--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Папа может...Папа может всё что угодно!

О городе (основной)
8
214
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ДКР
04.04.2008
Мы разведены с мужем вот уже более 6 лет. В жизни своего законного ребенка отец участия не принимает с момента нашего развода.
Проблема с которой мне приходится сталкиваться - выезд ребенка за рубеж (до 3-4 раз за год). Родной отец постоянно препятствует выезду ребенка и каждое согласие на выезд приходится оформлять с огромными усилиями и всяческими унижениями. Осложняет всё еще и то, что проживаем мы в разных городах.
Я боюсь даже подать на него на алименты (хотя доходы его, по сравнению с моими собственными сделать это обязывают), потому как понимаю, что в дальнейшем ребенок вообще никуда из РФ выехать не сможет.
Каждая поездка куда либо вместо радости сулит выпрашивание согласия у родного отца , которому на своего ребенка глубоко ...Он ещё и препятствия создает.
Как быть, когда вместо того что бы хоть как то помогать своему ребенку, отец мешает ему полноценно жить?
Для чего в нашей стране пишут законы, которые не могут защитить маленких граждан от тех, кто только формально назван отцом в свидетельстве о рождении?!
а скока дитятку лет?

потерпите, зато в старости папко может быть смело послан в пешее эротическое путешествия в случае если ему нужна будет помощь от ребенка
ДКР
04.04.2008
10
Терпеть придется достаточно долго, да и прав лишить его не за что.
Так где она справедливость? Мы же у него ни копейки не просим.
Worker73
04.04.2008
Послать можно, но пойдет ли товарищ на эротизм - не факт. При успешной борьбе с черно-белыми з/п послать будет затруднительно, алименты поплывут уже от дитяти.

ЗЫ - матери надо искать причину в себе. Так вещует мне жизненный опыт. Как жили, как расстались, так и общаются...
если родитель не содержит ребенка, то он не имеет право в старости на его поддержку
но это же надо доказать, разве нет? слова - что не платил алименты являются доказательством для суда?
вот папаня покажет бамажку, договр или решение суда согласно которому он давал денег на ребенка, расписки от матери, тогда он вправе
т.е. папаня должен будет доказать что он имеет право на поддержку
Так если по закону дети должны заботиться о своих нетрудоспособных родителях, то отцу не надо ничего доказывать. Должен доказывать сын - к тому времени взрослый - что папаша не заботился о нем. чтобы суд освободил его от обязательств. И, следовательно, сын должен предоставить доказательства, что папаша денег не давал. А доказательств нет (потому что на алименты не подавали, и нет решения суда, которое не выполнялось бы)

Разве нет?
свидетельство о разводе родителей и с-во о рождении принес и все дальше папаня сам
сын каким образом док-ва предоставит, будеть все суды по стране шерстить на предмет вынесения решения о взыскании алиментов? или нотариусов проверять?
если Вы не понимаете смысла статьи о доказывании не занимайтесь самодейтельностью
Повежливее, плиз, я на вас не наезжала вроде.

Я задаю вопросы которые у меня возникают. И пытаюсь логически размышлять. Вы, вроде, юрист, соответственно и понимаете больше меня - непрофессионала в юридическом плане. Если вы обратили внимание, у меня в каждом посте вопрос к вам звучит, а не безаппеляционное утверждение.
сорри если выгляжу грубоватой, остаток от др.тем
просто если Вам нужно будет, на Вас в суд подаст папаша оставивший Вас в детсве, или у подруги такая ситуация возникнет, не суть важно, карочи будет конкретная необходимость все по полкам разлажу, а ща просто поверьте на слово
Ок, забыли:)

Учту на будущее (правда меня это не коснется точно)
Worker73 писал(а)
ЗЫ - матери надо искать причину в себе. Так вещует мне жизненный опыт. Как жили, как расстались, так и общаются...

От хорошей жизни люди не разводятся.
Worker73
07.04.2008
Кто же спорит? Конечно, доведено все было до предела, и теперь два взрослых человека попеременно используют ребенка как инструмент давления. Повторяю, матери надо искать причину подобного отношения к собственной персоне - в себе, вероятно, не желает договориться по хорошему, истерит, ставит нереальные условия. Не проходит с отцом ребенка - аппелирует к форуму))), смешно)))
kassa111
04.04.2008
Как я вас понимаю.У моей жены такая же проблема с отцом ее дочери.Когда мы переезжали она ходила и получала от него разрешение.Хотя папаша алименты отказался платить ,короче жопа.Законы у нас видимо для "людей".
Sery NIK
04.04.2008
Неплохо бы узнать и папины мотивы такого поведения...
В любом случае - Вам сочувствую тоже.
Воздержусь от комментариев.
а мотив один - отомстить бывшей
kassa111
04.04.2008
А как же.Жаба давит.Жить мешает.
А если ему самому отомстить? По голове. Тяжелыми предметами.
Вот откуда вы все знаете?
Или это ваша история..
а типа от большой и чистой любви он дитятко за бугор не пускает?
А типа ДКР проституткой работает и иногда сваливает за бугор подлататься. И ребенка с собой берет.
Это я к тому, что информации крайне мало, что бы выводы какие-либо делать. Но вы их сразу делаете.
допустим работает, тогда почему воздействия отца на судьбу ребенка заключаются в том, чо "непущать"
почему не заберет ребенка себе?
Вот скажите мне плиззз - ну откуда я могу знать почему???
Это вы все знаете, а я нет:-)
А что ДКР проститкой работает Вы точно знаете, раз так преполагает и пишете?
Специально для Марфы Васильевны повторяю по буквам
Томас писал(а)
Это я к тому, что информации крайне мало, что бы выводы какие-либо делать.
Тем не менее, не смотря на отсутствие информации пишете:
Томас писал(а)
А типа ДКР проституткой работает и иногда сваливает за бугор подлататься. И ребенка с собой берет.
krabs
04.04.2008
Жесть:)) видать пятница все таки на соображалку сказывается .
Томас имел ввиду, что без надлежащей входящей информации нафантазировать можно что угодно. Вот и он привел для примера фантазию "о проститутке" в противовес фантазии Рыжей о мести.

Я могу написать что топик стартер негр и ребенок негр, а ездят они в крайне рассистскую страну, а отец беспокоится об последствиях, и это тоже будет ничем не подкрепленной фантазией.
Теперь понятно? :))
Спасиь за разъяснения, конечно... А то, я бестолковая никак не врублюсь:)... Только вот опять мне не понятно, а почему Ваши фантазии и фантазии Томаса распространяются только на мать? Которая, судя по информации (см. топикстартер) , воспитывает ребенка одна, без всякого участия биологического отца .... Поясните, плиз...
krabs
04.04.2008
Пожалуйста.. фантазии про отца, отец болен, есть такая психическая болезнь, когда человек не может читать (к примеру Дастин Хофман) отец стесняется показать свой недуг, вот и противится . А на самом деле добрейшей души человек
:))
еще необоснованных фантазий надо?
Больше не надо:)... Я уже убедилась в Вашей богатой фантазии:))))... Но и огульно фантазировать на тему матери , пожалуй тоже не стоит...
P.S. А писать-то он может?:))))))...
krabs
04.04.2008
Марфа Васильна я писал(а)
Но и огульно фантазировать на тему матери , пожалуй тоже не стоит...

Но и огульно фантазировать на тему отца, пожалуй тоже не стоит...
ЗЫ --- незнаю насчет Хофмана :) У моей тети была такая же болезнь, писать она не могла
А кто фантазирует на тему отца? Все исходят из информации первого топика... Мне вот не понятны мотивы здравомыслящего мужчины не давать разрешение на вывоз ребенка за границу... Я еще могу понять отказ в оплате такого отдыха, даже в неуплате алиментов (понять, не значит принять:))...
Но когда ты отказываешься элементарно подписать ничего для тебя не значащую бумагу....Непонятно... И ведь действительно по закону никак не обойдешь... Ребенок-то, чем виноват во взаимоотношениях между бывшими супругами?....
krabs
04.04.2008
Мдяяяяя:)))
Мы уже привели несколько причин, хотите еще?
krabs
04.04.2008
1) аморальное поведение матери
2) особенности веры
3) психическая болезнь отца
4) расса
.....
5) наследственное заболевание ребенка о котором знает только отец
6) отец связан с бизнесом и его могут шантажировать похищением ребенка
Фантазии не отпускают?:)
krabs
04.04.2008
как и вас :)))
Вам krabs все настолько популярно объяснил, что мне идобавить нечего.
п.с. а судя по вашей упертости, то и смысла нет.
ну е мае, не ужеле не ясно, что папке наплеватьна все, кроме своих обид, Вы что в аквариуме живете
krabs
04.04.2008
нет, все дело в том что это семья баптистов :)) не ужели не ясно
Так вы еще и юрист.. Теперь понятно почему вам всегда все ясно:-)
Sery NIK
04.04.2008
Сдаётся мне - они с Марфой Васильевной мужененавистницы. Ярые.
Все мужики - сволочи априори и всегда во всём виноваты.
:-)))
не, сволочи не все, а вполне конкретные облажавшиеся мужчины
Sery NIK
05.04.2008
Обсуждаемый здесь муж гражданки ДКР, лично для Вас конкретное лицо? Попроще - Вы лично с ним знакомы? :)
а я что-то не поняла, я хоть где-то выразилась неблагозвучно в адрес бывшего супруга топикастера?
Sery NIK
06.04.2008
Много не буду цитировать
Рыжая!™ писал(а)
а типа от большой и чистой любви он дитятко за бугор не пускает?

Рыжая!™ писал(а)
а мотив один - отомстить бывшей

Не кажется ли Вам, что не послушав вторую сторону (мужа гражданки ДКР), рано делать такие выводы?
если б у мужа голова была на месте, а с женой что-то не в порядке, отсудил бы уже давно ребенка, а если супружник только и делает, что дитя за границу не пускает, при этом не платя алиментов, то косячит не жена
простая логика забадяженая на психологии
Sery NIK
07.04.2008
Рыжая!™ писал(а)
...у мужа голова была на месте, а с женой что-то не в порядке...

И такой вариант возможен.
и при таком раскладе чел в здравом уме оставит ребенка с неадекватной мамашей жить?
Sery NIK
07.04.2008
А Вам что, доподлинно известно что он не пытается вернуть ребёнка!?
Одни нострадамусы. ))
а поэтому он алименты не платит?
Sery NIK
07.04.2008
Правильный вопрос. )
Но я не предсказамус, потому и говорю - не плохо бы услышать о мотивах такого поведения от самого папы.
как ниже написано уже
папаня топает в бухгалтерию и пишет заяву, что б дитю алименты отсылали, вопрос почему он этого не сделал?
Причем здесь мужененавистницы? ...Речь идет о ребенке, и о том что отец препятствует развитию ребенка (раз он спортом занимается), не давая разрешения на выезд заграницу.... Я все таки стою на позиции, что ребенок не должен расплачиваться за взаимотношения бывших супругов... Но не мешло бы помнить обоим сторонам, что родители бывшими не бывают, ну или по крайней мере не должно так быть ...
Марфа Васильна я писал(а)
Причем здесь мужененавистницы?

можат проэкция собственных комплексов?
Sery NIK
07.04.2008
МожАт, можАт...
Хто, окромя миня, знаить... )
Sery NIK
07.04.2008
Марфа Васильна я писал(а)
Я все таки стою на позиции, что ребенок не должен расплачиваться за взаимотношения бывших супругов... Но не мешло бы помнить обоим сторонам, что родители бывшими не бывают, ну или по крайней мере не должно так быть ...

Вот с этим соглашусь полностью и безоговорочно.
Насчёт мужененавистничества - далеко не факт, что обсуждаемый здесь папа, сволочь, каким вы все его сразу представили.
Рыжая!™ писал(а)
почему не заберет ребенка себе?


Вот подскажите мне как отцу ребенка забрать себе? Буду очень признателен.
суд
На каком основании суд оставит ребенка отцу если оба вменяемые?
mkv
04.04.2008
На простом, на законном. Судьи и прокуроры очень правильно начинают соблюдать закон, если у папы нехилый счёт в банке. Не так давно был подобный случай в Москве, яндекс Вам в помощь.
Спасибо за совет. Жаль я им воспользоваться не смогу.
mkv
04.04.2008
Alexandriyalibro очень оригинальный и действенный рецепт предлагает :-)
См. ниже.
Обратитесь к ней, она поможет :-)
эта Вы ща призываете к насилию над женщиной?
3pkm
04.04.2008
То есть, к насилию над мужчиной призывать можно, а над женщиной - нет?
3pkm писал(а)
То есть, к насилию над мужчиной призывать можно

а этого я не говорила
3pkm
06.04.2008
Тогда почему способ, описаный ниже, чтобы поговорить с этим товарищем при помощи крепких парней, не вызвал у Вас столько же осуждения?
т.е. раз я на тему физического воздействия в отношении бывшего , значит я не осудила?
+13
mkv
04.04.2008
Это бумеранг называется :-)
undefined
07.04.2008
Рыжая!™ писал(а)
а типа от большой и чистой любви он дитятко за бугор не пускает?
+1.Какой бы херовой бывшая супруга ни была - речь всё-таки не о ней, а о ребёнке. Ребёнок-то перед батей в чём виноват? Что родился?
undefined писал(а)
Ребёнок-то перед батей в чём виноват? Что родился?

ой ща как это углубится все
Мущино явно выпендривается и нарывается. Ищите знакомых, чтоб поговорили с ним "по-мужски". Думаю, объяснят даже без мордобоя.

Знаю одну подобную историю - мужика встретили, скрутили, влили в рот слабительного, сняли штаны, а в рукава куртки просунули палку, и ее там привязали. И отпустили на все четыре стороны. На улицу. Летом. Как шелковый потом был. А главное, доказать факт такого "воспитания" крайне сложно... А оченно мозги вправляет.
mkv
04.04.2008
Не делайте людям то, чего не хотели бы сами для себя. Возможен бумеранг.
1020
04.04.2008
+1
он так на жене бывшей отыграется может-мало непокажется...
это смотря как воспитывать. Трус (а такие личности иными и не быват) всегда понимают только силу. А позорная экзекуция хуже поюоев - даже рассказать кому стыдно.

я реальную историю рассказала, а не сказку диснея.
вот и надо организовать мужику этот самый бумеранг
kokon
04.04.2008
Одуреть можно, 6 лет вместе не живете, а он козни все строит. Я бы еще понял, если бы он на вас отыгравался, но не на ребенке же, он то тут причем. Вот на самом деле бывают уроды. Вот я на 100% уверен, что он либо батаник, либо дефектный какой нибудь, с комплексом неполноценности :). И еще его детские мечты не сбылись ни разу, и он по этому всем остальным жизнь портит.
mkv
04.04.2008
Какие козни? Это от него что-то требуют, он сам никаких требований не выдвигает (из старттопика).
Что от него требуют? Подписать доверенность на вывоз ребенка за границу? Велик труд ....
mkv
04.04.2008
Подарите мне Вашу квартиру :-)
Труд не велик - подписать три бумажки в присутсвии нотариуса. Оформление - за мой счёт :-)
Сравниваете стоимость квартиры со стоимостью доверенности?Он даже алиментов не платит...
Я всегда, считала Вас здравомыслящим человеком... После этого Вашего поста меня начинают терзать смутные сомнения:(...
mkv
04.04.2008
А я Вас по прежнему считаю здравомыслящей, несмотря на Ваш предыдущий пост :-)
Дело не в стоимости. Я ж просил НЕ ПРОДАТЬ, а ПОДАРИТЬ, а Вы почему то отказываетесь :-)
Очень странно :-)
Спасибо, конечно:)...Только я никак в разум не возьму, что в данном конкретном случае (см. топикстартер) папаша дарит ребенку?
mkv
04.04.2008
Всё ж элементарно. Она хочет, он не хочет, вот и вся проблема.
У моего коллеги по рабочей комнате - зеркальная ситуация, так что мне есть с чем сравнивать.
Еще раз.. Чего он не хочет? Чтоб мать вывезла ребенка на отдых за границу? Он не хочет, чтоб ребенок отдыхал с матерью? Пусть сам везет тогда... А если мать не будет давать разрешение, я ее буду осуждать тогда:)
mkv
04.04.2008
О чём и речь. Человек по каким-то причинам не хочет делать некое действие, закон его не обязывает делать это. И бывшая жена начинает его за это сволочить.
Не так давно обсуждали нечто подобное, я там приводил пример французов и их бывших советско-российских жён. Россиское законодательство выглядит детским лепетом по сравнению с французским: в некоторых случаях мамы видятся с детьми лишь несколько часов в год под присмотром чиновников, (мамы вменяемые, обеспеченные, в России хорошо известные).
От такого бездействия папши впервую очередь страдает ребенок... Ребенок не виноват во взаимотоношениях бывших супругов.... Но раз отец этого не понимает, то бог ему судья...
Только не надо сюда приплетать Францию, в межнациональных браках еще завязано и гражданство, совсем другой случай...
krabs
04.04.2008
Марфа Васильна я писал(а)
От такого бездействия папши впервую очередь страдает ребенок... Ребенок не виноват во взаимотоношениях бывших супругов.... Но раз отец этого не понимает, то бог ему судья...


Откуда вы все это знаете?:)) Ваш муж не Павел Глоба
А что Вас смущает? По моему все ясно, куражится дяденька над бывшей, в силу своих возможностей, конечно...И для этого не надо быть женой непонятного астролога:)))))
krabs
04.04.2008
меня смущают бурные фантазии 20 человек отписавшихся в теме, Топик стартер выдал всего 2 убогих поста, но тема разрослась за 100, каждый домысливает как может :)
undefined
07.04.2008
krabs писал(а)
Марфа Васильна я писал(а)
Ребенок не виноват во взаимотоношениях бывших супругов....

Откуда вы все это знаете?:)) Ваш муж не Павел Глоба
А что - во взаимоотношениях супругов ребёнок может быть ещё и виноватым?
mkv
04.04.2008
Не нравится Франция? :-)
Могу привести пример из Москвы или НН.
Сейчас денежка помогает (IMHO) оставлять ребёнка отцу, а не маме, судьи начинают вспоминать о равенстве полов перед законм. Местный пример - Климентьев, младший сын живёт с ним, а не с мамой; мама, кажется, в Москву уехала.
Может будем обсуждать конкретный случай, а не растекаться мыслью по дереву?:)....
Марфа Васильна я писал(а)
растекаться мыслью по дереву?:)....

забавная интерпретация...
Так доступнее:)... "Мысью по древу " слишком заумно, на мой взгляд:)
это не заумно, это правильно - "белкой по древу", т.е. хрен уследишь, хрен поймаешь.
А мыслью по дереву... Это уже какая-то правильная трава нужна, а лучше - пейот :о)
mkv
04.04.2008
Есть такое устоявшееся литературное выражение...
FreeCat
05.04.2008
Да, эту траву давно открыли))).
mkv
04.04.2008
Как скажете. Дана исходная вводная: отец не разрешает вывести ребёнка за границу. Мать на это жалуется, она не требует алиментов. Внизу я односложно дал рецепт - ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ, другого пути нет.

А многие начали - в суд его, лишить отцовства и т.д. и т.п. В нормальном суде с доказательством, что он не платил алименты возникнут огромные проблемы: слово матери против слова отца (если он скажет, что передавал деньги из рук в руки без расписки, как делал мой первый шеф в советские времена), ни один нормальный суд не поверит на слово, что он столько лет не платил, а претензию выставляют только сейчас, вопрос доказательства ляжет на истца (мать), исходя из презумции невиновности. Следовательно, алименты будут назначены только с момента подачи заявления. Но это никаким образом не сподвигнет отца подписать разрешение на выезд ребёнка за границу.
mkv писал(а)
слово матери против слова отца (если он скажет, что передавал деньги из рук в руки без расписки, как делал мой первый шеф в советские времена), ни один нормальный суд не поверит на слово, что он столько лет не платил

мда, смеялсо. Вы этого больше никому не говорите, ОК? :о)
mkv
04.04.2008
И что в этом смешного?
ДКР
04.04.2008
Удовлетворю, Ваше любопытсво.
У меня средний доход и работаю в самой обыкновенной Российской компании.
Ребенок отдыхает за границей и ещё ездит на соревнования (у нас уже есть результы ).
Заболеваний нет.
Образ жизни я виду вполне приличный и многое время уделяю ребенку.
Инициатором развода была и до сих пор человек с этим смирится не может, всячески пятается показать свою влась.
mkv
04.04.2008
Если Вы пересмотрите мои посты, то заметите, что я не строил никаких версий, сразу предложил свой рецепт - ДОГОВАРИВАТЬСЯ с отцом ребёнка. Всё остальное от лукавого, других вариантов быть не может. То, что Вы инициатор развода, было ясно изначально.
ДКР
06.04.2008
Что бы мать свои обязательства перед ребенком выполняла с ней почему то никто не договаривается.Это как долждное.
А вот отец это другая кактегория не правдали ?
А мне противно общаться с человеком, который ни разу не вспомнил о своем родном ребенке. Противно и унизительно.
И договорариваться бесполезно, если это не человек, а урод.
mkv
06.04.2008
ДКР писала
Что бы мать свои обязательства перед ребенком выполняла с ней почему то никто не договаривается.

Это несовсем так. С Вами договаривался суд, оставив ребёнка Вам, а не отцу.

К огромному сожалению, у Вас с бывшим мужем огромная неприязнь, по всей видимости, из-за этого Вы и на алименты не подавали.
Дабы избежать личных контактов, можно нанять для переговоров адвоката из того города, в котором проживает Ваш бывший муж. Скорее всего, это можно сделать даже не выезжая туда - это можно уточнить на юридическом форуме. Цель переговоров - подписание между Вами и бывшим мужем соглашения по воспитанию ребёнка. Одним из пунктов этого соглашения может быть обязательство отца разрешать сыну заграничные поездки по первому Вашему требованию и в кратчайший срок. В этом соглашении урегулируйте вопрос с алиментами (их выплата может быть различной - % от зарплаты, фиксированной ежемесячной, ежеквартальной и т.д. суммой).
kokon писал(а)
Одуреть можно, 6 лет вместе не живете, а он козни все строит. Я бы еще понял, если бы он на вас отыгравался, но не на ребенке же, он то тут причем. Вот на самом деле бывают уроды. Вот я на 100% уверен, что он либо батаник, либо дефектный какой нибудь, с комплексом неполноценности :). И еще его детские мечты не сбылись ни разу, и он по этому всем остальным жизнь портит.



а я дурею, что женщина сама такого мужа и отца ребенка себе выбрала ))))))))) А теперь чем-то недовольна...
Ир
04.04.2008
Нравиться позиция, жертва у нас всегда виновата. Изнасиловали- нечего в юбке ходить, ограбили- нечего с деньгами ходить, убили твоего ребенка- нечего рожать было
бгыг )))) топикстартер - жертва? ))) то есть, ее регулярно насиловали, затем насильно заставили выйти замуж и насильно заставили родить ребенка, опять-таки в результате регулярных изначисилований? ))))))))

так, что ли? или нет?
а если "нет" - то, сорри, повторюсь, она сама себе такого супруга выбрала, и ни к чему теперь строить из себя "жертву" )))
я вас умоляю...
самцы в "цветочно-конфетный период" все одинаковы - розовые, пушистые и образцово-показательные.
И если женщина не знакома с этим человеком ДО ТОГО, то она естественно верит во всю эту бню...
3pkm
07.04.2008
А что, нормальная и умная женщина выходит замуж за мужчину во время цветочно-конфетного периода???
undefined
07.04.2008
Нет, конечно...
Сначала она лет 50 с ним гражданским браком живёт, а к алтарю они подходят уже незадолго до погоста :)))
и снова +13.
чтобы человека узнать, надо на него в рааазных ситуациях посмотреть. а у нас тетки часто несутся в ЗАГС, роняя тапки от радости.
Deathmaker писал(а)
я вас умоляю...
самцы в "цветочно-конфетный период" все одинаковы - розовые, пушистые и образцово-показательные.
И если женщина не знакома с этим человеком ДО ТОГО, то она естественно верит во всю эту бню...

вот и я вас умоляю )))) если женщина ведется на бню и не присматривается к человеку, за которого она собирается замуж и от которого думает рожать ребенка, то потом нечего и обвинять кого-то.

Насчет слов "самцы" (надо понимать как "козлы", что ли?)и "женщина"...
Женщины тянутся к мужчинам. мужчины к женщинам.
А союз лошади и козла дает нежизнеспособное потомство.
Bruksa
04.04.2008
у меня была такая проблема. За разрешение на выезд заграницу ребенка (в отпуск) бывший муж денег требовал. Все решилось одним махом. Лишили родительских прав. Если есть возможность- рекомендую сделать то же самое.
Dr.Qy
04.04.2008
А ишо можно сделать статейку или сюжет в том городе про него. Если занимает какую должность - ему будет очень приятно про себя правду посмотреть. А так же его коллегам, подруге.
iZverG
04.04.2008
Вот именно. Единственный адекватный способ.
Florencia
04.04.2008
Я на твои реплики из бытия твоего бывшего супружца натыкаюсь переодически по форумам и у меня со временем,по мере прочитанного с накопительным эффектом сформировалось непреодолимое желание разможжить ему хрюльнег.
krabs
04.04.2008
ДКР писал(а)
Родной отец постоянно препятствует выезду ребенка и каждое согласие на выезд приходится оформлять с огромными усилиями и всяческими унижениями.

Так каковы причины такого поведения?
AK13
04.04.2008
Если не платит алиментов - то лишайте его родительских прав через суд. Это единственный законный вариант...
mkv
04.04.2008
Не платит алименты по озвученной причине - его об эом никто не просил.
Интересная постановка вопроса...А что, чтоб участвовать в воспитании ребенка, пусть и материально, обязательно нужна просьба? Интересно от кого? От матери, от ребенка или от обоих сразу и в письменной форме? Без просьб никак.?.. Мозгов или совести не хватает?...
mkv
04.04.2008
Просьба нужна, от бывшей жены.
Варианты бывают всякие.
афигеть
т.е. по закону обязаность растить и воспитывать на обоих родителях, а по существу тока на матери, не должна она просить, отец обязан содержать своего ребенка
mkv
04.04.2008
Содержание может быть разным. Например - полгода с мамой, полгода с папой. Но мама против, и что тогда?
суд решить, но как показывает практика, после развода отцы не стремятся платить алименты на детей
mkv
04.04.2008
Зачем мне практика, вон передо мной пример сидит - алименты платит, с детьми занимается, за границу на отдых их возит.
у Вас единичный перед глазами, а у меня в производстве три дела, и судебная практики из консультанта
Reboot
05.04.2008
у меня второй пример есть - знакомый отдавал бывшей жене и сыну половину всего своего дохода, без проблем с ее стороны, полгода примерно (и отдавал бы всю жизнь, знаю я его просто), потом жене мало показалось - в суд на алименты подала
белый оклад бывшего мужа - 6 000 руб, 1 500 руб алиментов получила, взамен 12 000 отдаваемых по-доброму, чайка помоечная...
ЗЫ: из квартиры, купленной родителями обоих сторон молодым, он тоже ушел, оставил ее ребенку, делить ничего не хотел
и?
mkv
06.04.2008
И не один такой пример, а масса. Среди моих знакомых разведённых мужиков ни один сволочью не оказался. Один так тот к деду на Украину отдыхать вывозит не только дочь, но и бывшую жену. Все каким-то образом договорились между собой после разводов, не пакостят друг другу, родительских прав друг друга не лишают.
подобное притягивает подобное, я рада что вы все жентельмены, но судебная практика по стране показывает что вас, жентельменов - меньшинство
Pingvin
07.04.2008
Так на то она и судебная, до суда какие дела доходят то? Те в которых "не жентельмены" фигурируют, иначе в суде делать нечего - все по мирному решили. Так? Так что не показатель это не разу.
Р.S. Не надо огульно мужиков хаять, они тоже разные бывают. И кого среди них больше "жентельменов" или не "жентельменов" это вопрос. ;)
если есть дети в браке - развод через суд, однозначно, такшта жентельмены там тоже фигурируют
011
04.04.2008
+1000000
многа таких, тока пачемуто бабам детей у нас отдают.
Ир
04.04.2008
-1000000 Ни одного такого в жизни не видела, вот тех что алименты не платят, и про детей не помнят, таких многа
я видела, но их настолько мало, что они просто не заметны на общем фоне
mkv
04.04.2008
Вот ещё вспомнил. Он ещё купленную трёшку-сталинку, лично отремонтрованную и вылизанную отдал этой мадам.
Может все таки детям, а не одной мадам...Прекрасный поступок...
011
04.04.2008
Зря он так. Лучше бы в суде доказал что у него условия для проживания детей лучше и забрал бы их к себе. А мамане разрешал бы раз в неделю встречаться и брал бы с нее алименты.
Да хорошо бы... Но только не забывайте, что в условия проживания ребенка входят не только количество метров... А еще ежедневная стирка, уборка, приготовление еды, выучивание уроков, отвести/забрать в детский сад/школа/кружки (и все строго по времени), болезни, больничные и многое другое....Не каждый мужчина готов на такое, да и не у каждого есть возможности... Отсюда и судебная практика оставлять детей матерям....
это не отцы, это экстрагенты яйцклеток.
Нормальному отцу в голову не придет оставить ребенка без денег.
sorokina
05.04.2008
Вообще-то, если папа желает, он приходит в бухгалтерию и пишет заявление, на вычет из его з/п 25%. Добровольно и согласно букве закона. И ни от кого ни каких просьб.
undefined
07.04.2008
+1.
Добавлю - не обязательно 25. Хоть 80 процентов - если это добровольное желание и ребёнок у него единственный.
а "просить" его никто не должен, это его обязанность. Алименты с него можно потребовать, если он их НЕ платит. Причем, что забавно, их можно потребовать ЗА ВЕСЬ СРОК, что вы не живете вместе. Даже, если часть срока вы жили не разорвав брачные отношения.
Кстати, если Вам известна его ЗП и она белая - можете прикинуть сумму, на каковую Вы можете выставить ему претензии и предложить договориться...
mkv
04.04.2008
Потребовать можно. Но можно и не получить. Инфы маловато. Мужик, (если верить автору) скорее всего, сволочь, но это придётся доказывать.
Ничего доказывать не нужно. Она подает заявление о неуплате алиментов. Он либо доказывает их уплату (выписки со счета, из бухгалтерии, квитки переводов), либо получает по полной.
mkv
04.04.2008
Всё с точностью наоборот.
ой да что Вы? Обоснуйте-ка?
mkv
04.04.2008
См. выше.
госпидяяяя,
ничего доказывать ей не нужно это ему придется доказывать, что платил,
а она может просто сказать, что в уплате алиментов, на
ее устные просьбы ей было неоднократно отказано.
поэтому советую всем разведенным мужикам засылающим бывшим жонам бабло,
брать расписки а лучше переводом с пометкой алименты,
а то потом лишат прав родительских занехер,
женсчины тож разные есть.
mkv
04.04.2008
Неужели так серьёзно, суд принимает во внимание такую охинею? Не знаю, поэтому интересуюсь.
все гораздо серьезней
в подобныхделах в наших судах презумпция виновности по отношению к мущинам.
в гражданском праве вообще действует призумция виновности, в противовес уголовному
вопрос в том куда склоняются чаши.
вот какое отношение суда когда муж подает на лишение прав и какое когда жена.
разница помоему очевидна.
когда жена подает то
-лишить всех прав и нехер баловать .
а когда муж
- ой сюсю мусю ну может она исправится,
ой ей ей ну ребену так плохо биз мамы.
как показывает практика
что печально на самом деле
krabs
05.04.2008
Это называется "предвзятость провосудия"?
нет
просто если в УП существует понятие презумция невиновности, т.е. гос-во должно доказать виновность обвиняемого, и любые сомнения трактуются опять же таки в пользу обвиняемого, то в ГП наоборот, раз подали в суд, значит виноват, и должен доказать свою невиновность
mkv
06.04.2008
Бывший муж выкатит гражданскую претензию бывшей жене, что она ему миллион рублей должна, без расписки. Пусть она доказывает, что не должна или возвращает деньги. Бывшая жена презумно виновна?
да виновна, если нет док-в невиновности, то она вправе истребовать

хотя чо я тут распаляюся, звиняйте мальчики, бисер закончился
mkv
07.04.2008
Насчёт миллиона рублей без расписки я так и не понял :-(((
PaDlIcK
06.04.2008
Вы такая умнааааааяяяяяяяяя......... Чувствую себя рядом с Вами ну просто не скажу кем........


А вот это.... обиииднооо.... (с)
Вы блондинко?
ну тогда я Вам учебники по праву не буду рекомендовать к прочтению
mkv
06.04.2008
mustbegood писал
в подобныхделах в наших судах презумпция виновности по отношению к мущинам.

А как Вы прокомментируйте то, что Климентьеву отдали сына, а не его бывшей жене?
а там супружница не сильно возражала
mkv
07.04.2008
Скажу точнее, совсем не возражала.
ну так, если спора нет, то суд оставляет так, как решили родители
А что мешает подать заявление на лишение его отцовства?
В жизни ребенка не участвует - раз
Алиментов не платит - два
Препятствует отдыху ребенка - три.
Более чем достаточно для нашего суда.

Одна знакомая означила такое положение бывшему мужу. Через две недели уезжает на ПМЖ в заграницу - чувак дал согласие без всякого суда.
На другого знакомого бывшая жена подает в суд с тем же самым, хотя он и алименты платит и с дочкой видится при любой возможности (тоже живет в другом городе). Причина - она собирается на ПМЖ в заграницу, он против.

ПыСы: Если честно, никогда не понимал таких мужиков... "И сам не ам и другим не дам..."
mkv
04.04.2008
Вот и лишилась страна ещё одного несовершеннолетнего гражданина. А правильно ли это? Мама пусть едет куда угодно, а ребёнок пусть остаётся в родной стране. Во Франции так.
Ир
04.04.2008
Нашей стране дети не нужны... из детских домов вагонами за бугор отправляют
krabs
04.04.2008
на органы
правильно и хорошо. В этой стране этот маленький гражданин не получит ни должного образования ни должного медобслуживания ни должно развития, не будь он ребенком "кого надо". А далекого не всем удается родиться в "каких надо" семьях. Так зачем лишать маленького человечка возможности вырасти В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ?
ДКР
04.04.2008
4 года назад я обращалась к адвокату.
Лишить отцовства практически невозможно, даже если он не платит деньги и не участвует в жизни ребенка. Он не наркоман, не алкаголик, не судимий и психически тоже отклонений у него нет.
undefined
07.04.2008
Deathmaker писал(а)

На другого знакомого бывшая жена подает в суд с тем же самым, хотя он и алименты платит и с дочкой видится при любой возможности (тоже живет в другом городе). Причина - она собирается на ПМЖ в заграницу, он против.
Ну так тут и ситуация другая - в воспитании дочки участие принимает, а так - видеться с ней не будет.
Опять же, далеко не факт, что за границей ребёнку будет лучше. Так что здесь он в своём праве.
1020
04.04.2008
выйди замуж еще раз-пусть новый муж усыновит ребенка
Все равно нужен отказ со стороны биологического отца от родительских прав или решение суда.
antidot
04.04.2008
Вот что алименты не платит- это очень плохо :(
Ребенок-то чем виноват? Из-за козней своего папши не может мир посмотреть:(...
iZverG
04.04.2008
Юристище ты наш всемудрый. Кто даст усыновить ребенка без отказа от него родного отца?
mkv
04.04.2008
Ответ экранизирован в "Интердевочке" - законодательство в этом вопросе нисколько не изменилось - ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ!
подавать на алименты!!!!!
mkv
04.04.2008
Она боится сделать это, что довольно странно и малопонятно.
Кстати, Вы можете подать на алименты не в виде ежемесячных платежей, а потребовать часть его имущества: квартиры, автомашины и т.д.
А так - подавайте на лишение родительских прав. Для него это дополнительный гемморой в будущем. Мало ли где может этот факт всплыть: получение кредита, какие-нибудь судебные разбирательства, хорошая работа. Не в его интересах будет чинить вам препятствия, если он чуть дальше собственного носа смотрит и думает о возможных последствиях.
Может стоит ему все это объяснить?
krabs
04.04.2008
deloshopnn писал(а)
Кстати, Вы можете подать на алименты не в виде ежемесячных платежей, а потребовать часть его имущества: квартиры, автомашины и т.д.

А так разве бывает? вроде как дети не имеют права на имущество родителей при разводе. Совместно нажитое имущество делится при разводе между супругами.
А можно вообще закончик тут бросить?
mkv
04.04.2008
Алименты можно заплатить имуществом, оставшимся уже после раздела.
krabs
04.04.2008
А на основании какого закона?
mkv
04.04.2008
Я не знаю, слышал краем уха в передаче по радио.
krabs
04.04.2008
Нашел уже, 17-я глава семейного кодекса
ДКР
04.04.2008
У меня нет информации о его собственности на сегодняшний день. Знаю только, что у него есть свой бизнес. Что там проводится через официальные расчетные счета? Думаю большая часть идёт через помойку.
Serg73
04.04.2008
Интересно, а что это за работа у вас, что приходится до 3-4х раз в год за границу на отдых ездить?
PR-X
04.04.2008
Serg73 писал(а)
за границу на отдых ездить?

про отдых там не слова....за границу можно и по работе ездить и ребенок не помеха.
завидно?вопрос то не в этом был:)
PR-X
04.04.2008
Урод он неадекватный!
Сочувствую вам.
Может есть какие либо способы вразумить человечка...
Nanometer
04.04.2008
Может, лучше на юридический с такой темой? Там квалифицированный совет дать могут...
iZverG
04.04.2008
забавно... мелкие похоже доходы, если за рубеж 3-4 раза в год... извините конечно, в принципе мне на ваш карман глубоко...
не заметили..что вопрос не в деньгах?или это просто зависть?:)К чему был ваш пост?
я знаю как минимум 2 фирмы в НН, которые оформляют работающим женщинам командировки в заграницу с детьми. ЗП там не заоблачная. Просто работодатель вменяемый.
очень обидно что всречаются такие не мущщинистые мущщины:(И бороца с этим бесполезно..спасибо законам:(Знаю вот какую историю..У моей приятельницы ребенок..она в разводе..года 2.Ребёнок.
Решила наладить личную жизнь..все устроилось..но мужчина из Прибалкики..у него там свой большой бизнес..А переехать она к нему никак не может... так как бывший муж против того, чтоб она увозила ребенка:(И как быть?Бывший с ней жить не хочет..и не дает устроить ей свою жизнь..так и мыкается:(
mkv
04.04.2008
Никто не запрещает мужчине из Прибалтики перевести свой бизнес в НН, либо управлять им отсюда.
Вы серьезно представляете удаленное управление каким-то реальным бизнесом? Не смотрите больше на ночь американских сериалов :о)
Про перевод бизнеса в нашу деревню я ваще плакаю :о)))
mkv
04.04.2008
Не представляю, даже несерьёзно. Дело не в этом, главное - это ему не запрещается. Вопрос для мужчины: что он выберет - бизнес или женщину? Что для него важнее?
святая наивность, я прям так и вижу как все мужчины бросают создаваемый годами бизнес ради доказатальства того, что любит не может, а еще и гражданство меняет до кучи, а тут манагером идет работать и все из за придурка который ставит палки в колеса,
mkv
06.04.2008
Называемый Вами придурок ничего ни откого не просит, но и поступиться своими правами не желает. Что дальше?
И ещё вопрос: в Прибалтике мало желающих выйти замуж за обеспеченного и успешного бизнесмена, может вообще таковых не имеется?
undefined
07.04.2008
Так и вспоминается анек.
Девица плачется подруге:
- И почему генералы женятся, когда они лейтенанты?

По теме - если успешный бизнесмен предпочитает взять в жёны разведённую женщину с ребёнком, так пуркуа бы и не па?

З.Ы. Какие права у этого придурка? Действовать против интересов ребёнка, отрывая его от матери? С какой целью?

Именно это Вы называете правом - куражиться над ребёнком?
mkv
07.04.2008
В виду полного непонимания оппоненотов в данной ветке прекращаю препираться в данном ответвлении дискуссии.
С дебилами есть 2 способа общения - оба крайние: либо крайне законный, либо крайне проитвозаконный. Оба действенны и денежнозатратны.
mkv
04.04.2008
И кто ж в этой ситуации дебил?
Sery NIK
04.04.2008
Дык, 50 на 50, однако.
А может и оба сразу. :-)))
PS - никого конкретно не имею в виду.
дайте ему, наконец, в задницу !
Законы пишутся для Вас же!
Пошли и подали на алименты! Скажет, что не выпустит из-за ентого? Так он может и сейчас не захочет и не выпустит!
А так хоть для ребетенка деньги накопятьси на школу и тд.
А на счет выезда.. Ну достал или ну очень сложная ситуация.. Лишите его прав на дите! он же не учавствует ни как в воспитании? Или я обибаюсь?
Тогда сядьте с бывшем и ПОГОВОРИТЕ! Не кричите, не угрожайте, а просто поговорите! И задайте прямые вопросы в надежде на стольже прямые и правдивые ответы.
Много уже понаписали в теме, а решения проблемы и не видно:(...
Скажите, а ребенок с отцом общается?... Может проще ребенку к отцу с просьбой о доверенности обратиться? Может они быстрее общий язык найдут?...
mkv
07.04.2008
Свежее оригинальное решение проблемы!
В таком возрасте он и самостоятельно может позвонить и, главное, договориться (весь вопрос в том, что разрешит ли ему мама сделать это). А так - это самый быстрый вариант решения проблемы, без судов, адвокатов, без материальных затрат.
вспомнилось...
"Папа знает, папа пожил, папа йух на всё положил"(с)
Кстати, злостная неуплата алиментов наказывается в соответствии с Уголовным Кодексом РФ.
Согласно ч.1 ст.157 УК РФ "злостное уклонение родителя от уплаты по решению суда средств на содержание несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего возраста, наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".
Так что, смело подавайте в суд, и пусть попробует не платить или чинить вам какие-то препятствия.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем