--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Минобороны РФ отказалось закупать бронетранспортеры БТР-90

Новости
26
84
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
27.10.2011
www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=214065

27 октября 2011 года 11:20

Минобороны РФ отказалось закупать бронетранспортеры БТР-90

Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - Министерство обороны России не включило в госпрограмму вооружения на период до 2020 года закупку новых бронетранспортеров БТР-90, сообщил "Интерфаксу-АВН" генеральный директор Военно-промышленной компании (ВПК) Дмитрий Галкин.

"К сожалению, судьба этого бронетранспортера сложилась печально. Так получилось, что в министерстве обороны сменилось очередное руководство, отвечающее за вооружение и военную технику, которое посчитало, что разработанный нами БТР-90 армии не нужен", - сказал Д.Галкин в ходе посещения Международной выставки "Интерполитех-2011".

По его словам, в таких условиях этот бронетранспортер не пойдет и на экспорт.
skaarj
27.10.2011
Да, нах нам 90-й, давайте Страйкеры закупать в штатах. Просрем и бэтээростроение до кучи блеать.
Угу. Палладий идёт на экспорт, Россий получает доллары за этот палладий.
Потом палладий (условно) используется при производстве "правильного" БТР-а и Россия расплачивается этими долларами за этот БТР.

Феерично! А Путин с Медведевым играют в бадминтон и намолачивают по 6 тонн зерна.
Jeaman
27.10.2011
Ладно хоть пока на своём поле(
Да им по-барабану где намолачивать...
Но перед "выборами" - желательно намолачивать на своём поле...
Jeaman
27.10.2011
Ребята-Саркозята)
Mapk
27.10.2011
Что Страйкер, что 90 - тяжелая устаревшая братская могила. Правда 90 плавать может.
Все это уже оружие прошлого.
Воевать этим нам не с кем, а для полицейских операций и совецких запасов еще лет на 50 хватит. Чай 60-е еще на консервации стоят.
Прав Табуреткин, нех бабло на говно разбазаривать.
gurvinec
29.10.2011
+++ пора перестать делать тракторы
Dr.Hammer
29.10.2011
+++ пора перестать вообще што-то делать!... Нах надо? Эдак лучше, как на картинке... И голова не болит...
gurvinec
29.10.2011
ну это хрень полная
предлагаешь спиться или чего
Dr.Hammer
30.10.2011
ничо не предлагаю... потому как беспонтово всё....
хандра на меня нашла и апатия.... хачю в ченовнеге.... :))
Страйкеры - говно точно такое же по современным меркам, что и обсуждаемый предмет, даже хуже. Потому минобороны оставит пока то, что есть, или прикупит 82-х маленько. О том, что минобороны не будет брать 90-е было известно еще год назад, когда догадались наконец, что вываливаться кубарем с бтра лучше и безопаснее со стороны жопы оного, а не с боков. Потому АМЗ, про который тут плачут, начал рисовать Гильзу с движком спереди и радиусом разворота поменьше нынешних 13 метров.

Уверяю Вас, я не имею отношения к ЕдРо...
S@ndro
28.10.2011
Во, это в тему камент.
vivat
27.10.2011
походу "нано БТР" на подходе ((-:
Arctic
27.10.2011
песец арзамасскому машзаводу!
Хоронить АМЗ рано начали... устанете...
Arctic
28.10.2011
Слышал, Бентли там крупноузловую сборку собирается организовать, это правда?
Reutoff
28.10.2011
С чего это? Модификации 80-х вовсю закупают. И "Тигры" опять же. Причем "Тигры" в армию идут. В воскресенье ехал из Мск с майором в купе. Он говорит уже достаточно много таких агрегатов в армии. И там ими довольны.
Arctic
28.10.2011
Reutoff
28.10.2011
Какой нехороший майор...
Pingvin
28.10.2011
Им попутчикам правду говорить не разрешают... вот и приходиться врать... не сидеть же в купе молча... :)
memo
30.10.2011
тогда наверняка есть инструкция, что именно врать ;)
Слышал новость "Тигр" модернизировали под 6-класс защиты. В скором времени предстоят испытания для МО.
sov-svet
28.10.2011
В тигре двигатель и трансмиссия точно импорт, про остальное не знаю.
Не импорт, а лицензия, которую давно делают во Владимире, причем там реальное производство, а не голая сборка.
sov-svet
30.10.2011
Не верю. Производство современного двигателя, тем более дизеля - это не ложки с матрёшками. Для россии не доступно на данном этапе.
sov-svet писал(а)
тем более дизеля - это не ложки с матрёшками

Ну так знай, что серийные танковые дизели большой мощности у немцев появились лет на 20 позже СССР (несколько штук на Королевских тиграх не в счет). Сейчас, конечно, это уже не имеет особого значения, но тем не менее такой факт имеет место. Мы какое-то время экспериментировали с газотурбинными, копируя тенденции США (и совершенно зря), потом снова вернулись к дизелям. Щас пока непонятно.
В дизелях ничего особого нету, чтобы говорить "тем более дизели".
Ща все понятно уже. Нам до их современых танковых дизелей как до Китая раком... К ВЕЛИКОМУ сожалению.
sov-svet
31.10.2011
Взял сомнительный пример из первой половины 20в и переместил его в первую половину века 21-го, внешние факторы отброшены как не заслуживающие внимания. Пожалуй только в д/с с такими аргументами. Может в дизелях ничего такого и нет, НО некий завод моторов обделался даже со сборкой древнего экземпляра лодочного мотора, а оставшиеся в россии производители грузовиков закупают эконом варианты (дизеля дня вчерашнего) на мировом рынке.
Точно?
А тут имеют другое мнение:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...0%B3%D1%80%C2%B
sov-svet
31.10.2011
Г562 - Steyr, пока собранные из Австрии приходили, не плохой был агрегат, хоть и древний.
mol10
29.10.2011
предвыборные технологии в МО :)
на выборы запускают в ОТ бабулек и прочий разговорчивый народец,который громко обсуждает какое-либо событие,партию или кандидата.видать,армия богаче,майоров-агитаторов по поездам катает =)
БТР-90 изначально не предполагался для серийных поставок
Была сказано - быть может и не более того

Для этого предназначен БТР-82а - который массово идет в войска сейчас - 300 штук с августа поставили

А вот на основе наработок по теме БТР-90 - создается - уже почти создан БТР "Гильза" - вот его-то и планируется принять на вооружение

ЗЫ Так же дет модернизация БТР-80 - после модернизации по бронированию и некоторым другим параметрам они становятся не хуже БТР-90 - так зачем 90 нужен?

Вот Гильза - другой совсем и полностью
...от оно как...
blizzard
27.10.2011
рашкеназец писал(а)
Вот Гильза - другой совсем и полностью

А еще точнее - универсальная колесная бронированная платформа (и их несколько будет), на которой будет и БТР и колесные танки и много еще чего. Специально разрабатывается для "легких" бригад.
колесный танк - вряд ли, данная компановка не позволит. САУ - да, возможна.
blizzard
28.10.2011
ну собственно аналог Страйкера имелся в виду. Такой Спрут на колесной базе.
ДимС
28.10.2011
Колесные танки, говорите? Через надцать лет, очередной Резун будет писать о том, что Россия активно готовилась к нападению на Европу, для чего клепала БТР-ы и колесные танки, дабы цинично воспользоваться доверчивостью европейцев, построивших автомагистрали на танкоопасных направлениях.
irbis007
27.10.2011
Правильно, ибо нех , есть ещё бтр-ы 70 и 80 после афгана и чечни , пусть их ремонтируют
Atom
27.10.2011
И...?
к сожалению, в таковой судьба машины основная вина - самого ГАЗа. В его разработке я участвовал еще в 95м году - тогда это было уже вполне себе действующее изделие, по крайней мере в виде полноценной машины оно стояло в УКЭРе. И все эти годы ВСЕМ работавшим над его "проектированием" очень щедро оплачивали сверхурочные и премиальные. Бывший ведущий инженер за это время стал начальником отдела серийных автомобилей (это больше 200 человек), а бывший начальник отдела - директором арзамасского завода, но к конечному результату машина так и не пододвинулась.
Никого не хочу обижать, но большой коллектив просто прекрасно жил за счет этого проекта и не собирался с ним расставаться.
Что же сразу ему движок вперед не поставили? :))
возможно Вы не в курсе, но обычно сперва МО даёт ТЗ, а потом по нему делается проект, который утверждается для дальнейшей проработки. Поэтому если МО поставило в ТЗ "двигатель в корме" - он должен быть в корме.
БТР - бронетранспортер. Это не БМП - боевая машина пехоты. Это в первую очередь - легкая боевая единица, К ТОМУ ЖЕ ЕЩЕ И могущая доставлять ЛС и долженствующая уметь его прикрывать на поле боя.
К тому же 5923 - наследник 80ки, отсюда и схожая компоновка.
Двигатель в базе сразу исключает такую модификацию, как "колесный танк", точнее - исключал на момент постановки задачи. Это сейчас необитаемая башня - не вопрос, а тогда надо было где-то разместить погон, способный нести в себе отсек на 2 человека минимум.
Вообще же то, что я видел на рисунках в тырнете - это ни разу не БТР, с такой-то площадью остекления. Либо рисунки - брехня.
Reutoff
28.10.2011
Видящий сны писал(а)
Вообще же то, что я видел на рисунках в тырнете - это ни разу не БТР, с такой-то площадью остекления. Либо рисунки - брехня.

Ну почему же? Те же американцы вовсю переходят на БТР-ы типа MRAAP. Тут концепция БТР-а именно как транспорта для живой силы в первую очередь, а боевой единицы - уже во вторую.
БТР и МРАП - разные боевые единицы. МРАП - тупо антиминный грузовик для перевозки ЛС, на ведение боевых действий не рассчитан. БТР - боевая единица поля боя, позволяющая прикрывать разворачивание подразделения непосредственно в процессе боевых действий.
Задачи разные, реализация разная. Но даже у МРАПов остекление сведено к минимуму.
Reutoff
28.10.2011
БТР расшифровывается как "Бронетранспортёр", так? Т.е. бронированная машина для перевозки личного состава.
Так что MRAP - вполне себе бронетранспортёр. Просто другой концепции.
бронемашина для перевозки пехоты - это БМП :о) жестянка с пулеметом 7,62 :о)
МРАП - это не бронетранспортер.
ну не спорь, я немного ближе к этой кухне чем ты :о)
Reutoff
28.10.2011
БМП - жестянка с пулемётом 7,62?
БМП-1 - 73 мм пушка.
БМП-2 - 30 мм пушка.
БМП-3 - спаренные 100 мм и 30 мм пушки.
Bradley - 25 мм пушка.
Marder - 20 мм пушка.
Puma - 30 мм пушка.
Warrior - 30 мм пушка.
Выше я перечислил самые распространённые БМП - Боевые Машины Пехоты.
Кто путается в терминологии?
вот ты смайлы совсем не видишь?
S@ndro
28.10.2011
Думаю, как ни парадоксально, но Дифмейкер, по сути прав. Определенная путаница, конечно, всегда будет, но просто надо исходить из того, что послевоенный БТР - это средство передвижения и качественного усиления в бою пехоты для подразделения, которое и является пехотным. То есть в МСП МСБ вооружены БТР. А БМП - это, по сути, облегченный танк для транпортировки (ну и поддержки в бою, конечно) пехоты в подразделении, которое является танковым. То есть в ТП МСБ вооружен БМП. Поэтому БМП - это (в первую очередь) средство транспортировки, а БТР (в первую очередь) - машина поля боя. Для соверменного человека это парадокс-с. Но если вспомнить развитие, то все становится на свои места.
В курсе, в курсе :))) (вспомнил знакомцев из структур МО того времени)
S@ndro
28.10.2011
Я уже писал как-то тут. Когда приносились очередные допсоглашения с МО о переносе сроков, я как-то спросил, когда, же, собственно, Росток вырастет?
На что получил честный ответ - пока МО платит, будем разрабатывать.
А это нифига не 95ый был, это 2003ий был.
zloi52
28.10.2011
таким макаром скоро и ракеты будем закупать у французов)
...гламурненького такого розового цвета ракеты...
Pingvin
28.10.2011
Приятно пахнущие дорогим парфюмом... Это важно!!!...
zloi52
30.10.2011
смех смехом,а французы занимают лидирующие позиции в ракетостроении
ээээ.... а можно примеры этих лидирующих ракет? Заодно с параметрами по которым лидерство меряли.
Присоединяюсь к вопросу насчет што за ракеты?
ramiros
28.10.2011
ну молодцы... значит от старого отказались, а новый еще только разрабатывают... за такие дела в нормальной стране жопу разработали бы таким генералам и в кутузку...
За что ж ты так генералов-то? Это тот случай, когда они не особо при делах. Я их не защищаю, но истина дороже. (с)
Бабки генералам дает правительство, оно же еще и много чего диктует. Иначе бы и про Мистраль не было бы мыслей...
В 2009—2010 гг. в КБ Арзамасского машиностроительного завода началась разработка нового БТР «Гильза» на базе БТР-90. В соответствии с новыми требованиями заказчика, БТР должен быть скомпонован с размещением МТО в передней части машины и десантного отделения в корме, что позволит усилить защиту и улучшить условия для десанта. Планируется произвести глубокую унификацию с БМП-3М силовой установки, вооружения, единой бортовой информационной управляющей системы, системы бронирования машин и другие усовершенствования.

Не выполнили требования если, а о закупках и о программе было известно давно - чего обижаться то?

Кстати - для начала всем кто орать начал на тему "да нах нам действительно 90-ый, давайте чонить иностранное купим", ну типа, попоцриотничать решил - почитайте реально требования были в 2009 году еще.

Проблема в другом. Минобороны сначала что-то рубит, потом уже начинает искать замену этому чему-то. Сначала - надо разработать, помочь пустить в производство, а потом уже принимать решение о смене вооружения. Лавочники, одно слово...
S@ndro
28.10.2011
ЧУДО!!! Случилось ЧУДО!!! Генштаб ВНЕЗАПНО прозрел и понял, что БТР предназначен для защиты ЛИЧНОГО СОСТАВА, а не ЕГО ДВИГАТЕЛЯ!!!
Это ВТОРОЕ ЧУДО после прозрения на тему того, что боезапас танка необходимо хранить не боевом отделении, а в вынесенной нише с тыла башни.
ЗЫ - про носки вместо портянок вообще молчу.
Да ладно, вон в Меркаве тоже еть несколько снарядов в БО...
S@ndro
28.10.2011
У "Меркавы" та часть боезапаса, что находится в БО, расположена в корме. Или не так?
Неа. Под башней 5 выстрелов в идивидуальной упаковке ;). Остальное в корме башни. У нас пока наоборот - в корме башни мизер, а основной боезапас в БО. А то и вообще все в БО.
S@ndro
28.10.2011
Хымммм. Надо освежить в памяти, но почему-то запомнилось, что в корме отделение для боезапаса (которое обычно считают десантным), а часть БЗ в нише башни.
А 5 выстрелов под башней - х.з., может просто первая подача?
Я тоже думаю, что это комплект первой подачи. Иначе смысла в них никакого там нет.
А как подаются они подаются в к орудию?
Вручную. Как в Абрамсе. ;)
Через весь салон?
- Передайте, пожалуйста, снаряд, вон тому господину в шлеме справа, только не потеряйте.
У абрамса боеукладка находится сразу за заряжающим.
А здесь на полике башни. Проблема в чем не пойму.

ЗЫ. Хотя, если Вы про через весь салон... первые две Меркавы с двумя последними не путайте. Первых ЕМНИП нет на вооружении уже.
S@ndro писал(а)
ЗЫ - про носки вместо портянок вообще молчу.
Тут есть иные точки зрения. Я припоминаю из личного опыта, что в определенных условиях портянки удобнее, потому что их можно перемотать другим концом и ты снова в сухой обуви.
Конечно, по казарме ходить действительно удобнее в носках, а вот если по 15 часов не снимая сапог, тогда возникают варианты
S@ndro
30.10.2011
Так сапоги же тоже отменили. Я купил по весне три пары армейских носков - вполне себе удобные, толстые и плотные, выдержат что угодно.
Я не о том. что носки не выдержат, а о том. что портянку можно перемотать на ступню сухой стороной с голенища и нога опять в сухом, я уж не говорю о том, что у костра или калорифера зимняя портянка полностью сушится за 5 минут

Хотя не спорю - в комфортный условиях службы, т.е. в казарме или коротких выходах без отрыва от баз снабжения, носки удобнее и комфортнее, но это так же как для службы выгоднее носить рапиру а в бою более надежным может показаться боевой топор, ну, Леопард или м-16 удобнее для службы, а вот тем кто собрался воевать, особенно в какой-нибудь заднице, в глубине пустыни или лесу, наверняка ближе будут корявые, но надежные и убойные Т-80 и АКМ
Чет Абрамсы и М-4 нормально в глубине пустыни себя чувствуют... А отсутствие нормального тыла это баг, а не фича вообще-то... Такими темпами можно договориться до того, что раций не надо - батарейки покупать в пустыне негде...
Инфо интересная.
Но обсуждение...
Столько спецов оказывается... по бронетехнике...
Ну и правильно, что Минобороны отказалось! А я вот лично отказался от приборов учёта расхода воды в квартире производства этого же завода, т.к. 50% брака!
mr.kraken
28.10.2011
А случайно в БТР-ы Бу Андерсен с Дерипаской не стали двигатели УМЗ засовывать? Газели, например, тоже по этой причине многие ведомства и частники брать отказались....
miland
30.10.2011
Счетчики для воды выпускают на Арзамасском приборостроительном заводе, а не на машиностроительном. На АМЗ выпускают только военную технику!
memo
30.10.2011
да какая разница! from nn виднее, кто что выпускает и у кого чего не покупать!
Приказом МО РФ №324 от 9 июня 2008 года БТР-90 был принят на вооружение российской армии. Хотя серийный выпуск ещё тогда оставался под вопросом по причине начатой разработки КБ Арзамасского машиностроительного завода в соответствии с новыми требованиями МО России бронетранспортера новой концепции "Гильза".
Еще автомат Абакан можно вспомнить... Столько всего ненужного напринимали. Цель только этих приказов ЕМНИП закрыть НИОКР, а не армию вооружить.
stolar)
29.10.2011
Наверное это правильно. Этой технике уже сорок лет. Пора бы уже придумать что-то поновее.
Вот, на ютубе нашел американский ролик про страшное русское оружие - лопата, блин, рубит как меч-кладенец:
www.youtube.com/watch?v=0McQ-cQmUZA&feature=related
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов