--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Теперь в школу детей не пускать?

О городе (основной)
12
101
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Кондор
08.02.2006
Вот показали во всех новостях про школу где учительница заставляла четвероклашек вылизывать языком пол.
Вот где сразу вспомнились высказывания отдельных товарищей или господ (коиу как нравится) о безобразиях (дедовщине) в армии.

Судя по этому факту теперь и от школы нужно детей отмазывать?
SFx
08.02.2006
***фшоке***

А училку ту потом родители не заставляли в разных позах работать до покраснения того самого ?
Не сказали.
Объявили, что ее уволили, и что ей грозит 2 года.
А министр образования назвал ее уродом, (ну мол страна у нас такая.)
cashman
09.02.2006
я б... сделал проще....

пришлось бы ей новый язык покупать - мразя такая - детей ей доверять - дак после таких и получается бл... не подростающее поколение ЛЮДЕЙ а поколение БЛ...ей....
-DJ-
09.02.2006
Да везде щас такое... просто 1 случай запалили и развели скандал.... а их куча каждый день.... пример личный - учитель во 2-ом классе нас называла говном и суками..... № школы умалчиваю...
в нашей школе девочка погибла.Все сказали -сама виновата, и училась так себе и не слушалась, и вообще нечего ей было шастать по школе, глядишь и жива была бы.
SSE
09.02.2006
От школы, от детсада,...
От жизни в общем.
И чего можно ожидать от ее "учеников" в армии?

Если бы с моим ребенком такое случилось, я б, не очень стесняясь в средствах, "отмазал" бы от школы эту учительницу. С волчьим билетом неважно какого вида.
Первое вменяемое высказывание в данной теме. Полностью одобряю.
cashman
09.02.2006
отмазал бы от жизни....

... ну гуманист я((((эфтаназиатор...)

просто ей былоб оч тяжело жить потом..... вот и отмазал бы....
gramps
09.02.2006
В связи с этими событиями (Челяба, учительница...)вспомнил - в какой-то из Скандинавских стран на улице нашли несколько писем выпавших из сумки почтальона. Министр связи подал в отставку.
А наши министрики только треплются, хотя, если б они хотели казаться честными людьми - прямая дорога им в отставку.
Армию в говно превратили - министра за решётку, образование довели до ручки - министра в отставку.
Щас, размечтался!
Ты так и до Самого со своей критикой дойдёшь, чтож ему тоже в отставку?!
Думай, чё говоришь.
:о)
dem
09.02.2006
разоримся на пенсиях для бывших министров)
gramps
09.02.2006
Бэз вихадного пасобыя!
abzats
09.02.2006
а, мельчает нация. мы к четвертому классу уже матерые были :)
И вот интересно, после событий в армии ее обгадили по всякому.
Вот события про школу - гораздо мягче.
Зольдат
09.02.2006
Я в одной из тем задал девушке вопрос:как бы Вы посоветовали поступить своему сыну(брату) если бы "дед" приказал ему вылизать воду с пола?
Так я этот пример придумал,в армии с таким не сталкивался.
И тут моя фантазия стала явью.И где-в школе!
Когда был первоклашкой,мы с пацанами как-то шумели на уроке.
Училтельница сказала-после уроков остаться и стоять столбом в классе.
Проходит 10мин.Я говорю-в туалет хочу.Нет,терпи.
Прошло еще минут 10.Я опять-в туалет хочу.Нет,стой.
Мочевой пузырь уже начал разрываться и я напустил в штаны.
Педагогика-наука непростая.
Я вот не понимаю, эта учительница на што рассчитывала? Што дети не скажут ничего родителям? Или што родители не скажут ничего ей?
У меня чота в голове не укладывается...можно быть дурой, но не до такой же степени...Ведь понимала же наверное, што такой воспитательный способ за гранью нормального..
krabs
09.02.2006
А почему родители на училку не наехали когда узнали? В Дзержинске был случай несколько лет назад, в детсаде по вине воспитательницы во время сна задохнулся малыш, так отец отп_здил воспитательницу... правда палку перегнул, она повесилась
cashman
09.02.2006
дак она еще и повеситься смогла???? .... ндя... слабо отп_здил....
krutaya
09.02.2006
Вспомнилось, что нашей учительнице начальных классов было лет под 70, нервы у нее похоже были ни к черту, но вот хитрости было не занимать, так вот что она творила на уроках с "нелюбимчиками" - просто жуть, и за грудки трясла, и в проходах между партами швыряла, и орала и за волосы таскала, вспоминать тошно, дети ведь, абсолютно были беззащитные... Зато как она преображалась на показательных уроках, когда присутствовали какие-нибудь представители, просто порхала, а мы сидели и мрачно думали, что с нами будет на следующем уроке...
Кстати это была середина 80-х...
Не в одной ли мы школе учились?
krutaya
09.02.2006
Не знаю, возможно, но то, что в разное время - это точно )))))
Школа №30 г. Уссурийска, Приморского края.
Школа была платная. Дети платили по 40 рублей в месяц (1996г).
Деньги шли не на учебники, питание и внешкольные занаятия. А на ковры, зеркала, телевизоры на каждый этаж (которые каждую неделю воровали).
Ремонт делали сами ученики.
Так вот.
Была так некая учительница по фамилия Капуста (внешне, напоминала ее же).
Психически больная женщина.
Она девчонок называла не иначе как проститутками, шлюхами, тупицами.
Мне повезло больше, меня называли просто "пень".
Из-за нехватки учебников (в магазинах их просто не было, а школа не занималась закупкой), мы занимались по одному учебнику 5-6 человек. Ессно кто-то не успевал. А она каждый урок устравивала самостоятельную.
Георгафия в 9 классе, это вам не рельефы/города.ЕЕ учить надо было.
когда за меня заступился мальчик, встав со словами "не имеете права", а я поддержала, началась "революция".
Я училась всего год там, но оставшиеся 4 месяца после этого были тяжеловатыми.
Нас вызвали к директору, было совещание в учительской и были проведены беседы "воспитательные".
А все потому, что я имела глупость рассказать о своей прошлой школе, где каждый год были новые учебники, учителя называли детей по именам и чуть ли не на ВЫ.
Вот так вот. со своим уставом....(с)
cashman
09.02.2006
простите конечно.... только вот куда смотрели родители? учителя еще живыми ходили?
1. мне на тот момент было 13, и я смогла за себя постоять, хоть и поплатилась
2. насчет других отвечать не могу. Брат учился в той же школе, в 1-м классе. У него учительница была просто золото. Молодая, немного стеснительная,
но умела держать класс.
РабиновичЪ
09.02.2006
Да тут почитаешь-хуже,чем в армии.
Я учился в70-х.
Классная руководительница постоянно водила на в походы,после уроков иногда
смотрели сделанные ею цветные слайды(она увлекалась фотографией).
Во время уроков и походов она ухитрилась незаметно сфотографировать каждого из нас
и по окончании школы подарила каждому фотоальбом.
Во время последнего собрания в классе,когда пришла нам пора расставаться,
она было начала говорить напутственную речь,но до конца договорить не смогла,
просто заплакала и сказала,что ей очень тяжело с нами прощаться.До сих пор встречаемся,нечасто,конечно.Она приезжает на встречи из Москвы.

Была одна училка,постоянно кричала на нас,не умела класс в узде держать.
Человек и учитель она была хороший,но строгости не хватало. И с нервами,видно,не
все в порядке было.
Как-то весь класс дружно не выучил отрывок из Слова о полку Игореве,она поставила
подряд 18 колов,и заплакала.
Чувак один борзел на ее уроках,она как-то не выдержала,влепила ему пощечину
и разрыдалась.Потом у нее был день рождения,мы поручили зачитать поздравление
именно этому парнишке.Она снова прослезилась,на этот раз от умиления.

Я и сам разок довел англичанку,она треснула меня указкой.(сейчас я ее полностью одобряю:)).
никто и не увтерждает, что в школу теперь ходить не надо. Я вот до сих пор помню и люблю многих своих учителей из других школ. Есть отдельные "личности" позорящие гордое имя учителя.
ПОЗОР им!
я сменила 3 школы.
самая любимая-первая.
СЛАВА ЕЙ!
Там самые лучшие учителя на свете (*счас расплачусь).
Конечно, в школе, как и в жизни, можно встретить все. Есть и уроды среди учителей, есть и совершенно потрясные люди + талантливые учителя в одном лице. Кого больше - фиг его знает? Понятно одно, что работается им не так уж радостно за те деньги, которые платят официально. Вы можете говорит про репертиторство, которое чаще приности больше, чем основная работа в школе, но согласитеь, что большинство из нас никогда не прибавит при разговоре о доходах то, что получает на подработках.
А чтобы как - то контролировать ситуацию в школе важно иметь хорошие доверительные отношения с ребенком. Который не скрывает от родителей или, по крайней мере, одного из них, своих проблем, зная, что родители разумно помогут, не подставив при этом ребенка. Знаю непонаслышке. У меня, например, сын на собственной шкуре понял, что своим умом - не всегда правильно и то, что я, вмешиваясь в какие - то ситуации, руководствуюсь принципом "НЕ НАВРЕДИ РЕБЕНКУ". Поэтому всегда подходит и советуется.
Предполагая, что может последовать в ответ на мои слова, могу добавить, что не бегаю бить морды его обидчикам ( парень и сам в состоянии за себя постоять) и не грызу мозги по любому поводу его директриссе и классной даме.
Горыныч писал(а)
А чтобы как - то контролировать ситуацию в школе важно иметь хорошие доверительные отношения с ребенком.

Именно так. Ребенок должен чувствовать, што один на один он со своими проблемами не останется.
Мне все равно, што кто подумает, но я своего ребенка буду защищать до вгрызания в горло обидчику, если посчитаю, што его обидели несправедливо или наказали слишком строго.
abzats
09.02.2006
я тоже вспоминаю все случаи, когда со мной учителя плохо поступали, ни одного раза незаслуженного рукоприкладства нет

один раз только за то, что мы разбили бюст ленина, нас неделю заставляли по школе дежурить (убираться тобеж) - это считаю несправедливостью
abzats писал(а)
ни одного раза незаслуженного рукоприкладства нет


Вообще ни одного случая рукоприкладства со мной не было, хотя я учился в нескольких школах.
Детей надо отдавать в хорошую частную школу, а если денег нет и вы выбрали школу для отбросов, то не взыщите, что учить детей будут тоже отбросы учительского общества.
Возвращенец писал(а)
Детей надо отдавать в хорошую частную школу, а если денег нет и вы выбрали школу для отбросов, то не взыщите, что учить детей будут тоже отбросы учительского общества.

Простите, но это мне напоминает анекдот про двух бывших одноклассников, у одного из которых жизнь не удалась, потому что на Мерине кожа попалась не того цвета, потому что окна на вилле на Майами выходят не на ту сторону....А второй уже не ел неделю...Так вот первый и посоветовал ему заставить себя это делать.
Типа, Вы решили тут понтануться, что Ваш ребенок ходит в частную школу при Гарварде и Вам все по№уй? А Вы можете себе предположить, что у компа могут сидеть и люди, не всегда могущие себе позволить крутую частную школу? Не стоит, уважаемый, делить людей на первый и второй сорт показателем обучения в школе их чада. Кстати, в городе предостаточно обычных школ, которые даже и не гимназии, где уровень подготовки детей таков, что иные гимназии курят.
Не я делю людей, а жизнь их делит. Нормальный человек, он зарабатывает и дети его ходят в приличную частную школу, а ленивый совок ждет, что его отпрысков будут учить бесплатно. Бесплатный сыр только в мышеловке бывает. Это хорошо и правильно, что школы начали разделяться на школы для нормальных людей и школы для гопоты и быдла. Это общемировая практика.
3pkm
09.02.2006
Что-то я сомневаюсь, что детишки бизнесменов, воров и чиновников - это высокодуховные личности, а дети врачей и учителей - гопота и быдло. НезачОт. Учите матчасть и не позорьтесь бредовыми постами.
Ставить на одну доску бизнесмена и вора это чистой воды совок. Скажите еще, что бизнесмен это спекулянт :))
Более того, люди, которые смогли заработать в любом случае могут дать и дают ребенку больше, чем вася-сантехник, который может научить только пить водку. Вы лучше не завидуйте успешным людям, а работайте побольше и станьте одним из них.
NW
09.02.2006
Возвращенец писал(а)
Ставить на одну доску бизнесмена и вора это чистой воды совок. Скажите еще, что бизнесмен это спекулянт :))
Более того, люди, которые смогли заработать в любом случае могут дать и дают ребенку больше, чем вася-сантехник, который может научить только пить водку. Вы лучше не завидуйте успешным людям, а работайте побольше и станьте одним из них.

А, ради эксперимента приди в "элитную" школу без штанов ради выражения внутренней свободы, как ты в других темах предлагал. И посмотри, что с тобой эти успешные люди сделают. Демократ ты наш.
Для тех, кто не в курсе, сходите на тему "Эксгибиционист..." и почитайте, что этот элитный ..... пишет там.
THew
09.02.2006
Это хорошо и правильно, что школы начали разделяться на школы для нормальных людей и школы для гопоты и быдла. Это общемировая практика. ¶

- Чистой воды враньё! В цивилизованном мире общество заботится об интересах подавляющего большинства подрастающего поколения. Большинство - это средний класс, который ежедневно просто делает своё дело, не наживая миллионов, и который, как водится, отправляет своих детей учиться в нормальные общеобразовательные школы. Иногда и там случается клиника среди преподавателей, однако, очень скоро таким преподавателям, приходят на помощь специальные службы (типа, каунселлинг, а для особо буйных - наблюдение врача-психиатра или ... тюрьма). Таким образом детям не приходится страдать от проявлений "диагноза" их преподавателя. И деньги здесь не причём. - Это я про мировую практику.
все-таки в словах Возвращенца присутствует сермяжная правда
только не факт, что в частных школах (а много ли их в Нижнем?) не присутствуют те же самые отбросы
а уж если говорить о платных классах в обычных школах, то тем более
В частной школе заплативший за обучение родитель может проконтролировать и уволить неправильного учителя. Дело тут исключительно в свободе выбора. Если я плачу деньги, я нанимаю хорошего учителя, если не плачу денег - мне достаются отбросы. Как и в любой другой сфере. есть деньги - покупаю в супермаркете, а нет - иду на помойку и не ропщу на качество продукта.
3pkm
09.02.2006
Скажите, пожалуйста, сколько детей, окончивших частные школы, поступает в ВУЗы не благодаря деньгам, а благодаря знаниям, то есть на бюджетные места? Или сейчас опять будете говорить, что бюджетные места в ВУЗах - это говно, а частные платные ВУЗы рулят?
Лучше подготовленый в частной школе ученик в ВУЗ поступит намного легче, чем ученик какой-нибудь автозаводской шараги. Уровень обучения разный.
Или вы мне станете заливать о пролетарском стремлении к знаниям? :)) Не смешите меня. Быдляк не хочет и не может учиться. Сделайте обучение необязательным и школы "пролетарских" районов опустеют.
а что? теперь уровень образованности делится на район проживания????
А не кажется ли Вам, что учитель, которому платят деньги из кармана родителя, подсознательно будет ставить ему "5".
Учителя советской закалки, они есть.
Насчет районов пролетарский.
Возьмем Автозаводский, самый что ни есть пролетарский.
школа №126-английская.
школа № 36 математическая.
Лучшие люди города их закончили.
что..тоже быдло?
С вашей логикой можно сказать, что врач, которому человек платит из своего кармана будет ставить ему диагноз "здоров" вне зависимости от болезни :))

Вот когда кончатся учителя вашей "совецкой" закалки тогда может быть и образование станет нормальным, европейским и цивилизованым.
Что же до упомянутых Вами школ: они так или иначе перестанут существовать или превратятся в обычные автозаводские шараги. Элита жавет в верхней части города, и все нормальное образование рано или поздно сосредоточится именно там.
угум-с, вот обрадуются высшие чины того же самого ГАЗа, что их вычеркнули из списка элиты. Ибо живут они в моейм районе и моем квартале.

Этим школам лет по 50. они стояли и будут стоять.

А что..шараги толдько на Автозаводе???
удивил.
Про врачей.
Бывали случаи, что платники наоборот находили болячки несуществующие. Или лечили от простой мигрени, как от рака.

Если верить вашей логике, то все Москвичи -элита, а Хабаровчане-дерьмо.
Я так понимаю, что вы себя причесляете к элите, живете в центре города, и не знаете финансовых проблем?
Люди, которые по-настоящему зарабатвыют деньги, знают им цену, и такими злыми и бессердечными, как Вы редко бывают.
Удачи Вам и поменьше высокомерия.
THew
09.02.2006
Не противоречу Вашему посту, однако мигрень - это далеко не просто!
Я не злой, я всего лишь констатирую азбучные истины. Вам они неприятны, но от этого они не становятся менее правильными. Извините за колкость, но по Вашей грамматике и количеству ошибок явно видно, что Вы учились на автозаводе :))
Басни же о чудесах, творимых бесплатными врачами оставьте для членов компартии, это даже не смешно.
В примере же с Хабаровском и Москвой Вы несколько утрируете, в каждом городе нарождаются районы для нормальных людей и гарлемы - это вполне нормально, весь мир так живет.
ошибки и опечатки лишь по тому, что я успеваю работать.
Да, я живу на Автозаводе, но росла и училась не там, и вообще не в Нижнем Новгороде.
нашли ошибку в слове "причисляете" и счастья полные штаны :)) как дети :)
evil woman писал(а)
ошибки и опечатки лишь по тому, что я успеваю работать.

На месте Вашего менеджера я бы подумал, что Вы не успеваете ни работать, ни отвечать на вопросы по нормальному.

А месту Вашего жительства могу только посочувствовать.
Спасибо, но я сама себе менеджер, и стоять надо мной особо не кому.

Спасибо еще раз, но Вашего сочувствия мне не надо. Никогда не делила людей по месту их проживания.И Вам не советую.
evil woman писал(а)
Никогда не делила людей по месту их проживания.И Вам не советую.

Интересно, с кем вы с большим удовольствием поздороваетесь: с обитателем Беверли-Хиллз или Гарлема, с менеджером или с бомжом?
мне все равно откуда он, если я с ним знакомлюсь/здороваюсь, значит мне этот человек интересен.
Может ВЫ еще и расист?
И предложите мне выбирать мой круг общения исключительно по цвету кожи и расе?
или вы гомофоб, и мне предстоит выбирать, общаться ли с не гетеросексуальными людьми?
Я не расист. Мне одинаково приятен образованый, прилично одетый и хорошо зарабатывающий человек, какой бы расы он не был. Мне гораздо приятнее иметь дело с афроамериканцемм-бакалавром, чем с "арийцем"-вонючим бомжом.
Сударь, простите, но Вы несете чушь.
причем тут бомж, причем тут афроамериканец???
причем тут место обитания/проживания???
на покровке больше беженцев и бомжей нежели на улицах в районе Московского вокзала.
SSE
09.02.2006
Возвращенец писал(а)
Я не злой, я всего лишь констатирую азбучные истины.

:О)
Этим вашим "истинам" - грош цена.
Никакие это не истины, то-есть.
Как те ваши рассуждения о налогах, безопасности и картошке.

З.Ы. Вы мне там почему-то так и не ответили ничего :)
Вы со своей стороны тоже не смогли найти в моих рассуждениях о картошке логического изъяна. Мы квиты.
SSE
09.02.2006
Что касается картофельных дел, Вы бы ответили мне в той теме, где это обсуждалось.
Если "логического изъяна" у Вас нет, - значит он есть у меня. Так укажите на него.
Всего и делов:)
THew
09.02.2006
Почитала Вас, г-н Возвращенец... Синдром нищеты у Вас, батенька, и мегаломания. Район-не район, платно-бесплатно...общемировой....
-Есть люди умные и воспитанные, есть наоборот. Разумеется, в жизни гораздо проще тем, у кого денег больше. Однако никому не гарантированы вышеописанные качества только из-за того, что ему платят больше. НИКОМУ не позволяется унижать или истязать другую личность - вот суть обсуждаемой темы. Если же вы так просто бросаетесь словами, которые потенциально могут обидеть подавляющее большинство государства Российского (и вовсе не потому что они - такие лентяи), то чем вы, собственно, лучше той учительницы, которая вытворяла такие недопустимые с точки зрения нормального человека вещи?!
Обучение в школе это такой же товар, как все остальные. С этим Вы согласны? Теперь продолжим логическую цепь: если Вы заплатили за товар, Вы можете требовать от поставщика его качества. В том случае, если товар выдается Вам на халяву никаких претензий к качеству быть не может.
Я не защищаю учительницу, она должна понести наказание по закону. Я всего лишь говорю о том, что кто хочет бесплатного совка - получает большие проблемы.
3pkm
09.02.2006
Возьмем платную медицину. Допустим, пластические операции, которые, как известно, всегда делаются за немалые деньги. Вам известно, что после этих операций люди умирали, оставались инвалидами или они просто были проведены некачественно? Не все, что делается за большие деньги, делается хорошо. Равно, как и не все, за что не надо платить, плохо.
За некачественную операцию врач и страховая кампания выложат по суду такие деньги, что их хватит оплатить другую операцию, да еще и на Мальорку на полгода съездить деньги останутся. А теперь попробуйте стрясти хоть рубль после ошибки бесплатного врача.
THew
09.02.2006
Если упокоится душа твоя после неудачной операции, на Мальорку ехать уже не придётся.
Ну да, достанется кое-что детям твоим на образование в частной школе... А если не понравится им там какой-нибудь препод, то обратятся они в Попечительский Совет, чтобы они того препода уволили... А не уволит его Совет - пойдут они дальше, в суд. А там адвокаты-хапуги дадут им лигал эдвайс за такую сумму, что растратятся все деньги твои, так скорбно заработанные .... И нечем чадам твоим будет платить за их Беверли-Хиллз. Так и придётся им в Гарлеме жизнь коротать, папашку покойного не добрым словом поминать за его пластическую операцию! Вот такой роман!
ЭПИЛОГ:
А относился бы он к гарлемским бомжам по-человечески, по-доброму, может, и деткам его бомжи когда супу налили...
Кончились корректные аргументы - можно и поюродствовать. Только вот вспомните совковые зубные кабинеты. думаю, что после этого желание юродствовать у Вас пропадет.
THew
09.02.2006
Не аргументы закончились, а просто смешно уже весь этот детский лепет читать. И не юродствую я, а так - забавляюсь. Вам же можно, а мне почему нет? Я покрайней мере делаю это миролюбиво и без оскорблений.
THew
09.02.2006
"Обучение в школе - товар" - не согласна.
Обучение в школе - это формирование личности посредством получения знаний и умений общаться в разновозрастном коллективе. Из множества таких личностей складывается общество. Насколько это общество грамотно и воспитанно должно быть чрезвычайно важно государству. (?!?!) Вот почему и основные расходы на образование ложатся на государство, а не на частные организации. Вот почему во всех цивилизованных странах подавляющее большинство школ - бесплатные, а частных - немного.
SSE
09.02.2006
Именно!
Вот почему сводить все отношения к товарно-денежным - верх примитивизма.
А вам не кажется, что напротив, таким примитивизмом является огульное отрицание объективных законов рынка?
Что в торговле, что в школе действуют одни и те же законы. Глупо было бы это отрицать.
S-199AA
09.02.2006
Э, нет!
Это известно всем работникам образования: образование НЕ ВПОЛНЕ товар, ибо его получение предполагает встречные усилия обучаемого. За сколь угодно большие деньги нельзя научить идиота решать дифференциальные уравнения - в этом специфика рынка образования. Так что, не надо флудить.
3pkm
09.02.2006
Ладно, трать деньги и думай, что теперь у тебя ребенок самый умный и образованный. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками...
SSE
09.02.2006
Возвращенец писал(а)
С вашей логикой можно сказать, что врач, которому человек платит из своего кармана будет ставить ему диагноз "здоров" вне зависимости от болезни :))

Такое только с вашей логикой сказать можно :(

Правильно будет так: "врач, которому человек платит из своего кармана,(запятая) будет ставить ему диагноз "болен" вне зависимости от реального состояния его здоровья".

Вот это утверждение полностью соответствует и здравой логике, и реальной действительности.
Более того, в экономически развитых странах это является главной проблемой системы здравоохранения.
Можно было бы поверить Вашему сарказму, если бы не упрямые факты. Посмотрите на уровень совковой бесплатной медицины и на уровень платной Американской. Имеющий глаза - да видит.
Да и пациент всегда может перейти к другому врачу. Потому показаный Вами в примере нечестный врач просто умрет от голода.
SSE
09.02.2006
Об "уровне" - вопрос отдельный.

А что касается "нечестных врачей, там это превращается в систему. Вы, конечно, можете сменить врача, но, вероятнее всего, попадете к такому же.
Там эта проблема решается страховыми компаниями за очень дополнительные деньги путем создания СОБСТВЕННЫХ независимых экспертно-диагностических институтов.
Но не об этом речь. А о том, что степень платности услуг и их качество коррелируют, конечно, но вовсе не связаны прямо пропорциональной зависимостью.

И это касается, прежде всего, самых ответственных сфер - медицины и образования, - в которых проконтролировать качество крайне сложно.
Допустим, в частной школе ваш ребенок чувствует себя вполне комфортно, ему там нравится. Это понятно. И это Вы можете контролировать. Но значит ли это, что он получает там знания? В нужном объеме и должного качества.
КАК Вы ЭТО проконтролируете?

Я хорошо знаю одну из нижегородских частных школ. От истории ее создания, до персонального состава учителей. Если вас волнует ТОЛЬКО психическое здоровье и комфорт ребенка - Вам туда прямая дорога. Там делается ВСЕ, чтоб ребенок дома не ммог ни на что пожаловаться родителям.
Но если Вас интересует качество образования... :) Извините, я бы от этой школы советовал держаться подальше.

Этот феномен - не "совок", а "совок"_в_квадрате. Встречается у нас на каждом шагу. От "бутиков", где дерьмом с блошиного рынка торгуют, до частных "клиник", "школ", платных "факультетов" и новоиспеченных "коммерческих ВУЗов".

При этом, заметьте, УРОВЕНЬ - на высоте :), а КАЧЕСТВО - никакое.
Чувствуете разницу? :)
abzats
09.02.2006
вообще то элита в основном за городом живет :) так что обломитесь :) вы не элита
THew
09.02.2006
В частной школе родитель может представить своё предложение на увольнение какого-то учителя специальному Попечительскому Совету, а Совет его , в свою очередь, рассмотрит и вынесет своё решение, не обязательно совпадающее с мнением родителя.
Всё, что реально может сделать родитель, для того, чтобы изменить ситуацию для своего ребёнка, - это просто не платить свои деньги за следующий семестр данной конкретной школе, а пойти и найти другую, по его мнению, лучше прежней. (Общемировой опыт)
gramps
09.02.2006
Можно трактат писать - интернет, как зеркало общества.
Многие путают способность воровать с признаками ума, может быть с возрастом это и проходит, но не догма.
Извините, что вмешался в вашу беседу.
Такую логику мы уже проходили в 17 году. Эти ваши "не воры" отбросили страну на века назад, разрушили Россию. Не мешало бы Вам об этом помнить.
abzats
09.02.2006
а ребенок виноват чтоли, что у него отец пьяница и мать уборщица? Ему что с трех лет надо было бутылки ходить собирать, чтобы себе на приличную школу заработать? причем тут дети то?
Ребенок не виноват, но вы же не станете каждому ребенку-бомжу покупать такой же велосипед, как своему сыну?
Опять же, и ребенок может заработать себе на колледж, в США это сильно распространено. работают мойщиками посуды, официантами, но платят за свое обучение. Кто хочет, тот зарабатывает и учится, а кто не хочет - плачет и укоряет кого угодно, только не свою лень.
teka
09.02.2006
Простите, а как это относится к случаям рукоприкладства со стороны учителей? И вообще ваша теория несостоятельна - я вообще училась в сельской школе, и это не помешало мне поступить в ВУз и закончить его с отличаем. А тем, кто учился в престижных школах, это не мешало посещать пересдачи и покупать записи в зачётке.
Учитель обычной школы знает, что если его выгонят из одной школы он легко найдет такую же низкооплачиваемую работу. Он будет делать вид, что учит, бить детей, получать гроши и всех за это ненавидеть. Учитель же нормальной, то есть платной школы боится потерять рабочее место и не станет распускать руки.
arximed
09.02.2006
Вы рассуждаете ,как человек ,который не знает специфики работы в школе.НИ ОДИН УЧИТЕЛЬ не думает ,что если его выгонят из одной школы , то он уйдёт в другую.И не факт,что учитель платной школы боится потерять рабочее место.Более того чаще всего в платных школах есть большие предпосылки ненавидеть детей , чем в обычной.Ваша ошибка ,на мой взгляд,заключается в том ,что Вы взяли за истину высказывание "Хорошо платят-значит хорошо работает".Учитель он или есть , или его нет.Третьего не дано.
Хорошо платят - значит имеют возможность выбрать из множества кандидатур, желающих работать. Это обычный естественный отбор, читайте Дарвина. Больше получает и имеет лучшую работу только тот, кто лучше в профессиональном плане.
arximed
09.02.2006
Возвращенец писал(а)
Больше получает и имеет лучшую работу только тот, кто лучше в профессиональном плане.

На сегодняшний день, касательно школы ,это не катит.В начальную школу ведут детей к УЧИТЕЛЮ, к профессионалу, который заработал себе имя.Хотя ему и платят копейки на сегодняшний день.В каждом районе есть школы ,где есть такие гениальные учителя-профессионалы,которые никогда из ЭТОЙ школы не уйдут.Но дадут 100 очков вперёд любому учителю из частной школы.
Как-то уж Вы всё обобщаете.Всё в одну кучу.А крайности они везде есть.
Начитался я тут Ваших постов.
И скажу так, ходит моя старшая дочь в школу за деньги, как и другие, так вот были у нее , да и у других девчонок в классе, проблемы с однокласником.
Ни хрена учителя не замечали (папа этого пацана тоже типа очень богат)
Ходил сам разбираться, правда не бил, но провел 2 раза воспитательную беседу с разбором полетов.
А пацан хитрый был, при учителях не баловал.
Так что вряд ли платные школы такие чистенькие.
От родителей много что зависит.
ametist
09.02.2006
Согласитесь,что независимо от того,платная или бесплатная,школа -есть вещи,которые не могут происходить ни там,ни там.Да и не такая уж она бесплатная эта бесплатная школа,это вам скажет любой родитель.Платные школы так себя преподносят,как верх педагогики,на деле там бардака не меньше,так же существуют поборы и есть еще проблема -родители.Подчас более тяжкая,чем сами детишки.Одним словом -пол вылизывать нельзя ни там,ни там.
abzats
09.02.2006
в 5 лет? официантом? да вы батенька писатель-фантаст
Рабинович*
09.02.2006
Как вы думаете,например,у медсестры и слесаря хватит денег на частную школу?
В чем виноваты их дети?
ЧухЧух
10.02.2006
Как хорошо, что на форуме есть такие .звращенцы, без ни жизнь была скушна и тема не выросла бы до 100 постов.

Так, что... г. Звращенец активнее посещайте темы, потому что быдло (в моём лице) хочет зрелищ.
"Требую продолжения банкета!"

Какие ещё азбучные истины Вы ещё не рассказали нам? Говорите... Не томите...
tiggi
09.02.2006
когда я рассказывала, что выбирала детям учителя почти как жену- надо мной многие смеялись. зато теперь я твёрдо уверена в своей правоте. учитель- это вторая мама.мои дети ходят в школу с радостью (правда уроки не хотят делать), постоянно подарки порываются отнести учителю (недоеденное яблоко, картинку из журнала)- и я очень рада этому.
а того учителя выпороть надо ремнём и выгнать к чёрту из города.
М12345
09.02.2006
Мне тут интересно только одно – она-то заставляла, а вот дети что делали?
И если они делали так, как они сказала ХОТЯ БЫ ДВА РАЗА, то в этом полностью ВИНА РОДИТЕЛЕЙ (Один раз, предположим, дети уступили чисто физической силе.)

Родители не воспитали в своих детях ни чувства собственного достоинства, ни доверия к себе. Или они вообще не интересовались их школьной жизнью?
Да-да
09.02.2006
+1
Если воспитывать детей так,как Вы сказали,не было бы ни сталинизма,ни более миллиона доносов в НКВД от "бдительных" граждан",ни дедовщины в армии,ни унизительной "бесплатной" медицины.Возможно,меня сейчас закидают тухлыми помидорами,но все беды России-от отсутствия у людей именно чувства собственного достоинства.И только от этого.
вопрос
что будет с пацаном, который набьет морду другому, который оскорблял его?
М12345
09.02.2006
Все, что угодно. Например, побитый приведет своих дружков, и они сделают из обидчика инвалида. Я это понимаю.

Да, будучи женщиной, я, скорее всего, сказала бы сыну, что на оскорбления нужно отвечать словами (а с возрастом – в суд и т.д.). Да, отец бы дал другой совет и наверное был бы прав – раз уж речь идет о воспитании мужчины. Да, воспитанный так ребенок может погибнуть или стать инвалидом – в любой момент. Я оставлю ЭТО решение (бить ли морды) своим мужчинам.

И тем не менее, у ребенка и мысли не должно возникать, что унижения можно просто безропотно сносить день за днем - воспитаете раба и мучителя.
Рабство уже на генетическом уровне :((
Рабинович*
09.02.2006
Интересно,а реально ли разработать тест,выявляющий у абитуриента педвуза склонность к садизму,педофилии и прочие психические отклонения?Глядишь,и эта стерва сейчас бы не детишек учила,а где-нибудь шпалы укладывала или город озеленяла.
Те тесты,которые случалось проходить мне,были,я бы сказал,этакими "простодушными".
Т.е обмануть их на выявление профнепригодности было не трудно.
Слыхал от людей про тесты про поступлении на службу в МВД СССР.Там один и тот же вопрос очень хитро повторялся через длительный интервал,и задавался в другой форме,
оставаясь прежним по сути.Такой тест,когда отвечаешь на вопросы часа 3-4,и внимание притупляется,обмануть гораздо труднее.
И как эта тетка до сих пор жива?!Может,это были дети-сироты?
и всех прогнать через этот тест и каждому повесить табличку: САДИСТ, или ПЕДОФИЛ и т. д.

А про тетку - это да, наверное теперь ее охраняют.
ЧухЧух
10.02.2006
О педофилах…
Город Горький, середина 80-х, очень средняя школа №xx, учитель - Дима-физик.
И оказался этот Дима именно педофилом. Завуч заходит в кабинет, а там Дима сношает одного из учеником. Завуч - матёрая училка и то офгела поначалу. Потом уже она хорошо отсношала Диму.
Огласке этот случай не предавали, Диму потихому выперли из школы. Где он потом работал и кого потом сношал - неизвестно. А был бы тест, то и не дошёл бы этот Дима до школы и не портил бы жизнь ребятишкам.
S-199AA
09.02.2006
Я бы хотел слегка прокомментировать дискуссию о хороших/плохих школах, платном образовании и.т.д., т.к. в мои служебные обязанности входит знать, где какие дети (кроме спец.языковых школ).
1.Хорошие частные школы есть в Москве, а специфика Нижнего в том, что несмотря на очевидный приток в такие школы хороших учителей, низкие интеллектуальные и моральные качества основной массы учащихся там деток очень даже сказываются. Это не трогает тех родителей, кто всё равно собираются детям высшее образование "покупать" (или, точнее, покупать диплом).
2. Те же, кто предпочитает детей научить (и главное - научить учиться), даже в случае высоких доходов хватаются за голову и спешно переводят детей в хорошие муниципальные школы. Это 40, 38, 82, 87,36, 165, 2 (Дзержинск) - список не полон. Хорошие выпускники этих школ без проблем поступают на все физ.-мат факультеты ННГУ, ФИСТ НГТУ (теперь название другое) и ВШЭ (там, правда, очень мало бесплатных мест) и становятся системщиками в разных конторах, программистами (Интел, Мера...), сотрудниками институтов с хорошей подкормкой из-за бугра или от вояк (ИПФ, ИФМ, НИИС...), или потом получают нормальное втрое высшее в области экономики/финансов и работают в банках и т.д.
3. В этих школах, конечно, есть "поборы" - но они теперь есть почти во всех школах; многие учителя там поддерживают себя частным репетиторством, но это дело такое: чем ленивее (дурнее) чадо и чем ленивее родители - тем дороже. В среднем, "поборы" в этих школах соответствуют расходам на хорошую бытылку водки еженедельно (так что это ещё и вопрос приоритетов семьи).
4. Всякие разные официальные (подчёркиваю - официальные) поборы при поступлении ВУЗ могут обойтись в 5-10 тыс., причём, чем хуже школа и ленивее (дурнее) чадо - тем более интенсивная подготовка нужна и тем это дороже. В ННГУ, например, в случае дневного-бюджетного обучения средненький (тройки-четвёрки)выпускник "обычной" школы имеет очень низкие шансы поступить и ещё более низкие - удержаться.
5. На Автозаводе и в Сормове находятся 4 из 6-и лучших школ (по две), т.е., реально, Возвращенец говорит о том, чего не знает. Я, кстати, не верю ни на секунду в то, что этот идиот способен зарабротать столько, сколько нужно для обучения его детей - разве что ребёнок, как сказала одна мамаша в одной известной поэме
" Ни лицом, ни умом
Ни отвагой своей
На урода-отца не похож."
Странные у вас понятия о школьниках. Такое впечатление, что вы перечитали Михалкова "Учились дети богачей, сынки купцов, дворян..." :))
Покупать диплом себе может лишь внезапно хапнувший быдляк. Настоящий интеллигентный человек прежде всего идет учиться не за дипломом, а за знаниями.
Что же до Ваших нападок на меня, я Вас прощаю, ибо понимаю, что для конструктивного диалога у Вас возможно, не хватает знания правил хорошего тона. Называть своего визави уродом - не лучший способ доказать свою правоту.
S-199AA
09.02.2006
1. Визави - явно не к месту.
2. "Урод" - так уж Маршак перевёл, а я же вас в глаза не видел.
3. За прощение спасибо, но, зная, что вы за птица, я и "непрощения" нисколько не опасаюсь.
4. Что касается "идиота" - так как же ещё вас охарактеризовать: я пишу (не для вас, конечно) про конкретную ситуацию в НН (оговариваясь, что в Москве, например, она иная), а вы лепите благоглупость на общие темы.
S-199AA
09.02.2006
Да:тыс. - это руб.!
И ещё есть медакадемия - это особо дело; там есть своя сеть школ "с уклоном". В общем, отличник "просто хорошей" школы или хороший выпускник специальной вполне могут поступить туда при затратах, доступных для семьи бюджетников (правда, ещё раз, это вопрос приоритетов семьи...). И как всегда, чем ленивее и неспособнее дитятко - тем дороже поступление и обучение...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем