Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Как правильно проковырять проход в несущей стене
Нужен совет
455
52
Поделиться
Есть 2 квартиры соседнии, дом монолит, стена несущая (30см бетона, армированого 25мм арматурой) соответственно между ними, потолки 2.85м. Есть потребность в несущей стене пробить проход, без экстрима (т.е. не всю стену снести около 7 метров), а просто проход сделать 2.2м высота на 1.5-1.7м. Вопрос по феншую если делать это как то надо усиливать (например вварить металлический каркас из швеллера) или еще как то? Или так будет нормально?
PS на вопрос нафига, отвечаю прикупил по случаю соседсткую квартиру )
PSS задачи по документам квартиры объединять нет в будущем.
PS на вопрос нафига, отвечаю прикупил по случаю соседсткую квартиру )
PSS задачи по документам квартиры объединять нет в будущем.
Если дом монолитный каркас, то стена скорее всего не несущая, а выполняет роль диафрагмы жесткости, которая обеспечивает пространственную жесткость каркаса здания.
Т.е. угрозы для перекрытия нет, страховочных мероприятий делать не надо. но раму из металлического профиля, после пробивки проема, сделать нужно.
Т.е. угрозы для перекрытия нет, страховочных мероприятий делать не надо. но раму из металлического профиля, после пробивки проема, сделать нужно.
к проектировщикам сразу топать , там и техпроект сделают
обязательно проект-без него не согласуют в техинспекции.
И вызов представителя инспекции-пусть примет-акт скрытых работ и все фотографируйте.
ну а решений технических не так у ж и много-наиболее популярное-каркас и приличного швеллера с обеих строн,потом он стягивается шпильками на болтах
и после этого сердцевина проема выбивается и арматура вырезается потихоньку.Затем рамки по краям соединяются бандажными полосами,и углы усиливаются косынками.
Ну мне так делали 2 проема в несущей бетонной стене.
И вызов представителя инспекции-пусть примет-акт скрытых работ и все фотографируйте.
ну а решений технических не так у ж и много-наиболее популярное-каркас и приличного швеллера с обеих строн,потом он стягивается шпильками на болтах
и после этого сердцевина проема выбивается и арматура вырезается потихоньку.Затем рамки по краям соединяются бандажными полосами,и углы усиливаются косынками.
Ну мне так делали 2 проема в несущей бетонной стене.
В профиле есть фото усиления проемов, тел. там же.
НИКАК)))
P.S. Вам нужно из БТИ или ЖУК получить данные по контрукции вашй стены согласно проекта.
Далее обращаемся в проектную компанию имеющую лицензию (соответствующий пункт в СРО на таки работы), чтобы вам сдели проект перепланировки и изменения контруктива- расчет они вам приложат.
Рекомендовал вы Вам обратиться в Компанию МОСТ К - они на ул. тимерязева находятся в том же здании, что и юлмарт. Вам лучше к Владиславу Ходыкину - он такой проект может сдалать и согласовать. Сколько денег не знаю
P.P.S. если делать все самим или руконугими специалистами без обоснования - вероятность появления трещив доме и разрушения всего дома - по судам компенсации соседям будете всю жизнь платить...
P.S. Вам нужно из БТИ или ЖУК получить данные по контрукции вашй стены согласно проекта.
Далее обращаемся в проектную компанию имеющую лицензию (соответствующий пункт в СРО на таки работы), чтобы вам сдели проект перепланировки и изменения контруктива- расчет они вам приложат.
Рекомендовал вы Вам обратиться в Компанию МОСТ К - они на ул. тимерязева находятся в том же здании, что и юлмарт. Вам лучше к Владиславу Ходыкину - он такой проект может сдалать и согласовать. Сколько денег не знаю
P.P.S. если делать все самим или руконугими специалистами без обоснования - вероятность появления трещив доме и разрушения всего дома - по судам компенсации соседям будете всю жизнь платить...
Влад, такой мелочевкой навряд ли занимается, (проект стоит порядка 5000 руб.) ему бы еще одну Фантастику запроектировать Сорокину. Тел. Ходыкина могу скинуть ТС, только с его разрешения, а так может набрать мне (тел. в профиле), я ему порекомендую проектную организацию и работы выполним по проекту с оформлением акта на скрытые работы, его потребуют для узаконивания перепланировки.
Зато - согласование госэкспертизы получит молниеносно)))
Согласование госэкспертизы в данном случае не нужно.
вопервых я не в НН, во вторых я прям так и вижу как "дипломированый" архитектор 2 дня считает мой проект в между другими делами, а потом приходит "лицензированая" бригада "славян", которые этот проект даже не просмотрят и тупо пробьют проход и укрепят от балды металлическим каркасом на глаз))) И скажите что я не прав)).
Drowt писал(а)
И скажите что я не прав)). .
И скажите что я не прав)). .
конечно прав ... вот только зачем вопросы здесь задавать ? Когда всё ответы заранее известны ...
Потаму что есть теория, а есть практика (укреплять или нет, чем укреплять, как правильно укреплять и т.д.)
Так вот практика и говорит: дом разрушается, ищут причину (перепланировка), проверка монтажной организации и проекта. Ошибка проекта или монтажа, все материальные затраты к ним, а не к вам.
Драк писал(а)
дом разрушается... все материальные затраты к ним, а не к вам. ...
дом разрушается... все материальные затраты к ним, а не к вам. ...
дык его то уже завалило, ему пофик...
скажу - вы не правы...
проход-то вам тупо может быть и пробьют (термины - чисто по "стройке" и нехуй там...)...и укрепят, вот только они денежку получят и уйдут - а вам потом всё это "разгребать"
проход-то вам тупо может быть и пробьют (термины - чисто по "стройке" и нехуй там...)...и укрепят, вот только они денежку получят и уйдут - а вам потом всё это "разгребать"
Приведите примеры, не уходите от темы. По вопросу дипломированости и квалификации специалистов, если Грушевский Григорий Михайлович
кандидат технических наук, доцент, доцент кафедры железобетонных и каменных конструкций Нижегородского государственного архитектурно-строительного университета, кто делает проекты перепланировок и расписывается на документах о выполнении, он знает кто делает и как делает, а "славяне" могут строительный мусор вынести не вопрос, да и не выгодно по сегодняшнему времени их держать. По косым проемам, навряд ли заказчик примет, если они идут в разрез с проектом.
кандидат технических наук, доцент, доцент кафедры железобетонных и каменных конструкций Нижегородского государственного архитектурно-строительного университета, кто делает проекты перепланировок и расписывается на документах о выполнении, он знает кто делает и как делает, а "славяне" могут строительный мусор вынести не вопрос, да и не выгодно по сегодняшнему времени их держать. По косым проемам, навряд ли заказчик примет, если они идут в разрез с проектом.
я не рескну несущею стену трогать без согласований с архитектором и разрешения нужных инстанций
без нужных бумаг - вы это помещение ни продать ни сдать не сможете
Помощь нужна? А где ответ?
не подскажите .делаю ремонт в типовой трешке .материал стен панель .этаж восьмой.у хозяев есть желание пробить проем из кухни в смежную комнату.вопрос,сколько такое удовольствие от проекта, до реализации денег стоить может.
Отписал вам в приват, вопросы будут, всегда расскажу и объясню, все необходимые документы предоставлю. На моей практически 10-летней практике дома не падали, на ул. политбойцов 4 сделано 5(пять проемов) на 1 этаже, на 100 м2 сейчас там Бристоль, на ул. Карла Маркса в практически все стены удалены по проекту и усиление 40 швеллером со шпилечной стяжкой, сейчас там фотоателье и таких примеров много, так, что говорить о стандартном проеме 2100*900 мм.. Вы, кто написал выше о падающих домах приведите примеры, что упало в Нижнем Новгороде, если перепланировку делали спецы, а не самураи.
Drowt писал(а)
стена несущая
стена несущая
Вот так дома и падают...
усиливать надо обязательно - феншуй тут не при чём - стена несущая, опять же наверняка есть соседи "сверху" - они тоже хотят жить долго и спокойно)...., если соберётесь продавать одну из данных квартир - будут проблемы...
да лан, какие проблемы будут? заложит кирпичом и заштукатурит. никто и не узнает, что проем был)
ну да - это вариант)
Да и наверное глупо продавать одну кв из двух объединенных. Уж разве что то случится из ряда вон...
У меня у знакомых была такая ситуация, две квартиры объединили самостоятельно, вскоре потребовались ден. средства, решили обратиться в банк, заложив одну квартиру, помимо независимой оценки, был выезд специалиста из банка, спрашиваю: не увидели проема, нет говорят, толи ширмой какой, толи шифоньером загородили. Взяли кредит, с работой плоховатенько и банк стал заглядываться на залог, что делать, как и говорил выше, просто заложили.
Сорри, вальнул тебе в приват, хотел в форум написать.
Странный вы человек. Вы хотите проковырять и спрашиваете совет. Такие вещи делаются через проект в котором все прописано и рассказано.
http://www.nn.ru/~gallery269694?MFID=375340&IID=7409876
http://www.nn.ru/~gallery269694?MFID=375340&IID=7409876
Да, ладно какой проект, не любит он сложности, думает только о себе, соседи по барабану и не стоит этим афишировать, все до поры www.nn.ru/community/biz/realty/obedinenie_kvartir.html#177737788
да именно так. Проект не делаем думаем что это плевое дело дырку прибить, а усиление проемов углехолстами требует расчета и тогда и красиво и эстетично и главное безопасно всем.
Drowt писал(а)
Проекта нет, усиления нет. В моем случае стена хоть и несущая но основная нагрузка как мне объяснили неофициально у застройщика, идет на колонны и внешнии стены. Проем в стене 1х2.2м погоды не делает, сверху остается до перекрытия 60см армированого бетона + плита литая, плюс проем фактически в середине стены длиной около 10м, стена не силовой каркас. Ровно такие же проемы сделаны в подобной стене под входные двери, там усиления нет естественно
Проекта нет, усиления нет. В моем случае стена хоть и несущая но основная нагрузка как мне объяснили неофициально у застройщика, идет на колонны и внешнии стены. Проем в стене 1х2.2м погоды не делает, сверху остается до перекрытия 60см армированого бетона + плита литая, плюс проем фактически в середине стены длиной около 10м, стена не силовой каркас. Ровно такие же проемы сделаны в подобной стене под входные двери, там усиления нет естественно
У меня слов нету....одни эмоции)))) У нас каждый, кто самостоятельно делает ремонт считает себя професси-"ональным" строителем.
Привет, это что за катастрофа на фото?
Привет. Да, это последствия, вот таких любителей ковыряния)))))
Добавлю в тему...Без проекта бдительные соседи могут устроить дикий ай-ай-ай...Знакомый тупо гипсовую стену ломал, чтобы перепланировку небольшую сделать, накапали соседи в жэк, еле отбрехался...
Прорубили, все целы?
Да. Все ок. Алмазным кругом вырезали. Отштукатурили
Спасибо, за ответ. Интересно, а по проекту, усиление металлопрокатом делали или решили не узаконивать?
Проекта нет, усиления нет. В моем случае стена хоть и несущая но основная нагрузка как мне объяснили неофициально у застройщика, идет на колонны и внешнии стены. Проем в стене 1х2.2м погоды не делает, сверху остается до перекрытия 60см армированого бетона + плита литая, плюс проем фактически в середине стены длиной около 10м, стена не силовой каркас. Ровно такие же проемы сделаны в подобной стене под входные двери, там усиления нет естественно
Узаконивать смысла нет, если продавать (как единый объект продать будет абсолютно нереально за нормальные деньги, 150 квадратов и 5 комнат не самый ликвидный объект, как 2 раздельные квартиры это гораздо более интересно продавать), то проще быстрее и дешевле просто заложить проем гипсоблоками при возникновении проблем.
Узаконивать смысла нет, если продавать (как единый объект продать будет абсолютно нереально за нормальные деньги, 150 квадратов и 5 комнат не самый ликвидный объект, как 2 раздельные квартиры это гораздо более интересно продавать), то проще быстрее и дешевле просто заложить проем гипсоблоками при возникновении проблем.
Ну, если что изменится, звоните.
Drowt писал(а)
Проекта нет, усиления нет. В моем случае стена хоть и несущая но основная нагрузка как мне объяснили неофициально у застройщика, ...
Проекта нет, усиления нет. В моем случае стена хоть и несущая но основная нагрузка как мне объяснили неофициально у застройщика, ...
А у застройщика к кому обращались?Тож надо бы узнать , мона-немона....
Хорошие знакомые работают там. Привели за руку к человеку... "вот он все знает".
Ну тогда варианта собственно 2 и оба через проект и его согласование.
Это или металл и смотреть на это всю жизнь ну или заделать металл в штукатурку
или сделать все холстами на углеродных волокнах. Наша тема.
Это или металл и смотреть на это всю жизнь ну или заделать металл в штукатурку
или сделать все холстами на углеродных волокнах. Наша тема.
Это, которые эстетично..., хотя лучше посмотреть проект в металле?
www.nn.ru/community/build/st...hchey_stene.html
www.nn.ru/community/build/st...hchey_stene.html
не понял сути поста? Я с металлом не работаю, не считаю в металле и вообще с ним не связываюсь. С уллеволокном могу сделать от и до, НО без проекта и согласование ни то ни то не получится
Суть поста, прошло несколько лет с его публикации, ты там рекомендовал металлом, сейчас углеволокном, интересно посмотреть на выполненные работы по усилению им, желательно частных заказов, постепенно подходят проектировщики к данной теме или со скрипом?
Да, и сними игнор, а то я снял, а ты нет и письмо в приват не отправляется.
Да, и сними игнор, а то я снял, а ты нет и письмо в приват не отправляется.
я рекомендовал металлом? напомни. из той ссылки что привел это рекомендация была так как не было ни желания разрабатывать проект ни делать эстатику, ну и самое главное заморачиваться как это сделать холстом что даже и заметно не будет...По углехолсту все просто а смотреть практику если тот же самый ТЦ небо половина в углехолсте, если надо опыт применения 10 лет и это тоже есть. Проблема то в чем?
Да ни в чем, скорее в языковом барьере, с тобой, как немой с глухим общаешься. Я тебе задал конкретные вопросы, а ты одно талдычишь, небо в углехолсте, постояло бы еще лет пяток и он не помог бы.
ну если расчеты тебе не требовались то скорее немой не может понять что ему надо.
Про какие расчеты разговор? Ты вообще меня не слышишь глухой, я стучался к тебе в приват, хотел отправить, в ответ тишина и какая то бессмысленная полемика.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.