал государство судиться с морарькой, по большей части :)
Riz
01.07.2008
О да! И главное как тонко... Приходили, звонили... Кто приходил, куда приходил... Это неважно уже. Главное - "мэсседж". Теперь осталось найти этих приходящих - звонящих с тем, чтобы отправить их в суд... Да кому это надо то? Главное информация подана и усвоена. 70 тыщ баксов. Интересно: ровно или округлили?
А эти самые, призывающие государство "судиться с морарькой"... Да как они посмели только об этом подумать то?! Чтоб наше родимое государство опустилось до того, чтоб судиться с какой-то пришлой "журналюгой"?! Э, нет... Не на тех напали! Не для того бюджеты осваиваются, чтоб ещё реагировать на потявкивания всяких там " морарек". Кто такая "морарька"? Тьфу на неё сто восемь раз! Вернее не тьфу, а пшла вон отсюда, чтоб не гундосила над ухом! От дела отвлекает же...
О, как Вы лжоте! Она как раз говорила в передаче, кто приходил, кто звонил и кто инструктаж проводил....
Riz
02.07.2008
Я ориентируюсь на текст, который Вы разместили. Если Вы там написали не всё, то значит солгали именно Вы. Если имелось с виду что-то ещё или вообще нечто другое, то извольте давать всю информацию целиком, а не обвинять меня во лжи.
О, так я виноват в том, что разместил НЕ СВОЮ ИНФОРМАЦИЮ С САЙТА ИНФОРМАГЕНТСТВА???? Фильм шел больше получаса. Там все и про всех сказано четко.
Riz
02.07.2008
Отнюдь. Вы виноваты в том, что обвинили меня во лжи. Всего-навсего...
ААА, ну, сорри, погорячился...
Riz писал(а)
Чтоб наше родимое государство опустилось до того, чтоб судиться с какой-то пришлой "журналюгой"?! ... Не для того бюджеты осваиваются, чтоб ещё реагировать на потявкивания всяких там " морарек".

Собственно так и есть. Таких журналюг пачки, и что, с каждым любителем попиариться государство должно судиться? Бред, еще этого не хватало! Россия в суде должна этой Морарь доказывать, что она "не верблюд"??? Точно бред.
Riz
02.07.2008
Э, нет. У нас пачки журналюг как раз другого плана. Они Вам и историю с английским камнем поведают, и про суверенную демократию будут взахлёб рассказывать, и необходимость отмены выборов обоснуют так, что даже избиратели, чьи права при этом нарушаются, будут радоваться такому шагу. Главное вписаться в общую канву, тогда всё зашибись будет. И понять, что есть сферы, которые не то что критиковать, но и анализировать нельзя. Ну вот просто нельзя и всё. Эти сферы априори вне зоны критики и анализа. Вот таких у нас пруд пруди!
А вот если с этим не согласен, тогда вот тебе, дружок, пример. Думай, что тебе дороже. Думай и взвешивай.
Тех у кого перевешивает своё собственное мироощущение и миропонимание никогда не бывает много. Можно подумать у нас статьи типа Мораревской выходят сотнями. Для таких остались лишь несколько изданий, где ещё можно высказать иную точку зрения. Основное же информационное поле однородно и благообразно. Лепота в общем.
У нас с вами, очевидно, просто разные подходы к проблеме. Для меня СМИ (политические конечно) - это в первую очередь красные флажки для власти. Чуть в сторону и получи по полной. А когда флажки убирают, тогда и появляется безнаказанность.
Статья типа Мораревских выходят сотнями. Особенно - в желтой прессе и изданиях типа "Инопланетяне среди нас".
Riz
02.07.2008
Стандартное передёргивание фактов. Как там ВВП сказал? Невозможно контролировать все 50 с лишним тысяч изданий? А нафиг это надо то? Общее информационное поле, и Вам ли этого не знать, создается не жёлтой прессой, а вполне конкретными общефедеральными СМИ, в первую очередь ТВ, доступ к которым заказан практически всем персоналиям, имеющим иное от дуумвирата мнение о путях и способах развития страны
Передергивание ЧЕГО? Вам провести построчный анализ бреда, известного как статья "Черная касса Кремля"? Или высеров про некий банк Дисконт? Или забрасывание дерьмом конкурента Левады-Центра? Мораревские статьи - это горячечный бред в одном случае и подписывание провокаций собственным именем - в другом. Насчет подачи в суд - это смешно. На что подавать? На "сотни миллионов долларов, хранящихся с 1999 года в банковских ячейках" ЕДИНСТВЕННОГО банка - Сбера? Ни уверения, что у Внешэкономбанка нет банковской лицензии? На "откровения" а-ля Мухин?
Riz
02.07.2008
Передергивание того, что статьи типа Мораревских выходят сотнями.
Гуманитарный технолог писал(а)
Вам провести построчный анализ бреда, известного как статья "Черная касса Кремля"? Или высеров про некий банк Дисконт?

Да, если можно...)
А по поводу Внешэкономбанка. Да будет Вам известно, что у него действительно нет лицензии на осуществление банковских операций: www.veb.ru/ru/vebquestions/#32=224 (п. 9)
Извините, но ВЭБ сейчас зарегистрирован как ГОСКОРПОРАЦИЯ и действует в таковом режиме с 17 мая 2008 года. Морарь песала про ВЭБ времен конца 90-х начала 2000-х и статья вышла ДО НОВОГО ГОДА.
Насчет построчного разбора - ОК. Я возьму паузу до понедельника, с ВАшего позволения. Ибо песать много, а мне еще работаь надо. Но я выложу разбор здесь.
Riz
02.07.2008
Внешэкономбанк никогда не имел банковскую лицензию, даже не будучи госкорпорацией...
Ок. До понедельника подожду..)
ОК. по ВЭБу - уговорили.
Riz писал(а)
Для меня СМИ (политические конечно) - это в первую очередь красные флажки для власти.

А для меня СМИ (политические конечно) - один из факторов, наиболее дестабилизирующих обстановку в стране, независимо от того, в чьих интересах они вещают. Ни один провокатор так не умеет мутить воду и причинить столько вреда, как они. Как говорил один мой старший товарищ в середине 80-х: "Если бы пришел к власти - в первую очередь всех журналюг перевешал бы". Тогда я, по молодости лет, удивился, но уже спустя лет пять начал его понимать, а после ознакомления с некоторыми репортажами и публикациями - поддерживать.
Riz
02.07.2008
Ну вот. Я же говорил про разные подходы. Это как в медицине. Если доктор сообщает неутешительный диагноз, то есть, как минимум, два пути: пойти лечиться или замочить врача, чтоб не огорчал и не дестабилизировал душевное спокойствие.
SSE
02.07.2008
Ну, конечно... "Как минимум".
Но есть еще и третий "путь": прежде, чем что-то предпринять из ваших двух вариантов, можно поинтересоваться, что это за "доктор" такой?
Может он и взаправду хороший доктор. ТОгда - лечиться.

А, может, и шарлатан. Для которого "дестабилизация душевного спокойствия" есть просто компонент технологии раскручивания потенциального "пациента" на бабки.
Я таких встречал. Их и замочить в определенной ситуации - грех не шибко великий. А иногда - просто даже благое дело: жизнь многих людей спасти можно.
Riz
02.07.2008
Мой визави (в данном случае Вумник) написал про политические СМИ в принципе. И шарлатанов, и профессионалов.
А в целом я тут с Вами согласен, конечно. От шарлатанов надо избавляться. Одно но. Их нельзя мочить. Их надо наказывать. Доказав, предварительно, что они - шарлатаны.
Riz писал(а)
От шарлатанов надо избавляться. Одно но. Их нельзя мочить. Их надо наказывать. Доказав, предварительно, что они - шарлатаны.

"В целом я тут с Вами согласен, конечно." Но журналюги политические и по происшествиям - шарлатаны практически все. Доказывать в случае с Морарь, что она шарлатанка, нет нужды, подобная публика сама против себя доказывает приводя непроверенные, неподтвержденные либо вообще голословные "факты". Надо избавляться? Вот от нее и избавились.
Riz
02.07.2008
Для меня, в отличие от Вас, доказывать всегда есть нужда. Ну натура у меня такая... Скептическая...
SSE
02.07.2008
Riz писал(а)
А эти самые, призывающие государство "судиться с морарькой"...

Вот-вот-вот!
Именно о них я и говорю.
Ведь это в их и ТОЛЬКО в их власти (никакое "государство" помешать им в этом благом деле не может!) взять, да и подать в суд на Чалоян за мерзкую клевету на нашу "несогласную" киздобратию.

Согласитесь, это как-то... нелогично, мягко говоря, - раздавать направо и налево свои "советы" другим, а самим, попав в похожую ситуевину, действовать ВОПРЕКИ своим же советам.

Жду с нетерпением когда они начнут судиться с Челоян.
Или, по крайней мере наши здешние нев***нно юридически грамотные Арктики и Владмиры призовут к этому всю демократическую общественность :)
А "Эхо Москвы" донесет эти пламенные призывы до каждого из нас :о)
Riz
02.07.2008
Абсолютно согласен с тем, что нелогично советуя одно, самим действовать по другому. Я сам всегда говорил и говорю, что если государство усмотрело в действиях Морарь нарушения закона, то оно должно подать на неё в суд и доказать, что она соглала. Если это сделать невозможно, то значит либо нет факта нарушения, либо нет контраргументов кроме того, чтобы выкинуть из страны.
Как сказал выше г-н ГТ в самой передаче звучали конкретные фамилии. Ну что ж, будь я на их месте, я бы подал в суд непременно.
И вообще как то странно. Со времени того марша прошло уже достаточно много времени и вдруг такое внимание...
Folk
02.07.2008
Государство НЕ ДОЛЖНО. Оно имеет право не впустить, кого не хочет впустить, на свою территорию без объяснений.
Отказа в визе никогда не получали?
Riz
02.07.2008
Ну может конкретно Вам оно ничего и не должно. Думаю, что много граждан в этой стране с Вами не согласится...
А что касаемо впустить или не впустить. Есть разные ситуации, согласен. Но в данном конкретном случае имеется причинно-следственная связь двух фактов: выход статьи про "чёрную кассу" и отказ во въезде. Лично я их расцениваю как взаимосвязанные. То есть она копнула то, чего копать нельзя. И не потому что это враньё, потому как враньё легко опровергается. И вот вам самолёт в Кишинёв.
Folk
02.07.2008
ну вот лично вы и расценивайте мнение о взаимосвязи, как лично свое
Морарь недавно на Черемушкинский рынок ходила - лично я считаю, что это более взаимосвязано
Riz
02.07.2008
Я где-то сказал, что моё мнение - истина в последней инстанции?
Я не знаю точно ложь в статье Морарь или нет. Может и ложь. А может и нет.
Я могу себе позволить такую роскошь, как сомнение.
SSE
02.07.2008
Ну, всяких глупостей, что и кому государство круто "задолжало", я от многих здешних (и не только) "заединщиков" слыхивал.
Но не об том речь сейчас.

А вот что касается вашего уверенного заявления
Riz писал(а)
Ну что ж, будь я на их месте, я бы подал в суд непременно.
- видимо, это еще одна ваша... самоуверенность.
Я бы ("будь я на их месте") "непременно" подумал бы сначала, был ли на всех этих переговорах у Челоян диктофон в сумочке, или не было?

"Они", полагаю, сейчас и озабочены именно этим вопросом.
В отличие от Вас, он "их" должен волновать очень сильно.
Riz
02.07.2008
Знаете, мне вот очень интересна Ваша манера общения с оппонентами. Какая-то, знаете ли, надменно-ироничная... И непонятно на чём основанная. Ну да Бог с ним...
Я, честно говоря, не понял смысла Вашего поста. Естественно, что подавать в суд нужно имея веские аргументы и доказательства. Если аргументов нет, то... Наше государство, например, в таких случаях запрещает въезд.
SSE
02.07.2008
Riz писал(а)
Знаете, мне вот очень интересна Ваша манера общения с оппонентами. Какая-то, знаете ли, надменно-ироничная... И непонятно на чём основанная.

ОБЪЯСНЯЮ:
ОСНОВАННАЯ на УВЕРЕННОСТИ в том, что главный источник финансирования "несогласных" ВСЕГДА был, есть, и будет ЗАБУГОРНЫМ.
Обсуждаемое событие, всего лишь, ФАКТИЧЕСКИ подтвекрждает эту уверенность.
Вот и все "основания".

Да, все Вы поняли, милчеловек.
В этой ситуевине только конченный дурак в непонятки уйти может.
Riz
02.07.2008
Ого! Смело! Вот я, например. Если я не согласен и при этом не получаю за это денег, то это что означает? Это означает, что я не по настоящему не согласен? Я не могу быть просто несогласным исключительно по причине и исходя из своего, отличного от общепринятого, понимания окружающей действительности?

Ну значит я вот такой и есть, конченный дурак. Не всем же умными быть, в конце-то концов...)
SSE
02.07.2008
Вот с этим не могу не согласиться.

З.Ы. Вчера по "Культуре" передача интересная была. Про канун первой русской революции.
К Струве, в 1904-м издававшему оппозизиционную газету за бугром, пришел от лица японского командования какой-то крендель (наш, русский!) и предложил бешеные бапки на развитие оппозиционности его газеты.
Струве спустил этого "представителя" с лестницы.

Но - обратите внимание! - оппозиционером он после этого быть не перестал.

А большевики забугорные деньги брать не стеснялись. В любых количествах. И при этом подписываясь под любыми обязательствами (не даром же им бабки-то совали) с интересами России ничего общего не имеющими.
И они себя тоже "оппозиционерами" считали.

Поэтому ВЫ разумеется вправе себя самоидентифицировать "несогласным исключительно по причине и исходя из своего, отличного от общепринятого, понимания окружающей действительности".
Весь вопрос - что именно Вы лично считаете "своим, отличным от общепринятого".

Если брать деньги из-за бугра - тогда Вы сволочь.
Если нет, но по незнанию или недомыслию, вольно или невольно поддерживаете тех, кто берет, - значит дурак.

Все просто :)
А если деньги брать от спонсоров из Газпрома или Кремлевской администрации, вы сволочь или нет?
SSE
02.07.2008
Изучайте НАШИ Законы и будет Вам истина.
Они вполне соответствуют демократическим нормам.
В Штатах - такие же.
Главное - НА КАКИЕ ЦЕЛИ ДЕНЬГИ?

Вы же деньги от западников на революцию берете.

А революция России не нужна. Она уже была несколько раз и ничего хорошего не приносила.

Считаю, что для подавления революционного движения можно использовать все меры, в том числе и не вполне правовые.

Ибо революционеры хитры и подлы, и все правовые штуки используют в своих мерзких целях.
nbnzz
02.07.2008
Батенька, да вы голимый опричник, разочаровлася. Запишу себе в книжечку. ;)
Надо у восточников брать!)))А то иш ты у западников,понимаешь,на цели мерзкие!И главное на "дело помощи беспризорным детям".
А лучше,как предложил Подорожник, подвить всех плохих нах и оставить одних хороших!
Извините, но ирония не убедительна. Я просто СЕРЬЕЗНО отношусь к нацболам, как они сами к себе предлагают относиться. В том смысле, что это не какие-нибудь эмо, готы, хиппи, а серьезные злодеи.

Я серьезно воспринимаю то, что написано на их сайтах и в их газетах, серьезно воспринимаю, когда они орут на демонстрациях своё "Ре-ва-люци-я!". Они хотят устроить революцию. А мне она не нужна. И если нацболов (в том виде как они есть сегодня) действительно "задавят", то этот мир станет лучше.
Riz
02.07.2008
SSE писал(а)
Весь вопрос - что именно Вы лично считаете "своим, отличным от общепринятого".

Это не вопрос. Я уже стока раз здесь про это говорил. Если суммировать все частности, то моё мнение, отличное от общепринятого, заключается в том, что я считаю тренд, который избран (общепринят на выборах) сегодня, направлен на концентрацию ресурсов и, как следствие, ликвидацию конкуренции и свободы и в политическом, и в экономическом смысле. Я считаю это неправильным и глубоко ошибочным.
И денег за эту свою позицию я не брал, не беру и брать не буду. Ни у кого: ни у забугорных, ни у местных денежных мешков.
Если Вам угодно меня с такой вот позицией назвать дураком - воля Ваша. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Всё просто (c).
SSE
02.07.2008
Riz писал(а)
...я считаю тренд, который избран (общепринят на выборах) сегодня, направлен на концентрацию ресурсов и, как следствие, ликвидацию конкуренции и свободы и в политическом, и в экономическом смысле. Я считаю это неправильным и глубоко ошибочным.

Это Ваше право.
Я в большой степени даже соглашусь с вашими оценками.
Но... не с выводами :)
И денег за эту свою позицию я не брал, не беру и брать не буду. Ни у кого: ни у забугорных, ни у местных денежных мешков.

Касательно Вас лично у меня никаких сомнений на сей счет нет.
Петр Струве тоже не брал.
Но он неформально явился одним из идейных прародителей всех наших революций.
Несмотря на то, что закончил хворать марксизмом задолго до второй и перешел в либералы. Он и с этой позиции внес свою лепту, методично расшатывая "плохую" власть.
Если Вам угодно меня с такой вот позицией назвать дураком - воля Ваша. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Всё просто (c).

Тут я Вам тоже не судья.
Да, и вопрос не такой уж тривиальный.

Меня вот крайне интересует, считал ли себя дураком Петр Струве...
С одной стороны
В 1890-х годах один из лидеров легального марксизма. В 1896 году — участник Лондонского конгресса II-го Интернационала. Для I съезда РСДРП в 1898 написал «Манифест Российской социал-демократической рабочей партии». В дальнейшем Струве переходит от марксизма к либерализму. С 1901 года в эмиграции, с 1902 года редактор журнала «Освобождение».

С другой -
К Октябрьской революции Струве отнесся отрицательно. В 1918 стал одним из авторов сборника «Из глубины». Во время гражданской войны член Особого совещания при генерале А. И. Деникине. Входил в состав правительства генерала П. Н. Врангеля (начальник управления иностранных дел).
После краха белогвардейского движения — в эмиграции. Пытался возобновить ежемесячный литературно-политический журнал «Русская Мысль», который под его редакцией выходил в 1921 в Софии, затем в Праге (1922—1923), Берлине (1923—1926) и, наконец, в 1927 в Париже. Но так как все свои силы Струве в то время отдавал другому своему "детищу" – газете «Возрождение».

Видите? Сначала - "Освобождение". А потом доосвобождался до "Возрождения" :(
Которого так и не увидел, умерев в эмиграции.

И мы тоже можем его не увидеть. Если дураками будем.

Вот о чем я бы думал в первую очередь... - О бессмертном "Хотели как лучше, а получилось - как всегда" (С)
Хроническая болезнь русской интеллигенции.
nbnzz
02.07.2008
А не будут судиться - ничего это не даст, кроме еще одной волны фабрикаций и давления сверху. Хотя я бы на месте Сергея Шимоволоса судился бы и шел под пули, но ему решать. Действительно, возможно проще эту херь просто проигнорировать. Я бы его охарактеризовал как "сочувствующего несогласным", нежели "несогласным", у него другие дела, "насущнее", так сказать. Если сейчас он будет катить волну, то возможности ими заниматься лишат на раз, крылышки обрежут.
SSE
02.07.2008
nbnzz писал(а)
А не будут судиться - ничего это не даст

Да, кто бы сомневался, милдруг!

Но не потому, что "ничего не даст". Как раз, так "дать" может - ни вам самим, ни забугорным "финансистам" мало не покажется :)
a126
01.07.2008
Алмаз Чолоян - человек, живущий по принципам патриорхата, чтоли... Закон гор. Короче, что ей скажет ее клан, то она и будет говорить. Ну пару раз по башке стукнут для понимания (было при мне такое). А может и сама правду-матку срубить, с нее не станет.

Могу за себя сказать про нее, что сначала ляпнет, потом подумает что сказала, но впринципе я не склонен думать, что это интервью - ложное и не отображает реальное положение дел.

Шимоволос вряд ли ее заставит на такие откровенности пойти.

ЗЫ. Все мое личное ИМХО. Основывается на личном знакомстве и общении со всеми перечисленными выше мной лицами.
www.izvestia.ru/n_novgorod/article3107816/

вот так ее брали за попу:))

В понедельник сотрудники Волго-Вятского УВД на транспорте вместе с Нижегородской транспортной прокуратурой провели обыске в офисе Центра помощи мигрантам и на квартире его руководителя Алмаз Чолоян. Эта организация оказывает мигрантам помощь, в том числе представляет их интересы в судах. Как рассказал "Известиям" один из учредителей Центра правозащитник Сергей Шимоволос, обыск проводился в рамках уголовного дела, в котором в качестве подозреваемой проходит Алмаз Чолоян. Дело было заведено Нижегородской транспортной прокуратурой по факту подделки миграционных документов, изъятых у двух уроженцев Азербайджана. Иностранцы заявили, что печати на их миграционной карте были поставлены Алмаз Чолоян. Следователи завели уголовное дело по ст. 327 УК РФ "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов".

В результате обыска была изъята вся оргтехника, а также библиотека и материалы для судов, предоставленные мигрантами, вещи, принадлежащие обращавшимся за помощью к правозащитникам граждан, и даже черновики исковых заявлений, выброшенные в мусорные контейнеры.
a126
02.07.2008
насчет печатей - да 100% уверен, что так оно и есть.
Да в сфере миграции сплошное нарушение законов. И большие деньги.
SSE
02.07.2008
Greenfield писал(а)
вот так ее брали за попу:))

Голубчик, ваша наивность вызывает умиление :)
А что если эта акция - включая и "обыски", и "печати", и даже открытие уголовного дела - всего лишь, начало "взятия за попу" кого-то другого?
Вам это в голову не приходит?

Причем, внедрялась ли Чалоян в эти сферы таким образом изначально, или таким образом ее действительно "взяли за попу" и.... :) - принципиального значения абсолютно не имеет :)

А вот результат - имеет :)
Вы слишком хорошо о них думаете)))такая многоходовка
SSE
02.07.2008
Элементарная ОДНОходовка.
И те, кто мнил себя во всем белом, остались без дезодорантов.

Поймать этих зайчиков на такой мякине - как два пальца об асфальт.
Дешево и сердито.

Вот теперь всем ясно, кто дурак, а кто умный.
Без дезодорантов они остались потому что телевизор у них отняли)))И отдали в руки правильным пацанам,которые бабки берут только у своих))
SSE
02.07.2008
Как-то Вы - ИМХО - все с ног на голову ставите... :(

То, "что телевизор у них отняли" - это, как раз, "ими" придуманный, причем - ГЛАВНЫЙ, для "них" сейчас "дезодорант".

Бабки брать у своих - это вполне законное дело. А вот у чужих... Как известно, противоречит нашим Законам.
Но это для "них" даже на полбеды не тянет. "Они" на Закон класть с прибором давно привыкли.

Главнвная же беда для "них" состоит в том, что брать бабки у чужих противоречит общественному мнению.
Вот это для "них" - полный абзац!
Многие "им" сочувствующие - при наличие реальных доказательств источника бабок, естественно - теперь на одном поле с ними даже нужду справить не сядут...

Вот это для "них" действительно БЕДА.
Такую вонь никакой "телевизионный" дезодорант не перешибет.
Ими,простите это кто?Кто вдруг поменялся за этот светлый промежуток времени?Что за добрые люди пришли и откуда,и где были до этого?Cобчака помню,дочь и жену его вижу,зама его вижу,лужкова,чубайса,грефа итд.Вы об чем?Какие такие приемы?Вы у меня то за что телевизор отнимаете?)))))И про верховенство закона,если можно поподробней и души побольше)))
SSE
02.07.2008
Greenfield писал(а)
Ими,простите это кто?

Как это "кто"?
Greenfield писал(а)
...телевизор У НИХ отняли

Вот про "них".

А это Вы про кого тогда говорили?
Про "Собчака дочь и жену его"? - Дык, у них телевизор не отнимали, вроде бы...
А у Вас - сие мне не ведомо. Вам виднее. Но не я - точно :)
Да?Ну тьфу тогда на Них!)))Но вот телевизор мужчина,сдается мне,что все таки вы у меня увели!)))
nbnzz
02.07.2008
Алмаз Чолоян перешла в клан ФСБ :)
SSE
02.07.2008
nbnzz писал(а)
Алмаз Чолоян перешла в клан ФСБ :)

Точно?
А когда?
А вдруг она и не "переходила" никуда? :)
nbnzz
02.07.2008
В конце прошлого лета.
nbnzz
02.07.2008
Ха-ха-ха! Как падки на сладкое вранье мухи вроде ГТ.

Прошлое лето запомнилось нижегородским правозащиникам и журналистам обысками, изъятиями техники, возбуждениями дел. Чолоян - явно пассажирка, Шимоволосу надо было присмотреться, кого он берет своими помощниками, раскололась на раз. Мало того, что глупая, как пробка... Она ссучилась после того, как контора сфабриковала против нее уголовное дело (якобы подделала штамп о переходе украинской (!!!) границы какому-то гастарбайтеру). Под угрозами и давлением, конечно. Все, что она говорила, было надиктовано операми ФСБ из отдела "защиты Конституционного стоя", и съемка-то фсбшная. С таким же выражением лица она могла бы рассказывать (легко!!!), как Шимоволос и Дмитриевский ее насиловали. Но роль ей дали другую - раскаявшейся Магдалины.

Про 70 000$ американцев - было бы неплохо, конечно (на такие деньги можно было вывести не 1000-2000 чел, а десятки тысяч), но увы. Бюджет марша составил около 60000 руб, которые собирались по нижегородским предпринимателям (даже от Москвы помощь не просили, у них постоянно что-то происходит с баблом напряги). Насобирали и замутили. А потом напечатанные на большую часть суммы 50000 газет (4 полосы А3) изъяли менты. Пришлось выезжать на стикерах и листовках, героически шла расклейка. Поклеили около 5000 листовок формата А3, столько же стикеров. У журналистов "Эксперта" есть полный расклад по расценкам нашего Марша, не помню, публиковали они или нет. Пресс-служба тоже адски работала, уходя от хвостов и восстанавливая перерезанные ночью телефонные провода "сантехниками в штатском" :) Где-то двадцатерых наших пацанов и девчонок забирали на расклейке, но мы продолжали. Уже накануне Марша двоих огранизаторов (Шамазова и Староверова) задержали опера Центра-Т и обвинили в терроризме (якобы, скачали из интернета и собирались изготавливать некую книгу "Русская кухня: азбука домашнего терроризма"), так что на Марше их не было, куковали в Мордовии в Саранском ИВС, собираясь остаться в негостеприимной республике на пару лет. Но, каким-то чудом, их решили не опознавать (рассказывали, что все шло к опознанию, "опозноваторы" и понятые тоже соответствующие были - нелегалы какие-то) и уже вечером высадили в Нижнем на Московском вокзале. А как Прилепин утром 24-го посмотрел в окно и увидел толпу спецназовцев, обнаружив при этом, что замок двери залит каким-то клеем, выбрался огородами и был задержан уже на подходах к площади... Песня... Или как ссыкуна Славу Лукина увезли с женой в какой-то газели люди в камуфляжных масках, держали до вечера где-то под городам, а потом они, бедолаги, добирались полями до автозавода ))) А как ОМОН замесил п.дора - РТРвского журналюгу... Тот орал - "Я из группы Аркадия Мамонтова!" А ОМОН-овец из, кажется, Чувашии ему на это: "А мне пох.. на Мамонтова" и хлоп в лобешник! Масса всего была, почему-то про это Мамонтов не рассказал.

Думаю, эта передача была сделана как месидж оппозиции - оттепели не будет. Будут продолжаться "охота на ведьм", антиоппозиционные истерики и фабрикации. Геббельс был бы доволен, что у его дела есть продолжатели. Справедливости ради стоит отметить, что качество агитки убогое, не сравнить с 70-ми СССР. Шпионский камень и появление каких-то послов США в кадре - это вообще шизофренией отдает :)

Думайте своей головой, люди добрые, разбирайте сами за кем правда, а за кем кривда.
Муха - это ты. Потому что вечно вокруг говна вьешься.
nbnzz
02.07.2008
Достойный наследника Геббелься ответ, креативный. Просто ох.ительно убедил! Каюсь! Вовик, Медвед! ФСБ! Мусора!!! Примите мою душу! )))
Вы выпимши? (с)
nbnzz писал(а)
Мусора!!! Примите мою душу! )))

Это Вы к нацболам обращаетесь? Так Вы вроде сами из них?
SSE
02.07.2008
nbnzz писал(а)
...раскололась на раз. Мало того, что глупая, как пробка... Она ссучилась после того, как контора сфабриковала против нее уголовное дело (якобы подделала штамп о переходе украинской (!!!) границы какому-то гастарбайтеру). Под угрозами и давлением, конечно.

Ну, конечно же "под угрозами и давлением"!
А может, и без. Ну, изначально ее таким образом - через "давление" и "уголовное дело" - вам подсунули.

Но в любом случае "глупыми, как пробка" оказались ВЫ. Все, чехом.
Все, что она говорила, было надиктовано операми ФСБ из отдела "защиты Конституционного стоя", и съемка-то фсбшная.

Вопрос ведь не в том что надиктовали "опера". А в том, кто и что "надиктовал" ей из организаторов ваших "маршей" :)
И имеются ли на сей счет аудио- и видео- ДОКУМЕНТЫ.

Вот это - ГЛАВНЫЙ вопрос.

Судя по тому, что оппозиционные СМИ заткнулись и молчат в тряпку, - видимо, имеются.
И еще судя по тому, как вы резко начали дистанцироваться от Шимволоса :)

Это - повторяю - ГЛАВНОЕ и единственно важное. Тут и про Геббельса вспомнить вполне уместно.

А все ваши римейки "Колобка" - туфта голимая, НИКАКОГО значения не имеющие.
Можете расшифровать этот Ваш тезис?

Про 70 000$ американцев - было бы неплохо, конечно (на такие деньги можно было вывести не 1000-2000 чел, а десятки тысяч), но увы.


Речь идёт о нижегородском Марше несогласных и, как помнится, на площади Горького было не более 10-ти человек ваших сторонников.
1000-2000 человек не набралось бы, если даже собрать вместе всех ментов, вояк и зевак с окрестных улиц.

Какое количество "рублей на человека" вы закладываете в бюджете подобных мероприятий?
SSE
02.07.2008
Кстати, да.
Меня это тоже впечатлило весьма.

И дело даже не в надувании щек господином Нациком касательно реальной численности, а... В ПРИНЦИПЕ.
Выходит, что все эти "марширующие" маршируют за бабки.
ПО крайней мере в помыслах их организаторов.

Момент истины, однако.
Оговорка по Фрейду и... недомыслию аффтара :)
Иногда ему лучше жевать.... :о)
Мне нравится ваша позиция, что, если люди вышли высказать свое мнение и их, людей, было меньше сотни - значит шли за бабки. Вот когда со всей страны беспринципную молодежь в Москву десятками тысяч собирают на марш в поддержку ВВП и ЕР, заметьте - за наш с вами счет, это нормально?
Не надо мерять всех своим мещанским аршином, "все сволочи, потому что я сволочь". На секунду допустите, что свободный человек хочет высказать свое несогласие с происходящим в стране, и при этом он не сволочь, а ему "за державу обидно".
SSE
02.07.2008
Deloshop--NN писал(а)
Мне нравится ваша позиция, что, если люди вышли высказать свое мнение и их, людей, было меньше сотни - значит шли за бабки.

Это - фигня какая-то, а вовсе не моя "позиция".
Не надо мерять всех своим мещанским аршином, "все сволочи, потому что я сволочь".

Вот и прекращайте. Будьте добреньки.
На секунду допустите, что свободный человек хочет высказать свое несогласие с происходящим в стране, и при этом он не сволочь, а ему "за державу обидно"

Ну, "допустил".
Не могу только "допустить", чтобы при этом сей "свободный человек"
1. - участвовал в митинге, организация которого финансируется из-за бугра (значит никакой он не "свободный")
2. - участвовал в митинге НЕ на СОГЛАСОВАННОЙ властями площадке (значит цели у него - вовсе не "высказать", а "показать" (КОМУ???) - провокация, то-есть)
3. - тотально и публично врал, что власть игнорирует его желание "высказать" и НЕ САНКЦИОНИРУЕТ заявленный митинг (вранье - всегда ВРАНЬЕ, и какое может быть внимание к "мнению" хоть однажды солгавшего?)
4. - стремился "высказать" свое "несогласие" в толпе и плечем к плечу с другими "несогласными" откровенно фашистского толка (это - беспринципность голимая, а "высказывание" своего "мнения" дискредитируется в ноль и превращается в банальное горлопанство)
5. - клеил другим ярлыки, вроде вашего "мещанского аршина".

А в остальном, прекрасная маркиза....
Скажите,а вы правда не в курсе,что все улицы ведущие к площади Горького были перекрыты и не пускали никого без удостоверений?И что только в учебном центре МВД России накануне,было размещено 500 омоновцев из ПФО?
Меня пропустили без удостоверения. И не раз. И не меня одного.
Не меня одного-это Борна наверное еще)))ВЫ уж определитесь пож-та)) знакомые рассказывали,или вы сами туда сюда ходили и считали народ.Где,кстати,вы на фото,среди этих 20 человек?
А я пойду глаза лечить,раз вы сказали что ходили,а то мистика какая то,не видел)))
nbnzz
02.07.2008
На 70 000$ можно было бы на каждом столбе по всей области вывесить листовки, заказать для потенциальных участников автобусы и т.д. А насчет намеков в том смыле, что вывести за деньги - в Нижнем столько нашистов найти не реально, да денег на них потребовалось бы на порядок больше )))
А может руководители несогласных просто кинули рядовых ? Деньги - себе, а глупое пушечное мясо нехай прет на ОМОН бесплатно. Только все равно 10 человек было.
nbnzz
02.07.2008
Еще раз повторюсь, 24 марта двое из "руководителей" оказались в ИВС г. Саранска республики Мордовии, подозреваемые в распространении сведений террористического характера (ст.205 ч.1, насколько помню, могу ошибаться). Другой (писатель Захар Прилепин - www.zaharprilepin.ru/ ) обнаружил у себя под окнами роту спецназа и заблокированный замок входной двери. Как-то вышел и повинтился уже на площади. Шимоволос с себя полномочия организатора снял накануне. Уцелевшие Дмитриевский (у него жалоба в евросуде, боятся трогать) и Челышева до площади добрались, Стас был повинчен. Сергей Удальцов (лидер АКМ, приехавший с Москвы на Марш) был повинчен. Кто еще был организатором? Так что не может. Интересно, за какие деньги вы бы согласились быть обвиненным в терроризме? Хорош шутки шутить, все делалось искренне, организаторы один ущерб получили.
ЗАХАР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ НА ПЛОЩАДИ. Дмитриевского боятся трогать??? Вы серьезно???
nbnzz
02.07.2008
Он не был похищен как Лукин или обвинен в терроризме, как Шамазов; на площадь Захар проехал в автобусе для задержанных
Как интересно....
nbnzz
02.07.2008
На самой площади несколько сотен было, а вот по периметру оцепления... Только моих знакомых десятка пытались проникнуть на площадь, но, извините, спецоперация "Крепость". Веселый детский праздинк "Город Мастеров". Учения ОМОНа по зачистке российских городов от активного населения. Стабильность. Так и ходили по Горького, Ильинке, Лядова.
Да-да, ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ОДНИХ КУРЬЕРОВ.
nbnzz
02.07.2008
Нет, не 10. От тысячи до всух в сумме. И не курьеров, а участников.
Можете прокомментировать фотки?
nbnzz
02.07.2008
У меня этих фоток до обыска сотни были. Что тут комментировать? Это Марш несогласных 24 марта, один из углов площади, съемка сделана в разное время. Как мы видим, зачищали площадь от активистов и не давали собираться с самого начала (фотка, где ведут тетю в автобус - напротив дома связи еще никого нет). С другой фотке видно, как народ начинает собираться у Дома связи, но винтилово продолжается около Макдональдса - винтят седого мужика. Так и стояли тающими кучками по периметру площади. После того, как ближашим к "горлу" Покровки группам удалось объединиться у Дома связи и начать движение (буквально несколько шагов), последовала окончательная зачистка. На другом конце почему-то никто не снимал, а там тоже стояли люди.
nbnzz писал(а)
У меня этих фоток до обыска сотни были.

Но может спросите у знакомых несогласных и выложите фотки, на которых видно толпу из двухсот человек? Ну, или видно кучки несогласных, разбросанные там и сям по площади, с общим количеством, близким к паре сотен человек?
Участнегов 24 марта было нет больше 30 человек. Мне об этом говорили знакомые, которые в этом Марше участвовали. С учетом того, что в последующих маршах всегда было не больше 15-20 человек, дажеп с учетом 300 человек, которые якобы приводил Поднебесный Леша, - цифра верная. Интересно, что и в "праймериз" в единые кандидаты от Другйо России и утверждении "списка" в ГД РФ принимали участие все те же 20 человек....
Ну раз знакомые говорили...ап чем речь!))))Вы наверное не слышали от знакомых,что на площадь не пущали?)))
Знаете, шли бы Вы на йух.... Если честно, надоело долбакам нести Свет Истины. Для Вас знакомые знакомых знакомых нбцнацц - источник информации, заслуживающий доверия. А ПРАВОЗАЩИТНИКИ и УЧАСТНИКИ Марша, нно не нацболы - не авторитет. Ну, что тут поделать....
На йух опа ваша хороша, дорогоуша говорливая))) И этот чучел несет свет истины))Ну что тут поделать)Бугага
Гуманитарный технолог писал(а)
Знаете, шли бы Вы на йух....

Greenfield писал(а)
На йух опа ваша хороша, дорогоуша говорливая)))

"Девочки, не ссорьтесь!" (с)
Петух.
Гуманитарный технолог

Петух

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
nbnzz писал(а)
На самой площади несколько сотен было, а вот по периметру оцепления...

Хотел возразить, но задумался... Вы же не уточнили, кого на площади было несколько сотен! :)

Хотя по контексту предполагается, что ваших стронников было "несколько сотен"?

Не поленился покопаться в архиве форума ;)
Выбирал самые эффектные фотки ------>
Несколько сотен ментов там можно насчитать, а вот несколько сотен ваших сторонников что-то не видать.

Если у вас есть фотографии с площади Горького, где показаны "сотни" сторонников, выложите, не поленитесь...

PS: фотографии взяты из старых тем: www.zip.nn.ru/community/goro...748130&archive=
и ещё из какой-то (закрыл окно и не помню названия темы :))

Все авторские права принадлежат авторам этих фотографий, я только скопировал :)
nbnzz
02.07.2008
Участников и журналистов. С ментами было бы несколько тысяч, если с оцеплением.
Вы можете продолжить фразу?

“Наших сторонников на площади Горького было ...” (и укажите количество человек)

А то какие-то путаные цифры у вас получатся - сотни, тысячи, непонятно кого и непонятно где.
nbnzz
02.07.2008
Наших сторонников, не пропущенных за оцепление, было от тысячи до двух тысяч. На площадь удалось просочиться паре сотням.
То есть, фраза должна выглядеть так:
“Наших сторонников на площади Горького было около двухсот человек”?

Но где же они были? Там вроде и спрятаться-то негде...
Ментов и вояк около выхода на Покровку тоже было пару сотен (см.фотки) - их видно, а где пара сотен несогласных? В шапках-невидимках пришли на Марш? :)
Еще 150 тысяч стояли под ружьем в заволжских лесах, но не успели по первому снегу подойти вовремя....
nbnzz писал(а)
Бюджет марша составил ... руб, которые собирались по нижегородским предпринимателям


А вот это по-настоящему интересная информация.

А кто из "нижегородских предпринимателей" пожертвовал на революцию деньги? можно названия предприятий?
nbnzz
02.07.2008
Щаз, на лоха, думаешь, попал? Ага, всю малину сдам на раз, наивный друг ))))))))))))))))))))))))))))))
Я думаю, что никакие нижегородские предприниматели никаких денег вам не давали. У ниж. предпр-й инстинкт самосохранения очень хорошо развит.

Разве что наркоторговцы какие.
nbnzz
02.07.2008
Да, расколол. Нас действительно финансировал Буш, Березовский и таджикские наркоторговцы )))
Предприниматели - это круто.... С учетом того, что Шамазов не знал к кому обратицо и спрашивал у меня. Я посоветовал. Насколько знаю - отказали.
Надо было Шамазову сначала уменя спросить)))Я бы ему точно сказал,что от вас кроме бледного вида ему ничего не обломится))
В смысле - от меня? У меня нет столько свободных денег, чтобы финансировать мероприятия, с которыми я не совсем согласен. Тем не менее, я гораздо чаще Ильи, скажем так, взаимодействую с предпринимателями и знаю их настроения. Я посоветовал вполне реальные варианты. Более того, я поддерживаю само право на проведение собраний и шествий, как и любые другие права человека. Однако чистое дело надо делать чистыми руками. А когда стал явно понятен тренд на скандальность любой ценой.... Наверное, не зря от Другой России и Каспарова-Лимонова отошли последовательные правозащитники, Касьянов, многие авторитетные общественные деятели. Зато набежали всякие дятлы типа Мухина с его "Армией воли народа", господина Осовцова, которому нечем кормить карликового бегемота стоимостью 20.000 долларов США да Навальный, устроивший драку со стрельбой из травматического пистолета по безоружным оппонентам во время политических дебатов в клубе Билингва.
Поддерживаете?Да?))Ну тогда я еще раз лично вам расскажу.Что меня не выпустили в 8-30 утра с улицы Новой,к дому в котором расположен магазин Европа,в грубой агрессивной форме.Постояв в недоумении еще минут 30 я наблюдал,за тем как на площадь пропускали людей только по удостоверениям,но ни по всем.Например по депутатскому,уж не знаю какого уровня не пропустили мужчину с двумя сопровождающими.Возражения пресекались жестко с вызовом подкреплений.
Ну расскажите мне теперь про знакомых.а я глаза и уши пойду лечить.
Вы ничего не понимаете, вот Гуманитарного технолога везде пропускали. Может он в форме был и с дубинкой?
Из его постов,я полнял что у него есть свободные деньги,что бы финансировать мероприятия с которыми Гуманитарный Технолог согласен)))Что он ежедневно встречается с огромным количеством предпринимателей.Ходит сквозь кордоны и стены)Что вся оппозиция ходит к нему за советом,но не прислушивается.И что 90 % своей жизни он проводит на форуме)))
И что за проффессия у него такая технологичная?
Неужели?!...... Владимир Владимирович, это Вы что ли?
И где Вас так складно научили песдеть??????? То, что у меня нет свободных денег на финансирование мероприятий с которыми я не согласен, не означает, что они есть на финансирование мероприятий, с которыми согласен (зависит от мероприятия и количества денег. Как минимум, я покупал сиротам подарки по просьбе "Служения", и преджлагал помощь в финансировании брошюры по правам жильцов в теме про права жильцов на форуме СМИ).
Про тыщи предпринимателей - это Ваш горячечный бред.
Про прохождение везде и всюду без документов - тоже.
Про то, что вся оппозиция ходлит ко мне за советом - это Ваш горячечный бред.
Про то, что я 90% жизни провожу на форуме - Ваш горячечный бред.
Фу, какой грубый и неумный наезд..... Я был в своей обычной одежде.
Я и говорю, в форме и каске. :-)
Вы - идиот.
Вот и выяснилось почему товарища все прошлое лето ждали на политический диспут. А в итоге пришлось общаться про демократию с каой-то блондинкой :(
Вы бы пообещали ему в следующий раз парабеллум :)))
Я Вам охотно верю. Во всем. ОК?
Да нам пойух на веру ващу!))
На ваши посты-пойух!
На вашу одежду-пойух!
На то что вы переродившаяся Мать Тереза-пойух то же!
ОК?
Так вы еще и истеричка.....
Заигрываешь петушок противный?))))Я истерик,если что)))
А я - гетеросексуал.
nbnzz писал(а)
Да, расколол. Нас действительно финансировал Буш, Березовский и таджикские наркоторговцы )))


Ну да. Примерно как ваших предшественников - РСДРП(б) финансировал Савва Морозов и с уголовным миром они дружили. И сами банки грабили все эти ваши любимые Камо и Кобы.
Zibiba
03.07.2008
Интерестно сколько сдали на Марш Осипов И Иосилевич.
Мож, они ответят здесь.

Или была только информационная поддержка на НН.РУ?

Бесплатно?
Или за часть из 70000?
nbnzz
03.07.2008
Не знаю, как Осипов, а Иосилевич меня в послемаршевый период банил постоянно.
Zibiba
03.07.2008
Так это уже после.
/с баблом напряжёнка стала? самих обманули? Плохо отработали? ФСБ наехало? - мало ли/

А до Марша - банили всех, кто мешал твоей агитации.

ЗЫ - для примера - ДПНям сразу вентиль перекрыли.
Ну-ну.
Мдя... Продуктивное общение получилось... Чолоян - провокатор... Нифига знать не могла... Оклеветала уважаемых людей... Одно в толк взять не могу: а чё так в экстазе биться и доказывать "бригадникам", как вы, господа народные радетели, нас называете, что на самом деле всё обстоит не так, как излагает Чолоян? Довольно было бы констатации факта, что в такой то районный суд, такого то города подан иск в адрес госпожи Чолоян, например, о защите чести и достоинства, или, в прокуратуру вышеуказанного района и города подано заявление с просьбой возбудить уголоное дело в адрес гражданки Чолоян, по обвинению её в клевете. И никаких объяснений не надо было бы. И, как справедливо заметил SSE, где вой о провокации и подлогах "кремляди", "путиноидов", а? Мдя... Как говорил мой преподаватель в шахматной школе: проигрывать надо уметь с достоинством... Хотя, какое у вас достоинство????
Вот взял,как говорят продвинутые граждане,и назвал весь автофорум и пол- России негодяяями)))
Речь идет только о том,что хочется иметь объективную информацию,для того,что бы делать собственные выводы ,а не слушать исключительно ваши.И в ответ на передачу про Чолоян,хотелось бы поиметь такую же с противоположной точкой зрения и аргументами.
Мне было наплевать ровно до той поры,пока в родном городе,меня не пустили на площадь Горького к дому,где я живу,несколько Гуманитарных Гусей во главе с Подснежником и разбавленных Марфой Васильевной,переговаривающихся по рации с Борнами и SSE на марийском диалекте))))
Тебе, батенька, новопассит поможет. nbnzz и Deloshop--NN - это весь автофорум и полроссии??? Удивил, мелковат масшабец. Ну, другого от тебя ожидать не приходится. Дерьма у тебя для всех хватит, да и в любой момент можно будет ретироваться, отмахнувшись
Greenfield писал(а)
Я просто так написал...
Скромность-украшает болельщика и патриота)))Конечно добро и свет только вы нам несете с группой товарищей!Ну а я дерьма для всех!Равновесие однако)
Убежишь тут)))Когда на тебя с лакмусовой бумажкой патриотизма надвигаются с вопросом про "чье сало ешь вражина?"
Да,еще все забываю спросить)))Гусь 121,Падарожник 13
Что это,страсть к перекличке,хождению строем,или проффессиональное,позывной так скать?
Greenfield писал(а)
Да,еще все забываю спросить)))Гусь 121,Падарожник 13
Что это,страсть к перекличке,хождению строем,или проффессиональное,позывной так скать?


Просто ник Подснежник был занят, а я на автофоруме именно так хотел назваться (потому что езжу только с апреля по октябрь), вот и добавил цифру 13 (и чтоб показать, что не суеверный).

А еще я очень не люблю всяческих революционеров типа НБП, особенно когда они на службе у олигархов, интересы которых выражают каспаров и прочие. Все революционеры - очень плохие люди.
Мальчик, а кто тебе сказал, что я болельщик? Впрочем, какая разница, кем я являюсь, это не я решаю, это ты всем объясняешь.
И вот что я тебе ещё хочу сказать, болезный: мне совершенно пофигу на твоё мировоззрение, мироощущение, мировосприятие. Мне не интересно, какой ты нации, вероисповедания, каких политических взглядов придерживаешься. Мне было важно, чтобы ты был интересным и корректным собеседником. И, почему то, мне вначале общения с тобой в теме Насреддина так показалось. Но если ты обвиняешь меня, или приписываешь мне нечто, чего я не совершал (то есть просто клевещишь) и не думаешь извиняться, а произносишь пафосные речи про промытые мозги и лакмусовую бумажку патриотизма, то нафиг ты вообще нужен?! Продолжая брехать про мильярд мильёнов загубленных кровавой гэбнёй и гусем невинных демократах. Удачи.
Мальчиками интересуетесь?Хотя "пофигу"-бывает!Ну это не ко мне)))Ко мне за плюрализмом и дерьмом,милости просим!
Вас ценю за то,что вы исключительно корректный собеседник))Извините,забыл спросить в прошлый раз.Вы почему не застрелились,когда памятник Дзержинскому сносили?
Мдя... Новопассит не поможет...
Зачем вам неродной Новопассит?Рекомендую водочки!А что вполне патриотичный напиток,батенька))))
Фу, какая скучища... Одно и то же из темы в тему...
Эта сказочка до того стара, что уже дажке и обсуждать не охота...
Конечно же , г-н Зеленое поле, если у ряда лиц мнение не совпадает с Вашим, исключительно верным, то эта группа лиц обязательно бригадники...А как же иначе может быть?...Только Вы и и те люди мнение, которых близко к Вашему достойны делиться им с окружающим, нести так сказать истинное знание и веру... Остальные же исключительно зомбированные, ну если не бригадники, конечно:)...
Успехов Вам, на не легком поприще просвещения зомбированного быдла,,,,
Вы это за что меня так?Отобрали телевизор,домой не пустили и меня же обвиняете в авторитаризме)))Я тут за плюрализм выступал,а вы про бригадников про каких то,про зомби)))
И вам успехов!Несите культуру в общественный транспорт!)))
Greenfield писал(а)
... и меня же обвиняете в авторитаризме))).....

Так, как обычно, в своем глазу соломинку не замечаете...Кто ж Вам глаза-то откроет, кроме Марфы Васильны, и то исключительно по доброте душевной...и заметьте совершенно бескорыстно:)....

Greenfield писал(а)
И вам успехов!Несите культуру в общественный транспорт!)))

Ой, спасибо за пожелание...Несу, еще как несу культурку в ОТ, и не сумлевайтесь:).....
Телевизор отдайте !)))
Аллегория мне Ваша не совсем понятна:)...И хоть я к Вашей утрате телевизора отношения не имею, но если чем могу помочь, то всегда пожалста:)
Веки подняли и на том спасибо)))Может кто еще чего...
Так жизнь и наладится!
Старнные вещи творятся. Мы - или бригадники, или зомби. Но периодически спорим внутри, так сказать, круга зомбированных бригадников, высказываем своё мнение. Но вот стоит кому то из борцов за благо народное что то провайдосить, не важно, что, на какую тему - обратите внимание, эти радетели за наше счастье повторяют один и тот же набор фраз, будто их печатает один человек под разными никами. И, заметте, никаких колебаний - всё прямолинейно, как телеграфный стобл, без допущений и доклонений. Они ж ошибаться не могут. А мы - да, зомбированы, да бригадники.
И не говорите *вздыхает*.....Кругом одни двойные стандарты *опять вздыхает*... И как бы они не назывались - либералами, демократами, иль какими нибудь иными словами, все равно большевизм так и прет:(...
Я,если что,либеральный тоталетарист!))И просьба не путать!
все равно большевизм так и прет:(..
ИМХО, конечно...
nbnzz
03.07.2008
+1 Пол конторы палишь, уважаемый! :)
Чудо, ты о чём? В детсве в войнушку не наигрался? У меня есть друг детства. Он участник Вильнюсских событий конца 80-ых. Так он, вернувшись из армии, надумал заняться самостоятельным изготовлением боеприпасов, так как думал, что вся эта демократическая зараза скоро распространится и на Россию. Для изготовления пороха в те времена можно было всё купить в магазине "Бытовая химия", что он и сделал. Но при смешении ингредиетов, масса получается влажной, вода выделяется в результате реакции. И он не придумал нифига более умного, как всю эту хню на плите газовой, помешивая ложкой подсушить. Рвануло так, что рамы оконные вылетели. Слава богу жив остался, только обгорел немного. Так вот, к чему это я: когда ты пишешь про контору, про твои, и ваши, умелые действия против неё мне становится смешно, и ты мне напоминаешь этого отставного десантника, что сушит порох в скороварке на открытом огне.
У меня то же был друг в детстве,строгал палочку,посадил занозу.Палец нарывало НЕДЕЛЮ!))
Так это я к чему, а к тому что мильярд убиенных демократов вопиет!))))
Greenfield писал(а)
Так это я к чему, а к тому что мильярд убиенных демократов вопиет!))))

Собака лает - ветер носит!
С миру по иголке-нищему кол в попу!))))
О, ты понимаешь толк в извращениях?!
Чтоооо? Не только мальчики?)))Еще и извращения?А с первого взгляда нормальный патриот)))А я то к вам хотел плечом к плечу прижаться,в едином порыве,в едином строю с Марфой,с Zibiba!)))
Чур меня!
Чтож, я буду смахивать в другую сторону :)
На Марфу или на Zibiba???)))))
Попрошу мое имя в суе не упоминать...Я считала Вас достаточно приличным человеком... Жаль разочаровываться:(....
nbnzz
03.07.2008
Помоему ты переоцениваешь значимость для меня конторы. Да, мешаете жить, занимаетесь мелкими пакостями, слушаете телефоны, можете попугать, разбить голову, завести дело, послать шестерок на тачках ходить за нашими людьми. Но в целом вы бессильны. Если бы я боролся с конторой, нашел бы для этого соответствующие методы. Но цель - режим, а не шестерки из конторы, поэтому и подшучиваю над вами, защитниками Конституции неконституционными методами. :)
Чтож, по твоему - я выслушал. Можешь не читать что я думаю по-моему, но я всё же напишу: по-моему, ты сильно преувеличил собственную значимость в "борьбе" с режимом. Если бы ты действительно мешал конторе, ох, не писал бы сейчас на форуме, тем более про контору и её шестёрок. А о вашей "силе" говорит как раз эта тема.
Правильно!И вообще,мы сами из конторы!)))Засланцы мы одноходовые!Мы еще интервью дадим по перврому каналу!))
Лучше расскажите про друзей пож-та ешо!
nbnzz
03.07.2008
Неприятно чувствовать, что кто-то не боится могущественную организацию КГБ-ФСБ? А для меня вы все клоуны, какую бы для себя значимость борьбы с режимом я не определял и что бы мне за это не было.
nbnzz писал(а)
Неприятно чувствовать, что кто-то не боится могущественную организацию КГБ-ФСБ?

Глупости говоришь. Мне без разницы твои фобии, или их отсутсвие. Не боишься - рад за тебя. Только от этого твоя, или ваша в целом, борьба с режимом не станет походить на что-то более достойное, чем ссора детей в песочнице. Увы.
Вы это поаккуратней))Научите себе на голову проффессионального революционера)
Не очень понятно, что имели в виду под достоинством....

Заметьте не правозащитники разместили на этом форуме информацию, не они по ТВ дают изобличительные интервью.
Что же касается судов, это конечно же их дело, подавать в суд или нет, я бы подал.
Может они денег из Вашингтона ждут на адвокатов и на госпошлину?
Чолоян - ПРАВОЗАЩИТНИЦА.
Вы идиот?))))
Ну вот, всю тему испоганили революционеры хреновы... :(((
Это все Гусь (((
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.

Нет войны -- я все приму --
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.

Но желательно -- в июле,
И желательно -- в Крыму.
(С)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем