--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородский политолог vs Владимир Путин

Политика
8
132
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Мысь
10.05.2006
diamant
10.05.2006
Мысь
10.05.2006
Мысь
10.05.2006
Хрюкин.
11.05.2006
Вот это дискуссия!
Мысь
11.05.2006
Мысь
12.05.2006
nn.ru/community/gorod/free/?do=read&thread=213018&topic_id=3754400#3757334
Riz
10.05.2006
По моему мнению людей, серьёзно относящихся к этим посылам, практически не осталось
Это другой вопрос
Мысь
10.05.2006
Основной - демарш Кочерова?
Это третий вопрос
LadyJ
10.05.2006
чего сказал то ? Рожать больше, обороняться лучше??? ..логично, вроде-)
Прислали тут:

В.Путин (о реализации социальной программы государства): В последнее время мы часто наступали кое-кому на больные мозоли и будем наступать на них впредь.
[[i]наверно, это он про монетизацию льгот?[/i]]
В.Путин: Россия обязана реализовать свой потенциал в сфере коммуникаций.
[[i]похоже, наконец-то удосужился взглянуть на карту...[/i]]
В.Путин: Сегодня наши основные усилия направлены на те сферы, которые прямо определяют благополучие граждан РФ. Среди них ... закон об Общественной палате, о парламентском расследовании, об оказании партиям, победившим на выборах в Федеральное собрание, государственной поддержки и др.
[[i]вот, оказывается, от чего зависит моё благополучие ... А мужики-то не знают!(с)[/i]]
В.Путин: В целом Россия справляется с задачей удвоения ВВП.
[[i]если к ВВП плюсовать нефть по 70 баксов за баррель, то да. А если не плюсовать?[/i]]
В.Путин поручил правительству ускорить работу по отмене ограничений для конвертируемости рубля.
[[i]что, разумеется, предполагает отмену обязательной продажи валютной выручки, и, как следствие, ликвидацию системы контроля за валютными операциями экспортеров. рад я за наших НОВЫХ олигархов? [/i]]
В.Путин: Пора прекратить руководить из Москвы строительством школ, бань и канализации.
[[i]учитывая, что Москва забрала все деньги из регионов, то прекращение "руководства" суть прекращение строительства как такового[/i]]
В.Путин: Необходимо создать условия для ускорения развития энергетической отрасли РФ.
[[i]для окончательного закрепления за Россией статуса сырьевой колонии[/i]]
В.Путин: Ни власть, ни бизнес не оправдали надежд народа.
[[i]до него это дошло спустя восемь лет президенства?[/i]]
В.Путин: Необходимо стимулировать рождение в российской семье хотя бы второго ребенка.
[[i]а он в курсе, что проблемы в "стимулировании" рождения хотя бы первого ребёнка?[/i]]
В.Путин: Россия должна сделать серьезный шаг к стимулированию роста инвестиций в производство и развитие инноваций.
[[i]а также инвестиций в инновацию стимуляций[/i]]
В.Путин: В первую очередь нужно поддерживать вузы, готовящие специалистов для инновационных производств.
[[i]а он в курсе, что в стране уже всё давно вымерло, кроме добычи сырья? куда должны пойти работать подготовленные специалисты?[/i]]
В.Путин: Переговоры о вступлении России в ВТО не должны становиться инструментом торга.
[[i]переговоры --- это и есть торг. непонятно его удивление по этому поводу[/i]]
В.Путин предлагает предоставлять матерям первичный капитал размером не меньше 250 тыс. руб. которые можно истратить, например, на приобретение жилья.
[[i]это сигнал для риелтеров: "ПОВЫШАЙТЕ ЦЕНЫ!"[/i]]
В.Путин: Никакая миграция не решит наших демографических проблем.
[[i]только год назад он говорил нечто совершенно противоположное; мало того, еще и документы подписывал[/i]]
....
В.Путин: До конца 2006г. необходимо создать гражданское агентство, отвечающее за закупки военной техники. Это позволит побороть коррупцию.
[[i]а давайте ещё из кондитеров создадим агентство по ипотеке. пусть дома строят! заодно коррупцию победим --- кондитеры-то, в отличие от строителей не воруют ... [/i]]
В.Путин: ООН нуждается в реформах.
[[i]вот это вполне по адресу. прям завтра Совет Федераций приступит к реформированию ООН[/i]]
видимо кто-то из либерастических дерьмократов решил откомментировать..по тексту понятно...

напрмер про ВТО:
"В.Путин: Переговоры о вступлении России в ВТО не должны становиться
инструментом торга.
[переговоры --- это и есть торг. непонятно его удивление по этому поводу]"

а если обратиться к тексту исходному, то Путин сказал:
Переговоры по ВТО не должны становиться предметом торга по вопросам, не имеющим прямого отношения к деятельности этой организации.

для меня из-за такого несоотвествия очевидно лицемерие комментатора вчерашнего послания президента.
Часть комментов действительно выглядит убого (ну, например, "инновация стимуляций", или последний вообще ни к селу ни к городу).
А к некоторым (непример о разрушении системы контроля за валютными операциями, или о превращении России в сырьевую базу) стОило бы присмотреться.

Впрочем, ВАС я ничему учить не собираюсь.
не вопрос, присмотреться можно много к чему..но не вырванным из контекста..

спасибо.
Вот вам дополнение к контексту: <по мнению М.Фрадкова, для выполнения задач, поставленных в послании президента Федеральному собранию, необходимы пересмотр и уточнения бюджетных расходов. При этом, заметил премьер, для выполнения задач демографического плана и обеспечения обороноспособности и безопасности страны правительство должно "еще раз взвесить расходы и, где нужно, их перераспределить">

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/05/11/11110009_bod.shtml

Кстати, вот вам еще одно мелкое замечание по тексту послания, уже от меня: почему-то ни одной буквы, посвященной медицине или ДОвузовскому образованию (кроме общих ссылок на "национальные проекты") я в тексте пока не обнаружил. Интересно почему? И откуда будут "перераспределять" средства в ставшие приоритетными области?
поняти не имею почему не сказали о медицине (кстати, а что вы хотели услышать по этому вопросу?)..меня вообще много вопросов волнует..у президента здоровья не хватит наверное, если он все волнующие вопросы детально озвучить в одном ежегодном послание...по крайней мере я не уверен, что человек может сутками говорить без прерывно..
поняти не имею почему не сказали о медицине
Слово "медицина" до сих пор связано в общественном сознании с понятием "монетизация льгот". На этом фоне я бы на месте президентского спичрайтера (чтобы снять негатив) вставил бы пару фраз о достижениях -- повышении зарплаты медработникам в разы, например.

у президента здоровья не хватит наверное, если он все волнующие вопросы детально озвучить в одном ежегодном послание
На пресс-конференции знаменитой он держался молодцом ;)
ладно..пусть спичрайтеру за медицину незачот.
ARTIOM
11.05.2006
демократический дрищ! Все фразы вырваны из контекста, да и комментарии выглядят убого!
Zemskoff
11.05.2006
Оч. слабый материал.
Все подъё_ки натянуты.
Бездырь писал.
Зря тока деньги на гонорар потрачены.
Да ладно вам... обычный сетевой трепач писал, сейчас за такое гонораров не платят ;)
Zemskoff
11.05.2006
Хрен с ним. Всё равно можно было написать умнее, аргументированее и жёстче. Это ЕСЛИ НАДО.
А дальше вопросы
Зачем надо?
Кому надо? и т.п.

Пианист играет как умеет.(с)
Докопаться можно до телеграфного столба.
Здравого смысла убивать возможное решение проблем законным ПУТём - НЕТ!

Результат дем. преобразований - будет ещё хреновее.
можно было написать умнее, аргументированее и жёстче
Ну вот, гляньте, например, что я по этому поводу написал:

http://www.nn.ru/community/user/my_baby/?do=read&thread=212681&topic_id=3746727
А дальше вопросы
Зачем надо?
Лично мне -- исключительно для поднятия самооценки (которая у меня в последнее время чтой-то слишком низко упала). Гонораров я не получаю.
Zemskoff
11.05.2006
Эко Вас жизнь замочила, что такой фигнёй занимаетесь.
Эту бы энергию да мозги направить на решение личных проблем?
Решайте лучше их.
Вы - умный чел. И наверняка видите, что в таком состоянии являетесь инструментом в руках политиков/там порядочных людей НЕТ/. Вам оно надо???
Не мне Вас учить.
Но после решения ЛИЧНЫХ задач
Всё будет значительно светлее! - эт из личн. опыта.
/Извините, я такой психологической фигни по жизни не говорю, мож. и ща тоже не стоило - но вдруг прокатит/
Эту бы энергию да мозги направить на решений личных проблем
Для решения серьезных проблем нужно накопить энергии, а ее-то и не хватает. Кстати, занимаясь этой деятельностью, я ее не расходую, а накапливаю (подобно тому, как усталость во время тренировки превращается в силу и ловкость на соревновании).

Кстати, вы тоже являетесь инструментом в руках политиков ;)
Zemskoff
11.05.2006
Глубоко аполитичен.
Я - за логику и где-то за закон/скорее порядок/.
Не более.
Леди, Вы бросьте свою сионистскую пропаганду! Кровавая гэбня, под чьей железной пятой стонут Новодворская и Сириус-2 (это наш, нижегородский), не могут говорить позитивные вещи о своей стране.
(Озираясь) Где, где сионистская пропаганда? дайте посмотреть...
чего сказал то ? Рожать больше, обороняться лучше??? ..логично, вроде-) ¶

Это Леди Джи писала. Она из Израиля и разделяет, судя по общению, сионистские взгляды (я вот тоже сионист в душЕ).
не понял, в натуре... Путин, чо сионистом заделался?
:-)
Он наверное опять их с кем-то перепутал?
LadyJ
11.05.2006
Изящно подколол-))) Я просто так ляпнула, а теперь уж и сама задумалась-)))
:-)
Bogardan
11.05.2006
:)))))))))))))
sirius-2
11.05.2006
Гуманитарному технологу

1. «Кровавая гэбня, под чьей железной пятой стонут Новодворская и Сириус-2 (это наш, нижегородский)»

Спасибо за лестное соседство рядом с Новодворской я готов быть рядом с ней в некоторых вопросах.

«не могут говорить позитивные вещи о своей стране»

А вот это Ваша очередная АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ. Но у Вас похоже работа такая – ЛГАТЬ.

2. Вас лично наверно можно поздравить. Ваши усилия начинают давать результаты и скоро наверно все участники этого процесса будут получать награды.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7836774

Президент Путин на 7 год наконец заговорил почти открытым текстом (значит посчитал, что обстановка в стране созрела) и я в данном случае совершенно согласен с

Александром ДУГИНЫМ, руководителем Центра геополитических экспертиз:

»Это конец ельцинской системы, это точка в ее демонтаже. Либеральная риторика оставлена в прошлом, и в стране более нет либеральной демократии. Теперь это будет мощная милитаристская держава.»

Правда, народ не за это голосовал дважды за Путина, за Единую Россию (много раз), за губернаторов и т.д. Но кого народ интересует? Он нужен Путину лишь для красивых оборотов и рейтинга.

А насчет рождаемости, так я готов поддержать эту программу. Только вот в обсуждениях послания, например, по радио, звонят пенсионеры и спрашивают, а почему аналогичные меры в подобных масштабах не предприняты для сохранения их здоровья. К сожалению, напрашивается нехороший вывод, стране нужны будущие солдаты, а более старшие поколения уже на эти цели не годятся.

Остался последний вопрос – с кем воевать готовимся и за что? Ведь уже 73 года жили в этом состоянии и многократно воевали, погубили гигантское количество своего населения.

Когда же мы выйдем из этого кольца милитаризма и глупости?
Скажите что-нибудт ПОЗИТИВНОЕ о России-2006. Тогда можете смело утверждать, что я лгу.

А на пенсионеров - хер забить! И так уже все бабки на них идут.
И еще. Говорите ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ. Вы понятия не имеет, за что именно голосовал народ и каждый в отдельности, отдавая голоса Путину и ЕР.
Любите вы, Сириус-2, как типичная демшиза, глобальные обощения...
Bogardan
11.05.2006
да ладно, чел, по слухам, диссертацию защитил как людям мозги промывать, вот и тренируется, а когда перестают промываться переходить на лозунги а-ля Возвращенец
Диссертация была посвящена работе автомобильного двигателя (точное название темы сейчас уже не помню, захочет -- сам напишет).
А слова о "промывании мозгов" относились совсем к другой теме.
sirius-2
11.05.2006
"Вы понятия не имеет, за что именно голосовал народ и каждый в отдельности, отдавая голоса Путину и ЕР. "

Это Вы зря - социология прекрасна известна, а я за ней слежу лет 30 с советских времен (когда Вы еще под стол ходили).
Советская социология?????? Ха-ха. А кто там под стол ходжил, а кто под себя - потом выясним. Я Брежнева живым помню, так что у Вас нет преимуществ в этом плане. Кроме того, НЕТ прямых опросов, ЗА что именно голосовали люди. Если есть - ссылки в студию!
принято. На вас как на будущего пенсионэра забить прямо щас...
А я не жду подачек от государства.
sirius-2
11.05.2006
"Скажите что-нибудт ПОЗИТИВНОЕ о России-2006. "

1. Положительный рост развития в России (В УСЛОВИЯХ НОРМАЛЬНОЙ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ) я лично предсказал в 1993 г. (когда кризис еще входил в силу) и принес свои выкладки в администрацию Немцова (о чем на форуме я не раз говорил).

2. Положительный рост пока продолжается, поскольку не все механизмы рыночной экономики сломаны, бизнес накапливает опыт, капитал и собственность.

3. Население продолжает психологически учиться жить в условиях рыночной экономики и зарабатывать себе на жизнь.
Все больше молодежи вступает в жизнь, не испорченное советской демагогией. Правда именно она легко поэтому на нее попадается. Действительно определенный рост доходов населения наблюдается.

Так что положительные моменты в России-2006 безусловно есть, однако большинство из них были заложены в период Ельцина, а власть в период Путина лишь пожинает ее "плоды" и реальные деньги. Но ведь этот период кончается - и в послании Путина заложен новый этап развития России -

МИЛИТАРИСТСКИЙ и подготовки к войне неизвестно с кем.
Бла-бла-бла
sirius-2
11.05.2006
Гуманитарному технологу

"А на пенсионеров - хер забить! И так уже все бабки на них идут. "

А Вы попробуйте это сказать перед толпой пенсионеров - они же Вас НОГАМИ ЗАТОПЧУТ.

Вы совершенно не понимаете интересы людей и даже не имеете морального права их обсуждать.

И пока нынющнюю власть и ее интересы отстаивают и защищают ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ВЫ - ОНА ОБРЕЧЕНА НА АБСОЛЮТНОЕ ПОРАЖЕНИЕ - только разница в сроках, бедах и жертвах.
Не затопчут! Он им объяснит все как есть и они пойдут выпьют йаду... ;)))
Сириус-2. Идите на хер. Люди бывают разные. Я -за интересы молодых и развивающихся. Тгда и на пенсионеров деньги будут. А пока деньги в землю закапывыаются. И не надо мне рассказывать за суровую пенсионерскую долю: у меня мама пенсионер и бабушка. И они не стонут, а работают.
А вы сначала "хер забейте" на маму пенсионерку и на бабушку, а заодно уж объясните им, что они напрасно кислород переводят и что вааще пенсионэров надо отстреливать по выходе на пенсию - офигительная экономия выходить будет и жилплощадь освободится....
Дорогая Редкая Сволочь! Вы мне не приписывайте собственные извращенные мысли и смыслы!
;))) а я и не приписываю - это лишь логическое завершение ваших слов (ну там забить и т.д.) ...
закаркали вороны..
РабиновичЪ
11.05.2006
Тосуев,научите,как правильно и для чего жить.Я серьезно,без подъебок.Может у нас выдет че нибудь типа диалога или дискуссии.Только я не всегда оперативно отвечать смогу.
Кстати,не подумайте,ничего против вас не имею.Просто ваш ник внизу оказался.:)
А еще лучше,если вы ответите что-нибудь не здесь,а в теме Шутера ГЛАВНЫЙ ВОПРОС.
Zemskoff
11.05.2006
Ахмадинежада почитайте - там грамотно написано Как и Для Чего Жить./без подъ.../
Это да. Особенно вдохновляет фраза "Аллах - мой Бог и ваш Бог, служите ему, это верный путь." Когда ислам принимаете? придется правда раз пять в день молиться, но ведь это не главное, правда?
Zemskoff
11.05.2006
В чём крамола?
Вам слова про Бога не нравятся?
Так это от бездуховности Вашей. Это пройдёт с годами. Что-то из религии Вы в конце концов примите.
С иудаизмом у Вас, надеюсь, всё в порядке?
А вот над чужими религиями смеяться - убого.
Эээ, мимо кассы. я убежденный атеист. А вот засилье всевозможной поповщины в последнее время стало раздражать. причем как православной, так и мусульманской (последняя в силу ее редкостного дубизма раздражает больше, хотя, с другой стороны, что умного могло придти в напеченную солнцем голову пророка?)
вы отдаете себе отчет, что подразумеваете своим раздражением посыл "кровавой гэбне" развязать руки на борьбу с "поповщиной", как в 20-е годы прошлого столетия?
Не надо перегибать палку. Человек - атеист и выражает свои взгляды. По Конституции РФ - все нормально. А вот насчет репрессий - это мы посмотрим.
В условиях, когда ФСБ совместно с церковью проводит в Москве парады и учения, "кровавая гэбня" скорее всего пошлёт куда подальше автора таких посылов...
одну сволочь послать могут, потому что она редкая:)..а если таких будет много?
О, в нужную минуту появился жупел "кровавой гэбни"... Странно, ведь вы такой горячий поклонник и любитель этих самых органов...
давайте я просто запонмю, что если у меня будут проблемы с органами, то я обращусь к вам за характеристикой.
Zemskoff
11.05.2006
А иудаизм как?
Ислам по сравнению с ним - безобидный цветочек.
странно, никогда ничего не слышал о еврейских террористах/террористках-самоубийцах...
ну кроме фанни каплан, но ведь она своего соплеменника так и не дострелила, если вообще стреляла...
Очень жаль. Вы, видимо, кроме форумов НН.Ру и не читаете ничего. Хотя и их не читаете. тут уже приводились примеры.
А что, разве там речь шла о новейшей истории?
Bogardan
11.05.2006
в новейшей истории сделали умнее - организовали государство посреди чужой земли
СССР нашел не менее оригинальное решение -
тоже основал еврейскую АО посреди чужих земель... Ведь там тоже какие-то племена жили?
С другой стороны, евреи/иудеи жили на этих землях до появления собственно арабов...
Если я не прав - пусть меня квалифицированно поправят.
Zemskoff
11.05.2006
Они жили вместе. Всегда. Они все -семиты. /Только наших ашкенази в тех местах похоже никогда не было./

Кст. И пророку Мохаммеду помогали в борьбе за власть тоже еврейские племена.
Bogardan
11.05.2006
ашкенази это из серии хазар?

имхо "фоменковщина" чистой воды
Zemskoff
11.05.2006
Рабинович! Ау!
Объясните, плз. разницу между ашкенази, сефардом и собсно палестинским евреем.
Еще среди иудеев караимы имелись.
Zemskoff
11.05.2006
Караимы спокойно сидят в Литве.
РабиновичЪ
12.05.2006
Эх,не не хотел ведь ввязываться в это дело.В итоге пост на полтора метра.:)


Мне кажется,я уже основательно достал форумцев с объяснениями про сефардов,ашкеназов итд.Боюсь,надо мной уже начали посмеиваться.А Богардяна прошу набрать
в поиске слова <<исчезнувшие народы.скифы.>>(вроде так тема называлась)
найти там фотографии сефардов и ашкеназов,подумать,являются ли они единым этносом,
и поделиться впечатлениями прямо здесь.Мне просто любопытно,ведь Богардян сефардов видеть вряд ли когда-либо мог.
НАШЕЛ ССЫЛКУ-http://gzip.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=203412&topic_id=3557879&Keywords=скифы

Спешл фор Богардян.:)

Что касается российских и большинства европейских ,,евреев"то они действительно
никогда не жили в Иудее,этническими евреями не являются,а происходят от хазарских племен,и прочих либо славянских,либо немецких племен(неясно).См.снимки моего отца и дв.сестры-по ссылке сверху.
явные признаки какого-то белого европейского этноса.И таких ,,евреев" в России и Европе немало.

Т.н. палестинцы-обыкновенные мигранты,живут там прибл.6-7 веков.

Имхо,еврейский средизимноморский этнос,сформировавшийся к началу нашей эры
представляет собой смесь филистимлян,хананеев и племен средиземноморского происхождения,
завоевавших под предводительством пророка Моисея(он только довел евреев до границ будущей Иудеи) и Иисуса Навина(Иешуа Бен-Нун)
территорию,ныне являющуюся гос-вом Израиль.Впоследствии этот этнос был частично угнан
в Вавилон(и рассеялся в совр. Иране и Ираке),частично рассеялся в Турции,Сев.Африке и Испании и Франции.

А хазары,принявшие иудаизм, под ударами славянских племен утратили государственность.,рассеялись на территории Украины,России,
Венгрии,Польши,Чехии,Германии.Происхождение болгарских евреев лично мне неясно.
Общался я с ними много.Внешне они не похожи ни на русских,ни на украинских,ни на других
европейских евреев.Имхо-они гораздо ближе к средиземноморским народам.
Украинские ,,евреи" очень отличаются от русских ,,евреев".Типичным представителем мог бы быть саксофонист(вроде) Игорь Бутман.Внешность обычного ванька.Туда же Элину Быстрицкую.Недаром ее выбрали на роль Аксиньи в Тихом Доне.Типичная славянская вгнешность.Рекомендую отыскать в инете снимки Бутмана и Быстрицкой(в молодости)
и убедиться в моей правоте касательно несредиземноморского происхождения евреев
бывшего СССР и Европы.
Между ашкеназами и сефардами в Израиле до сих пор существует некоторая неприязнь,
которая,похоже, со временем уменьшается.
Я ни слова не сказал о горских, бухарских,грузинских и йеменских евреях,которые тоже явл.
отдельными этническими группами.Силы кончились. :)
Вывод:отдавайте взад земли от Каспия до Черного моря.Нахера нам Биробиджан,пусть там медведи живут.Шутка.
Рабинович, да никто над Вами не смеется! С Вами интересно и полезно общаться - Вы не застыли в догмах, как муравей в капле янтаря. При общениии с Вами приходится многое проверять и перепроверять. Иногда выясняется, чтос ам дурак и думал неправильно (это я про себя лично).
Zemskoff
15.05.2006
Не туда написал - сверху это Bogardanу.
Фоменко-то мож. и не во всём прав.
Но то, что история не такая, как в школе преподают это очевидно(по фактам - без ИМХО).
И Хазарская Русь более вероятный источник РУССКОЙ государственности, чем Киевская. /пошарьте по ИН/.

Рабиновичу - огромное русское мерси.
О новейшей в том числе. с тридуцатых по 1947 год еврейские террористы-(самоубийцы в том числе)уничтожили сотни английских солдат и офицеров в Палестине. Последнюю партию в 25 человек англичане не повесили только потому, что организовалось государство Израиль и им амнистия вышла
Bogardan
11.05.2006
ну вы еще наверное много о чем не слышали, ничего страшного
А чем так ужасен иудаизм? Тем, что он начисто чужд экспансионизма? ;)
Это вы палестинцам расскажИте! И сторонника Эрец-Исраэль!
Да, тут у меня неловкий оборот речи. Разумеется, я имел в виду РЕЛИГИОЗНУЮ экспансию: в ортодоксальном иудаизме прозелитизм запрещен как класс.
Согласен с данной формулировкой.
Bogardan
11.05.2006
ничего странного :) для ортодоксальеых иудеев остальные кто?
Zemskoff
11.05.2006
Зачем рел. экспансия учению, построенному на превосходстве одного народа?
Bogardan
11.05.2006
почитайте Тору, хотя бы выдержки
Zemskoff
11.05.2006
Тот же нацизм, только в профиль.

P/S
ПРОТИВ САМИХ ЕВРЕЕВ НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ.
У самого дв. сестра в Израиле
Bogardan
11.05.2006
причем тут Ислам?

Он кого то призывает принять Ислам?
Он кого то призывает принять Ислам?
А как еще понимать слова <Аллах - ваш Бог, служите ему>? По-моему, точно так же, как "Я, Господь твой, Бог-ревнитель, да не будет у тебя другого бога перед лицом Моим"; двух толкований, как грится, быть не может.
"Аллах - ваш Бог"
"Я, Господь твой"

"он - ваш" и "я - твой" - это разные вещи..зачем в одну кучу мешать...
"он - ваш" и "я - твой" - это разные вещи..зачем в одну кучу мешать...
Дело в том, что Молисею (согласно источнику) заповеди вручил некто, утверждающий, что именно он и есть сам бог. Естественно, ему пришлось говорить от первого лица. А вот никто из современных людей такого про себя сказать не может ;)

Суть-то одна: ПОВИНУЙСЯ только ОДНОМУ Господину, причем именно ЭТОМУ а не другим (а главное, ни в коем случае не будь свободным!)
Дык и мы про то же самое...
тосуев писал(а)
"Аллах - ваш Бог"

так чей же Бог Аллах? Ваш?
Цитирую "письмо":
Мы также верим, что Иисус Христос был одним из величайших пророков Всемогущего. Коран не раз прославляет его имя и цитирует Христа: "Аллах - мой Бог и ваш Бог, служите ему, это верный путь".
Христос ну никак не мог ничего знать про Аллаха... Да и фраза-то бредовато выглядит, как и все письмецо.
если к письму, то его содержание сводится к монотеизму..разве Христоc не говорил о едином Боге? или я че-то путаю?
разве Христоc не говорил о едином Боге? или я че-то путаю?
"Коран не раз прославляет его имя и цитирует Христа: "Аллах - мой Бог и ваш Бог"".

А в Евангелиях-то написано совсем другое! Иисус говорил "Я и Отец -- ОДНО". Арабские мудрецы недостаточно тщательно прочитали первоисточник...
Насреддин писал(а)
Арабские мудрецы недостаточно тщательно прочитали первоисточник...


это проблема образования. плюс по письму - вы его читали в оригинале? я нет. перевод зачастую искажает истинный смысл.
Эххх, ссылочку бы на оригинал ;-)
Bogardan
11.05.2006
лучше арабской вязью :)
Хм. Интересно, оппненты так восхищаются письмом и тут же признают неадекватность (потенциальную) перевода. Похвальная гибкость.
на счет восхищаться может вы загнули? а в целом многие просто положительно отозвались на суть письма, его общее содержание. но пришли "демократы" и "антигэбисты" и давай цепляться к отдельным словам. ну тут видимо, чтобы замутить говнотерку надо просто поискать повод к чему приепаться, этим многие "грешат":)))))
Имя: Привилегированный пользователь 2 уровня Zemskoff ·· 11.05.2006 в 11:42:17 «Ответить» «Портрет» [Отправить приватное сообщение] new!
Ахмадинежада почитайте - там грамотно написано Как и Для Чего Жить./без подъ.../ ¶
ну тут автор поста вам наверное и ответит..хотя для меня лично такие слова как "почитайте..грамотно написано.." - не есть восхищение. хотя мы безусловно можем по разному трактовать слово "восхищаться". я как-то больше толково-образовательному словарю доверяю
Ну так ведь и сказано было про оппонентов...
Zemskoff
11.05.2006
Я так понял вы и не прочитали толком А-Нежада. Чё говорить-то.

По поводу пророков и религий -
В каких областях у Вас ещё пробелы в образовании?
Bogardan
11.05.2006
Исса, в Исламе очень почитаемый пророк - поспрашивайте у мусульман...

теперь возьмите в руки Тору :))
LadyJ
11.05.2006
Тебя что смущает? Что в Торе про Иисуса ничего не написано???? Век издания Ветхого Завета, Нового и Корана хоть на пальцах посчитай-))))и почувствуй разницу
На самом деле написано. Вот только ортодоксальные иудейские первосвященники не согласились, что
Иисус -- Христос (гр.), то есть, в смысле, Машиах (ивр.) ;)))
Bogardan
11.05.2006
я бы сказал не просто не согласились...
LadyJ
11.05.2006
Машиах в переводе с иврита это Мессия, а Иисус Христос - имя собственное..про человека с таким именем в Торе ничего не написано..и не могло быть, потому что разница во времени в тысячелетия..В Коране - да.. единственный еврейский источник, кот о нем упоминает - Иудейские древности Иосифа Флавиуса, но это уже припев из другой песни-)))
Христос - имя собственное
??? ЧЕВО ???

Учите греческий язык! :)

Слово "христос" переводится как "мессия" или "спаситель"! :)))
LadyJ
11.05.2006
Согласна. Христос -Мессия, это уж потом добавили, а в 33 году он все ж был Иисус из Назарета
Хм. дело в том, что у уважаемых господ оппонентов в головной мозг встроен весьма специфический фильтр.
Zemskoff
11.05.2006
В переводе на иврит вместо Аллаха будет стоять Эллохим - и раздражения не будет.
Какая разница как называть Бог-Аллах-Эллох? Чё докопались.
Просто особенности менталитета и перевода. И нечего трястись в религиозных страхах.
Вообще-то слово "Эллохим" доставило (вернее, его перевод) такую головную боль лингвистам древности, что христианам пришлось догмат о Троице вводить ;)

Окончание "им" обозначает МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО. "БОГИ", а не Бог. Но это так, к слову.
Что радует - так это такое свободное отношение к религии. А еще очень интересно, сколь долго сумеет прожить уважаемый Zemskoff, если предложит правоверному мусульманину помолиться Христу или там Эллохиму или (во прикол!) Яхве? до канадской границы точне не успеет добежать... 8))))
А ЗАЧЕМ ему это предлагать?
Bogardan
11.05.2006
Для тех кто в танке и читает газету кверху ногами - Иса один из самых почитаемых пророков Ислама

А вот попросите иудея...
Хм. Иисус - пророк? Круто берете, уважаемый. Не по-христиански. Ересь это называется.
Если попросить иудея... Реакция будет та же самая.
Если попросить католика/православного - то же самое. Так что нечего разводить бадягу про единого Бога для всех - мусульман, христиан, иудеев. Эти религии несовместимы
друг с другом на базовом уровне. а попытки
навязать свое религиозное мировоззрение и поведение другим (особенно активные со стороны мусульман в последнее время) НИЧЕМ хорошим закончиться не могут, равно как и попытки использовать исламскую карту в своих целях кем бы то ни было.
Zemskoff
11.05.2006
Мож. и ересь для меня крещеного.
Только Бог - для всех один.
Вот до сих пор не могу религию толком выбрать. И одинаково принимают меня и мусульмане, и христиане.
Обсуждал с арабами в странах Магриба - кому и как молиться(по-арабски и по-английски)- /и не пришлось бежать до К. границы./
И /ИМХО/гибче ислам, чем алчная и властная РПЦ.
Могу покритиковать ислам за некоторые конкретные пункты в Коране(всего-то 2 аята) - Именно на них держится террор.

Но вцелом, Ислам принимает практически все основные положения иудаизма(кроме глобального упора на то, что Евреи - народ, избранный богом) и христианства (без поклонения иконам-идолам -Бог он в душе, а не на картинке- и признания Троицы)

Так что, глобальных противоречий НЕТ.
cvb
12.05.2006
Есть глобальное противоречие:христиане верят в распятие и воскрешение Иисуса,
а мусульмане утверждают(см.сайт www.islam.ru) что не было ни распятия,ни,соответственнно,воскрешения.(Иисуса якобы подменили,и распяли вместо него
кого-то другого.Скандальное заявление для всего христианского мира.(достаточно посетить указанный сайт.Там,правда,немного поискать,если надо,найду.)
Zemskoff
15.05.2006
Иисус в исламе просто человек-пророк, как и Мохоммед.
Иисус в хистианстве одна из 3 ипостасей Бога(Отца, и Сына, и Св. Духа).
В исламе Бог - один./ИМХО - логичнее/ И человек Богом быть не может./опять хорошо/
Bogardan
11.05.2006
В Исламе пророк - готовы опровергнуть?
Пророк. Но не Сын Божий, не Ипостась Троицы. Для иудеев - вообще лжепророк, лжемессия!
у нас щас время такое, что "учить жить" - прерогатива "демократов". я себя к таким отнести не могу, потому и учить не вправе.
чтож моська знать она сильна коль лает на слона (с)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем