Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Помогите укротить хаски
Дрессировка и коррекция поведения
3521
112
Поделиться
Добрый день!!!
Вообщем то начну из далека,история такая,2 года назад мой нынешний супруг взял в добрые руки,пёселя от которого отказались хозяева,1,5года ему было..ну психика там естественно была убитой.. команды собака знает,но хочет жить самостоятельно.
Вообщем первые полгода перевоспитать он пытался моего супруга,но тот смог показать кто в доме хозяин,как оказалось сейчас, только на время..Потом появилась я в семье, которую кусали миллион триста пятнадцать раз,я все понимаю,ревность,но все таки старалась любыми путями заслужить доверие,и найти общий язык,ну кое как смогла.. разрешил трогать себя,ошейник одевать,и то зубы до сих пор показывает..про чужих людей и собак я вообще молчу..людей особенно.
Он не кого не подпускает, сразу кидается и кусать..в квартиру не кого привести не можем..не кого кроме меня и мужа не воспринимает..очень много чего перепортил, ворует со стола,из полок, откуда достает,а он на минуту у нас очень крупный,как нам в вет клинике сказали что то от маламута у него есть,вес 40 кг.мы все как бы сглатывали,денег просто особо на кинологов нет,да и полюбили его всей душой,очень жалко его... даже думать не хотим,чтобы избавиться от него..он ведь член семьи,хотим все исправить..
А за последние пол года все очень обострилось..наверное потому что я беременна,он меня не воспринимает вообще не как,и перестал воспринимать и мужа.живет как хозяин, делает что хочет,дома оставить его не могу,все портит и жрёт,муж целыми днями на работе,а я с ним..на 8 месяце беременности, весь живот в царапинах,потому что чуть что то не по его..кидается мне в лицо..и мужа тоже кусает..в больницу хожу с ним, привязываю у входа,так последний раз, перегрыз поводок и сбежал.Скоро вот вот появится дочка,мы очень боимся за неё,не известного до чего доведёт его ревность!!Но мы очень его любим!!сейчас ему 3,5года..
Все нам в округе говорят отдайте его в добрые руки,но нам его очень жалко,да и кто его возьмёт...он не доверяет людям..нам то вот только стал..
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! МОЖЕТ БЫТЬ ЗДЕСЬ ЕСТЬ СПЕЦИАЛИСТЫ, КОТОРЫЕ ПОМОГУТ ЗА НЕБОЛЬШУЮ СУММУ,просто я сама не работаю..муж только.
Квартиру снимаем,да и вот вот ребенок родится!!
Заранее спасибо большое!!
Вообщем то начну из далека,история такая,2 года назад мой нынешний супруг взял в добрые руки,пёселя от которого отказались хозяева,1,5года ему было..ну психика там естественно была убитой.. команды собака знает,но хочет жить самостоятельно.
Вообщем первые полгода перевоспитать он пытался моего супруга,но тот смог показать кто в доме хозяин,как оказалось сейчас, только на время..Потом появилась я в семье, которую кусали миллион триста пятнадцать раз,я все понимаю,ревность,но все таки старалась любыми путями заслужить доверие,и найти общий язык,ну кое как смогла.. разрешил трогать себя,ошейник одевать,и то зубы до сих пор показывает..про чужих людей и собак я вообще молчу..людей особенно.
Он не кого не подпускает, сразу кидается и кусать..в квартиру не кого привести не можем..не кого кроме меня и мужа не воспринимает..очень много чего перепортил, ворует со стола,из полок, откуда достает,а он на минуту у нас очень крупный,как нам в вет клинике сказали что то от маламута у него есть,вес 40 кг.мы все как бы сглатывали,денег просто особо на кинологов нет,да и полюбили его всей душой,очень жалко его... даже думать не хотим,чтобы избавиться от него..он ведь член семьи,хотим все исправить..
А за последние пол года все очень обострилось..наверное потому что я беременна,он меня не воспринимает вообще не как,и перестал воспринимать и мужа.живет как хозяин, делает что хочет,дома оставить его не могу,все портит и жрёт,муж целыми днями на работе,а я с ним..на 8 месяце беременности, весь живот в царапинах,потому что чуть что то не по его..кидается мне в лицо..и мужа тоже кусает..в больницу хожу с ним, привязываю у входа,так последний раз, перегрыз поводок и сбежал.Скоро вот вот появится дочка,мы очень боимся за неё,не известного до чего доведёт его ревность!!Но мы очень его любим!!сейчас ему 3,5года..
Все нам в округе говорят отдайте его в добрые руки,но нам его очень жалко,да и кто его возьмёт...он не доверяет людям..нам то вот только стал..
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! МОЖЕТ БЫТЬ ЗДЕСЬ ЕСТЬ СПЕЦИАЛИСТЫ, КОТОРЫЕ ПОМОГУТ ЗА НЕБОЛЬШУЮ СУММУ,просто я сама не работаю..муж только.
Квартиру снимаем,да и вот вот ребенок родится!!
Заранее спасибо большое!!
вы решите, что вам дороже ребёнок или собака. я бы усыпила и не стала надеяться на чудо.
ни один кинолог не сможет изменить психику собаки. если усыпить рука не поднимется, ищите пожизненную передержку.
ни один кинолог не сможет изменить психику собаки. если усыпить рука не поднимется, ищите пожизненную передержку.
Интересно,кто все посты минусует?.....
Если все так, как Вы рассказываете, а это не гормоны за Вас пишут, то я бы такое счастье спать положила. Ради чего такие риски?
На тему пристроить... будьте честны. Как Вы себе представляете добровольца, которому зачем-то нужна кусачая по любому поводу собака. Нормальному человеку это точно не нужно будет.
На тему <<укрощения>> - такие проблемы вряд ли кто-то возьмётся решать за символическую сумму. Это долгая регулярная работа, которая будет требовать от Вас также большой вовлечённости.
На тему пристроить... будьте честны. Как Вы себе представляете добровольца, которому зачем-то нужна кусачая по любому поводу собака. Нормальному человеку это точно не нужно будет.
На тему <<укрощения>> - такие проблемы вряд ли кто-то возьмётся решать за символическую сумму. Это долгая регулярная работа, которая будет требовать от Вас также большой вовлечённости.
Такая собака никому не нужна и Вы его не пристроите. Оставлять его в Вашей семье опасно. Давно когда-то знакомые помесь хаски и маламута пристроили в деревню, т.к. была такая же, как у Вас ситуация с собакой. Усыплять здорового пса жалко. Может есть кто в деревне у Вас, кто возьмет собаку?
психика скорее всего была не убита а такой родился... вряд ли вы что-то сможете с этим сделать... а так решайте что вам и вашему молодому человеку дороже, собака с больной головой, или собственное здоровье и ребенок. С такой собакой история про очередную собаку-убийцу вполне ожидаема увы :( Честно говоря меня удивляет ваше терпение... я бы ушла и от МЧ и от собаки после второго же укуса...
Если сильно жалко ищите пожизненную передержку...
Вот как нельзя собаку научить летать, так же ровно нельзя из больной на голову собаки сделать здоровую, особенно учитывая что предназначение хаски и маламута, много двигаться, а в городе он такого лишен... т.е. порода в принципе не для квартиры...
Если сильно жалко ищите пожизненную передержку...
Вот как нельзя собаку научить летать, так же ровно нельзя из больной на голову собаки сделать здоровую, особенно учитывая что предназначение хаски и маламута, много двигаться, а в городе он такого лишен... т.е. порода в принципе не для квартиры...
С такой собакой Вам нужна не просто помощь специалиста, а серьёзная и долгая работа с материальными и физическими вложениями, а Вы к этому не готовы.
на фига вам такое? скоро родите, когда вы будете заниматься с собакой, это ж не один раз, в вашем случае долго и, стало быть, дорого.
Вам в Вашем положении не коррекцией поведения заниматься надо, Вам сейчас это не по силам. Понимаю, собаку жалко и привыкли, но возможности работы с ним у Вас нет и желающих добрых рук на агра не будет. Пока попросите у кого-нибудь клетку, чтобы спокойнее Вам с ним находиться было. Намордник он вообще знает? Попробуйте обратиться в группу помощи породников, возможно кто-то возьмёт на доживание с вольерным содержанием. Пока не примите решение о его судьбе, избегайте конфликта - Ваше здоровье сейчас самое главное. Есть не мало примеров перевоспитания агров более сложных пород, но хозяину это будет стоить не малого труда, времени, денег.
* задумчиво * кормить два года 40-килограммовую собаку денег, значит, есть, а на кинолога, чтоб собака жену не жрала, значицца, нет... Миленько. Чудесный муж. Дооообрый. Любящий.
Усыпите хоть, а не бросайте в лесу на цепи, как многие добрые люди. Это, правда, тоже деньги - но меньше, чем на специалиста.
Усыпите хоть, а не бросайте в лесу на цепи, как многие добрые люди. Это, правда, тоже деньги - но меньше, чем на специалиста.
Кинолог и площадка стоят не вот каких больших денег. Даже по сравнению с едой. Берите песеля, ищите контакты в теме "я рекомендую" и идите заниматься на площадку. Все вместе - и муж, и Вы.
Как вы себе представляете, что девушка на таком месяце пойдет на площадку заниматься?
А с другой стороны - как вы себе представляете, что крупная собака швыряется в лицо девушке на 8 месяце беременности и царапает ей живот, а владельцу собаки и отцу будущего ребёнка - пофиг? Я вот чот никак. А они живут. Так что бывает и недоступное воображению. Случается.
15951 писал(а)
Я вот чот никак. А они живут
Я вот чот никак. А они живут
я постеснялась спросить, кого муж больше любит.
да смысл спрашивать...
Практика показывает, что девушка просто выбрала удачный момент, чтобы избавиться от собаки раз и навсегда, показав мужу "мнения многих кинологов аж с самого собачьего форума, где все говорят, что это "убитая психика" (с) и собака опасна для ребёнка". Ждала, ждала - и выбрала удачный момент. Штош.
Хозяин - молодец, лишил собаку шанса на пристройство в нормальные руки - тогда ещё, два года назад и лишил. Теперь у собаки этого шанса не будет. Юное хамло, которое два года убеждали в том, что оно может творить всё, что ему хочется, - вырастает в хамло взрослое и крайне уверенное в себе и выученных способах решать конфликты. Собачка выросла. Всё. ВЫРАСТИЛ.
Практика показывает, что девушка просто выбрала удачный момент, чтобы избавиться от собаки раз и навсегда, показав мужу "мнения многих кинологов аж с самого собачьего форума, где все говорят, что это "убитая психика" (с) и собака опасна для ребёнка". Ждала, ждала - и выбрала удачный момент. Штош.
Хозяин - молодец, лишил собаку шанса на пристройство в нормальные руки - тогда ещё, два года назад и лишил. Теперь у собаки этого шанса не будет. Юное хамло, которое два года убеждали в том, что оно может творить всё, что ему хочется, - вырастает в хамло взрослое и крайне уверенное в себе и выученных способах решать конфликты. Собачка выросла. Всё. ВЫРАСТИЛ.
Соглашусь. Манипуляция общественным мнением в пользу "избавиться от собаки". И все дружно заглотили наживку, выдав безапелляционное "усыпить" .
да. Причём я знаю немало случаев, когда собака ПРОСТО ЛИНЯЛА - и это было главное её преступление. Ну и тапки изредка хомячила с тоски, оставшись надолго в одиночестве. А подавалось...
Так что что там на самом деле - никто никогда не узнает, и предполагать бессмысленно.
Так что что там на самом деле - никто никогда не узнает, и предполагать бессмысленно.
Да просто пришелся не ко двору новой жене. Таких историй полно. И мужья избавляются от собачек жен - у нас такую шикарную бульдожку сдали с диагнозом "невменько". Оказалась вполне вменько, просто затюканная, огрызалась чисто на защиту. За год в новой семье никто даже рыка от нее не слышал.
Но так красиво обставить "общественное мнение" - прям браво.
Но так красиво обставить "общественное мнение" - прям браво.
скорей всего психика изначально ущербная была. не зря ж от него отказались первые владельцы.
да ну прям. Хаски - просто хамло, породно. Отмахиваются от владельца так же, как от другой собаки отмахнулись бы. А ещё они нередко воют в одиночестве, всегда тянут и роняют хозяев, почти всегда жрут мелких собачек и нередко хотят жрать крупных. Ну и в целом - не преисполнены к хозяевам почтения (ибо с чего бы?). Ну и вот.
У меня по райну средний срок проживания хаски в квартире - от года до полутора. Собаки - совершенно обычные. Просто - хаски, с которыми мало гуляют и совсем не воспитывают. Обычные. Ничо такого. Даже не воют.
У меня по райну средний срок проживания хаски в квартире - от года до полутора. Собаки - совершенно обычные. Просто - хаски, с которыми мало гуляют и совсем не воспитывают. Обычные. Ничо такого. Даже не воют.
ну что ждать от 5 группы? :-) ну ни разу не встречала хасок жрущих владельцев.
дома разбирают, воют, жрутся, тянут, бегут это всё про них)) но что б хозяев кусали не, не слышала. зато видела, как хозяева из дома уходят, просачиваясь в щель, что б собашка следом не слиняла)
дома разбирают, воют, жрутся, тянут, бегут это всё про них)) но что б хозяев кусали не, не слышала. зато видела, как хозяева из дома уходят, просачиваясь в щель, что б собашка следом не слиняла)
если НЕ мешать хаски делать то, что он делает, - он хозяев не кусает. Просто иногда они ему мешают, засранцы. Так-то хаски обычно первыми не цепляются, в отличие от многих других.
Пятая группа очень разная, туда скинули всё, что не смогли распихать по другим группам, по остаточному принципу))
Пятая группа очень разная, туда скинули всё, что не смогли распихать по другим группам, по остаточному принципу))
Не видели как кусаеться?милости просим познакомится с нашей собачкой!
Уважаемые участники форума!!!а с чего Вы взяли что я хочу избавиться от собаки??
Я разве спросила совета,что мне с ним делать?не усыплять,не отдавать его кому то я не собираюсь,потому что я его люблю..пусть лучше меня тогда уж сожрёт.
А на тему мужа,именно он и предложил отдать его кому то..а я против.
Я попросила помочь специалистов,и не за бесплатно.
А не доказать кому то,что от собаки нужно избавиться..а тут как всегда,собрались диванные эксперты,которые знают больше всех.
А Вы тут уже сериал напридумывали..и мужа я должна бросить,и собаку усыпить..страх какой.
Дети тоже бывают с нарушенной психикой,но их же простите не усыпляют,и не отдают в добрые руки..хотя...отдают...в дет.дом.видимо ещё не вечер,и скоро мне и это посоветуют тут...всем спасибо за советы!!!Я Вас услышала!!
Я разве спросила совета,что мне с ним делать?не усыплять,не отдавать его кому то я не собираюсь,потому что я его люблю..пусть лучше меня тогда уж сожрёт.
А на тему мужа,именно он и предложил отдать его кому то..а я против.
Я попросила помочь специалистов,и не за бесплатно.
А не доказать кому то,что от собаки нужно избавиться..а тут как всегда,собрались диванные эксперты,которые знают больше всех.
А Вы тут уже сериал напридумывали..и мужа я должна бросить,и собаку усыпить..страх какой.
Дети тоже бывают с нарушенной психикой,но их же простите не усыпляют,и не отдают в добрые руки..хотя...отдают...в дет.дом.видимо ещё не вечер,и скоро мне и это посоветуют тут...всем спасибо за советы!!!Я Вас услышала!!
не надо сравнивать детей и собак. заниматься с собакой надо было раньше. бегать с ней по 20 км, ходить на площадку и т.д. собаке нужно занимать мозги и нагружать мышцы, а хаскам в обще специфические нагрузки нужны.
никакой кинолог это за вас не сделает. если у вас нет контакта, то вряд ли он возникнет в дальнейшем.
просто спросите себя, сможете ли вы защитить своего ребёнка?
здесь немало историй про таких собак, слёзы, сопли и гуманизм. всё заканчивалось одинаково - передержка в глухом вольере и еда на лопате или усыпление по тихому.
никакой кинолог это за вас не сделает. если у вас нет контакта, то вряд ли он возникнет в дальнейшем.
просто спросите себя, сможете ли вы защитить своего ребёнка?
здесь немало историй про таких собак, слёзы, сопли и гуманизм. всё заканчивалось одинаково - передержка в глухом вольере и еда на лопате или усыпление по тихому.
ну а какого совета Вы ждали? Совета, где взять СПЕЦИАЛИСТА, который ЗА НЕБОЛЬШУЮ СУММУ нажмёт на хаски тайную кнопку и всё станет хорошо? Так нет таких специалистов. Причём даже за большие деньги нет, что характерно.
Собака взрослая, крупная, с опытом противодействия владельцам и напрочь отсутствующим к ним уважением. Она не "лечится" нажатием кнопки - потому что не болеет.
Чтобы изменилось поведение собаки - нужно изменить ей картину мира, изменить полностью и бесповоротно. Причём собака - естественно! - будет активно сопротивляться, потому что её-то сейчас всё устраивает.
Чтобы изменилась картина мира - нужно полностью изменить условия содержания. То есть у собаки - внезапно - должны появиться длительные содержательные прогулки с физическими нагрузками, у собаки должны появиться посильные умственные нагрузки (придётся изучать команды, разные, и выполнять их), придётся перестать кормить собаку так, как кормили раньше, и начать выдавать из рук микроскопические кусочки еды за правильное поведение (и целенаправленно выискивать это правильное поведение, чтобы собака не ходила голодная, и делать это каждый день в течение нескольких месяцев), придётся разграничить территорию квартиры на "тут собаке можно" и "сюда собаке нельзя" (да, даже если квартира съёмная и маленькая), придётся завести клетку (большую и прочную, которая будет занимать довольно много места), в которой можно будет изолировать собаку тогда, когда это необходимо, придётся научиться пользоваться поводком, придётся запомнить, как можно НЕ вызывать собаку на конфликт, и пользоваться этим ежедневно - итогдалие. Всё это требует времени (много), денег (немного), сосредоточенности на процессе (внимание - тоже ресурс, и у многих с ним большие проблемы) и сильной заинтересованности в получении результата (навалом). И всё это - не на неделю, не на две - НАДОЛГО, чтобы не сказать "навсегда".
Поскольку очевидно, что Вы на восьмом месяце всё это не потянете (даже если предположить, что потянули бы до беременности), время, деньги, внимание и интерес потребуются от мужа.
Поскольку за два года никто даже не попытался разрулить ситуацию, ожидать, что сейчас, непосредственно перед рождением ребёнка, муж все дела бросит и кааааак начнёт собаку воспитывать (ПЕРЕвоспитывать) - очень наивно.
Специалист может объяснить, может показать - но не может делать ежедневно за вас вашу часть работы.
Ну и приехали.
Тут советуй, не советуй - результат один. Да и совет один, хоть и запоздалый: завёл животное - воспитывай СРАЗУ.
Собака взрослая, крупная, с опытом противодействия владельцам и напрочь отсутствующим к ним уважением. Она не "лечится" нажатием кнопки - потому что не болеет.
Чтобы изменилось поведение собаки - нужно изменить ей картину мира, изменить полностью и бесповоротно. Причём собака - естественно! - будет активно сопротивляться, потому что её-то сейчас всё устраивает.
Чтобы изменилась картина мира - нужно полностью изменить условия содержания. То есть у собаки - внезапно - должны появиться длительные содержательные прогулки с физическими нагрузками, у собаки должны появиться посильные умственные нагрузки (придётся изучать команды, разные, и выполнять их), придётся перестать кормить собаку так, как кормили раньше, и начать выдавать из рук микроскопические кусочки еды за правильное поведение (и целенаправленно выискивать это правильное поведение, чтобы собака не ходила голодная, и делать это каждый день в течение нескольких месяцев), придётся разграничить территорию квартиры на "тут собаке можно" и "сюда собаке нельзя" (да, даже если квартира съёмная и маленькая), придётся завести клетку (большую и прочную, которая будет занимать довольно много места), в которой можно будет изолировать собаку тогда, когда это необходимо, придётся научиться пользоваться поводком, придётся запомнить, как можно НЕ вызывать собаку на конфликт, и пользоваться этим ежедневно - итогдалие. Всё это требует времени (много), денег (немного), сосредоточенности на процессе (внимание - тоже ресурс, и у многих с ним большие проблемы) и сильной заинтересованности в получении результата (навалом). И всё это - не на неделю, не на две - НАДОЛГО, чтобы не сказать "навсегда".
Поскольку очевидно, что Вы на восьмом месяце всё это не потянете (даже если предположить, что потянули бы до беременности), время, деньги, внимание и интерес потребуются от мужа.
Поскольку за два года никто даже не попытался разрулить ситуацию, ожидать, что сейчас, непосредственно перед рождением ребёнка, муж все дела бросит и кааааак начнёт собаку воспитывать (ПЕРЕвоспитывать) - очень наивно.
Специалист может объяснить, может показать - но не может делать ежедневно за вас вашу часть работы.
Ну и приехали.
Тут советуй, не советуй - результат один. Да и совет один, хоть и запоздалый: завёл животное - воспитывай СРАЗУ.
15951 писал(а)
НАДОЛГО, чтобы не сказать "навсегда"
НАДОЛГО, чтобы не сказать "навсегда"
вот именно и не факт, что за еду продастся. если б бесхозная покусала на улице, то судьба её предсказуема, а тут * миллион триста пятнадцать * покусов :(
там не идёт речь о продаже. Просто закладывается привычка выполнять распоряжения владельца - очень постепенно и планомерно. Это долго, но при правильном выполнении ВСЕГДА работает, с хамлом работает со 100% гарантией. Речь же не идёт о жёстком территориале и/или охраннике вещей, с которыми могут быть нюансы.
Djoy писал(а)
за еду продастся.
за еду продастся.
Вопрос в том, сколько не кормить <<до>>. С подобными экземплярами <<кто кого перебодает>> может длиться долго. Хватило бы характера у хозяина.
не надо "не кормить до" - вообще не надо. Надо находить в поведении что-то полезное - и кормить за него. Голодом держать - бесперспективно.
И бодаться не надо. Ясен пень, что хаски, подобный описанному, всухую хозяев перебодает. Он сильнее, он уверен, он прав) Но ты ж человек - ты умнее, ты хитрее, ты правее)) Не надо бодаться.
И бодаться не надо. Ясен пень, что хаски, подобный описанному, всухую хозяев перебодает. Он сильнее, он уверен, он прав) Но ты ж человек - ты умнее, ты хитрее, ты правее)) Не надо бодаться.
Не могу тут вести диалог на равных. У меня лично не было таких сложных собак. Но в довольно близком окружении были крепкие орешки (всего два экземпляра, это не показатель, конечно, но тем не менее). Люди с опытом и нормальные специалисты под боком. Но другое не работало просто. По итогу: один долго не ел (порядка 12 суток), потом сдался. А то тоже тельняшку рвал на себе. Какое желательное поведение, которое нужно подкреплять? Оно жралось при первом приближении к нему. Вот 12 суток ждали <<желательное поведение>>. У каждого нервов хватит?
Второй - очень крупная собачка. Там ещё все печальнее было в методах. Другое не работало. Но <<наши>> по итогу победили.
Я к тому, что у хозяин сам должен быть крепким орешком, чтобы довести дело до конца.
Точнее не так, в моем детстве была такая собака. Которая признавала только маму. С ним даже папа не мог гулять ходить. Он скалил зубы. Я домой приходила из школы (начальная школа) и с шутками -прибаутками: <<Джима, гулять хочешь, конфетку хочешь?>>, и пока он головой крутил, просачивалась в свою комнату, потом на кухню, потом обратно в дверь в музыкалку.
Хорошо, что не случилось трагедии. А у папы есть шрам на руке. Это Джим решил, что он больше не хочет играть в палочку. Ему прививку у вета было сделать очень проблемно. Он даже умирал стоя на 4х ногах. Вожак выдуманной стаи.
Я бы своего ребёнка не стала подвергать такой опасности.
Второй - очень крупная собачка. Там ещё все печальнее было в методах. Другое не работало. Но <<наши>> по итогу победили.
Я к тому, что у хозяин сам должен быть крепким орешком, чтобы довести дело до конца.
Точнее не так, в моем детстве была такая собака. Которая признавала только маму. С ним даже папа не мог гулять ходить. Он скалил зубы. Я домой приходила из школы (начальная школа) и с шутками -прибаутками: <<Джима, гулять хочешь, конфетку хочешь?>>, и пока он головой крутил, просачивалась в свою комнату, потом на кухню, потом обратно в дверь в музыкалку.
Хорошо, что не случилось трагедии. А у папы есть шрам на руке. Это Джим решил, что он больше не хочет играть в палочку. Ему прививку у вета было сделать очень проблемно. Он даже умирал стоя на 4х ногах. Вожак выдуманной стаи.
Я бы своего ребёнка не стала подвергать такой опасности.
Stfb писал(а)
Я к тому, что у хозяин сам должен быть крепким орешком, чтобы довести дело до конца.
отож! Без сильной заинтересованности в получении результата незачем и начинать чего-то менять.
Я к тому, что у хозяин сам должен быть крепким орешком, чтобы довести дело до конца.
Я не много не об этом. Многие сдадутся на пол пути. Ну как это собачка не ест неделю?
А собачка расценит это как свою победу и новый забег покругу. Профит 0.
Беспроблемных собак просят не кормить накануне обычных занятий, и то, привозят собак сытыми (я, кстати, так тоже, бывает, делаю ;-))
А тут просто лишить еды. От слова совсем. Не каждый сможет.
А тут ещё такие плюшки как быть серьезно пожёванным. Ради чего такие подвиги?
А собачка расценит это как свою победу и новый забег покругу. Профит 0.
Беспроблемных собак просят не кормить накануне обычных занятий, и то, привозят собак сытыми (я, кстати, так тоже, бывает, делаю ;-))
А тут просто лишить еды. От слова совсем. Не каждый сможет.
А тут ещё такие плюшки как быть серьезно пожёванным. Ради чего такие подвиги?
Stfb писал(а)
Многие сдадутся на пол пути.
значит, не так и нужен был результат. Многие сдадутся на пол пути.
Но я не вижу никакого смысла не кормить собаку неделю. Тем паче собаку типа описанной ТС - квартирную собаку, которая ест-ест хозяев, да за два года так ни одной серьёзной травмы и не нанесла.
Мои примеры (кроме Джима) именно серьёзных агрессоров, которые ни во что не ставили человека и никакого желательного поведения не демонстрировали, которое можно было бы подкрепить. Одна мотивация: ща порву (и реально готовы были рвать, а не просто демонстрация. Напомню, обе собаки были в опытных руках).
То, что собачка ТС до сих пор не нанесла серьёзных травм может быть следствием того, что они не на чем не настаивали особенно. Другими словами, живут по правилам, установленными собакой (ну, как мы с Джимом в своё время).
И ниже совершенно верно написано, если правила начнут меняться, собачка может быть очень против. Степень <<очень>> может быть высокой
То, что собачка ТС до сих пор не нанесла серьёзных травм может быть следствием того, что они не на чем не настаивали особенно. Другими словами, живут по правилам, установленными собакой (ну, как мы с Джимом в своё время).
И ниже совершенно верно написано, если правила начнут меняться, собачка может быть очень против. Степень <<очень>> может быть высокой
Stfb писал(а)
Другими словами, живут по правилам, установленными собакой (ну, как мы с Джимом в своё время).
маловероятно, потому что слишком много швырков и они продолжаются. Кто начинает жить по правилам, того начинают кусать в разЫ реже (не за что). Скорее всего просто непонятливые хозяева, которые правила всё никак выучить не могут. Ну, это если по фотографии *pardon*Другими словами, живут по правилам, установленными собакой (ну, как мы с Джимом в своё время).
Если на собачку не давить, она к изменению правил относится без восторга, но и шибко против не бывает - просто потому что нет шанса взять и высказаться, нет подходящего момента, очень постепенно правила меняются.
Не берусь спорить. У Вас есть личный опыт исправления подобных проблем?
конечно. Полно неагрессивных в общем-то собак, которые кусают хозяев только потому, что им нечем заняться, нет никаких правил и жутко непонятливые хозяева, которые собачьи правила слишком медленно учат.
Ну, тогда Вы, вероятно, сможете помочь в решении вопроса ТС.
Тем более, что под <<полно>> Вы имеете в виду разноплановый опыт?
Я, прост, Ники не запоминаю. Вы кинолог?
Тем более, что под <<полно>> Вы имеете в виду разноплановый опыт?
Я, прост, Ники не запоминаю. Вы кинолог?
нет, я совершенно точно не помогу в решении вопроса ТС. Бесперспективно, я щщетаю.
циферки живут в другом регионе, её многие знают по тренингам и соревнованиям.
её личные собаки имеют не мало спортивных достижений и даже шпиц с ОКД-1, А1, Т-1
призёр и победитель всяких обидиенсов )
а уж сколько она с чужими собаками набегала...) и если здесь прислушиваться к кинологическим советам, то к Дашиным.
её личные собаки имеют не мало спортивных достижений и даже шпиц с ОКД-1, А1, Т-1
призёр и победитель всяких обидиенсов )
а уж сколько она с чужими собаками набегала...) и если здесь прислушиваться к кинологическим советам, то к Дашиным.
О, здорово! Приятно когда по таким серьезным вопросам пишут профессионалы.
Ну, может, найдут общий язык с ТС все-таки, и, правда, что-то получится у них
Ну, может, найдут общий язык с ТС все-таки, и, правда, что-то получится у них
кинолога надо было искать, когда случился первый покус, на пороге юбилейного миллионного покуса ситуацию вряд ли изменишь.
мне по шпицуёвым заслугам аж спортивный разряд присвоили))))))))))) У мну очень! ОЧЕНЬ!! крутое шпицунэ *drink*
* подумав * и родственники её крутые
** ещё подумав ** и деть)))
* подумав * и родственники её крутые
** ещё подумав ** и деть)))
следим за вами по мере возможности. поздравляю!
А Ваши родители, значит, Вас подвергали опасности? Если Вы по собственной квартире передвигались перебежками. Очень похожая ситуация. Чудом беды не случилось. Почему тогда этого Джима никто не воспитывал?
проще как-то относились.
Я, судя по воспоминаниям родственников, лазила в собачью будку (собака чужая, будка ейная), за что была - закономерно - укушена вернувшейся домой собакой за то, что из будки торчало. Ничо, никто не парился. Ну кусила и кусила. А не лезь. Тебе ж говорили "не лезь"? Вот и не лезь.
ЗЫ собаку причём упорно называли болонкой. Как выяснилось совершенно случайно - южак, йопта. Какбэ болонка - но большая. Очень большая болонка.
Я, судя по воспоминаниям родственников, лазила в собачью будку (собака чужая, будка ейная), за что была - закономерно - укушена вернувшейся домой собакой за то, что из будки торчало. Ничо, никто не парился. Ну кусила и кусила. А не лезь. Тебе ж говорили "не лезь"? Вот и не лезь.
ЗЫ собаку причём упорно называли болонкой. Как выяснилось совершенно случайно - южак, йопта. Какбэ болонка - но большая. Очень большая болонка.
Думаю, зависело от нанесённых травм. Одно дело за попу щипнул, другое - лицо изуродовал. Во втором случае, уверена, в те времена собачку в расход пустили бы без суда и следствия. Просто как социально опасную.
Болоночка.) Представляю).
У родственников была болонка 35 см, жрала меня. Я тоже перебежками да по диванам и кроватям передвигалась.
:-D
болонка))
болонка))
Да, повзрослев, я считаю, что опасность была, да. И собакой при этом занимались. Но признавал он только маму. Остальные были не авторитет
А какая порода была у Джима?
По теме - мой муж, например, избавился бы от такой собаки...( Особенно в случае, когда ребенок...Ведь это надо такие усилия приложить, забросить все и заниматься только собакой. А это некому там делать. Какие занятия в 8 месяцев? Ведь все равно будешь сердиться, нервничать, да и многие уже еле ползают в такой срок...Если это не троллинг, то все печально. Скоро будут другие темы тогда от тс. ( Если будет чем на кнопки нажимать(
По теме - мой муж, например, избавился бы от такой собаки...( Особенно в случае, когда ребенок...Ведь это надо такие усилия приложить, забросить все и заниматься только собакой. А это некому там делать. Какие занятия в 8 месяцев? Ведь все равно будешь сердиться, нервничать, да и многие уже еле ползают в такой срок...Если это не троллинг, то все печально. Скоро будут другие темы тогда от тс. ( Если будет чем на кнопки нажимать(
Фенотип ризеншнауцера. Его мама домой с улицы привела. Ехала на автобусе домой с работы (пару-тройку остановок дорога занимала). В точке отправления крутился щенок, с виду месяцев шесть. Она его покормила хлебом, который купила домой.
Села в автобус. Вышла на своей остановке, а он за автобусом бежал. Она не смогла его оставить на улице после такого.
До годика он был вполне приличный. А потом стал всех строить. При маме был котиком. А если ее дома не было, то он становился главным. Мог не пустить в какую-нибудь комнату, если считал, что тебе туда не надо. Лежал и скалил молча зубы.
Кличку ему интересно выбирали. Была в доме книжка <<Твой Друг>>. Там список кличек в конце. Все перечислили, ни одна на него <<не ложилась>>. Потом мама начала читать <<Дай, Джим, на счастье лапу мне>>, он прибежал и дал ей лапу.
К вету папа не мог его отвести без маминого присутствия. А с ней - делайте, что хотите. Он даже гулять с ним не мог один. Брал поводок, тот зубы скалил, мол, на место положь и попробуй только тронь.
Интересный пёс был. Но очень суровый. И хитрый.
Села в автобус. Вышла на своей остановке, а он за автобусом бежал. Она не смогла его оставить на улице после такого.
До годика он был вполне приличный. А потом стал всех строить. При маме был котиком. А если ее дома не было, то он становился главным. Мог не пустить в какую-нибудь комнату, если считал, что тебе туда не надо. Лежал и скалил молча зубы.
Кличку ему интересно выбирали. Была в доме книжка <<Твой Друг>>. Там список кличек в конце. Все перечислили, ни одна на него <<не ложилась>>. Потом мама начала читать <<Дай, Джим, на счастье лапу мне>>, он прибежал и дал ей лапу.
К вету папа не мог его отвести без маминого присутствия. А с ней - делайте, что хотите. Он даже гулять с ним не мог один. Брал поводок, тот зубы скалил, мол, на место положь и попробуй только тронь.
Интересный пёс был. Но очень суровый. И хитрый.
У меня тоже такая книжка была...И клички читала...
У нас рядом с домом есть частные дома и там в одном из домов жил старик с подобным псом. Если ризен, то очень запущенный. Может метис. Старый, морда вся седая. Он говорил, что взял его малюсеньким. Потом он таскал деда этого на поводке, который был такой же древний, как и хозяин. Поводок весь был связанный узлами и я боялась, что когда-нибудь он сорвется. Иногда он срывался и старик бродил, искал его, бывало несколько дней. Я его жутко боялась, когда гуляла со спаниелем. Потом старик умер. Пес страшно выл и лаял в сарае. И больше я вообще не видела, чтобы он гулял...Некоторое время он выл в сарае, пока не умер, видно от тоски. Старик жил один, но потом стали приходить родственники, дети,видно. Никто не стал с псом гулять.
У нас рядом с домом есть частные дома и там в одном из домов жил старик с подобным псом. Если ризен, то очень запущенный. Может метис. Старый, морда вся седая. Он говорил, что взял его малюсеньким. Потом он таскал деда этого на поводке, который был такой же древний, как и хозяин. Поводок весь был связанный узлами и я боялась, что когда-нибудь он сорвется. Иногда он срывался и старик бродил, искал его, бывало несколько дней. Я его жутко боялась, когда гуляла со спаниелем. Потом старик умер. Пес страшно выл и лаял в сарае. И больше я вообще не видела, чтобы он гулял...Некоторое время он выл в сарае, пока не умер, видно от тоски. Старик жил один, но потом стали приходить родственники, дети,видно. Никто не стал с псом гулять.
За других не буду говорить, что они имели в виду, скажу за себя.
Понимаете, если действительно все так, как Вы написали, - Хьюстон, у Вас проблемы. И эта проблема не решается по щелчку пальцев. Это многомесячная работа, а то и не на один год. Работа командная: Вас, Вашего мужа + кинолога.
Работа не всегда приятная. Одними пряниками тут вряд ли обойдёшься. Не буду Вам перечислять возможные методы, но они очень далеки от того, что принято называть ПП и игры в доминантов.
Сложно представить специалиста с опытом, который успешно решал подобные задачи, который будет работать за символическую плату (Ваш первый запрос имел данный критерий).
Также нужно иметь в виду, что не всех можно перевоспитать.
Готовы ли Вы получить необратимые последствия (половину откушенного лица у себя или собственного ребёнка, порванные щеки или снятый скальп, повреждения на руках, которые приведут к ограниченной дееспособности - это самые частые травмы при покусах), для того, чтобы принять очевидно верное решение сейчас?
Опять же, все с Ваших слов. Если все на столько плохо, как Вы написали в стартовом посте. Если там все преувеличено, то, конечно, клетка, намордник и настрой на долгую работу с кинологом Вам в Помощь.
< не отдавать его кому то я не собираюсь,потому что я его люблю..пусть лучше меня тогда уж сожрёт.
Серьезно? Свою жизнь и Здоровье Вы цените меньше, чем жизнь агрессивной, неуправляемой собаки?
Тогда вообще нет смысла что-либо менять. Живите дальше с покусами и царапинами.
Понимаете, если действительно все так, как Вы написали, - Хьюстон, у Вас проблемы. И эта проблема не решается по щелчку пальцев. Это многомесячная работа, а то и не на один год. Работа командная: Вас, Вашего мужа + кинолога.
Работа не всегда приятная. Одними пряниками тут вряд ли обойдёшься. Не буду Вам перечислять возможные методы, но они очень далеки от того, что принято называть ПП и игры в доминантов.
Сложно представить специалиста с опытом, который успешно решал подобные задачи, который будет работать за символическую плату (Ваш первый запрос имел данный критерий).
Также нужно иметь в виду, что не всех можно перевоспитать.
Готовы ли Вы получить необратимые последствия (половину откушенного лица у себя или собственного ребёнка, порванные щеки или снятый скальп, повреждения на руках, которые приведут к ограниченной дееспособности - это самые частые травмы при покусах), для того, чтобы принять очевидно верное решение сейчас?
Опять же, все с Ваших слов. Если все на столько плохо, как Вы написали в стартовом посте. Если там все преувеличено, то, конечно, клетка, намордник и настрой на долгую работу с кинологом Вам в Помощь.
< не отдавать его кому то я не собираюсь,потому что я его люблю..пусть лучше меня тогда уж сожрёт.
Серьезно? Свою жизнь и Здоровье Вы цените меньше, чем жизнь агрессивной, неуправляемой собаки?
Тогда вообще нет смысла что-либо менять. Живите дальше с покусами и царапинами.
Не знаю как терпят, я бы давно избавилась.
15951 писал(а)
девушке на 8 месяце беременности
девушке на 8 месяце беременности
внутренний филолух ржёт)
Щепка писал(а)
девушка на таком месяце
девушка на таком месяце
это да :-D я цитирую близко к тексту, чо)))))
"девушка на таком месяце" (с)
А щас все девушки.) И на месяце и с тремя детьми)
да, ко мне тоже периодически так обращаются))) видимо, другого обращения люди не знают.
да и странно бы в очереди на кассу звучало - Дама)
да и странно бы в очереди на кассу звучало - Дама)
с тех пор как исчезли гражданки)))) остались только девушки)))
с языка сняла)
Щепка писал(а)
Как вы себе представляете, что девушка на таком месяце пойдет на площадку заниматься? ...
Как вы себе представляете, что девушка на таком месяце пойдет на площадку заниматься? ...
До конца прочитать религия не позволяет? Ну что же, мне не трудно повторить - попробуйте сосредоточиться и осилить: "Все вместе - и муж, и Вы".
Позволяет. Знаете на таком сроке и с мужем на площадку тяжело ходить.
Если очень надо и собачку жаль, то придумают выход.
Я расскажу свою историю. Мы подобрали щенка 9 лет назад. Он рос и громил квартиру, ужасный был трус, я с ним занималась, пришлось брать с собой на работу. Завести ему кота для спокойствия. Нервов истратили на него кучу. С мужем доходило до развода. С временных передержке он сбегал. Несколько раз пристраивали в добрые руки, потому что сил моральных у всех не оставалось. Один раз вернули, другой раз он сбежал. Иногда я начинала ненавидеть собак. Но у нас есть вторая собака и понимаешь, что просто первая попалась такая "неадекватная". Может сумбурно все написано. Но сейчас спустя 9 лет я понимаю, что больше я на такие жертвы не пойду. И вам советую избавиться от такого неадеквата. Тем более жизнь ребенка и свое спокойствие важнее. Хочется получать удовольствие от общения с собакой. А как у вас один негатив.
Это вы так троллите? Портрет зарегистрирован менее суток назад.
В историю не верю. Читать неприятно.
В историю не верю. Читать неприятно.
Посоветовали знакомые здесь зарегистрироваться..мол собачники помогут советом..
Лучше бы я этого не делала...
Спасибо, помогли.
Лучше бы я этого не делала...
Спасибо, помогли.
Не надо обижаться. Советы вам дают, опираясь на личный жизненный опыт и опыт окружающих. А он далеко не всегда положительный. Знаете кто больше всех боится проблем с электричеством, например? Грамотные электрики. Знаете почему? Потому что на личном опыте могут предугадать последствия казалось бы мелких неполадок.
То же самое и с людьми хорошо знающими и любящими собак. Именно они больше всех <<боятся>> собак. Часто боятся даже не за себя. Просто потому что на личном опыте знают и могут предположить некие последствия.
Поэтому если вы правдиво описали ситуацию, то можно предположить, что опыта воспитания такой собаки у вас нет, а иначе почему ранее вы ранее этим не занимались, после первых покусов?! Соответсвенно времени в ближайшем будущем у вас тоже не будет. И самое главное защитить от собаки ребёнка в будущем вы не сможете. Муж у вас тоже времени на все это не найдет(раньше же не нашёл).
Если мои суждения ошибочны, то милости просим в тему, где можно найти много информации по кинологам. Если не найдёте ее, то поможем.
Главное берегите себя. Время сейчас для вас не очень подходящее для экспериментов.
То же самое и с людьми хорошо знающими и любящими собак. Именно они больше всех <<боятся>> собак. Часто боятся даже не за себя. Просто потому что на личном опыте знают и могут предположить некие последствия.
Поэтому если вы правдиво описали ситуацию, то можно предположить, что опыта воспитания такой собаки у вас нет, а иначе почему ранее вы ранее этим не занимались, после первых покусов?! Соответсвенно времени в ближайшем будущем у вас тоже не будет. И самое главное защитить от собаки ребёнка в будущем вы не сможете. Муж у вас тоже времени на все это не найдет(раньше же не нашёл).
Если мои суждения ошибочны, то милости просим в тему, где можно найти много информации по кинологам. Если не найдёте ее, то поможем.
Главное берегите себя. Время сейчас для вас не очень подходящее для экспериментов.
Не волнуйтесь. Посмотрите тему "я рекомендую" и попробуйте для начала созвониться с кинологами из списка и узнать, какого мнения они о собаке и какие расценки на дрессировку и воспитание. Не думаю, что за консультацию с Вас возьмут нереальную сумму, а после того, как специалист посмотрит своими глазами на собаку, многое станет понятнее. Хотя бы то, как в дальнейшем вести себя с собакой и как с ней поступить. Полагаю, что затраты на кинолога будут в любом случае меньше, чем стоимость испорченных вещей... И здоровья. Просто собака, годами бросающаяся на хозяев с покусами - это уже не просто тревожный звоночек, это набат.
Перегрызть поводок и сбежать для хаски не редкость, как и разрушения дома. Грызть и бегать они любят.
Перегрызть поводок и сбежать для хаски не редкость, как и разрушения дома. Грызть и бегать они любят.
Так вам и дали. Определить собаку куда-нибудь или заниматься , но неопределенный срок, возможно, годами. А какие тут ещё варианты.
Вам тут много дельных советов прописали, действительно дельных, без сарказма пишу это. Но мне, в таких случаях, всегда хочется задать один вопрос - ЗАЧАЕМ??? вам с вашим мужем собака? не эта , которая вас поедает, а вообще? Когда у человека есть четкий ответ на этот вопрос - у него формируются определенные требования к своей жизни с питомцем, в которой прописаны конкретные этапы для достижения цели.. Напыщенно, конечно (можете приколоться, кому не лень))) это мысли из серии "мы в ответе за тех, кого приручили", в данном случае НЕприручили..
Прискорбно, но за вас, реально никто, ничего не изменит
Прискорбно, но за вас, реально никто, ничего не изменит
cheron писал(а)
Но мне, в таких случаях, всегда хочется задать один вопрос - ЗАЧАЕМ??? вам с вашим мужем собака? не эта , которая вас поедает, а вообще?
а мне всегда хочется сказать: просто ЗАПОМНИТЕ, что одно животное вы уже угробили. Когда когда-нибудь потом шевельнётся мысль, а не завести ли хорошенькую маленькую собачку, чтоб не кусалась так, как хаски, или там ребёнок подрастёт и собаку попросит, или ещё почему эта мысль возникнет, или какой добрый человек в год собаки решит подарок преподнесть - просто вспомните. Вспомните и подумайте: "Да ну его". И не берите. Потому что - да ну его, в самом деле.
Но мне, в таких случаях, всегда хочется задать один вопрос - ЗАЧАЕМ??? вам с вашим мужем собака? не эта , которая вас поедает, а вообще?
не соглашусь, просто надо брать подумав в первую очередь о себе и подходящем тебе характере собаки... я хоть и собаками занимаюсь давно. Но собака которая бы открыла на меня пасть, даже недавно взятая, даже взятая взрослой, пошла бы искать себе новых владельцев. Вот не страдаю я мазохизмом... и для меня совершенно разные вещи, когда собака больна и поэтому может неудобна, и когда здоровое животное ведет себя вот подобным образом. Если это для породы нормально, то и пристроить породникам... пусть развлекаются...
Хотя я прямо так и представляю каюра, который собачку запрягать, а собачка своим занята и его кусает... или наоборот каюру остановиться надо, а собачка тащить хочет, и каюра хвать, хвать... не мешай мне заниматься чем хочу... вот почему-то кажется что отправиться такая собачка в свободное плаванье... т.к. даже пули на нее пожалеют... а в суровых условиях быстро само загнется.
Хотя я прямо так и представляю каюра, который собачку запрягать, а собачка своим занята и его кусает... или наоборот каюру остановиться надо, а собачка тащить хочет, и каюра хвать, хвать... не мешай мне заниматься чем хочу... вот почему-то кажется что отправиться такая собачка в свободное плаванье... т.к. даже пули на нее пожалеют... а в суровых условиях быстро само загнется.
обожаю шикарную совершенно фразу "вследствие того, что в действительности всё было совсем не так, как на самом деле..." :-D
От каюра собачка в свободное плавание не пойдёт - собачка получит по башке и пойдёт работать. Как бобик пахать будет))) Пока полезна - только пахать. Но каюр и подставляться не будет, и намерения собачки считает на раз, и о своих её заранее предупредит, и укус переживёт, если сам налажал. Каюр - не кисейная барышня, он профи и знает, что и с кем делает. Это у начинающих каюров собаки в упряжке дерутся и путаются, кусают этого самого начинающего каюра и всячески развлекаются, что, собственно, в куче всяких разных художественных фильмов про Аляску показано)))))))
НО!
когда собаку заводят НИЗАЧЕМ, ситуация в корне другая. У собаки минимум двигательной активности, у собаки минимум впечатлений, у собаки минимум эмоций, собака в режиме "23,5 из 24,0" заперта в квартире, где делать ничего нельзя, собака лишена общения, собака лишена нормальных взаимоотношений с сородичами и окружена неадекватами, которые её поведения не понимают и общаться с ней не могут, хотя щенок первое время ОЧЕНЬ старается быть пОнятым и прикладывает для этого массу усилий. И это навсегда. Пожизненно. Нет выхода. Я в процентах не скажу, но на сегодняшний день это очень распространённая ситуация - когда совершенно нормальная, абсолютно вменяемая собака без фобий и немотивированной агрессии, без "особых особенностей" выращивается как хомяк в 3-литровой банке, а потом, когда её развлечения переходят все "границы" с т.зр. владельцев, от собаки избавляются или ещё крепче упаковывают в банку, напрочь игнорируя минимальные потребности. А потребности у неё есть - она живая, так-то.
Поэтому так. Взял - выращивай, выясни, что ей надо и как это всё работает. Можешь не брать и/или не хочешь выяснять - не бери, да ну его, возиться ещё с этим, всем проблем меньше. Взял взрослую и не справился - самдурак. Взял взрослую и даже не попытался выяснить, как разрулить ситуацию, - неебический кретин.
От каюра собачка в свободное плавание не пойдёт - собачка получит по башке и пойдёт работать. Как бобик пахать будет))) Пока полезна - только пахать. Но каюр и подставляться не будет, и намерения собачки считает на раз, и о своих её заранее предупредит, и укус переживёт, если сам налажал. Каюр - не кисейная барышня, он профи и знает, что и с кем делает. Это у начинающих каюров собаки в упряжке дерутся и путаются, кусают этого самого начинающего каюра и всячески развлекаются, что, собственно, в куче всяких разных художественных фильмов про Аляску показано)))))))
НО!
когда собаку заводят НИЗАЧЕМ, ситуация в корне другая. У собаки минимум двигательной активности, у собаки минимум впечатлений, у собаки минимум эмоций, собака в режиме "23,5 из 24,0" заперта в квартире, где делать ничего нельзя, собака лишена общения, собака лишена нормальных взаимоотношений с сородичами и окружена неадекватами, которые её поведения не понимают и общаться с ней не могут, хотя щенок первое время ОЧЕНЬ старается быть пОнятым и прикладывает для этого массу усилий. И это навсегда. Пожизненно. Нет выхода. Я в процентах не скажу, но на сегодняшний день это очень распространённая ситуация - когда совершенно нормальная, абсолютно вменяемая собака без фобий и немотивированной агрессии, без "особых особенностей" выращивается как хомяк в 3-литровой банке, а потом, когда её развлечения переходят все "границы" с т.зр. владельцев, от собаки избавляются или ещё крепче упаковывают в банку, напрочь игнорируя минимальные потребности. А потребности у неё есть - она живая, так-то.
Поэтому так. Взял - выращивай, выясни, что ей надо и как это всё работает. Можешь не брать и/или не хочешь выяснять - не бери, да ну его, возиться ещё с этим, всем проблем меньше. Взял взрослую и не справился - самдурак. Взял взрослую и даже не попытался выяснить, как разрулить ситуацию, - неебический кретин.
сегодня узнала, что мои соседи завели 9 летнему мальчику амстаффа.
родители на работе весь день, жду новых эмоций)))
родители на работе весь день, жду новых эмоций)))
стаффики есть очень миленькие) даже скромные уже есть))
из-за двери тявкает постоянно, моя нервничает. )
про выяснить про необходимое согласна, только ДО того как взял...
Нинаю, у каюра там сколько собачек в упряжке, если под каждую подстраиваться и за каждой наблюдать, что бы не укусила, головы не хватит... поэтому кусучие собаки в принципе в рабочих породах не держатся, имею ввиду владельца кусающих...
А при том, что отбора в породах, многих породах по психике нет, то в хаски с пулей в голове очень даже верю.... и даже больше чем в то, что девушка что-то выдумывает...
Нинаю, у каюра там сколько собачек в упряжке, если под каждую подстраиваться и за каждой наблюдать, что бы не укусила, головы не хватит... поэтому кусучие собаки в принципе в рабочих породах не держатся, имею ввиду владельца кусающих...
А при том, что отбора в породах, многих породах по психике нет, то в хаски с пулей в голове очень даже верю.... и даже больше чем в то, что девушка что-то выдумывает...
bobtail писал(а)
Но собака которая бы открыла на меня пасть, даже недавно взятая, даже взятая взрослой, пошла бы искать себе новых владельцев.
Но собака которая бы открыла на меня пасть, даже недавно взятая, даже взятая взрослой, пошла бы искать себе новых владельцев.
я бы сначала попробовала дать по башке и посмотреть, что получится)
это ОЧЕНЬ опасно, если собака сильнее своего псевдовладельца физически и/или по духу. Ужрёт.
Причём даже если владелец физически сильнее её, но не понимает, что делает, - очень часто это не решает, а только усугубляет проблему. Увы. Помницца, Кристофер Робин говаривал: "Фигли думать, тянуть надо" - дак вот это не подходит. Сначала надо думать. А чтоб думать - надо представлять, с чем ты имеешь дело. То есть ежли не могёшь интуитивно чувствовать - читать книжки. Ну, лучше в любом случае читать. конечно.
Причём даже если владелец физически сильнее её, но не понимает, что делает, - очень часто это не решает, а только усугубляет проблему. Увы. Помницца, Кристофер Робин говаривал: "Фигли думать, тянуть надо" - дак вот это не подходит. Сначала надо думать. А чтоб думать - надо представлять, с чем ты имеешь дело. То есть ежли не могёшь интуитивно чувствовать - читать книжки. Ну, лучше в любом случае читать. конечно.
ну я ж про себя пишу.)
это да) Упоминаю исключительно чтоб не воспринимали как инструкцию к действию. Обидеть Таню всякий может - не всякий может убежать :-D
15951 писал(а)
это ОЧЕНЬ опасно, если собака сильнее своего псевдовладельца физически и/или по духу. Ужрёт.
это ОЧЕНЬ опасно, если собака сильнее своего псевдовладельца физически и/или по духу. Ужрёт.
Вот да. От другого профи слышала, что если ты не уверен, что физически сможешь победить собачку, нефиг доказывать ей свою силу.
Поэтому в своё время я взяла стаффбуля, а не амстаффа (которые мне очень нравились). Крайняя мысль была, что <<если что>>, стулом от стаффбуля я точно отмахаюсь )) а от амстаффа не факт )) потом оказалось, что стаффи в стульях в принципе не нуждается. А амстаффа уже и не хочется ))
дык а как же ж! Если человек доводит ситуацию до драки с собакой, то собака отличнейше запоминает путь, которым вышла из этой стрессовой ситуации. То есть ежели собака человека того... покоцала и её за это не размазали по стенке тоненьким слоем, в следующий раз она пойдёт уже известным, выигрышным путём при гораздо меньшем давлении и менее принципиальном для неё конфликте. Просто потому что это работает. В итоге через какое-то время выясняется, что собака атакует уже практически на ровном месте. Ненуачо, работает же. Сами научили. Своими руками.
Такие конфликты вообще - непродуктивны, кто бы там кого ни "победил" в итоге. Вот подзатыльник, вовремя выданный только начинающей борзеть животной, обычно творит чудеса. Подзатыльник - ВЕЩЬ! :-D Нельзя ждать два года! Тот, кто интуитивно выдаёт подзатыльник вовремя и дозировано, в услугах кинолога не нуждается))))) у них и так всё норм)))
Такие конфликты вообще - непродуктивны, кто бы там кого ни "победил" в итоге. Вот подзатыльник, вовремя выданный только начинающей борзеть животной, обычно творит чудеса. Подзатыльник - ВЕЩЬ! :-D Нельзя ждать два года! Тот, кто интуитивно выдаёт подзатыльник вовремя и дозировано, в услугах кинолога не нуждается))))) у них и так всё норм)))
Согласна. Когда-то у меня амбулька, которая решила убивать все, что движется и дышит (собак любого пола). И мы около 4х мес потратили с профессиональным кинологом, чтобы решить вопрос. Главное что я запомнила - наказывать после - уже поздно. Нужно в тот момент, когда собака только подумала. И эту мысль она продемонстрирует телом. У амбульки это было отведение взгляда от жертвы и лёгкий поворот головы в противоположную сторону за пару секунд до нападения. Когда ее <<прочитали>>, именно в этот момент она стала получать в голову. И вопрос решился. Перестала реагировать даже на провокации других собак
вот да. я также думаю. хочу большую собаку, но я же физически слабее буду...
Смотря сколько Вам лет. У меня только последние 2 года мелкая собака. В 2008 году пред пенсией еще вполне бегала с овчаркой на площадке. И в 2010 году еще занималась. А теперь уже не то. Потому и завела мелкопса. Не думаю, что Вы старше меня.
я младше. но мы ж не молодеем.
быть умнее - достаточно. Нафуагра с собакой непременно драться? =-O
А в плане "физически удержать в случае внештатной ситуации, пока зверьё молодое и горячее и послушание недостаточно прокачалось" есть куча вспомогательных девайсов.
А в плане "физически удержать в случае внештатной ситуации, пока зверьё молодое и горячее и послушание недостаточно прокачалось" есть куча вспомогательных девайсов.
я про второе. драться с собакой.. ну не знаю. это может про подростков...
имхо, тут скорость реакции важнее силы. Она прокачивается (хотя, конечно, с возрастом в целом падает).
просто не надо брать собаку которая может пойти на конфликт, с большинством нормальных по психике собак, можно договориться без физической силы. Единственное где она будет требоваться, это в удержании растущего щенка-подростка, но и то, если не щелкать, то вполне можно к тому времени обучить собаку не тянуть... да и приспособлений сейчас навалом, что бы не тянул... а если попадет собака с пулей в голове, то и мелкая собака покажется адом...
bobtail писал(а)
просто не надо брать собаку которая может пойти на конфликт, с большинством нормальных по психике собак
просто не надо брать собаку которая может пойти на конфликт, с большинством нормальных по психике собак
так в этот список много кто попадает. а в ком-то я сомневаюсь. Вот к примеру, терьеры - они же все в этом списке? (ну или почти все)
А шнауцеры? Овчарки? Ну вот голдены и берны наверное не в нём. (то есть я стала сомневаться)
можно ж конкретного щенка (любой породы) тестить по важным параметрам. Что-то типа теста по Фишеру-Волхарду - если тест сделан вовремя и с соблюдением условий, то довольно показательно получается. И точно.
не знала про такой тест
прочитала. там где щенок должен последовать за человеком - с чего бы? впервые видит человека и последовать? наша тут же усвистала бы изучать интересное вокруг.
всё остальное да, действительно показательно.
прочитала. там где щенок должен последовать за человеком - с чего бы? впервые видит человека и последовать? наша тут же усвистала бы изучать интересное вокруг.
всё остальное да, действительно показательно.
человека щенок уже видал, в норме, он же не в лесу живёт :-D этого конкретного - не видал, нутк в таком возрасте нет у них чёткого деления на свои/чужие (даже у тех, у кого потом отрастёт и будет ОЧЕНЬ значимо для собаки).
А так - очень часто то, как заводчик представляет себе поведение щенка на тесте, серьёзно расходится с тем, что щенок в реале выдаёт)))) Очень часто!))) Так что всегда интересно - и результаты теста сравнить с мнением заводчика, и на выросшую собаку потом посмотреть.
А так - очень часто то, как заводчик представляет себе поведение щенка на тесте, серьёзно расходится с тем, что щенок в реале выдаёт)))) Очень часто!))) Так что всегда интересно - и результаты теста сравнить с мнением заводчика, и на выросшую собаку потом посмотреть.
именно человеко ориентированный щенок и последует за человеком, даже если видит его впервые... даже если он человека как вид видит впервые... тоже самое тест на переворачивание, вот оно первые конфликты, не конфликтный щенок не будет вырываться и пытаться укусить перевернувшего... такая собака и в дальнейшем, чаще всего даже если самому провоцировать владельца кусать не будет... поэтому в этих тестах ВСЕ показательно... и в том числе на то, чего ожидать от собаки в дальнейшем...
вообще это зависит от психики и наследственности... т.е. в одной породе могут быть и такие собаки и другие... Мне например нужна была овчарка, не гавкучая, не агрессивная к людям, не пахнущая, тьфу-тьфу я такую нашла... и по характеру смотрела что бы была мягкая... и она такая и есть. Бурны и голдены по стандарту тоже должны быть внимательными к владельцам и не конфликтными, но нормального отбора по психике нет... поэтому только рассматривать со всех сторон конкретного щенка.
это прям счастье что нашли именно такой характер как и хотели.
ну я долго искала, многим заводчикам наверное мозги вынесла... и не покупалась на мы научили и вы научите...
у меня дома есть те кто не сможет дать собаке по башке, хоть морально хоть реально... поэтому, нафиг мне надо переживать, когда меня нет дома, не покалечит ли она кого без меня... нетушки...
bobtail писал(а)
у меня дома есть те кто не сможет дать собаке по башке, ......когда меня нет дома, не покалечит ли она кого без меня...
у меня дома есть те кто не сможет дать собаке по башке, ......когда меня нет дома, не покалечит ли она кого без меня...
вот об этом я думаю когда слышу что берут взрослых уже пристраиваемых собак. Что у них там в головушке...
Сегодня встретила знакомую. Купили джека, оказывается. Почему оказывается? Да потому, что в 5 мес. ростом с боксера. И дикой активностью точно в джека. И еще потому что модно. И таскает этот джек хозяйку по бездорожью, а отпустить боятся- убегал уже. Ну, и бемель жрет. Спросила, почему купили собаку, не собирались вроде. Дочь старшая запросила. Почему именно джека без документов? Модно, а без доков, так дешевле же. Там много еще чего было сказано почему. Банально, но факт.
скажи ж - прекрасная фраза "да ну его"?)) Да ну его - и нет проблем))) Не было БЫ.
Скажу, обязательно скажу. Как увижу. Пока послала их к инструктору(выбирать будут сами по инету) и посоветовала купить эшо на али. И кастрировать, а то изметил квартиру уже.
дык, а я о чем??
user_265043650
писал(а)
последний раз, перегрыз поводок и сбежал
читая Вашу историю, сначала подумала, что как же Вам повезло, в итоге, и это- счастливый конец жуткой истории, но нет))))...
у меня вопрос- а почему нельзя было взять адекватную, нормальную собаку? Только потому, что это- хаски? В "Сострадании" полно милейших дворняжек, добрейших, почему бы не дать дом такой собаке? Это просто монстр какой-то, волосы дыбом..Мой ответ- усыпление. Волшебства не будет.
пожалели, может... ну и породная (наверное) собака, бесплатно. или хаски, да, внешне нра :)
Если всё именно так, как вы рассказываете, то, к сожалению, усыпить. Или искать вольерную передержку, может в породных группах помощи помогут. Хаски сейчас полно наплодили и продолжают плодить, а отказников среди них каждая вторая собака. Кстати, они обычно совсем неагрессивные, их проблемы-громят квартиру (т. к. собака в принципе не для квартиры), необучаемы, воют, убегают. Но агрессия встречается редко, из чего можно сделать вывод, что ваш пёс изначально с псих. проблемами, а не от издержек воспитания (или обе причины, наложившиеся одна на другую). Следовательно, коррекция "быстро и недорого" едва ли ваш вариант.
зы: Когда родится ребёнок, он его и загрызть может, подобные прецеденты редко, но случаются. И винить собаку будет бесполезно, а тем более исправить случившееся...
зы: Когда родится ребёнок, он его и загрызть может, подобные прецеденты редко, но случаются. И винить собаку будет бесполезно, а тем более исправить случившееся...
если будет маленький ребенок и такое поведение.. только усыпление(((
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.