Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Новая Кузнечиха - стоит ли?
Новостройки (обсуждение)
18462
319
Поделиться
Добрый день!
А есть ли у кого-нибудь отзывы\аргументированное мнение по поводу приобретения однушки-двушки в микрорайоне Новая Кузнечиха?
Вроде нацелились там рассмотреть варианты но смущает пара пунктов:
1. Как-то быстро построили. Такую кучу домов меньше чем за год;
2. Непонятно что они там рядом с канализацией ваяют - это большой коллектор или огромный септик (похожий на тот, что где-то под Киевом построили для нового микрорайона - типа пока так, а потом посмотрим).
Спасибо за внимание!
А есть ли у кого-нибудь отзывы\аргументированное мнение по поводу приобретения однушки-двушки в микрорайоне Новая Кузнечиха?
Вроде нацелились там рассмотреть варианты но смущает пара пунктов:
1. Как-то быстро построили. Такую кучу домов меньше чем за год;
2. Непонятно что они там рядом с канализацией ваяют - это большой коллектор или огромный септик (похожий на тот, что где-то под Киевом построили для нового микрорайона - типа пока так, а потом посмотрим).
Спасибо за внимание!
1. Вроде бы за 3 года построили? Мой дом 2 года будут строить. Так что не быстро вроде бы. В целом 1.5-2 года дом и строится если все норм.
2. На счет септиков не в курсе..
2. На счет септиков не в курсе..
нет. качество жизни в таких домах ниже плинтуса
Что такое качество выше плинтуса не подскажите?
ну это когда у тебя на площадке в подьезде не по 7 квартир и более например и еще очень много пунктов можно назвать.
У нас 5 квартир на площадке, какие следующие пункты?
5 не сильно меньше)
следующий пункт ужасный микроклимат в квартирах. я когда бываю в таких домах чувствую себя как в коробке из пенопласта( душно и радиация даже носом чувствуется))
следующий пункт ужасный микроклимат в квартирах. я когда бываю в таких домах чувствую себя как в коробке из пенопласта( душно и радиация даже носом чувствуется))
Душно абсолютно во всех квартирах, где стоят пластиковые окна. Нужно просто ставить на микропроветривание и не будет душно. Про радиацию-это вы сами придумали?)) Или в носу дозиметр стоит?))
нет дело не в окнах. а в конструкции этих домов . У меня тоже окна пластмассовые но микроклимат очень комфортный. а про радиацию и придумывать не надо) вы думаете вам из экологичных материалов построят дом стоимостью 50к за метр?)все только самое дешевое и химозное естественно.
Очень абстрактно и никакой конкретики, вы эти дома проектировали, чтобы говорить о конструкции? Или материалы на анализ брали или радиацию замеряли?
В самых разных домах была и если не проветривать, то везде спертый воздух и духота
В самых разных домах была и если не проветривать, то везде спертый воздух и духота
вы может просто в аналогичных домах были? тогда да) потому что в кирпичных пятиэтажках нет такого эффекта
в НН и за 150 тыс. квадрат из таких же материалов построят, только место будет другим и подъезды получше.
Справедливости ради: пенополистирол (а это именно то, что объективно мешает газообмену, и из-за чего душно тем у кого не хватает ума поставить окно на микропроветривание) в настоящее время используют только в самых недорогих сегментах.
не факт . у родителей квартира в пятиэтажке из того же газосиликата но эффекта парника в ней нет. значит не только от материала зависит но и от общей конструкции здания( вентиляции , высоты потолков или еще чего)
Адрес (если не секрет)?
А Вы другие посты принципиально не читаете?
А Вы другие посты принципиально не читаете?
Казанское шоссе 14
Ну того же газосиликата, как сейчас и в помине не было в 2000-м году. Было всякое говно типа пенобетона/шлакобетона/керамзитобетона. Но сложно представить, что этот дом сложен из этого (только если на каркасе, а по планировке - не похоже)
В любом случае материал внешней стены НИКАК не влияет на газообмен в помещениях. (уровень влажности может меняться в моменты включения/выключения отопления из-за высокой гигроскопичности вспененных материалов.)
На "душность" влияет тип утеплителя и тип утепленного фасада, о чем я писал выше, но Вы, видимо, не читали.
И это КРАЙНЕ ВАЖНО если религия не позволяет открыть окно на мокропроветривание.
В любом случае материал внешней стены НИКАК не влияет на газообмен в помещениях. (уровень влажности может меняться в моменты включения/выключения отопления из-за высокой гигроскопичности вспененных материалов.)
На "душность" влияет тип утеплителя и тип утепленного фасада, о чем я писал выше, но Вы, видимо, не читали.
И это КРАЙНЕ ВАЖНО если религия не позволяет открыть окно на мокропроветривание.
спасаться лишь микропроветриванием это жесть и извращение чистой воды)) считаю что и с закрытыми окнами дома должно быть комфортно!
Друзья построили частный дом пару лет назад из газосиликата и снаружи обшили пенопластом и у них тоже дома комфортно хотя по сути те же материалы что и в супердешевых муравейниках. Так что скорее всего тут дело в системах вентиляции и этажности. кстати у тех же друзей есть квартира в жк КМ мегаполис и там тоже дышать нечем именно поэтому они переехали в дом )))
Друзья построили частный дом пару лет назад из газосиликата и снаружи обшили пенопластом и у них тоже дома комфортно хотя по сути те же материалы что и в супердешевых муравейниках. Так что скорее всего тут дело в системах вентиляции и этажности. кстати у тех же друзей есть квартира в жк КМ мегаполис и там тоже дышать нечем именно поэтому они переехали в дом )))
Mishwka писал(а)
спасаться лишь микропроветриванием это жесть и извращение чистой воды)) считаю что и с закрытыми окнами дома должно быть комфортно!
спасаться лишь микропроветриванием это жесть и извращение чистой воды)) считаю что и с закрытыми окнами дома должно быть комфортно!
- вентилятор в вентканал
- клапан во внешнюю стену
- кондёр с функцией вентиляции
- вентсистемы разных уровней сложности
Выбирайте...
Видите-ли, чудес не бывает: если квартиру "закупорить" (фасад/окна/входная дверь герметичны) естественная вытяжная вентиляция работать не будет. А у Ваших друзей в доме где-то дыры, получается.
З.Ы. Есть такой диагноз - астма на нервной почве. Может это про Вас? )
астмы у меня нет. да и о чем речь вообще? если хотите живите в этих душегубках я не против) если есть возможность и желание жить в более комфортных условиях то вэлком!
Эт всё прекрасно, только Вы пока не смогли сформулировать, что есть "душегубка", а что есть "более комфортные условия"
У вас объекты из одних и тех же материалов и по одним и тем же технологиям якобы обладают кардинально разными свойствами.
Вентиляшка у них +- такая же, как влияет этажность - для меня загадка.
Есть только дома, которые Вам нравятся - там "комфортно". А есть, которые не угодили, "химозные" (ещё один непонятный термин)
Я о том, что Вам там плохо дышится по субъективным причинам - самовнушение. )
У вас объекты из одних и тех же материалов и по одним и тем же технологиям якобы обладают кардинально разными свойствами.
Вентиляшка у них +- такая же, как влияет этажность - для меня загадка.
Есть только дома, которые Вам нравятся - там "комфортно". А есть, которые не угодили, "химозные" (ещё один непонятный термин)
Mishwka писал(а)
астмы у меня нет. да и о чем речь вообще?
астмы у меня нет. да и о чем речь вообще?
Я о том, что Вам там плохо дышится по субъективным причинам - самовнушение. )
Mishwka писал(а)
радиация даже носом чувствуется)) ...
радиация даже носом чувствуется)) ...
:)))))))))
можно Вас пригласить к нам на производство?
будете работать вместо дозиметра, а то надоело платить лаборатории за замеры
не спасибо)) и так интоксикация в организме зашкаливает химикатами
не переживайте, с химией у нас всё хорошо, легкие останутся чистыми, тем более, Вы же только радиацию носом чувствовать умеете :)))))))
Так как же вы с таким токсичным организмом советы можете давать? Может сначала самому того... экспертизу пройти?))
да тут сначала бы экспертизу пройти тем кто живет в синтетических домах лучше)
А вы живете в доме из натурального хвороста? Так один такой плохо кончил. Нуф-нуф звали.Или Ниф-ниф
Мы живем год и нам нравится. Из минусов- пока почти нет магазинов рядом, но это быстро измениться. И пока далеко остановка, если кому важен общественный транспорт, но через год здесь конечная будет под боком.
Из плюсов рядом Щелчок, двор без машин, чистый воздух. Слышимость сильная, как во всех новых ( и не новых кстати тоже) домах, нужно делать шумоизоляцию, тогда все ок
Из плюсов рядом Щелчок, двор без машин, чистый воздух. Слышимость сильная, как во всех новых ( и не новых кстати тоже) домах, нужно делать шумоизоляцию, тогда все ок
1. Строят обычно 1,5 года - норма.
2. Канализация - там до общегородского коллектора примерно 1 км, по уклону возможно проблемы.
Обычно это вопрос стоимости водоотведения, есть места рядом с НН, где 1 куб воды с отведением стоит 90 руб. Здесь вроде обычный ценник, не самая значимая статья расходов.
Вот гигакалория дорогая у их котельной...
Главное - лучший ценник на котловане, примерно 54 (упс, уже от 58) тыщи и льготная ипотека, рассрочка от застройщика бывает до 6 мес. Так же хорошая динамика роста цены квадрата от котлована до готового - до 40%.
Месторасположение - скорее среднее, тот же Белый город интереснее, а если смотреть всю нагорную часть - так еще куча интересных вариантов (та же Фруктовая, Подкова Гагарина). Но ценник другой.
Хуже тоже есть, та же Анкудиновка по месту.
Перманентная пробка на Ванеева и Советской, если кто в центре работает - 30 минут плюсовать на дорогу, если не объезжать буераками.
Вообще в районе Кузнечихи будет нехилый ЧЕЛОчейник после сдачи НК, АП и Цветы -2
Двор без машин - очень хороший плюс.
По месту для прогулок - опять же средне. Пешком до Щелчка дойти трудно - нет и вряд ли будет нормальный тротуар, да и не близко. Цветы гораздо лучше в этом.
А на машине уже нет разницы.
По парковкам - тоже среднего размера жопа будет, конечно не сравнить с коллапсом Белого города или Анкудиновки, но теснота будет.
Отделка бюджетная - большой плюс ипотечникам, но наверное чуть похуже Анкудиновки и кухню в подарок не дают. Хотя тоже есть улучшения в последних кварталах, аж натяжной потолок и плитку в санузлах обещают.
Психологически страшновато жить со стеной из пеноблока 250 мм + утеплитель, пиннешь стену - она и вывалится...
Потолок эконом - 2500мм высота.
Планировки неплохие - есть и трешки оптимального размера, и четверокомнатные - это вообще редкость сейчас.
Со школой-садиками тоже задница, но среднего размера, опять же если сравнивать...
Интернет - Ростелеком и вряд ли кого пустят, подороже немного...
Резюме - если денег немного, есть возможность 1,5...2 года ждать и есть интерес к Кузнечихе географический - вариант нормальный.
А брать готовое или вот-вот сдающееся жилье в НК по 70+ тыс. за квадрат - тут наверное надо подумать...
2. Канализация - там до общегородского коллектора примерно 1 км, по уклону возможно проблемы.
Обычно это вопрос стоимости водоотведения, есть места рядом с НН, где 1 куб воды с отведением стоит 90 руб. Здесь вроде обычный ценник, не самая значимая статья расходов.
Вот гигакалория дорогая у их котельной...
Главное - лучший ценник на котловане, примерно 54 (упс, уже от 58) тыщи и льготная ипотека, рассрочка от застройщика бывает до 6 мес. Так же хорошая динамика роста цены квадрата от котлована до готового - до 40%.
Месторасположение - скорее среднее, тот же Белый город интереснее, а если смотреть всю нагорную часть - так еще куча интересных вариантов (та же Фруктовая, Подкова Гагарина). Но ценник другой.
Хуже тоже есть, та же Анкудиновка по месту.
Перманентная пробка на Ванеева и Советской, если кто в центре работает - 30 минут плюсовать на дорогу, если не объезжать буераками.
Вообще в районе Кузнечихи будет нехилый ЧЕЛОчейник после сдачи НК, АП и Цветы -2
Двор без машин - очень хороший плюс.
По месту для прогулок - опять же средне. Пешком до Щелчка дойти трудно - нет и вряд ли будет нормальный тротуар, да и не близко. Цветы гораздо лучше в этом.
А на машине уже нет разницы.
По парковкам - тоже среднего размера жопа будет, конечно не сравнить с коллапсом Белого города или Анкудиновки, но теснота будет.
Отделка бюджетная - большой плюс ипотечникам, но наверное чуть похуже Анкудиновки и кухню в подарок не дают. Хотя тоже есть улучшения в последних кварталах, аж натяжной потолок и плитку в санузлах обещают.
Психологически страшновато жить со стеной из пеноблока 250 мм + утеплитель, пиннешь стену - она и вывалится...
Потолок эконом - 2500мм высота.
Планировки неплохие - есть и трешки оптимального размера, и четверокомнатные - это вообще редкость сейчас.
Со школой-садиками тоже задница, но среднего размера, опять же если сравнивать...
Интернет - Ростелеком и вряд ли кого пустят, подороже немного...
Резюме - если денег немного, есть возможность 1,5...2 года ждать и есть интерес к Кузнечихе географический - вариант нормальный.
А брать готовое или вот-вот сдающееся жилье в НК по 70+ тыс. за квадрат - тут наверное надо подумать...
пока про НК, как и 10 лет назад про Цветы, можно сказать, что все блага цивилизации в будущем и когда-нибудь они там будут (наверное)
Все поля там застроят в течении 10-15 лет(остатки) и инфраструктура будет и развязки и прочее,наверное....)))
есть сомнения. город у нас вымирает. молодые уезжают.детей рождается мало.умирает много. если только расселенцев туда будут заселять или азиатов и прочий скам)
Странно, что в вымирающий город съезжаются из области огромное кол-во людей. И детей настолько мало рождается, что они аж в садик попасть не могут, мест не хватает.
Что-то тут не сходится, не находите?
Что-то тут не сходится, не находите?
все просто! в садик попасть не возможно так как они рассчитаны на советскую застройку и количество жителей в микрорайонах, а сейчас построили рядом новые дома - муравейники и естественно инфраструктура перегружена оказалась.
по поводу переезжающих из области тоже все печально. Все деревни уже вымерли а оставшиеся мини города наподобие Павлова, Арзамаса стремительно истощаются.скоро оттуда уже тоже некому будет ехать.
по поводу переезжающих из области тоже все печально. Все деревни уже вымерли а оставшиеся мини города наподобие Павлова, Арзамаса стремительно истощаются.скоро оттуда уже тоже некому будет ехать.
Ну раз новые жк кто-то покупает, значит количество жителей все же растет. К нам едут из Владимира, Кирова, Мурманска и иже с ними, полно из области переезжают. Не надо недооценивать свой город, не все только в Москву и Питер едут
Mishwka писал(а)
все просто! в садик попасть не возможно так как они рассчитаны на советскую застройку и количество жителей в микрорайонах, а сейчас построили рядом новые дома - муравейники и естественно инфраструктура перегружена оказалась.
все просто! в садик попасть не возможно так как они рассчитаны на советскую застройку и количество жителей в микрорайонах, а сейчас построили рядом новые дома - муравейники и естественно инфраструктура перегружена оказалась.
противоречий не замечаете?
Противоречие только на первый взгляд. Там, где строят новые высотные микрорайоны, инфраструктура не справляется, потому что ее либо не строят совсем, либо с очень большим отставанием. А в целом по городу демография проблемная, население сокращается.
DimN правильно разьяснил.
Странно, что в вымирающий город съезжаются из области огромное кол-во людей. И детей настолько мало рождается, что они аж в садик попасть не могут, мест не хватает.
Что-то тут не сходится, не находите?
Что-то тут не сходится, не находите?
Это реально так. У меня из группы с кем в универе учился, около 20% из города уехали. Статистика говорит, что население города сокращается.
Дети в садик попасть не могут т.к. лет 15-20 назад, много садиков позакрывали в сложившихся районах. А в новых районах обеспеченность садиками обычно никакой критики не выдерживает
не так уж много садиков закрываются+ новые строятся, не быстро, но все же. Если бы был такой сильный спад рождаемости, места бы все хватило.
Это еще нужно учесть, что часть детей ходят в платные сады, а часть вообще дома сидит
Это еще нужно учесть, что часть детей ходят в платные сады, а часть вообще дома сидит
эти заунывные песни поются постоянно и доля правды в них есть, но не всё так плохо на самом деле, в РФ полно регионов, где действительно сильный отток местного населения и нет никакого притока мигрантов, в НН всё-таки едут на ПМЖ из Севера, Дальнего Востока и соседних республик и областей
едут но крайне мало. если верить численности населения то она падает уже лет 20.
И самое главное если посмотреть на количество массового строящегося дешевого жилья то у нас его крайне мало по сравнению например с Москвой и Питером ( вот в эти города реально переезжают со всей России) там застроили ширпотребом уже просто все поля а у нас Анкудиновский парк да Цветы еле еле заселили колхозанами.
И самое главное если посмотреть на количество массового строящегося дешевого жилья то у нас его крайне мало по сравнению например с Москвой и Питером ( вот в эти города реально переезжают со всей России) там застроили ширпотребом уже просто все поля а у нас Анкудиновский парк да Цветы еле еле заселили колхозанами.
ну вы не сравнивайте эти города-пылесосы, в которые, как вы правильно заметили, переезжают со всей большой страны, с провинциальным миллионником вроде НН
для НН близость к Москве и благо и проклятие одновременно, т.к. многие утекают именно туда
многим Москва и Питер не нравятся в качестве ПМЖ, т.к. каждый имеет кучу своих минусов
для НН близость к Москве и благо и проклятие одновременно, т.к. многие утекают именно туда
многим Москва и Питер не нравятся в качестве ПМЖ, т.к. каждый имеет кучу своих минусов
Слушайте, ну откройте уже официальные источники. Не надо нагнетать. С 1990 по 2020, т.е. за 30 лет официальная численность населения НН снизилась суммарно на 10%, т.е. грубо говоря, 0,33% в год, если на 30 лет поделить (хотя были и годы прироста на самом деле). А Вы уж Великую Депрессию развели. Давайте более объективно на вещи смотреть.
galkin писал(а)
хорошая динамика роста цены квадрата от котлована до готового - до 40%.
хорошая динамика роста цены квадрата от котлована до готового - до 40%.
динамика была или сейчас тоже сохранилась?
Тут момент важно ловить.
На старте было вообще 40 с копейками перый квартал, через 2 года почти 80 стало после сдачи.
К примеру со сроком сдачи начало 2021 в ноябре 2019 было 54 тыщи, стало примерно 70.
Аналогично было в апреле 2020 со сроком сдачи начало 2022 также 54 тыщи, сейчас уже 60 и выше.
На старте было вообще 40 с копейками перый квартал, через 2 года почти 80 стало после сдачи.
К примеру со сроком сдачи начало 2021 в ноябре 2019 было 54 тыщи, стало примерно 70.
Аналогично было в апреле 2020 со сроком сдачи начало 2022 также 54 тыщи, сейчас уже 60 и выше.
было-стало ... не единичные продажи идут по этим ценникам или висят годами-месяцами?
Судя по их сайту до 60 тыс разлетались как пирожки, от 60 до 70 со скрипом, в когда ценник подняли до 80 тыс. со сроком начало 2021 - встали продажи. Видимо их вдохновили новые ставки ипотеки.
Но у перекупов на Авито и Яндексе есть и пониже ценники.
Наверняка маркетологи мудрят, типа если что - акцию объявят летом.
Еще наверное не верят, что кто-то рискнет вкладываться в большие микрорайоны...
Цветы-2 еще не начали, а там всего 8 домов, пару тысяч квартир...
www.artproject-nn.com/tsveti2
В Анкудиновке еще десяток домов на разной стадии, тыщи 3...4
У Жилстроя Артемовские луга заморожены похоже, 60 домов серьезно бы повлияли на цены...
domoznanie.ru/info/artemovskie-luga
Остальные - переферия типа Времена года, Окские берега и прочие сдулись, вряд ли будут строить дальше...
В верху наверное все из крупных перспектив...
Но у перекупов на Авито и Яндексе есть и пониже ценники.
Наверняка маркетологи мудрят, типа если что - акцию объявят летом.
Еще наверное не верят, что кто-то рискнет вкладываться в большие микрорайоны...
Цветы-2 еще не начали, а там всего 8 домов, пару тысяч квартир...
www.artproject-nn.com/tsveti2
В Анкудиновке еще десяток домов на разной стадии, тыщи 3...4
У Жилстроя Артемовские луга заморожены похоже, 60 домов серьезно бы повлияли на цены...
domoznanie.ru/info/artemovskie-luga
Остальные - переферия типа Времена года, Окские берега и прочие сдулись, вряд ли будут строить дальше...
В верху наверное все из крупных перспектив...
Мда, ну и название для ЖК - "Артёмовские луга"... Жилстрой в своем репертуаре.
Артемовские луга это историческое название территории пригорода Нижнего Новгорода .
И Жилстрой никакого отношения к замыслам по этому проекту не имеет.
И Жилстрой никакого отношения к замыслам по этому проекту не имеет.
www.kommersant.ru/doc/3541205
Ссылка на замыслы, хоть и старенькая.
Независимо от того, что это историческое название, оно прочно ассоциируется с очистными сооружениями.
Ссылка на замыслы, хоть и старенькая.
Независимо от того, что это историческое название, оно прочно ассоциируется с очистными сооружениями.
Ну и что... старьё
вот именно, что вкладывать 60 за м2, чтобы через 2-3 года толкаться среди таких же продаванов-клоунов и пытаться продать за 70, дай Бог отбивая инфляцию, то ещё "удовольствие"!
"поймать момент" и "хорошая динамика роста от котлована до готового" - это немного разные вещи, тем более, если учесть что "рост цены" формирует сам Застройщик.
eJonny писал(а)
отзывы\аргументированное мнение по поводу приобретения однушки-двушки в микрорайоне Новая Кузнечиха
отзывы\аргументированное мнение по поводу приобретения однушки-двушки в микрорайоне Новая Кузнечиха
Обратите внимание на звукоизоляцию в этом ЖК. Стены межквартирные очень тонкие, то есть ребенок соседский пукнет или заплачет - вы будете слышать. Межэтажные перекрытия также тонкие. И все в гипсокартоне.
Это проблема всех новостроек, не только Новой Кузнечихи. Все новые дома одинаково строятся, во всяком случае такого класса.
В целом если денег на сильно дорогую квартиру нет, то выбор стоит между советскими девятиэтажками и новыми ЖК. Слышимость и там, и там сильная, пусть уж лучше все новое будет и соседи помоложе и без откровенных маргиналов.
В целом если денег на сильно дорогую квартиру нет, то выбор стоит между советскими девятиэтажками и новыми ЖК. Слышимость и там, и там сильная, пусть уж лучше все новое будет и соседи помоложе и без откровенных маргиналов.
Alex Hobotoff писал(а)
1. Стены межквартирные очень тонкие
2. Межэтажные перекрытия также тонкие.
3. Всё в гипсокартоне
1. Стены межквартирные очень тонкие
2. Межэтажные перекрытия также тонкие.
3. Всё в гипсокартоне
1. Сколько мм (и материал)?
2. Сколько мм?
3. Что "всё" ?
пофиг сколько мм.
вечером плач ребенка слышу через 3 -4 этажа
с соседями можно просто переговариваться, не повышая голос.
вечером плач ребенка слышу через 3 -4 этажа
с соседями можно просто переговариваться, не повышая голос.
Я спрашивал:
а) Не об этом
б) Не Вас.
а) Не об этом
б) Не Вас.
Баришман, высказано всего лишь мое суждение.
Оно 1.субьективно и 2. качественная оценка (не количественная, не в миллиметрах).
Хаять Кузнечиху я не буду, домики нарядные, но ряд вопросов есть (в сопоставлении цена-качество).
А именно
- находясь в студии на 9 этаже, я слышу разговор соседей на этаже и плач ребенка этажом ниже. Родственница, там живущая, заколебалась вызывать милицию ночами, т.к. соседи громко говорят и ругаются - спать невозможно. Возможно, это следствие резонанса пустот потолка и стен, хз.
- знакомый строитель сказал свое мнение, что толщина межэтажных перекрытий, считая со стяжкой, менее предыдущих проектов подобной застройки, как и звукоизоляция стен.
- в цветах подобных вопросов со звукоизоляцией я не наблюдал.
- вся входная группа (подьезд) в гипсокартоне меня удивила.
Оно 1.субьективно и 2. качественная оценка (не количественная, не в миллиметрах).
Хаять Кузнечиху я не буду, домики нарядные, но ряд вопросов есть (в сопоставлении цена-качество).
А именно
- находясь в студии на 9 этаже, я слышу разговор соседей на этаже и плач ребенка этажом ниже. Родственница, там живущая, заколебалась вызывать милицию ночами, т.к. соседи громко говорят и ругаются - спать невозможно. Возможно, это следствие резонанса пустот потолка и стен, хз.
- знакомый строитель сказал свое мнение, что толщина межэтажных перекрытий, считая со стяжкой, менее предыдущих проектов подобной застройки, как и звукоизоляция стен.
- в цветах подобных вопросов со звукоизоляцией я не наблюдал.
- вся входная группа (подьезд) в гипсокартоне меня удивила.
Сайт Цветов глючит, и проектная документация никакая по информативности выложена
tsvetynn.ru/?id=15571
Но судя по данным с форума www.nn.ru/community/house/cvety/material_sten_mezhdu_kvartirami.html
строительные решения одинаковые в плане толщины стен (+- чуть), перекрытий...
Те же 200 мм блоки, пенопласт 150. Но в первых домах видимо были блоки 300 мм +100
пенопласт.
Почему интересуют наружные стены - монтажники кондеев вешают внешние блоки на анкера максимум 200 мм обычно. Если 170 мм пенопласт со штукатуркой, то не очень хочется получить по голове блоком под 30 кг...
Главный вопрос в соблюдении технологии, иначе промерзание и плесень
Цветы
www.nn.ru/community/house/cvety/113_k1_-_promerz_i_zaplesnevel_ugol.html
НК
vk.com/zhk_novaya_kuznechiha?z=photo-178350532_457241423%2Fwall-178350532_1768
tsvetynn.ru/?id=15571
Но судя по данным с форума www.nn.ru/community/house/cvety/material_sten_mezhdu_kvartirami.html
строительные решения одинаковые в плане толщины стен (+- чуть), перекрытий...
Те же 200 мм блоки, пенопласт 150. Но в первых домах видимо были блоки 300 мм +100
пенопласт.
Почему интересуют наружные стены - монтажники кондеев вешают внешние блоки на анкера максимум 200 мм обычно. Если 170 мм пенопласт со штукатуркой, то не очень хочется получить по голове блоком под 30 кг...
Главный вопрос в соблюдении технологии, иначе промерзание и плесень
Цветы
www.nn.ru/community/house/cvety/113_k1_-_promerz_i_zaplesnevel_ugol.html
НК
vk.com/zhk_novaya_kuznechiha?z=photo-178350532_457241423%2Fwall-178350532_1768
Alex Hobotoff писал(а)
Оно 1.субьективно и 2. качественная оценка (не количественная, не в миллиметрах)
Оно 1.субьективно и 2. качественная оценка (не количественная, не в миллиметрах)
Просто Вы писали "стены ТОНКИЕ/перекрытия ТОНКИЕ..." я и подумал, что вы знаете точно сколько, а также уверены, что это "точно" меньше чем у других.
На деле - ничего Вы не знаете (
Alex Hobotoff писал(а)
Возможно, это следствие резонанса пустот потолка и стен
Возможно, это следствие резонанса пустот потолка и стен
О каких пустотах речь?
baryshman писал(а)
О каких пустотах речь?
О каких пустотах речь?
бывает что плохая звукоизоляция связана не только с толщиной перекрытий, но и с внутренними пустотами и взаимным креплением конструкций. например, пустоты под гипсокартоном резонируют и усиливают шум. В данном случае гиспсокартон, конечно, не на потолке, а на лестничной клетке, эти пустоты также могут играть роль.
Ну понятно...
В общем смотрите:
1. Никаких "пустот" в перекрытиях монолитного дома быть не может по определению. Подобное возможно при применении плитных многопустотных перекрытий применяемых в панельных и кирпичных (которые многие держат за идеал) зданиях.
2. Толщина перекрытия (200мм) и толщина и материал межквартирной перегородки (200мм, газосиликат) в НК точно такие же, как и в большинстве современного гражданского строительства (включая "элитные" сегменты).
3. Потери звукоизоляции "по вертикали" могут быть по следующим причинам:
- в перекрытии остались монтажные отверстия, которые не "замонолитили"
- некачественно выполнены примыкания перекрытия к вентканалам и другим технологическим отверстиям.
4. Потери звукоизоляции "по горизонтали" могут быть по следующим причинам:
- Применения некачественного кладочного элемента - газосиликат с плохой геометрией
- Применение вместо спец. клея более дешевого цемента при укладке блоков.
- Привлечение менее квалифицированных работников для кладочных работ
- Низкий уровень контроля качества выполнения кладочных работ.
Таким образом: плохая звукоизоляция в данном случае не следствие применения какой-то "не той" технологии по сравнению с другими объектами ("стены/перекрытия тоньше", "материалы не те"), а скорее всего следствие НЕСОБЛЮДЕНИЯ всё той же существующей технологии.
То есть в стенах либо изначально дыры и щели, на которые все наплевали, либо появляются "усадочные" трещины, вследствие некачественной кладки, уже после завершения работ. (Например частое явление - тоооненькая трещинка между несущей колонной/пилоном и примыкающей к ней самонесущей газосиликатной кладкой. Этого вполне достаточно для потери звукоизоляции.
Общее впечатление от "НК" - неплохо задуманный проект и последующий режим жёсткой экономии на всём, что только можно.
Когда Вам в 2020-м году втюхивают потолки 2,5м и при этом чё-то там вещают про новый уровень качества жизни, чего можно ждать от всего остального?.. (
З.Ы. Не понял, что такое "взаимное крепление конструкций" и каким образом гипсокартон на лестничной клетке может влиять на звукоизоляцию между квартирами.
В общем смотрите:
1. Никаких "пустот" в перекрытиях монолитного дома быть не может по определению. Подобное возможно при применении плитных многопустотных перекрытий применяемых в панельных и кирпичных (которые многие держат за идеал) зданиях.
2. Толщина перекрытия (200мм) и толщина и материал межквартирной перегородки (200мм, газосиликат) в НК точно такие же, как и в большинстве современного гражданского строительства (включая "элитные" сегменты).
3. Потери звукоизоляции "по вертикали" могут быть по следующим причинам:
- в перекрытии остались монтажные отверстия, которые не "замонолитили"
- некачественно выполнены примыкания перекрытия к вентканалам и другим технологическим отверстиям.
4. Потери звукоизоляции "по горизонтали" могут быть по следующим причинам:
- Применения некачественного кладочного элемента - газосиликат с плохой геометрией
- Применение вместо спец. клея более дешевого цемента при укладке блоков.
- Привлечение менее квалифицированных работников для кладочных работ
- Низкий уровень контроля качества выполнения кладочных работ.
Таким образом: плохая звукоизоляция в данном случае не следствие применения какой-то "не той" технологии по сравнению с другими объектами ("стены/перекрытия тоньше", "материалы не те"), а скорее всего следствие НЕСОБЛЮДЕНИЯ всё той же существующей технологии.
То есть в стенах либо изначально дыры и щели, на которые все наплевали, либо появляются "усадочные" трещины, вследствие некачественной кладки, уже после завершения работ. (Например частое явление - тоооненькая трещинка между несущей колонной/пилоном и примыкающей к ней самонесущей газосиликатной кладкой. Этого вполне достаточно для потери звукоизоляции.
Общее впечатление от "НК" - неплохо задуманный проект и последующий режим жёсткой экономии на всём, что только можно.
Когда Вам в 2020-м году втюхивают потолки 2,5м и при этом чё-то там вещают про новый уровень качества жизни, чего можно ждать от всего остального?.. (
З.Ы. Не понял, что такое "взаимное крепление конструкций" и каким образом гипсокартон на лестничной клетке может влиять на звукоизоляцию между квартирами.
Спасибо за развернутое мнение.
Что я имел ввиду говоря о "взаимном креплении конструкций" - был негативный опыт, когда звук шагов с пола квартиры на 2 этаже кирпичного дома (горная лаванда) передавался на потолок 3го этажа (И претензии возникли к 4 му этажу).
Пришли к выводу, что звук по стене передавался между этажами и затем на пустоты подвесного гипсокартонного потолка квартиры 3 этажа (усиливался в следствии резонанса (?)) и таки образом дефектная гипсокартонная конструкция служила усилителем и проводником шума...пол-стена-потолок.
Предполагаю, что, например, гипсокартонные конструкции коробов водоснабжения (или иных объемов) на лестничных клетках НК могут играть похожую роль резонаторов звука.
Что я имел ввиду говоря о "взаимном креплении конструкций" - был негативный опыт, когда звук шагов с пола квартиры на 2 этаже кирпичного дома (горная лаванда) передавался на потолок 3го этажа (И претензии возникли к 4 му этажу).
Пришли к выводу, что звук по стене передавался между этажами и затем на пустоты подвесного гипсокартонного потолка квартиры 3 этажа (усиливался в следствии резонанса (?)) и таки образом дефектная гипсокартонная конструкция служила усилителем и проводником шума...пол-стена-потолок.
Предполагаю, что, например, гипсокартонные конструкции коробов водоснабжения (или иных объемов) на лестничных клетках НК могут играть похожую роль резонаторов звука.
Ну это всё экзотика и непроектные решения с гипсухой в отдельно взятой квартире.
Более вероятные и типичные причины описаны выше. )
Более вероятные и типичные причины описаны выше. )
Можно вопрос от нестроителя строителю?
А нельзя ли заливать перекрытия, предварительно положив туда, например, трубы и создав тем самым пустоты?
А нельзя ли заливать перекрытия, предварительно положив туда, например, трубы и создав тем самым пустоты?
Монолитное перекрытие - несущая Ж/Б конструкция, очень ответственный элемент здания, работает, как единое целое (арматура, бетон). Внедрение в монолит каких-либо труб неизбежно ослабит конструкцию, соответственно всю плиту придется делать с серьёзным увеличением запаса прочность и соотвественно серьёзным удорожанием.
И тут встанет вопрос - ЗАЧЕМ?
Таким образом: теоретически, наверное возможно (всё хорошо посчитав), но на практике скорее всего не применяется.
Например даже поперечные отверстия небольшого диаметра (под трубы) требуют усиления стальной гильзой
Я где-то писал, что я строитель?..
И тут встанет вопрос - ЗАЧЕМ?
Таким образом: теоретически, наверное возможно (всё хорошо посчитав), но на практике скорее всего не применяется.
Например даже поперечные отверстия небольшого диаметра (под трубы) требуют усиления стальной гильзой
Тигра-мур писал(а)
вопрос от нестроителя строителю
вопрос от нестроителя строителю
Я где-то писал, что я строитель?..
Понятно, спасибо.
А в панельных домах плиты перекрытий разве не являются несущими?
Неожиданно было увидеть, насколько они пустотелые.
А в панельных домах плиты перекрытий разве не являются несущими?
Неожиданно было увидеть, насколько они пустотелые.
В панельках плиты перекрытий:
а) не несут функции "распорки" между несущими стенами, то есть не воспринимают поперечные нагрузки.
б) на перекрытиях не устанавливают самонесущие стены, перегородки. Даже внутриквартирные перегородки являются частью несущей конструкции. (А вот внешняя, ограждающая конструкция - нет. Она навесная)
Многопустотные перекрытия несут лишь нагрузку того, что собсно находится в комнате: стяжка, мебель, люди.
В следствие этого и появляется возможность облегчать их конструкцию - толщина 160мм, наличие цилиндрических пустот.
а) не несут функции "распорки" между несущими стенами, то есть не воспринимают поперечные нагрузки.
б) на перекрытиях не устанавливают самонесущие стены, перегородки. Даже внутриквартирные перегородки являются частью несущей конструкции. (А вот внешняя, ограждающая конструкция - нет. Она навесная)
Многопустотные перекрытия несут лишь нагрузку того, что собсно находится в комнате: стяжка, мебель, люди.
В следствие этого и появляется возможность облегчать их конструкцию - толщина 160мм, наличие цилиндрических пустот.
Благодарю за разъяснения!
Это не разъяснения...)
Это практически курс строительных конструкций.
Это практически курс строительных конструкций.
Наблюдала строительство дома напротив в мкр. Юг и видела, что плиты перекрытий практически полностью состоят из пустот))
Зато больше у меня нет вопросов, почему такая слышимость в этих домах)
Зато больше у меня нет вопросов, почему такая слышимость в этих домах)
))
Это от того, что вы работая, как бы риелтором ничего не понимаете в строительных технологиях. Другими словами - сами не знаете чем торгуете.
То что ВЫ наблюдали называется крупнопанельное строительство с заполнением внешней стены кладочным элементом. Это то, что строит Березинская контора "Жилстрой-НН".
К обсуждаемому здесь проекту данная технология никакого отношения не имеет, т.к. здесь каркасно-монолитное строительство. Но Вам ведь все равно, так?.. )
Это от того, что вы работая, как бы риелтором ничего не понимаете в строительных технологиях. Другими словами - сами не знаете чем торгуете.
То что ВЫ наблюдали называется крупнопанельное строительство с заполнением внешней стены кладочным элементом. Это то, что строит Березинская контора "Жилстрой-НН".
К обсуждаемому здесь проекту данная технология никакого отношения не имеет, т.к. здесь каркасно-монолитное строительство. Но Вам ведь все равно, так?.. )
Я отвечаю именно про пустоты и слышимость. Юг в качестве примера. Если в перекрытиях больше воздуха, чем бетона, неудивительно, что все соседи живут большой и дружной семьей)
Внешние стены в этом доме тоже панельные, кстати.
Внешние стены в этом доме тоже панельные, кстати.
Ещё раз: какое это отношение имеет к "НК"?
Да никакого, просто ремарка про слышимость.
плиты перекрытия действительно имеют цилиндрические пустоты по всей длине плиты, но считается, что именно пустотные ж/б плиты перекрытия лучше в смысле звуко- и теплоизоляции, чем монолитное перекрытие
Слышимость в Юге оставляет желать лучшего, прямо скажем.
возможно не в перекрытие дело, а в щелях, как писалось выше...
Не думаю, хотя, наверно, и щели не исключены.
Anyka писал(а)
именно пустотные ж/б плиты перекрытия лучше в смысле звуко- и теплоизоляции, чем монолитное перекрытие
именно пустотные ж/б плиты перекрытия лучше в смысле звуко- и теплоизоляции, чем монолитное перекрытие
1. Кем считается и как аргументируется?
2. Зачем нужна теплоизоляция в межэтажных перекрытиях?
1. не могу дать точных отсылов, просто есть мнение в голове. Из общелогического - воздух неплохой изолятор (между оконных стёкол, например, или в пустотном кирпиче)
2. может особо и не нужна, но и не помешает точно) кстати некоторые выключают у себя батареи и вполне комфортно живут всю зиму)
2. может особо и не нужна, но и не помешает точно) кстати некоторые выключают у себя батареи и вполне комфортно живут всю зиму)
Anyka писал(а)
не могу дать точных отсылов, просто есть мнение в голове
не могу дать точных отсылов, просто есть мнение в голове
))
Ну вот как такое комментировать...
Anyka писал(а)
Из общелогического - воздух неплохой изолятор
Из общелогического - воздух неплохой изолятор
Изолятор чего? Звука? Тогда сверяйте своё "общелогическое" с физикой за 7-й класс, пжалста.
Anyka писал(а)
некоторые выключают у себя батареи
некоторые выключают у себя батареи
Сие может иметь смысл (сэкономить) только если квартира оборудована индивидуальным счетчиком отопления.
Ещё раз: утепление (даже такое экзотическое) между двумя отапливаевыми помещениями - чушь собачья.
ГЛАВНОЕ: основная проблема плитных перекрытий и отличие от монолитных - не пустоты или толщина, а наличие СТЫКОВ между плитами. В основном потеря звукоизоляции происходит за счет них. Ну не умеют наши строители подгонять их как в древнем Египте, чтоб лезвие не просунешь. ))
Монолитные перекрытия чисто конструктивно лишены данного недостатка, кроме того обычно они толще. Поэтому совршенно очевидно они прежпочтительнее плитных с точки зрения звукоизоляции.
baryshman писал(а)
Ну вот как такое комментировать..
Ну вот как такое комментировать..
да и не надо)
звуко- и теплоизоляция как правило идут рука об руку, или есть материалы с плохой звукоизоляцией и хорошей тепло? на ум приходят только какие-то теплоизоляционные тонкие покрытия для труб, но возможно они и звукоизоляцию дают, просто она никому не нужна) И чаще всего всё-таки изоляция достигается именно пористостью / пустотностью. И лично для себя я бы предпочла плиту перекрытия вместо монолитного ж/б
Anyka писал(а)
звуко- и теплоизоляция как правило идут рука об руку
звуко- и теплоизоляция как правило идут рука об руку
Только в Вашей голове... (
ну вот как такое комментировать?)))
Ок, озвучте, пожалуйста, какое у Вас образование, (можно в приват) чтобы я понимал в каких терминах вам разжевывать физику процесса.
радиофак университета и общий менеджмент политеха)
Н-да...
Сказать, что я в шоке - ваще ничего не сказать.
Неужели не изучали:
-термодинамику
- тепловые явления
- акустику?
Ну уж радиоВОЛНЫ-то точно должны были проходить на радиофаке!! ))
Сказать, что я в шоке - ваще ничего не сказать.
Неужели не изучали:
-термодинамику
- тепловые явления
- акустику?
Ну уж радиоВОЛНЫ-то точно должны были проходить на радиофаке!! ))
а вот что инет пишет:
"Сравнивая звукоизоляционные свойства материалов, можно отметить, что показатели способности изоляции монолитных плит очень низки. Если рассматривать конкретно междуэтажную звукоизоляцию, то монолит в таком случае будет выступать в роли резонатора, который передает все шумы на нижние этажи. Плиты перекрытия в свою очередь характеризуются высокими показателями звукоизоляции, а также теплоизоляции."
belbeton.su/advice/plityi_perekryitiya_ili_monolit_na_chem_ostanovit_svoy_vyibor
специально для Вас поискала) И если поищете сами, то тоже много подобного найдёте)
Как-то так вот мнение в голове и складывается)))
"Сравнивая звукоизоляционные свойства материалов, можно отметить, что показатели способности изоляции монолитных плит очень низки. Если рассматривать конкретно междуэтажную звукоизоляцию, то монолит в таком случае будет выступать в роли резонатора, который передает все шумы на нижние этажи. Плиты перекрытия в свою очередь характеризуются высокими показателями звукоизоляции, а также теплоизоляции."
belbeton.su/advice/plityi_perekryitiya_ili_monolit_na_chem_ostanovit_svoy_vyibor
специально для Вас поискала) И если поищете сами, то тоже много подобного найдёте)
Как-то так вот мнение в голове и складывается)))
)))
Очень смешно!!
А ничего, что данная "статья" является тупой и прямолинейной РЕКЛАМОЙ завода по изготовлению (чего бы вы думали) ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЙ!!
Уа-ха-ха!! ))
Аргументации там - НОЛЬ!!
Вот тока один вопрос: вы реально не вкуриваете, что это рекламный наброс или сознательно натягиваете сову на глобус? )
(а ещё в интернете пишут, что от коронавируса помогает ИМБИРЬ! Инфа 100% ))
Очень смешно!!
А ничего, что данная "статья" является тупой и прямолинейной РЕКЛАМОЙ завода по изготовлению (чего бы вы думали) ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЙ!!
Уа-ха-ха!! ))
Аргументации там - НОЛЬ!!
Вот тока один вопрос: вы реально не вкуриваете, что это рекламный наброс или сознательно натягиваете сову на глобус? )
(а ещё в интернете пишут, что от коронавируса помогает ИМБИРЬ! Инфа 100% ))
Евгений, я не готова бросать в вас снипами и гостами, для этого надо немножко больше 5-ти минут потратить. Эта статья - вторая ссылка по запросу о звукоизоляции плит перекрытия и монолитного ж/б. Дальше мне искать было лень, но это не первая в моей жизни информация на эту тему, а этот вопрос я в своё время изучала немного.
Докажите свою точку зрения, Вы же это любите и умеете, на примере официальной информации. А то пока кроме рассуждений о физике 7-го класса тоже аргументов не было...
Докажите свою точку зрения, Вы же это любите и умеете, на примере официальной информации. А то пока кроме рассуждений о физике 7-го класса тоже аргументов не было...
Anyka писал(а)
не готова бросать в вас снипами и гостами
не готова бросать в вас снипами и гостами
Они Вам не помогут, ибо СНиПы и ГОСТы - это предписания как надо делать и как делать не надо. Физику процесса они объяснить не могут. Короче - это для ПТУ, ну край для техникума, но уж точно не для ВУЗа и столь уважаемого факультета.
Anyka писал(а)
Эта статья - вторая ссылка по запросу
Эта статья - вторая ссылка по запросу
Всё верно, реклама всегда вверху )
Anyka писал(а)
Докажите свою точку зрения
Докажите свою точку зрения
Уфф... видимо придется, но начинать придётся как раз с "физики 7-го класса", а то и раньше...
Начнём пожалуй с этого:
Я правда теряюсь откуда такие умозаключения, поэтому придётся начинать с азов.
1. Что такое звук:
звук - это волновые колебания ВОЗДУХА (в случае с человеческими ушами) которые воспринимает мозг.
С увеличением расстояния колебания затухают.
В случае встречи на пути распространения колебаний воздуха твёрдой преграды - преграда воспринимает эти колебания и передаёт их дальше опять по ВОЗДУХУ но с уменьшением амплитуды (звук становится тише.
Каким образом собственно среда распространения звука смогла в Вашей голове стать "звукоизолятором" - мне неведомо.
2. Что такое тепло:
Тепло - это степень движения молекул. Отсутствие движения - абсолютный ноль (-273)
В твёрдых телах молекулы "вибрируют" в кристаллической решетке, так как они находятся близко друг к другу кинетическая энергия движения молекул быстр передаётся в линейном понимании. То есть теплопроводность (теплоотдача, теплопередача) у твёрдого веществе высокая.
У газа молекулы свободно летают на определенном расстоянии друг от друга, хаотично сталкиваясь. Таким образом кинетическую энергию движения молекул они передают на порядок хуже.
Воздух - это смесь газов, на этом основана теория теплоизоляции с помощью воздуха.
Какая связь между этими двумя явлениями и почему они "идут рука об руку" - для меня загадка.
З.Ы. Несёте чушь Вы, а "доказывать точку зрения" почему-то должен я...
(далнейшее обучение основам физики - в следующих выпусках)
Anyka писал(а)
...звуко- и теплоизоляция как правило идут рука об руку...
...звуко- и теплоизоляция как правило идут рука об руку...
Я правда теряюсь откуда такие умозаключения, поэтому придётся начинать с азов.
1. Что такое звук:
звук - это волновые колебания ВОЗДУХА (в случае с человеческими ушами) которые воспринимает мозг.
С увеличением расстояния колебания затухают.
В случае встречи на пути распространения колебаний воздуха твёрдой преграды - преграда воспринимает эти колебания и передаёт их дальше опять по ВОЗДУХУ но с уменьшением амплитуды (звук становится тише.
Каким образом собственно среда распространения звука смогла в Вашей голове стать "звукоизолятором" - мне неведомо.
2. Что такое тепло:
Тепло - это степень движения молекул. Отсутствие движения - абсолютный ноль (-273)
В твёрдых телах молекулы "вибрируют" в кристаллической решетке, так как они находятся близко друг к другу кинетическая энергия движения молекул быстр передаётся в линейном понимании. То есть теплопроводность (теплоотдача, теплопередача) у твёрдого веществе высокая.
У газа молекулы свободно летают на определенном расстоянии друг от друга, хаотично сталкиваясь. Таким образом кинетическую энергию движения молекул они передают на порядок хуже.
Воздух - это смесь газов, на этом основана теория теплоизоляции с помощью воздуха.
Какая связь между этими двумя явлениями и почему они "идут рука об руку" - для меня загадка.
З.Ы. Несёте чушь Вы, а "доказывать точку зрения" почему-то должен я...
(далнейшее обучение основам физики - в следующих выпусках)
Продолжим?
Что такое резонанс: это когда частота колебаний системы (в нашем случае перекрытие) приближается к частоте вынуждающей силы (в нашем случае крики соседей) и это вызывает максимальное увеличение амплитуды колебаний - усиление звука.
Существуют колебательные системы, в которых отдельные элементы представляют собой газообразную среду. Акустические колебательные системы используются в виде полостей, каналов. Ничего не напоминает? ))
Короче с точки зрения резонанса - всё с точностью до наоборот ))
В любом случае бетонная плита любой конструкции слишком тяжела и статична и вряд ли всерьёз резонирует при криках соседей.
(До встречи в следующих выпусках. Подписывайтесь, ставьте лайки :)
Anyka писал(а)
монолит... ...будет выступать в роли резонатора..
Плиты перекрытия в свою очередь характеризуются высокими показателями звукоизоляции..
монолит... ...будет выступать в роли резонатора..
Плиты перекрытия в свою очередь характеризуются высокими показателями звукоизоляции..
Что такое резонанс: это когда частота колебаний системы (в нашем случае перекрытие) приближается к частоте вынуждающей силы (в нашем случае крики соседей) и это вызывает максимальное увеличение амплитуды колебаний - усиление звука.
Существуют колебательные системы, в которых отдельные элементы представляют собой газообразную среду. Акустические колебательные системы используются в виде полостей, каналов. Ничего не напоминает? ))
Короче с точки зрения резонанса - всё с точностью до наоборот ))
В любом случае бетонная плита любой конструкции слишком тяжела и статична и вряд ли всерьёз резонирует при криках соседей.
(До встречи в следующих выпусках. Подписывайтесь, ставьте лайки :)
Теперь, когда природа явлений понятна (надеюсь), переходим к конструкционным материалам их свойствам и влиянием на них вышеописанных явлений.
1. При прохождении звуковой волны через преграду её амплитуду снижают:
- масса преграды (чем тяжелее тем меньше вибрирует и соответственно лучше гасит колебания
- толщина преграды (чем толще тем сильнее)
- форма преграды (чем более сложная поверхность, тем лучше она отражает и рассеивает звуковые волны
- жесткость преграды (чем жестче - тем лучше вибрирует и передаёт звук дальше и наоборот мягкая преграда поглощает звуковые колебания.
2. В нашем случае преграда одинаково жесткая, ровная и тяжелая.
Остаётся только один параметр - ТОЛЩИНА. (Резонанс мы уже обсуждали, стыки плит - тоже.)
Ещё интереснее в следующих выпусках :)
1. При прохождении звуковой волны через преграду её амплитуду снижают:
- масса преграды (чем тяжелее тем меньше вибрирует и соответственно лучше гасит колебания
- толщина преграды (чем толще тем сильнее)
- форма преграды (чем более сложная поверхность, тем лучше она отражает и рассеивает звуковые волны
- жесткость преграды (чем жестче - тем лучше вибрирует и передаёт звук дальше и наоборот мягкая преграда поглощает звуковые колебания.
2. В нашем случае преграда одинаково жесткая, ровная и тяжелая.
Остаётся только один параметр - ТОЛЩИНА. (Резонанс мы уже обсуждали, стыки плит - тоже.)
Ещё интереснее в следующих выпусках :)
Вы разными словами объясняете значение индекса изоляции воздушного шума Rw
Но к сожалению есть еще Ln - индекс изоляции ударного шума, который для монолитных конструкций отличается в худшую сторону от кирпичных стен с жб плитами перекрытий.
Можно еще почитать про структурный шум.
Популярно
ardexpert.ru/article/8351
tdavrora.ru/useful/kakuyu_zvukoizolyaciyu_vybrat/
Детали здесь СП 51.13330.2011
docs.cntd.ru/document/1200084097
Пришлось изучать вопрос, когда у родителей сверху соседи убрали стяжку (уровень потолка не хотели терять после натяжного) и положили на тонюсенький слой наливного пола ламинат.
Теперь над головой постоянно словно мамонты...
Но к сожалению есть еще Ln - индекс изоляции ударного шума, который для монолитных конструкций отличается в худшую сторону от кирпичных стен с жб плитами перекрытий.
Можно еще почитать про структурный шум.
Популярно
ardexpert.ru/article/8351
tdavrora.ru/useful/kakuyu_zvukoizolyaciyu_vybrat/
Детали здесь СП 51.13330.2011
docs.cntd.ru/document/1200084097
Пришлось изучать вопрос, когда у родителей сверху соседи убрали стяжку (уровень потолка не хотели терять после натяжного) и положили на тонюсенький слой наливного пола ламинат.
Теперь над головой постоянно словно мамонты...
((
Ну чо Вы всё портите-то...
Я до этого ещё не дошёл.
Это же в "следующих выпусках" )
Ну чо Вы всё портите-то...
Я до этого ещё не дошёл.
Это же в "следующих выпусках" )
Из Вас вышел бы, наверное, прекрасный преподаватель.
Читать в таком изложении про физическую природу явлений одно удовольствие.
Только бы ещё добавить чуточку снисходительности к слушателям)
Читать в таком изложении про физическую природу явлений одно удовольствие.
Только бы ещё добавить чуточку снисходительности к слушателям)
Теперь об интересном:
Уважаемый коллега galkin упомянул об "ударном шуме" - это когда источник шума не звуковая волна действующая на ограждающую конструкцию, а непосредственно механическое воздействие на неё (например удар кувалды) и вызывающее её колебание и собсно шум попадающий в ваши уши.
Это не какое-то другое явление, а частный случай описанного выше.
Действительно, как было указано ранее, гомогенная среда (монолитное перекрытие вместе с колоннами/пилонами/монолитными стенами) гораздо лучше разносит вибрацию и стало быть шум, нежели плита опёртая на кирпичные/панельные стены.
Чем больше агентов по переносу вибрации - тем сильне идёт затухание этих вибраций.
Другими словами: когда кто-то долбит перфоратором в монолитном доме - слышат (очень отчётливо) все жильцы. В НЕ монолитных - лучше.
Считаю подобные ситуации форс-мажорными.
Отдельная история с "топотом и паданием предметов" - многие ошибочно полагают, что стяжка пола призвана выровнять пол и всё. На самом деле стяжка + подложка или обрешетка + напольное покрытие (увеличение агентов переноса вибрации) существенно снижают уровень шума от ударного воздействия.
На практике: если долбят у вас над головой - не поможет никакое перекрытие, если шумят соседи (то о чём изначально шёл разговор) монолитное перекрытин предпочтительнее.
З.Ы. ВАЖНО: речь идёт о типовых проектных решениях, применяемых в подавляющем большинстве многоквартирных домов.
Уважаемый коллега galkin упомянул об "ударном шуме" - это когда источник шума не звуковая волна действующая на ограждающую конструкцию, а непосредственно механическое воздействие на неё (например удар кувалды) и вызывающее её колебание и собсно шум попадающий в ваши уши.
Это не какое-то другое явление, а частный случай описанного выше.
Действительно, как было указано ранее, гомогенная среда (монолитное перекрытие вместе с колоннами/пилонами/монолитными стенами) гораздо лучше разносит вибрацию и стало быть шум, нежели плита опёртая на кирпичные/панельные стены.
Чем больше агентов по переносу вибрации - тем сильне идёт затухание этих вибраций.
Другими словами: когда кто-то долбит перфоратором в монолитном доме - слышат (очень отчётливо) все жильцы. В НЕ монолитных - лучше.
Считаю подобные ситуации форс-мажорными.
Отдельная история с "топотом и паданием предметов" - многие ошибочно полагают, что стяжка пола призвана выровнять пол и всё. На самом деле стяжка + подложка или обрешетка + напольное покрытие (увеличение агентов переноса вибрации) существенно снижают уровень шума от ударного воздействия.
На практике: если долбят у вас над головой - не поможет никакое перекрытие, если шумят соседи (то о чём изначально шёл разговор) монолитное перекрытин предпочтительнее.
З.Ы. ВАЖНО: речь идёт о типовых проектных решениях, применяемых в подавляющем большинстве многоквартирных домов.
Много конечно написано. Но:
- Совсем забыли про стены. Стена какая лучше звукоизолирует - бетонная панель 200 мм или пеноблок те же 200 мм? Причем в панельных домах и межкомнатные стены 200 мм бетонная панель, а в монолитках гипс около 80 мм.
- Основную функцию шумизола у перекрытия должна нести стяжка, положенная на шумостоп. Если сделано правильно, то пустоты в плитах влияют как процент погрешности. Единственное - в некоторых советских панельках плиты настолько тонкие что резонируют сами по себе от топота. Но в более-менее современных домах такого нет.
- основную нагрузку на психику несут как раз низкие частоты и ударный шум. И распространяются гораздо дальше по расстоянию.
- И перфоратор в новостройках не разу ни форс-мажор, а норма жизни.
- Совсем забыли про стены. Стена какая лучше звукоизолирует - бетонная панель 200 мм или пеноблок те же 200 мм? Причем в панельных домах и межкомнатные стены 200 мм бетонная панель, а в монолитках гипс около 80 мм.
- Основную функцию шумизола у перекрытия должна нести стяжка, положенная на шумостоп. Если сделано правильно, то пустоты в плитах влияют как процент погрешности. Единственное - в некоторых советских панельках плиты настолько тонкие что резонируют сами по себе от топота. Но в более-менее современных домах такого нет.
- основную нагрузку на психику несут как раз низкие частоты и ударный шум. И распространяются гораздо дальше по расстоянию.
- И перфоратор в новостройках не разу ни форс-мажор, а норма жизни.
Mavl писал(а)
Совсем забыли про стены...
Совсем забыли про стены...
Почему забыл?..
Просто тема была "Сравнительный анализ монолитных и многопустотно-плитных ПЕРЕКРЫТИЙ с точки зрения звукоизоляции". ))
То есть столько букв что бы определить что лучше - монолитный бетон или аналогичный бетон но с полостью внутри? Однако... Несмотря на большое количество текста ТЕМА не раскрыта - на сколько % влияет наличие цилиндрических полостей внутри панелей. Предположу, что в пределах погрешности :-)
А в целом я думал конструктив домов НК сравнивают по уровню жизни с другими решениями. Тогда сорри.
Лично для себя считаю, что монолит с пеноблоками - самое массовое, бюджетное и наименее предпочтительное с точки зрения звукоизоляции решение.
Но в любом случае отдельный дом рулит:-)
А в целом я думал конструктив домов НК сравнивают по уровню жизни с другими решениями. Тогда сорри.
Лично для себя считаю, что монолит с пеноблоками - самое массовое, бюджетное и наименее предпочтительное с точки зрения звукоизоляции решение.
Но в любом случае отдельный дом рулит:-)
Mavl писал(а)
что лучше - монолитный бетон или аналогичный бетон но с полостью внутри?
что лучше - монолитный бетон или аналогичный бетон но с полостью внутри?
Не совсем так. Не "аналогичный бетон с полостью внутри", а перекрытие собранное из отдельных элементов - многопустотных плит. Это большая разница. (Но об этом я уже тоже писал выше.)
Mavl писал(а)
ТЕМА не раскрыта - на сколько % влияет наличие цилиндрических полостей внутри панелей. Предположу, что в пределах погрешности
ТЕМА не раскрыта - на сколько % влияет наличие цилиндрических полостей внутри панелей. Предположу, что в пределах погрешности
Из этого ГОСТа следует, что идентичная.
docs.cntd.ru/document/1200127442
НО сплошная плита там 160, а пустотная 220. Формально пустотная получается хуже на 30%, НО не факт, что зависимость линейная.
(ещё раз напоминаю, что сборные и литые конструкции сильно отличаются.)
Mavl писал(а)
монолит с пеноблоками - самое массовое, бюджетное и наименее предпочтительное с точки зрения звукоизоляции решение
монолит с пеноблоками - самое массовое, бюджетное и наименее предпочтительное с точки зрения звукоизоляции решение
Считаю, что панельное хуже. Обоснования читайте выше ))
Ну и ладно. Тут и выше и ниже много всего.
В заключении еще про аммиак напомню. Проблема реальная.
Где то читал, что в 100% хоть минимальное, но превышение есть в монолите.
Могу быть не прав и соглашусь, что типа лотерея-)
В заключении еще про аммиак напомню. Проблема реальная.
Где то читал, что в 100% хоть минимальное, но превышение есть в монолите.
Могу быть не прав и соглашусь, что типа лотерея-)
Тема добавок в бетон актуальная - в позапрошлую зиму смотрел, как в -30 льют монолит Красной поляны и Анкудиновки.
Повезло, что эта зима была ОЧЕНЬ теплой.
Повезло, что эта зима была ОЧЕНЬ теплой.
Да уж, поверить, что там где экономят вообще на всём, что можно используют качественные дорогие присадки или электропрогрев - очень сложно.. (
Mavl писал(а)
Стена какая лучше звукоизолирует - бетонная панель 200 мм или пеноблок те же 200 мм?
Стена какая лучше звукоизолирует - бетонная панель 200 мм или пеноблок те же 200 мм?
Хороший вопрос!
Теория: плита безусловно более жесткая, а стало быть должна лучше проводить звук.
Практика: В кладке (любой) слабое место швы и места соединения с Ж/Б-конструкциями (пол, потолок, примыкания к колоннам/пилонам)
Я выше уже об этом писал, полистайте.
baryshman писал(а)
Mavl писал(а)
Теория: плита безусловно более жесткая, а стало быть должна лучше проводить звук.
Практика: В кладке (любой) слабое ...
Mavl писал(а)
Теория: плита безусловно более жесткая, а стало быть должна лучше проводить звук.
Практика: В кладке (любой) слабое ...
Ну вот. Сами писали, но не читали-) Ваши же выкладки про массу при воздушном шуме и забыли-))))
Безусловно это монолитный бетон панели тяжелее в разы пенобетона.
А предположение что для перекрытий важен структурный шум а для стен именно воздушный.
Извините, ничего не понял...
baryshman писал(а)
Извините, ничего не понял... ...
Извините, ничего не понял... ...
Зато мне понятно-)
Регулярная замена по тексту с большим количеством букв понятий структурный и воздушный шум.
Сначала общая оценка звукоизоляции по комплектным объективным критериям, а при конкретном вопросе выбор одного - жесткость, забыв про более важные.
С точки зрения физики - абсолютно ясно что 200 мм пеноблочной кладки уступают аналогичным 200 мм плиты.
Кстати если не ошибаюсь тот же КМ Анкудиновский парк делали 250 мм межквартирные стены, что бы хоть как то решить проблему. Были проекты и по 300 мм, но сейчаст все оптимизируют.
Видите ли, там я сравнивал один и тот же материал. Поэтому метод исключения общих свойств работал корректно.
Тут же два разных материала, и какой параметр какой вклад вносит в конечную цифру - мне неизвестно.
Кроме того мы даже не разные материалы сравниваем, а разные коснтрукции. Всё усложняется ещё раз: кладка может очень отличаться, Ж/Б тоже - одни дело монолит другое сборная...
(Но Вы правы - я тупанул по поводу массы. Ещё в той выкладке по плитам. Пустотная же явно легче...)
Тут же два разных материала, и какой параметр какой вклад вносит в конечную цифру - мне неизвестно.
Кроме того мы даже не разные материалы сравниваем, а разные коснтрукции. Всё усложняется ещё раз: кладка может очень отличаться, Ж/Б тоже - одни дело монолит другое сборная...
(Но Вы правы - я тупанул по поводу массы. Ещё в той выкладке по плитам. Пустотная же явно легче...)
Mavl писал(а)
Причем в панельных домах и межкомнатные стены 200 мм бетонная панель, а в монолитках гипс около 80 мм
Причем в панельных домах и межкомнатные стены 200 мм бетонная панель, а в монолитках гипс около 80 мм
Хорошо, если 200... в основном всё же 160, 140.
И вопрос не только в толщине - стыки, примыкания, опять же розетки в виде сквозного отверстия в межквартирной плите.. )
Да, 80-ка тонковата, канешн.. (
baryshman писал(а)
Хорошо, если 200... в основном всё же 160, 140.
И вопрос не только в толщине - стыки, примыкания, опять же розетки в виде ...
Хорошо, если 200... в основном всё же 160, 140.
И вопрос не только в толщине - стыки, примыкания, опять же розетки в виде ...
Предположу что 160 и 140 относится к хрущевкам ну и ранним брежневкам. 160 перекрытия конечно да, резонирует при легком топоте, что стекла в стеклопакетах звенят.
А стыки и примыкания вторичны по сравнению с резонированием препятствия легкой массы.
Mavl писал(а)
стыки и примыкания вторичны по сравнению с резонированием препятствия легкой массы
стыки и примыкания вторичны по сравнению с резонированием препятствия легкой массы
Для воздушного шума стыки и примыкания главная причина.
Для ударного - пофиг что у вас монолит или плита. Одинаково недостаточно и 200 и 250 и даже 300мм.
baryshman писал(а)
Для воздушного шума стыки и примыкания главная причина.
Для воздушного шума стыки и примыкания главная причина.
Если они сделаны по нормам, то главная причина - масса препятствия.
baryshman писал(а)
Для ударного - пофиг что у вас монолит или плита. Одинаково недостаточно ...
Для ударного - пофиг что у вас монолит или плита. Одинаково недостаточно ...
Это если за стенкой слушать, а если через квартиру, то разница в разы будет.
Mavl писал(а)
Если они сделаны по нормам, то главная причина - масса препятствия
Если они сделаны по нормам, то главная причина - масса препятствия
И тут мы снова из идеального мира возвращаемся в Российскую реальность! ))
baryshman писал(а)
И тут мы снова из идеального мира возвращаемся в Российскую реальность! )) ...
И тут мы снова из идеального мира возвращаемся в Российскую реальность! )) ...
Ага))) С пустотами в кладке и цементом вместо спецклея в пеноблоках-)
Mavl писал(а)
цементом вместо спецклея в пеноблоках
цементом вместо спецклея в пеноблоках
И об этом я тоже уже писал выше! ))
Mavl писал(а)
Это если за стенкой слушать, а если через квартиру, то разница в разы будет
Это если за стенкой слушать, а если через квартиру, то разница в разы будет
Если мы говорим о перфораторах - да согласен (уже соглашался)
Если говорить о более постоянных вещах - топот, роняние предметов и т.п. - ничего через этаж уже не слышно.
Mavl писал(а)
Основную функцию шумизола у перекрытия должна нести стяжка, положенная на шумостоп
Основную функцию шумизола у перекрытия должна нести стяжка, положенная на шумостоп
Абсолютно согласен, только где Вы такое видели в типовых проектах?
Помнится, понимая, что ударную шумку для соседа снизу никто делать не захочет, я на совещалке по ТЗ для проектирования одного элитного домика все тельняшки на груди порвал, доказывая, что надо делать "плавающие полы".. Зарубили - "дорого".. (
baryshman писал(а)
Абсолютно согласен, только где Вы такое видели в типовых проектах?
Абсолютно согласен, только где Вы такое видели в типовых проектах?
Верхний этаж и правильный собственный ремонт.
Так я и поступил ))
Mavl писал(а)
И перфоратор в новостройках не разу ни форс-мажор, а норма жизни
И перфоратор в новостройках не разу ни форс-мажор, а норма жизни
Ок, неудачно выразился...
Скажем так - "временное явление", пока все ремонты делают.
Ага, делают/доделывают/переделывают. И если слышишь только соседнюю квартиру это одно, а если квартиру с ремонтом слышит весь подъезд, то вероятность наслаждения шумом перфоратора повышается скажем очень сильно...
Да-да, есть такая проблема.
Теперь дерзкая попытка заглянуть в голову оппоненту
Возможно такие мысли Вас посетили:
- "Чо-то мягкое добавит звукоизоляции" - это так.
- "Чо-то мягкое добавит теплоизоляции" - и это так!
Далее следует вывод: "значит они идут рука об руку" - а вот это НЕ так.
Куча теплоизоляционных материалов совсем не мягкие. А касаемо обсуждаемых нами перекрытий - они мягкими не могут быть по определению.
Anyka писал(а)
есть материалы с плохой звукоизоляцией и хорошей тепло?..
чаще всего всё-таки изоляция достигается именно пористостью / пустотностью
есть материалы с плохой звукоизоляцией и хорошей тепло?..
чаще всего всё-таки изоляция достигается именно пористостью / пустотностью
Возможно такие мысли Вас посетили:
- "Чо-то мягкое добавит звукоизоляции" - это так.
- "Чо-то мягкое добавит теплоизоляции" - и это так!
Далее следует вывод: "значит они идут рука об руку" - а вот это НЕ так.
Куча теплоизоляционных материалов совсем не мягкие. А касаемо обсуждаемых нами перекрытий - они мягкими не могут быть по определению.
Евгений, право слово, я предполагала, что Вы дадите развёрнутый ответ, но не думала, что настолько развёрнутый) прям даже неудобно малость...
А если по-существу, то... Вы догадываетесь вероятно, что я не буду отвечать Вам в том же духе... Скажу только, что у Вас очевидные утверждения перемежаются с собственными домыслами, и как бы получается, что, если читатель согласен с одним, то вероятно и другое тоже правда. Так пишут, когда хотят под какую-то сомнительную мысль подвести железную аргументацию. Не буду обвинять Вас в умышленном искажении информации, я верю, что Вы искренне верите в то, что написали. Но Вы меня, простите, не убедили ни разу, именно потому, что я радиофизик, хоть и уже изрядно бывший)
Давайте останемся каждый при своём мнении, не засоряя физикой непрофильный форум)
А если по-существу, то... Вы догадываетесь вероятно, что я не буду отвечать Вам в том же духе... Скажу только, что у Вас очевидные утверждения перемежаются с собственными домыслами, и как бы получается, что, если читатель согласен с одним, то вероятно и другое тоже правда. Так пишут, когда хотят под какую-то сомнительную мысль подвести железную аргументацию. Не буду обвинять Вас в умышленном искажении информации, я верю, что Вы искренне верите в то, что написали. Но Вы меня, простите, не убедили ни разу, именно потому, что я радиофизик, хоть и уже изрядно бывший)
Давайте останемся каждый при своём мнении, не засоряя физикой непрофильный форум)
Нет уж извините. Соскочить не получится.
Либо Вы конкретно и по пунктам объясняете и аргументируете:
- что есть "собственные домыслы"
- "сомнительная мысль",
либо никакой Вы не физик-шмизик и в голове у Вас каша.
З.Ы. Честно, я ешё не видел физиков (да и ваще технарей) с аргументацией в виде цитаты убогого рекламного сайта )
Либо Вы конкретно и по пунктам объясняете и аргументируете:
- что есть "собственные домыслы"
- "сомнительная мысль",
либо никакой Вы не физик-шмизик и в голове у Вас каша.
З.Ы. Честно, я ешё не видел физиков (да и ваще технарей) с аргументацией в виде цитаты убогого рекламного сайта )
baryshman писал(а)
Нет уж извините. Соскочить не получится.
Нет уж извините. Соскочить не получится.
чёйта? )))
на слабо не ведусь)
не, ну ей богу, не место здесь за физику тереть, да и время тратить на поиск и изложение аргументации не хочется.
Да и не переспоришь Вас всё равно...
baryshman писал(а)
меня порядочно злят...
меня порядочно злят...
Зря, злиться вредно. Особенно, когда "в интернете кто-то неправ")
Картина маслом:
- Человек пишет чушь
- Ему тактично указываешь, что он написал чушь
- Человек пишет "докажи, что я написал чушь"!
- Ок, долго и подробно разжевываешь, почему это чушь
- "Ваще не убедил! Всё не так, потому, что... я радиофизик!!.. Пока!!"
Злят подобные выходки от казалось бы адекватных людей, от которых не ожидал... ((
- Человек пишет чушь
- Ему тактично указываешь, что он написал чушь
- Человек пишет "докажи, что я написал чушь"!
- Ок, долго и подробно разжевываешь, почему это чушь
- "Ваще не убедил! Всё не так, потому, что... я радиофизик!!.. Пока!!"
Злят подобные выходки от казалось бы адекватных людей, от которых не ожидал... ((
Понимаю, но это наша общая человеческая психология, против которой не попрешь. По-моему, еще Карнеги писал, что заставить человека признать собственную неправоту, кроме как под пытками, практически нереально) И приводит только к взаимной порче отношений и настроения.
Ну и, откровенно говоря, "тактично" это не очень про Вас)
Кстати, у меня по одному объекту прошло три месяца рекламы, и звонки прекратились от слова "совсем", залежался-таки товар))
Ну и, откровенно говоря, "тактично" это не очень про Вас)
Кстати, у меня по одному объекту прошло три месяца рекламы, и звонки прекратились от слова "совсем", залежался-таки товар))
Тигра-мур писал(а)
"тактично" это не очень про Вас
"тактично" это не очень про Вас
К слову о психологии:
"Конструктивная критика - это такой <<разбор полетов>>, который помогает выявлять ошибки и развиваться. И здесь критикуемый, если его действительно интересует совершенствование, должен бы отбросить манию величия, перестать оправдываться, и обратить безропотное внимание на то, что ему говорится.
Такая <<критика>> используется в психологическом консультировании, чтобы клиента ненавязчиво ткнуть носом в его заблуждения. Но никакой конструктив не поможет, когда оппонент нацелен не столько на развитие, сколько на самоутверждение. Тогда любая критика, советы и замечания будут восприниматься, как агрессивный наезд " (с)
Большинство людей нацелены на самоутверждение, это нормально, поэтому конструктивная критика это своего рода искусство, т.к. должна помочь человеку развиваться, но при этом не уменьшая его значимости.
Тигра-мур писал(а)
у меня по одному объекту прошло три месяца рекламы, и звонки прекратились от слова "совсем"
у меня по одному объекту прошло три месяца рекламы, и звонки прекратились от слова "совсем"
А у меня по одному объекту прошло СЕМЬ месяцев рекламы, и звонки НЕ прекратились, а участились. И что?
Это замечательно. Значит, не будем терять надежды)
Anyka писал(а)
...время тратить на поиск и изложение аргументации не хочется...
...время тратить на поиск и изложение аргументации не хочется...
Ну да - ну да! Резко так расхотелось... и вовремя! )))
Сам факт того, что Вам требуется время на ПОИСК аргументации подтверждает, что в голове Вашей КАША.
При написании своей аргументации я принципиально не пользовался никакими источниками (за одним небольшим исключением). Поэтому в моём тексте нету ни цифр, ни формул, ни ссылок.
Только простейшие законы физики из школьной программы и вытекающая из них логика.
Anyka писал(а)
...не переспоришь Вас всё равно...
...не переспоришь Вас всё равно...
Чёйта?..
Донесите где я не прав (аргументировано) - без проблем признаю свою неправоту и буду Вам искренне благодарен, что поправили мне картину мира. (тока чот сомневаюсь...)
Признаюсь: Ваши надменные "верю, что Вы искренне верите в то, что написали... ...не убедили ни разу, именно потому, что я радиофизик..." меня порядочно злят...
Поймите, ошибаться не позорно. Позорно и смешно упираться и извиваться, отрицая очевидное, лишь бы не оказаться неправым. )
Хорошо, что тема ушла с первой страницы, напишу малость о личном.
Был у нас с мужем когда-то давно спор о том, как сохранить газ в открытой бутылке газировки. Муж считал, что надо уменьшать объём оставшегося воздуха, для чего сминал бутылку. Моё мнение было, что после закрытия пробки образуется замкнутая система, и пузырькам газа всё равно выходить некуда. Соответственно незачем мять бутылки, которые становятся неустойчивыми, негабаритными и некрасивыми). Ну а поскольку муж у меня умеет быть убедительным, я долго страдала, пока не задала этот вопрос своему отцу, который доктор технических наук и практикующий физик. Так вот он сказал, что однозначного ответа у него нет, но моя версия ему показалась более правдоподобной...
Это я к чему? К тому, что не всё так просто с физикой, и вещи, которые могут казаться очевидными, на самом деле таковыми не являются. Именно поэтому я не стала разводить физические дискуссии, особенно на данном форуме.
И на самом деле странно, зачем Вы прибегли к такому способу доказывания, если звукоизоляция различных материалов давно посчитана профильными специалистами и занесена в соответствующие таблички. Это Вам не бутылка с газировкой)
Был у нас с мужем когда-то давно спор о том, как сохранить газ в открытой бутылке газировки. Муж считал, что надо уменьшать объём оставшегося воздуха, для чего сминал бутылку. Моё мнение было, что после закрытия пробки образуется замкнутая система, и пузырькам газа всё равно выходить некуда. Соответственно незачем мять бутылки, которые становятся неустойчивыми, негабаритными и некрасивыми). Ну а поскольку муж у меня умеет быть убедительным, я долго страдала, пока не задала этот вопрос своему отцу, который доктор технических наук и практикующий физик. Так вот он сказал, что однозначного ответа у него нет, но моя версия ему показалась более правдоподобной...
Это я к чему? К тому, что не всё так просто с физикой, и вещи, которые могут казаться очевидными, на самом деле таковыми не являются. Именно поэтому я не стала разводить физические дискуссии, особенно на данном форуме.
И на самом деле странно, зачем Вы прибегли к такому способу доказывания, если звукоизоляция различных материалов давно посчитана профильными специалистами и занесена в соответствующие таблички. Это Вам не бутылка с газировкой)
Anyka писал(а)
Хорошо, что тема ушла с первой страницы, напишу малость о личном.
Был у нас с мужем когда-то давно спор о том, как сохранить газ в открытой бутылке газировки. Муж считал, что надо уменьшать объём оставшегося воздуха, для чего сминал бутылку. Моё мнение было, что после закрытия пробки образуется замкнутая система, и пузырькам газа всё равно выходить некуда. Соответственно незачем мять бутылки, которые становятся неустойчивыми, негабаритными и некрасивыми). Ну а поскольку муж у меня умеет быть убедительным, я долго страдала, пока не задала этот вопрос своему отцу, который доктор технических наук и практикующий физик. Так вот он сказал, что однозначного ответа у него нет, но моя версия ему показалась более правдоподобной...
Хорошо, что тема ушла с первой страницы, напишу малость о личном.
Был у нас с мужем когда-то давно спор о том, как сохранить газ в открытой бутылке газировки. Муж считал, что надо уменьшать объём оставшегося воздуха, для чего сминал бутылку. Моё мнение было, что после закрытия пробки образуется замкнутая система, и пузырькам газа всё равно выходить некуда. Соответственно незачем мять бутылки, которые становятся неустойчивыми, негабаритными и некрасивыми). Ну а поскольку муж у меня умеет быть убедительным, я долго страдала, пока не задала этот вопрос своему отцу, который доктор технических наук и практикующий физик. Так вот он сказал, что однозначного ответа у него нет, но моя версия ему показалась более правдоподобной...
Гуглим (всей семьёй) закон Рауля, а дальше думаем.
А по теме опять - НОЛЬ.
Anyka писал(а)
вещи, которые могут казаться очевидными, на самом деле таковыми не являются...
вещи, которые могут казаться очевидными, на самом деле таковыми не являются...
Всё верно, Вам ведь казалось очевидным, что "тепло- и звуко-изоляция идут рука об руку" Вы и ляпнули... )
Anyka писал(а)
Именно поэтому я не стала разводить физические дискуссии, особенно на данном форуме.
Именно поэтому я не стала разводить физические дискуссии, особенно на данном форуме.
Не, не поэтому, просто возразить нечего. Вот Вы и извиваетесь...
(Вы ведь уже прогуглили всё, что тока можно и давно поняли, что ошибались, так? ))
Про неправоту здесь: progressman.ru/2015/01/right/
Anyka писал(а)
на самом деле странно, зачем Вы прибегли к такому способу доказывания
на самом деле странно, зачем Вы прибегли к такому способу доказывания
Для Вас это странно, т.к. склад ума не тот (а я думал "тот" после инфы про радиофак) Вас ведь папа туда засунул, так? Вам ведь оно не надо, так?
Смотрите, уровни доказательной базы в данном вопросе (у меня):
- простейшие законы физики и выводы из них
- комментарии специалистов подтверждающие мою правоту
- профильные ресурсы (не рекламные, объективные) на 100% аргументированно подтверждающие мой правоту
- ГОСТ, подтверждающий мою правоту.
- Личный опыт звукоизоляционных работ проводимых компанией "Вольф Бовария" (уважаемая контора, погуглите), подтверждающий мою правоту.
- Банальный личный опыт работы на стройке - я, тупо, знаю КАК звучит монолит, если по нему шарахнуть кувалдой и КАК звучит многопустотная плита. Я это делал лично, многократно. А Вы?.. ))
Первый уровень я выбрал от того, что:
- всё можно подвергнуть сомнению, кроме законов физики и логики.
- меня так учили на физико-химическом факультете Политеха - разбираться в сути вещей, а не тыкаться в таблички.
- всё писалось из головы, не прибегая к источникам, так быстрее (уже писал об этом)
Anyka писал(а)
звукоизоляция различных материалов давно посчитана профильными специалистами и занесена в соответствующие таблички
звукоизоляция различных материалов давно посчитана профильными специалистами и занесена в соответствующие таблички
Ой, да пожалуйста, изучайте:
docs.cntd.ru/document/1200127442
Как правильно писала Тигра-мур, вежливость и такт - не Ваш конёк... Если это попытка вывести меня из себя, то она не удалась, я просто не буду продолжать эту тему. Я НИКОГДА не пытаюсь выкрутиться, если понимаю, что не права. Более того, я считаю, что умение признавать свои ошибки - это как раз признак самодостаточности и уверенности в себе.
По поводу моего склада ума - не беритесь судить вообще, и не судимы будете) И особенно не судите по себе, ибо люди все разные, и они не обязаны быть такими, какими Вы считаете они должны быть. Или Вы ещё и психолог знатный?
Короче, в этой теме я больше не участвую. Я кстати возможно (возможно!) и ошибалась насчёт звуко- и теплоизоляции, ибо интересовалась этим вопросом давно и поверхностно. Но сейчас мне эта тема не интересна совсем, поэтому не собираюсь в неё вникать, поэтому и уклонялась от дискуссии на конкретно эту тему.
По поводу моего склада ума - не беритесь судить вообще, и не судимы будете) И особенно не судите по себе, ибо люди все разные, и они не обязаны быть такими, какими Вы считаете они должны быть. Или Вы ещё и психолог знатный?
Короче, в этой теме я больше не участвую. Я кстати возможно (возможно!) и ошибалась насчёт звуко- и теплоизоляции, ибо интересовалась этим вопросом давно и поверхностно. Но сейчас мне эта тема не интересна совсем, поэтому не собираюсь в неё вникать, поэтому и уклонялась от дискуссии на конкретно эту тему.
Ну-ну... ясно-понятно...
А ГОСТ-то почитали?
А ГОСТ-то почитали?
говорят, в Цветах тоже из-за плохой шумоизоляции жить невозможно. Знакомые купили там двушку, и уже хотят продать, только из-за этого.
Мне, как говорили знакомые, и по собственным ощущениям - в Цветах как раз удовлетворительная звукоизоляция.
То есть сравниваю я НК как раз с Цветами и советскими панельками.
То есть сравниваю я НК как раз с Цветами и советскими панельками.
в Цветах дома не все одинаковые
Хорошо тема разрослась, даже Зенит подтянулся ))
Если по теме, то похоже НК отвалилась - посчасливилось вчера вечером там проехать через дворы - всё заставлено, и это при условии, что ещё не всё заселено. Не вариант.
Конечно виды с верхних этажей нормальные, но когда лифт не работает, замучаешься на эти 15+ этажи забираться пешком (мы на прошлой неделе как раз пришли там смотреть однушку на 16м, а лифт не работал - зато вечером разминку можно было не делать, все калории на подьем-спуск потратили :-)), а на нормальных этажах всё раскуплено.
Если по теме, то похоже НК отвалилась - посчасливилось вчера вечером там проехать через дворы - всё заставлено, и это при условии, что ещё не всё заселено. Не вариант.
Конечно виды с верхних этажей нормальные, но когда лифт не работает, замучаешься на эти 15+ этажи забираться пешком (мы на прошлой неделе как раз пришли там смотреть однушку на 16м, а лифт не работал - зато вечером разминку можно было не делать, все калории на подьем-спуск потратили :-)), а на нормальных этажах всё раскуплено.
Двор там как раз без машин и дороги с наружной стороны дома сделаны неплохо, можно хотя бы разъехаться двум машинам, в отличие от тех же Цветов.
Мне вообще кажется, что восприятие звуков очень индивидуально. Кому-то нормально, кому -то невыносимо.
2 - это вы в приват идите и там выбирайте кто отвечать будет
1 - спрашивали вы об этом, только херню про мм и тд и тп. стена может быть хоть метр, но звенеть как колокол
1 - спрашивали вы об этом, только херню про мм и тд и тп. стена может быть хоть метр, но звенеть как колокол
pecha писал(а)
это вы в приват идите
это вы в приват идите
Это Вы лучше в попу идите, чем командовать мне куда идти! ))
(Я всего лишь заметил, что вопрос не к Вам. Коли нравится влезать в чужие диалоги со своими 5 коп. - ничего не имею против)
pecha писал(а)
спрашивали вы об этом, только херню про мм и тд и тп
спрашивали вы об этом, только херню про мм и тд и тп
Какая прэлесть!.. )
Вы всерьёз считаете, что лучше меня знаете о чем я спрашивал?!!..
Короче, всё что я хотел - я давно узнал и к чему Вы тут вылупились "спустя годы" - решительно неясно.
Ваши беседы с соседями и плачи ребёнков меня не интересуют вовсе.
До новых встреч!
Вообще-то документация есть на сайте, например
nk-nn.com/upload/iblock/216/21603f3d0941c87cbe0a85b99a6417b1.pdf
Внутренние стены неплохие, 200мм газосликат+штукатурка, межкомнатные 100 мм и 80 мм санузлы.
Вот наружные немного стремноваты - те же 200 мм газосиликат + пенопласт 150 мм www.komsnab.ru/pps-16f.htm
Кровля тоже бюджетная - тот же пенопласт.
Класс энергоэффективности С (Повышенный)
Класс сейсмостойкости 3-ий тип зданий.
Воздухообмен декларируют неплохой по табл.9.1 получается 60кубов только для кухни.
docs.cntd.ru/document/1200084096
Гипсокартон он денег стоит, так что он только на верхнем этаже и ГВЛВ закрывает вентшахты, в т.ч. в санузлах.
Штукатурка конечно не дотягивает до самых скромных требований сп71.13330.2017, ребята эмоциональны...
vk.com/video-178350532_456239153
Технические характеристики Объекта долевого строительства:
Наличие парковочного пространства вне объекта строительства (расположение, планируемое количество машино - мест):Проектом предусмотрено 73 машино-места (62- на открытых парковочных площадках, 11 - на наземной автостоянке открытого типа No45 по генплану) для постоянного хранения автомобилей жильцами дома и 18 машино-мест для временного (гостевого) хранения. Для помещения общественного назначения предусмотрено 6 машино-мест для временного хранения, в том числе 2 машино-места для МГН.
o Стены: в жилых комнатах, прихожей и кухне, тёплых лоджиях - оклеены обоями; в санитарных узлах окрашены водоэмульсионной краской; вдоль ванной от ванны до потолка керамической плиткой.
o Полы: в жилых комнатах, прихожей и кухне - цементно-песчаная стяжка, линолеум, плинтус; в санитарных узлах - керамическая плитка; тёплая лоджия - цементно-песчаная стяжка, линолеум.
o Потолки: окрашены водоэмульсионной краской; высота помещения - не менее 2,5 м., за исключением помещений на 18 (восемнадцатом) этаже с зашивкой инженерных сетей в санузлах гипсокартоном под потолком (квартиры No118, 120, 122, 191, 193, 194). В вышеуказанных квартирах в санузлах высота помещения местами будет занижена на высоту подшивки труб, но будет не менее 2,1 м.
o Двери: входная - металлическая с замком; межкомнатные - ламинированные.
o Окна, двери лоджии (между лоджией и комнатой): Окно и дверь балконного блока в квартирах с тёплой лоджией: ПВХ-профиль с заполнением однокамерным стеклопакетом, пластиковый подоконник.
o Остекление наружное лоджии: В квартирах с тёплыми лоджиями - ПВХ профиль с двухкамерным стеклопакетом.
o Водоотведение: вертикальные стояки общедомовой системы канализации с подводкой к сантехническим приборам.
o Водоснабжение (холодное и горячее): поквартирная разводка до сантехнических приборов; поэтажная разводка холодного и горячего водопровода от коллекторов на главных подающих стояках, расположенных в поэтажных холлах.
o Отопление: поквартирная разводка к отопительным приборам в конструкции пола, с подключением от коллекторов на главных стояках, расположенных в поэтажных холлах; в том числе - приборы отопления радиаторы стальные.
o Санитарно-технические приборы: для кухни - мойка с сифоном и смесителем; для ванной комнаты - ванна с сифоном, смесителем и душевой лейкой на гибком шланге, раковина с сифоном и смесителем; санузел - унитаз с бачком; в студиях - поддон для душевой кабины, смеситель с лейкой на гибком шланге.
o Индивидуальные приборы учёта: крыльчатые на системе водопровода ХВС и ГВС, теплосчетчик - установлены в коридоре, в коллекторном узле; многотарифный электрический счётчик - установлен в квартире.
o Вентиляция: естественная через вентблоки.
o Электроснабжение: ввод в квартиру электросети до распределительного щита, разводка по квартире, выключатели, розетки, электрический полотенцесушитель.
o Телефонизация: телефонные линии до распределительных коробок в этажных щитах. Установка и подключение абонентских устройств осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счет.
o Радиофикация: радиосеть проложена до распределительных коробок в этажных щитах. Установка и подключение абонентских радиоустройств осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счет.
o Телевидение: антенна коллективного пользования с разводкой до распределительных коробок в этажных щитах; ввод телевизионного кабеля от этажного шкафа распределительных устройств в квартиру осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счёт.
nk-nn.com/upload/iblock/216/21603f3d0941c87cbe0a85b99a6417b1.pdf
Внутренние стены неплохие, 200мм газосликат+штукатурка, межкомнатные 100 мм и 80 мм санузлы.
Вот наружные немного стремноваты - те же 200 мм газосиликат + пенопласт 150 мм www.komsnab.ru/pps-16f.htm
Кровля тоже бюджетная - тот же пенопласт.
Класс энергоэффективности С (Повышенный)
Класс сейсмостойкости 3-ий тип зданий.
Воздухообмен декларируют неплохой по табл.9.1 получается 60кубов только для кухни.
docs.cntd.ru/document/1200084096
Гипсокартон он денег стоит, так что он только на верхнем этаже и ГВЛВ закрывает вентшахты, в т.ч. в санузлах.
Штукатурка конечно не дотягивает до самых скромных требований сп71.13330.2017, ребята эмоциональны...
vk.com/video-178350532_456239153
Технические характеристики Объекта долевого строительства:
Наличие парковочного пространства вне объекта строительства (расположение, планируемое количество машино - мест):Проектом предусмотрено 73 машино-места (62- на открытых парковочных площадках, 11 - на наземной автостоянке открытого типа No45 по генплану) для постоянного хранения автомобилей жильцами дома и 18 машино-мест для временного (гостевого) хранения. Для помещения общественного назначения предусмотрено 6 машино-мест для временного хранения, в том числе 2 машино-места для МГН.
o Стены: в жилых комнатах, прихожей и кухне, тёплых лоджиях - оклеены обоями; в санитарных узлах окрашены водоэмульсионной краской; вдоль ванной от ванны до потолка керамической плиткой.
o Полы: в жилых комнатах, прихожей и кухне - цементно-песчаная стяжка, линолеум, плинтус; в санитарных узлах - керамическая плитка; тёплая лоджия - цементно-песчаная стяжка, линолеум.
o Потолки: окрашены водоэмульсионной краской; высота помещения - не менее 2,5 м., за исключением помещений на 18 (восемнадцатом) этаже с зашивкой инженерных сетей в санузлах гипсокартоном под потолком (квартиры No118, 120, 122, 191, 193, 194). В вышеуказанных квартирах в санузлах высота помещения местами будет занижена на высоту подшивки труб, но будет не менее 2,1 м.
o Двери: входная - металлическая с замком; межкомнатные - ламинированные.
o Окна, двери лоджии (между лоджией и комнатой): Окно и дверь балконного блока в квартирах с тёплой лоджией: ПВХ-профиль с заполнением однокамерным стеклопакетом, пластиковый подоконник.
o Остекление наружное лоджии: В квартирах с тёплыми лоджиями - ПВХ профиль с двухкамерным стеклопакетом.
o Водоотведение: вертикальные стояки общедомовой системы канализации с подводкой к сантехническим приборам.
o Водоснабжение (холодное и горячее): поквартирная разводка до сантехнических приборов; поэтажная разводка холодного и горячего водопровода от коллекторов на главных подающих стояках, расположенных в поэтажных холлах.
o Отопление: поквартирная разводка к отопительным приборам в конструкции пола, с подключением от коллекторов на главных стояках, расположенных в поэтажных холлах; в том числе - приборы отопления радиаторы стальные.
o Санитарно-технические приборы: для кухни - мойка с сифоном и смесителем; для ванной комнаты - ванна с сифоном, смесителем и душевой лейкой на гибком шланге, раковина с сифоном и смесителем; санузел - унитаз с бачком; в студиях - поддон для душевой кабины, смеситель с лейкой на гибком шланге.
o Индивидуальные приборы учёта: крыльчатые на системе водопровода ХВС и ГВС, теплосчетчик - установлены в коридоре, в коллекторном узле; многотарифный электрический счётчик - установлен в квартире.
o Вентиляция: естественная через вентблоки.
o Электроснабжение: ввод в квартиру электросети до распределительного щита, разводка по квартире, выключатели, розетки, электрический полотенцесушитель.
o Телефонизация: телефонные линии до распределительных коробок в этажных щитах. Установка и подключение абонентских устройств осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счет.
o Радиофикация: радиосеть проложена до распределительных коробок в этажных щитах. Установка и подключение абонентских радиоустройств осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счет.
o Телевидение: антенна коллективного пользования с разводкой до распределительных коробок в этажных щитах; ввод телевизионного кабеля от этажного шкафа распределительных устройств в квартиру осуществляется дольщиком самостоятельно и за свой счёт.
Вариант нормальный, если денег в обрез.
Инфраструктура туда придет в обозримом будущем, в от личие от Анкудиновки.
Инфраструктура туда придет в обозримом будущем, в от личие от Анкудиновки.
а что не так с Анкудиновкой?
Туда уже приходит инфраструктура.
Садик есть, начали строить второй и школу ))). Развивается быстрее чем в тех-же цветах напротив.
Туда уже приходит инфраструктура.
Садик есть, начали строить второй и школу ))). Развивается быстрее чем в тех-же цветах напротив.
Когда построят, тогда и можно говорить что пришла цивилизация. Оттуда выезжать на работу забибикаешься. Вблизи очень мало чего есть. Магазины одежды, обуви, парикмахерские, сервисные, сотовые, автомагазины, промтоварные, детские товары, электроника и т.д. - там есть хоть что-то из этого? Парковки только наземные, которых дико не хватает. Свои гаражи и парковки там есть, в личное пользование?
много есть, в том числе подземные парковки, кто хочет, тот купит.
магазины это наименьшее о чём стоит переживать ))), т.к. торгаши подтягиваются значительно быстрее всего остального.
Единственный МИНУС это пока только хреновая дорога.
магазины это наименьшее о чём стоит переживать ))), т.к. торгаши подтягиваются значительно быстрее всего остального.
Единственный МИНУС это пока только хреновая дорога.
Ага, подтянутся. Если в микрорайоне 4-5 дома 25ти этажных пускай. То автосервис или автомагазина там не будет. Не будет и шмоточных и детских никогда. В в виду последних событий в экономике то и с продуктовыми будет Ж.
я конечно там не обходил все магазины т.к. не живу там, но детский был, кафешка даже была, продуктовых сетевых несколько, аптеки, 1000 мелочей и прочий хлам, всё уже есть. Шмотки не видел правда.
Ясно, спасибо за столь детальное обсуждение.
Садик/школа в данном случае не критичны, так как я для тёщи вариант смотрю.
Сходили, посмотрели пару вариантов в НК - вполне достойно на мой совсем непритязательный взгляд. Но слышимость не понятно пока как проверить.
Садик/школа в данном случае не критичны, так как я для тёщи вариант смотрю.
Сходили, посмотрели пару вариантов в НК - вполне достойно на мой совсем непритязательный взгляд. Но слышимость не понятно пока как проверить.
Заодно физкультура - до остановки 1,5 км...
eJonny писал(а)
так как я для тёщи вариант смотрю
так как я для тёщи вариант смотрю
Я б озадачилась вопросом поликлиники в этом случае. И свозила тещу посмотреть туда, особенно когда темно и дождь. Если ее все устроит, то ОК.
Все таки для человека в возрасте я б советовала старые микрорайоны. Там контингент более подходящий. Ну и если она посещает вся кие концерты, спорт и прочее, то НК по транспортной доступности вообще не вариант.
boooblic
писал(а)
Единственный МИНУС это пока только хреновая дорога.
самое непрятное, что неизвестно, когда её сделают и сделают ли вообще
Вроде как отремонтировали на днях, нет?
vk.com/bookmarks?is_from_snackbar=1&type=post
vk.com/bookmarks?is_from_snackbar=1&type=post
Оттуда выехать не сложнее, чем из новой кузнечики.
Магазины есть, но мало.
Парковки подземные есть.
Личные тоже есть.
ЗЫ: ты там вообще был?
Магазины есть, но мало.
Парковки подземные есть.
Личные тоже есть.
ЗЫ: ты там вообще был?
Ага, особенно утром протиснуться по узенькой объездной, заставленной несмотря на знаки.
Было минут 25 протискивался...
Но около 5 или 6 коллег там квартиры взяли...
Было минут 25 протискивался...
Но около 5 или 6 коллег там квартиры взяли...
Ты ваще чей?
Бот илантры, а ты что на вопрос не ответил?
Вот и тыкай элантре.
Утю-тю-тю, какие ВЫ нежные. Так Вы там был вообще?
boooblic
писал(а)
Развивается быстрее чем в тех-же цветах напротив.
Можно поподробнее? Интересно очень
Кто меня минусует - тот пид@р@с.
чёто я в своё время не решился взять рядом с кладбищем ))). Понятно что это элемент инфраструктуры, но я лучше както без него.
Подобные места, равно как Цветы или преджопия Автозавода и Сормова-малопригодны для проживания. Уважающие себя граждане живут минимум в 7небе, как по качеству жизни, так и по цене квартир. Не цене метра, а именно квартиры) идёт четкая сегрегация, когда человек не может поселиться среди граждан, купив студию 20метров, по 70-80-90тысяч за квадрат.
avto 152 писал(а)
Уважающие себя граждане живут минимум в 7небе
Уважающие себя граждане живут минимум в 7небе
:))))))
жги ещё
Разница в стоимости-главный критерий. Контингент в доме, где самая дешёвая квартира стоит меньше 2млн и дороже 3млн отличается очень сильно. Тут уже нет неудачников, которым нечего добавить от размена бабушкиной трёшки, или тех, кто за 3,5млн лучше купит проссатый хрущ, в жопе мира, но зато трёшку.
Не знаю какая там у Вас сегрегация в 7 небе. Но как то на днях по случаю прогуливался мимо. На 3 этаже гуляла орала с балкона на километр пьяная компания видимо удачников плюс музыка на всю округу. Сочувствую соседям в таких элитных квартирах.
В курсе сколько стоили квартиры в 7 небе на этапе застройки, когда 90% тамошних жителей их покупали?
В районе 50 тыс +- квадрат, во всяком случей 1-шка, что я принимал от застройщика для знакомой.
Качество было неплохим, косяки устранили..
Только это больше 10 лет назад было
Качество было неплохим, косяки устранили..
Только это больше 10 лет назад было
Первые дома стоили очень дешево, тогда это был отшиб без остановки и магазинов, по более-менее дорогим ценам продавались только последние дома. Такой же сценарий как и во всех ЖК этого застройщика
39000 руб/м2
+1
Ну это совсем котлован в 2007 году наверное...В НК тоже на котловане по 42 тыщи примерно предлагали в 2017 году.
да нет в россии никакой сегрегации по имущественному цензу за редким исключением. Если только отдельные микрорайоны ковровой застройки картофельных полей на окраинах городов. Куда никто кроме самих жителей не ездит, или элитные закрытые поселки, где залетных нет.
Основная чать это или точечная застройка или относительно точечная, когда что то сносят и строят с десяток человейников, а вокруг жилье построенное .надцать лет назад. Взять какой нито зенит в НН, сам ЖК вроде как приличный считается по меркам НН, но вокруг полно домов где люди живут с очень разным уровнем достатка. Буквально 300м отойти и по сути бараки можно найти. Или какая нито кузня, ставят новый дорогой дом, а рядом куча старых домов с бухариками.
Основная чать это или точечная застройка или относительно точечная, когда что то сносят и строят с десяток человейников, а вокруг жилье построенное .надцать лет назад. Взять какой нито зенит в НН, сам ЖК вроде как приличный считается по меркам НН, но вокруг полно домов где люди живут с очень разным уровнем достатка. Буквально 300м отойти и по сути бараки можно найти. Или какая нито кузня, ставят новый дорогой дом, а рядом куча старых домов с бухариками.
Drowt писал(а)
Или какая нито кузня, ставят новый дорогой дом, а рядом куча старых домов с бухариками
Или какая нито кузня, ставят новый дорогой дом, а рядом куча старых домов с бухариками
А где в Кузне "новый дорогой дом"?
Да, наверно, "новый дорогой дом" надо брать в кавычки. Я только о том что есть дома новостройки, где стоимость квартиры выше чем по району. Что то типа 3х свечек около ОК, 2 минуты пройти и стоят хрущевки, где живет народ довольно разношерстный
Наверное Штеменко 2к1 около мостика...
:-)
:-)
И чо там особо дорогого?
Город будущего вроде дороже всего в этих краях
Конечно там есть кто 100-ку просит, но и до сих пор есть 3-шка по 68 за метр, но без отделки конечно.
Это еще если не брать во внимание долгостой 10-этажку.
Это еще если не брать во внимание долгостой 10-этажку.
Есть. Вот, например, в нашем доме, самая маленькая однокомнатная квартира +50метров и стоит такая +4млн. Меньше и дешевле просто нет! Естественно, те пролетарии, которые могут себе позволить за эту сумму аж трешку, с ремонтом, в совецкой панели или новостройке, в жопе мира, типа Анкудиновки или Кузни, рядом жить не будут. Значит не будет расселенцев, любителей обналичить маткапитал и прочих нежелательных соседей, маргинального характера.
В силу исторических причин у нас куча маргиналов живёт в центральных районах. Они жилье там не покупали, им от мамы досталось
Бывает, конечно. Но если жилье новое и достаточно дорогое, чтобы там не селился всяческий сброд, то вполне комфортно. Соседи, на самом деле, тоже очень много значат, кто бы чего не говорил.
Хорошие соседи - это прекрасно, только вот финансово обеспеченные не всегда означает интеллигентные, к сожалению)) Быдлоты из тех, кому в силу обстоятельств удалось разбогатеть, вполне хватает - говорю как житель дома, где однушка начинается от 3,5+)
Australian писал(а)
Хорошие соседи - это прекрасно, только вот финансово обеспеченные не всегда означает интеллигентные, к сожалению))
Хорошие соседи - это прекрасно, только вот финансово обеспеченные не всегда означает интеллигентные, к сожалению))
тот, кому вы отвечаете - живой тому пример))))
+ много. Недавний случай "бетонирования" 2х премиальных авто во внутренней территории Маршал-града, попавший во многие СМИ.
В нашем доме однушки дороже, стартуют от 4+. Все солидные, уважаемые люди. Проблем нет. А 3,5... К сожалению, это самый тот верхний быдлосегмент. Есть в семье квартира в новостройке, с такими параметрами. Отнюдь не лучши люди там живут. Конечно, не колхозаны, но и не то, чего бы хотелось от дома, с ценой самой недорогой квартиры, без ремонта, в 3500. Видимо, 4+ реально отделяют людей, когда даже эти самые граждане выбирают двушку, в доме подешевле)))
avto 152 писал(а)
В нашем доме однушки дороже, стартуют от 4+.
В нашем доме однушки дороже, стартуют от 4+.
Кстати насчет посмеяться..дом на свободе.. красивый сцк..но цены на однушки там стартуют от 5,5 и к центру ближе))))
ваша теория про сегрегацию перестала работать ровно с того момента, когда банки начали массово выдавать ипотеку на 15-20 лет на новостройки в сорокинских и березинских ЖК бывшим колхозникам из глухих деревень, переехавшим в мегаполисы работать офисными хомячками или сервисменами
Ипотека-зло. Согласен. Вся эта чехуя, которая мнит себя "успешными людьми", взяв ипотеку на 15-20лет... А отдельные разновидности этих граждан, ещё и в валюте... Первых в 2014 году кое-как успокоили, что не выкинут из дому. Хотя, этим сам Бог велел выплачивать по курсу 70руб за $. Чтобы внучатам ничего, кроме долгов, не досталось. Теперь очередь из ковидных, все эти ногтевые сервисы и прочее... Думаю, через год, половина этих людей вернутся в Павлово, Гагино, Ардатов, Семёнов, Арзамас, Ветлугу, Шахунью, Ковернино, Сокольское, Выксу, Чкаловск, а также в Шарью, Кострому, Иваново, Киров и прочие преджопия. Туда им и дорога, на самом деле, ибо все достойные люди живут в своих квартирах, а не в кредит, до 2050года. И сразу станет ясно, кто есть кто. А не так, что машина в кредит на 5лет и квартира на 15, но зато отдых на Бали и в Инстаграме фотки успешных людей, приехавших несколько лет назад, в большой город. Это противоестественно. Что жизнь и показала...
Просто я жил скромно, в жирные годы не покупал машину в кредит, а ездил на скромных б\у, типа X5, Pajero, A6 и т.д. И сейчас езжу на скромном RX, далеко не новом. Зато только квартплата. И как бы не было тяжело, в Шарью или Кировочепецк я жить не поеду, а мои дети останутся учиться в престижном лицее. Оно того стоило, а всего-то прошло меньше 10 лет... Чтобы показать, что я прав на 110%.
Просто я жил скромно, в жирные годы не покупал машину в кредит, а ездил на скромных б\у, типа X5, Pajero, A6 и т.д. И сейчас езжу на скромном RX, далеко не новом. Зато только квартплата. И как бы не было тяжело, в Шарью или Кировочепецк я жить не поеду, а мои дети останутся учиться в престижном лицее. Оно того стоило, а всего-то прошло меньше 10 лет... Чтобы показать, что я прав на 110%.
Я правильно понимаю, что Вы перепродажей б/у авто занимаетесь или я что-то путаю? Просто выглядит, как будто владелец секонд хенда рассказывает, что носит гуччи и армани совсем как новые :о) Ну или менеджер турфирмы, объездивший полмира в рекламниках...
Да не, нет ничего такого, что мешало бы гордиться хоть какими достижениями, но Вас уж больно распирает.
Да не, нет ничего такого, что мешало бы гордиться хоть какими достижениями, но Вас уж больно распирает.
Отчасти, Вы правы. Но... что-то мне подсказывает, что Ваше мнение не очень правильное. Даже можно сказать, что несколько глуповато-обывательское.
А так да, про гучи и армяне можно порассуждать. Но со стороны нормальных людей, которые вкус этих самых устриц пробовали.
upd...
В Вашем профиле посмотрел, Красных Зорь 11. www.gipernn.ru/dom/gorod-nizhniY-novgorod/ul-krasnyh-zor-11
Прошу меня извинить, но мне лично с Вами не о чем говорить. В доме, где я живу, самая дешёвая однокомнатная квартира стоит, как в Вашем доме самая дорогая, 5-комнатная. Соответственно и уровень несколько иной, понимаете? Другая социальная среда. О чем мне может рассказать человек, который живёт, пусть даже в пятикомнатной квартире, в жопе мира, которая стоит как однушка, в более-менее приличном месте?
А так да, про гучи и армяне можно порассуждать. Но со стороны нормальных людей, которые вкус этих самых устриц пробовали.
upd...
В Вашем профиле посмотрел, Красных Зорь 11. www.gipernn.ru/dom/gorod-nizhniY-novgorod/ul-krasnyh-zor-11
Прошу меня извинить, но мне лично с Вами не о чем говорить. В доме, где я живу, самая дешёвая однокомнатная квартира стоит, как в Вашем доме самая дорогая, 5-комнатная. Соответственно и уровень несколько иной, понимаете? Другая социальная среда. О чем мне может рассказать человек, который живёт, пусть даже в пятикомнатной квартире, в жопе мира, которая стоит как однушка, в более-менее приличном месте?
:о) Неужели Вы думаете, что если бы я комплексовал по поводу моего места жительства, я стал бы указывать его в профиле? Просто некоторым сложно представить, что у кого-то могут быть другие приоритеты и что их вполне может устраивать существующее положение дел. И уж конечно не квартира в Зените могла бы стать объектом желаний, соберись я таки переехать.
Я говорил немного о другом, а конкретно о том, что и на этом форуме найдутся люди, живущие в гораздо более привлекательных местах даже по Вашим представлениям, но не упоминающие об этом при каждом удобном и не очень случае. Помнится, еще только один обитатель Мегаполиса был примерно так же влюблен в своё жилище.
Я говорил немного о другом, а конкретно о том, что и на этом форуме найдутся люди, живущие в гораздо более привлекательных местах даже по Вашим представлениям, но не упоминающие об этом при каждом удобном и не очень случае. Помнится, еще только один обитатель Мегаполиса был примерно так же влюблен в своё жилище.
Всё это слова. И, с вероятностью 90%, именно Вы живёте не в 5-ке, а в обычной нищенской трёшке. Вполне естественно, что вес Вашего мнения, как человека, который на пятом десятке живёт, условно скажем, на помойке(один маленький лифт, в котором нельзя ни коляску, ни велосипед доставить на этаж чего стоит!), очень незначителен. Прошу меня извинить, я не хотел Вас обидеть ничем, но... У меня всегда такое отношение к желающим высказать собственное мнение, касательно определенных вещей. Ну, как, например, бомж, который собирает макулатуру и стеклотару, начнет рассуждать о том, что Анкудиновка или Цветы для жизни малопригодны. Или когда человек ездит на Жигулях, но авторитетно заявляет, что Лендкрузер говно. Естественно, вес его слов очень сомнителен. Так и Ваше мнение, касательно обсуждаемых Вами вещей, не имеет веса, для любого здравого человека.
Меня тут спрашивают, чего я так широко улыбаюсь. А я всего лишь читаю Вашу мессагу :о)
Да Вы улыбайтесь, я же не против. Правда, Ваша улыбка не сделает Вашу жизнь комфортнее.
рабская психология, обсирать кормящую руку. ведь именно за счет перхоти кирюха себе состояние делает. а успешным он нахрен не сдался)))
погугли про купца солодовникова.
кстати, начинай настраивать свои весы, скоро лично мое мнение сильно подорожает в твоих глазах)))) правда будет это за счет того, чем ты брезгуешь и презираешь
кстати, начинай настраивать свои весы, скоро лично мое мнение сильно подорожает в твоих глазах)))) правда будет это за счет того, чем ты брезгуешь и презираешь
Свекровушка, ты из рантье в приемщицы посуды переквалифицироваться собралась? Ну, успехов)
нет, в наследницы. только на нотаря + оформление встанет больше 500 тыр
а потом куплю хату в зените, шоб успешной стать
а потом куплю хату в зените, шоб успешной стать
а как же искусствоведы, рассуждающие о картинах, которые никогда в жизни не будут висеть в подлиниках у них дома на стене? их мнение тоже ничего не стОит, даже если они очень хорошо разбираются в предмете? :-)
Пример удачный, согласен. Есть некоторый %% тех, у кого есть возможность, но нет желания, по разным мотивам. Но позвольте! Не все же, живущие в девятиэтажках, на Богдановича или Красных Зорях! Основная масса, процентов 70-80 живут там потому, что ничего лучшего не в состоянии себе позволить.
Зенит - обычный человейник по типу Цветов в центре пробаса, который утром, днём и вечером простирается от сурикова до лядова.
Плюсы в виде парка через дорогу, да и всё
Плюсы в виде парка через дорогу, да и всё
Ьлять, ещё один знаток...
Хоть бы посмотрел, прежде, чем писать. В Цветах 2(ДВА!!!) подъезда, 18 этажей. И площади квартир такие, чтобы малообеспеченные граждане могли позволить себе приобрести их, в ипотеку на 100500лет. Итого, около 200 квартир на дом.
В моем доме 90квартир, если память не изменяет. Разве это человейник? Ну, если только какой-нибудь клубный дом рассматривать, а так, в городе нигде нет такой малой плотности населения, везде теснее, причем, намного.
Хоть бы посмотрел, прежде, чем писать. В Цветах 2(ДВА!!!) подъезда, 18 этажей. И площади квартир такие, чтобы малообеспеченные граждане могли позволить себе приобрести их, в ипотеку на 100500лет. Итого, около 200 квартир на дом.
В моем доме 90квартир, если память не изменяет. Разве это человейник? Ну, если только какой-нибудь клубный дом рассматривать, а так, в городе нигде нет такой малой плотности населения, везде теснее, причем, намного.
90 квартир на подъезд это 180-200 автомобилей?)))
у меня 9 квартир, и до того было 9
потолочки там тоже унылые 270 в черновом ...
между высоткой в зените и суетинкой (совдеповской высоткой) я бы выбрал совдепию 100%. Без пробок, красиво, тихо, школы, детсады и прочее...
www.gipernn.ru/dom/gorod-nizhniY-novgorod/ul-suetinskaya-7
у меня 9 квартир, и до того было 9
потолочки там тоже унылые 270 в черновом ...
между высоткой в зените и суетинкой (совдеповской высоткой) я бы выбрал совдепию 100%. Без пробок, красиво, тихо, школы, детсады и прочее...
www.gipernn.ru/dom/gorod-nizhniY-novgorod/ul-suetinskaya-7
Ну и блевотина, по ссылке. Вот, нормальный дом. www.gipernn.ru/dom/gorod-nizhniY-novgorod/ul-krasnozvezdnaya-7a
Что там дальше? 200 машин? Тогда, в Цветах, на такой же дом по площади, но на 200 мизерных квартир-400 машин? Да их ставить негде! Так что пропорция не очень верна.
Детсад-метров 150 что-ли, новенький, с иголочки. Школы? Ну, не 40 лицей, конечно, но вполне приличные, ехать недалеко.
Пробки актуальны только для низшего рабочего звена, которое не может себе позволить задержаться. Да и какие это пробки? Выехал из двора и уже на Дв.Спорта! Тут ты реально перегибаешь. Тогда что, ВСЕ! Все эти люди, живущий в Щербинках, Печерах, Сормово, Автозаводе, Канавино и Ленинском районе, живут вообще в жопе? Ведь отовсюду ехать дальше, если брать в ориентир тот же Кремль или Горького. Просто я езжу на работу на Сормовское шоссе, территориально. От дома до работы минут 10-15. И каждое утро смотрю на дурачков, которые только по одному метромосту минут 20 ползут, в верхнюю часть...
Что там дальше? 200 машин? Тогда, в Цветах, на такой же дом по площади, но на 200 мизерных квартир-400 машин? Да их ставить негде! Так что пропорция не очень верна.
Детсад-метров 150 что-ли, новенький, с иголочки. Школы? Ну, не 40 лицей, конечно, но вполне приличные, ехать недалеко.
Пробки актуальны только для низшего рабочего звена, которое не может себе позволить задержаться. Да и какие это пробки? Выехал из двора и уже на Дв.Спорта! Тут ты реально перегибаешь. Тогда что, ВСЕ! Все эти люди, живущий в Щербинках, Печерах, Сормово, Автозаводе, Канавино и Ленинском районе, живут вообще в жопе? Ведь отовсюду ехать дальше, если брать в ориентир тот же Кремль или Горького. Просто я езжу на работу на Сормовское шоссе, территориально. От дома до работы минут 10-15. И каждое утро смотрю на дурачков, которые только по одному метромосту минут 20 ползут, в верхнюю часть...
Кирюх, от перестановки слагаемых сумма не меняется.
дом на 200 квартир тупо занимает большую площадь застройки чем дом на 100 квартир.
А не какая то неипеческая разница в площадях квартир.
дом на 200 квартир тупо занимает большую площадь застройки чем дом на 100 квартир.
А не какая то неипеческая разница в площадях квартир.
Так посмотри сам. Начиная от межевания земельных участков и заканчивая площадью дома. Что Зенит, что Цветы, +\-. Но если в первом 90квартир, то во втором 200. В Цветах же множество однушек и трёшки, для малообеспеченных слоев населения, по 60-70 метров.
avto 152 писал(а)
Так посмотри сам. Начиная от межевания земельных участков и заканчивая площадью дома. Что Зенит, что Цветы, +-. Но если в первом 90квартир, то во втором 200. В Цветах же множество однушек и трёшки, для малообеспеченных слоев населения, по ...
Так посмотри сам. Начиная от межевания земельных участков и заканчивая площадью дома. Что Зенит, что Цветы, +-. Но если в первом 90квартир, то во втором 200. В Цветах же множество однушек и трёшки, для малообеспеченных слоев населения, по ...
да бл.ь неужели )
последний дом в зените, 17тый, двух подъездный. площадь застройки под домом 900метров.кв
планировки на картинке
количество квартир сам посчитаешь ?
заодно и количество однушек.
так зенит то разный. есть намоленный кирюхой, а есть тот, где живут покупатели его автохлама. параллельные вселенные
А в любой планировке можно найти плюсы и минусы. Например в этих домах в Зените есть гардеробная - удобно конечно.
В НК окна на 2 стороны дома - свой плюс. И главный плюс НК - редкие (в отношении других новостроек) 4-комнатные, причем разной площади и планировки.
В НК окна на 2 стороны дома - свой плюс. И главный плюс НК - редкие (в отношении других новостроек) 4-комнатные, причем разной площади и планировки.
У меня тоже окна на 2стороны. Но главное-площади! В НН таких домов-по пальцам пересчитать. Всё-таки минимальная площадь 50+метров, это качество жизни, недостижимое ни в каких Кущнечизах, Цветах и 7небах. От комфорта до контингента.
у него в этой квартире только шубы хранятся, как у Киркорова целая отдельная хата под концертные наряды, а живёт он в другой :-)
неужели в малосемейке на бурнаковке))))
Ёпа. Румяный)) Здарова!! А на АФ так скучно без тебя.. А ты вон где)) Ну все.. Переезжаю сюда к тебе поближе))
Давай про пятихатку в потных ладошках! И грязь из под ногтей с Гаугеля))
Давай про пятихатку в потных ладошках! И грязь из под ногтей с Гаугеля))
Автофорум планомерно убивают, да и насрать. Скоро мати и худенький будут друг-другу приветы слать, как на остальных мертвых ресурсах. А десятку ты мне тогда проспорил, ага)))
а ты сам то куда пропал? давно не пишешь на аф то.
Забанен был месяц. Вроде вот недавно выпустили. Ну и плюс работы чё то навалило в этот карантин
BiG-BiN писал(а)
работы чё то навалило в этот карантин
работы чё то навалило в этот карантин
Патологоанатом?
Чиновник
пилите?
Конечно. Чё ждать то. Денег все меньше, не бедным же раздавать.
BiG-BiN писал(а)
Денег все меньше
Денег все меньше
Я думал наоборот - вам там накидали на борьбу с пандемией...
Разумеется накидали - теперь успеть распилить надо.
Троллишь потихоньку? :-D
Какой вопрос, такой ответ)))
Хотя, скучно что на аф, что тут видимо)
Билеты на ноябрь-март одни распродажи. )) Смотрю чё есть интересного)
Хотя, скучно что на аф, что тут видимо)
Билеты на ноябрь-март одни распродажи. )) Смотрю чё есть интересного)
Нигерию смотри ;-)
avto 152 писал(а)
Вот, например, в нашем доме, самая маленькая однокомнатная квартира +50метров и стоит такая +4млн. Меньше и дешевле просто нет!
Вот, например, в нашем доме, самая маленькая однокомнатная квартира +50метров и стоит такая +4млн. Меньше и дешевле просто нет!
а рядом стоят обычные советские пятиэтажки и дома дореволюционной постройки, где живут сплошь профессора и академики....
Так это самое.... Ты чё хотел сказать-то? Если у тебя дом круче, то молодец. Если ты живёшь, как обрыган, в той самой "советской застройке", ток о чем тогда говорить?
Всё тут фыркают, мол "окружение"... Так нет в НН таких мест, где рядом не было бы пролетариев. Скажу больше. Знаю место, где те самые "пролетарии" живут до сих пор, ну, как у нас, на Звездинке, например, или на ул. Горького. Только в Москве. На ул. Поварская. Ты типа знаток, так объясни, что да как? Там квартира стоит почти миллион долларов. А совецкие люди есть. У меня даже документ есть, подтверждающий, что там не олигархи отнюдь... Хотя до Кремля-плюнуть можно, ЦАО, самая элита страны...
Всё тут фыркают, мол "окружение"... Так нет в НН таких мест, где рядом не было бы пролетариев. Скажу больше. Знаю место, где те самые "пролетарии" живут до сих пор, ну, как у нас, на Звездинке, например, или на ул. Горького. Только в Москве. На ул. Поварская. Ты типа знаток, так объясни, что да как? Там квартира стоит почти миллион долларов. А совецкие люди есть. У меня даже документ есть, подтверждающий, что там не олигархи отнюдь... Хотя до Кремля-плюнуть можно, ЦАО, самая элита страны...
Вам ещё не надоело в каждой теме, в качестве показателя собственной успешности, выставлять напоказ квартиру в Зените?
Вы не очень правильно понимаете, на самом деле.
Умные и самодостаточные люди на это не эрегируют, ибо у них ничуть не хуже все. А вот те, кто живут на помойке, в хрущевках или в обоссаной совецкой панели, те не устают запоминать, кто и где живёт. Ну, что тут скажешь... Конечно, только посочувствовать. Всех благ, хорошего настроения и удачи)))
Умные и самодостаточные люди на это не эрегируют, ибо у них ничуть не хуже все. А вот те, кто живут на помойке, в хрущевках или в обоссаной совецкой панели, те не устают запоминать, кто и где живёт. Ну, что тут скажешь... Конечно, только посочувствовать. Всех благ, хорошего настроения и удачи)))
Серьезно?)) речь всего лишь про Зенит?))) и ради этого тут так щеки надуваешь?
Типичный колхозник из преджопий, вернее и не скажешь
Типичный колхозник из преджопий, вернее и не скажешь
alicenew писал(а)
Серьезно?)) речь всего лишь про Зенит?)))
Ну ведь прикольно же, согласитесь :о)
Серьезно?)) речь всего лишь про Зенит?)))
Очень)
Ну, если твоя квартира лимонов 10 стоит, может ты и прав.
всё я правильно понимаю, пора бы тебе уже несколько шире смотреть на окружающий мир, каждый живет так как хочет, там где хочет и так как может.
Пытаться организовать сегрегацию по уровню доходов между, условно, жителями вашего дома и соседней панельной пятиэтажки довольно глупая идея и уж точно не говорит о Вашей самодостаточности.
В Вашем доме живут такие же люди как и в остальных домах, кто-то богаче/беднее, кто-то успешнее, кто-то умнее/глупее других, а кто-то такой как Вы, делать выборку для анализа на основе вашей многоэтажки довольно глупо.
Что касается Ваших претензий к людям покупающим недвижимость с использованием ипотеки - "ибо все достойные люди живут в своих квартирах, а не в кредит" - очень странно слышать такое от человека который покупает б/у автомобиль. Сможете самостоятельно провести аналогию по принципу быть или казаться?
Ваши дети останутся учиться в престижном лицее - расскажите, как это связано с местом Вашего проживания и отсутствием кредитов? в каком лицее отбор детей идет не по уровню умственного развития, а по отсутствию кредитов у родителей?
Пытаться организовать сегрегацию по уровню доходов между, условно, жителями вашего дома и соседней панельной пятиэтажки довольно глупая идея и уж точно не говорит о Вашей самодостаточности.
В Вашем доме живут такие же люди как и в остальных домах, кто-то богаче/беднее, кто-то успешнее, кто-то умнее/глупее других, а кто-то такой как Вы, делать выборку для анализа на основе вашей многоэтажки довольно глупо.
Что касается Ваших претензий к людям покупающим недвижимость с использованием ипотеки - "ибо все достойные люди живут в своих квартирах, а не в кредит" - очень странно слышать такое от человека который покупает б/у автомобиль. Сможете самостоятельно провести аналогию по принципу быть или казаться?
Ваши дети останутся учиться в престижном лицее - расскажите, как это связано с местом Вашего проживания и отсутствием кредитов? в каком лицее отбор детей идет не по уровню умственного развития, а по отсутствию кредитов у родителей?
Ипотека или съем это блестящий шанс уехать обратно в Шарью или Кулебаки, к маме с папой. Не прошло и десятка лет, как доллар вырос, так опять новая напасть. Это к ипотечному вопросу... Что до разницы в людях, которые живут в засыпушках, хрущевках, совецкой панели и в новостройках... Как правило, есть отличие. Иначе как объяснить не очень большую популярность тех новостроек, где расселенцам жилье дают? Ведь не на пустом месте это всё.
да не сцы ты так. скоро либо я либо коллеги придут в твой намоленный зенит и будет обычная привокзальная гостинница
Не придёте. Денег не хватит. Ни у вас, с коллегами, ни у ваших постояльцев. Однушки 50+, двушки 80+ и трёшки 100+ только для обеспеченной публики, что в найм, что в собственность. На маткапитал и разменяный бабкин хрущ, люди покупают жильё поскромнее.
у меня коллега с лукойла ушел, говорит не хочу время терять.
и не дай тебе бог узнать как можно аренду отбить в вашем зените, взвоете)))
и не дай тебе бог узнать как можно аренду отбить в вашем зените, взвоете)))
Погугли продажу\аренду в домах 5, 7а, 9, 11. Либо дорого, либо очень дорого, либо вообще ничего нет. Поэтому я спокоен на этот счёт.
че мне гуглить то))) я знаю как это делается абсолютно бесплатно и хозяева даже не в курсах что делают в их стенах толпы гастеров. и не узнают, пока с очередной квартирой проблем не случается.
знаешь что такое азиатская карусель?
знаешь что такое азиатская карусель?
Прочитала ветку как анекдот) Всегда веселят такие гоблены, которые вещают про убогих бедных нещебродов, когда сами живут в квартире тёщи, ездят на кредитной тачке и тарятся в светофоре))) Кирилл очнись ты унылый неудачник из Зенита) там кстати аммиачные квартиры поэтому тебе в голову он и ударил-поэтому бегом к доктору *bye*
такую внешность, если с умом монетезировать, можно безусловно выбрать место жительства получше, чем какой-то там зенит, она не менее чем на цао тянет!
О, что-то новенькое! Откуда ты вылезло, чучело? Раньше тя тут не видел. Такое тупое животное не каждый день тут появляется)))
зря ты так
Не зря.
Про тещу подкалывают те, с кем не первый день общаюсь. А это, хрен пойми чего, откуда вылезло и заявляет так, с уверенностью. Как минимум, глупо.
Что до цены и качества, то я же не идиот, я прекрасно понимаю, что люди машину дороже могут себе позволить. Но! На данный момент, в рамках нашего города и области, жилье за сто тысяч баксов могут позволить себе только очень обеспеченные граждане.
Про тещу подкалывают те, с кем не первый день общаюсь. А это, хрен пойми чего, откуда вылезло и заявляет так, с уверенностью. Как минимум, глупо.
Что до цены и качества, то я же не идиот, я прекрасно понимаю, что люди машину дороже могут себе позволить. Но! На данный момент, в рамках нашего города и области, жилье за сто тысяч баксов могут позволить себе только очень обеспеченные граждане.
ну я человека лично знаю и поверь на слово, ты со своим зенитом нервно отсасываешь на гаугеля по сравнению с Lind@. вот там все настоящее и машина и жилье и понты)))
Если она такая крутая, то какое ей дело до тебя? Или вы в хрущевке, в Кстово познакомились? Ну тогда да, понятен уровень))))
она в недвижке примерно как бабуля в машинах. ты ж не задираешь березинского сынка, понимаешь что дрищ)))))
зы: на твое мнение на счет хруща и кстово глубоко наплевать, вот когда у тебя будет в управлении собственной недвижки от 10 квартир, тогда и приходи письками мериться
зы: на твое мнение на счет хруща и кстово глубоко наплевать, вот когда у тебя будет в управлении собственной недвижки от 10 квартир, тогда и приходи письками мериться
Управление это ещё не собственность. Этим только бомжей на вокзале удивить можно. Вес имеет только собственность. Ну и да, братья не несут чушь, а все по факту. А эта пришла и начала какую-то ахинею про тещ и кредиты нести. У нее есть факты? Нет. И быть не может, кем бы она ни была. Ну и пшланах тогда, балаболка. О чем и было сказано, только в более вежливой форме. А ты заступаешься за эту хабалку, бгг)))
скажу так. Lind@ за одним столом с папой братьев кушать будет, а тебя даже на порог двора не пустят.
Тебя пустят, ага. Объедки собрать со стола если только)
я свое место знаю,
и жопу, в отличие от тебя, никому не лижу
и жопу, в отличие от тебя, никому не лижу
Чучело и тупое животное ты видишь в зеркале каждое утро. И это такое недоразумение как ты не понятно как тут образовалось. Два форума ржут над лошком котрый в своей никчемной жизни кичится что ездит на чужих машинах, ну пока ему их на перепродажу дали))) Цены выучил по авито на квартиры в Зените))) А за душой трусы с дыркой на жопе))) :-D
Иди проспись. По пятницам не подаю.
Ты себе подай, желательно мозгов)
Что ж ты людей оцениваешь только по финансам? Это глупо. Но если так дальше развить мысль то рано или поздно все люди смертны.. но ты БП будешь самым богатым человеком на кладбище ))
Ну ты-то куда? Я думал, ты умнее...
Сейчас обосную.
Вот смотри, тут отметился чел, с петухом на аватарке, бигбон или как там его... Судя по его постам, имеет какие-то дела в Европе. Так вот, согласись, если я буду давать советы ему, как вести переговоры с представителями фашистских заводов Бош или Сименс, этот самый бигбон мне скажет, чтобы я шел в задницу. Не потому, что он ко мне так относится, а потому, что я не имею понятия, как это делается и в чем тут соль. И будет прав.
Так вот, почему человек, живущий на Красных Зорях, умничает в теме, в которой он ни уха ни рыла? Или есть такие люди, которые имеют кучу квартир в новостройках, недешевых, но живут на помойке? Один лифт 1,5x1,5 квадрата чего стоит и парковка у дома...
В общем и целом, считаю себя правым, в этом споре.
Сейчас обосную.
Вот смотри, тут отметился чел, с петухом на аватарке, бигбон или как там его... Судя по его постам, имеет какие-то дела в Европе. Так вот, согласись, если я буду давать советы ему, как вести переговоры с представителями фашистских заводов Бош или Сименс, этот самый бигбон мне скажет, чтобы я шел в задницу. Не потому, что он ко мне так относится, а потому, что я не имею понятия, как это делается и в чем тут соль. И будет прав.
Так вот, почему человек, живущий на Красных Зорях, умничает в теме, в которой он ни уха ни рыла? Или есть такие люди, которые имеют кучу квартир в новостройках, недешевых, но живут на помойке? Один лифт 1,5x1,5 квадрата чего стоит и парковка у дома...
В общем и целом, считаю себя правым, в этом споре.
Нужно отделять зерна от плевел. Германия и фашизм это две совершенно разные вещи. А кто где живет это исключительно их выбор. Я про другое..нельзя мерить людей исключительно по толщине денежных знаков в их кошельке это ущербная позиция.
Я тебе к тому, что чел, который живёт в доме, где 5-комнатная квартира стоит, как однушка, в моем, начинает с умным видом рассуждать о жизни... Смешно. Я, когда на Гелике ездил, на таких животных насмотрелся. Дескать, машина говно, ломается, гниёт, бенз жрёт и вообще это не стоит того. Но сам хозяин слов-на Приоре или Логане, при этом. И в обсуждаемой машине они даже пассажирами не были, скорее всего. Так, картинки в интернете и отзывы.
Я к тому, что всяк сверчок должен знать свои шесток.
Я к тому, что всяк сверчок должен знать свои шесток.
Да да...кого то чучелом можно назвать а кого то рука не поднимается?))) Если судить по твоей терминологии и ценностях то я в твоих глазах неудачник потому что у меня нет недвижимости в зените или каком то ином якобы успешном месте. Да и чхать я на это хотел. Ценность жизни и смысл не в этом а совершенно в другом. Все равно все с собой в могилу не утащишь так какая разница в каком районе жить?)) Тем более по-моему ты лукавишь..если не сказать по другому..в твоем зените были однушки и по 30 метров..тем более если даже по ценам 62-64 тыс за квадрат то могу привести пример за преображенский в Сормово.. там ценник в 74 тыс за квадрат однушки. До центра если Минина считать центром без пробок тебе 15-20 минут ну ты понимаешь этот рекламный трюк типа до центра города 15 минут только не уточнили что ночью и без пробок ибо от зенита до центра днем можно час ехать)) так даже днем если пробок нет можно доехать от Минина до Сормово за 15-20 мин и даже не нарушать ПДД при этом. И что то мне помнится то хата зенитовская была тещина.. так что? )))
Это не тещина. По 30 метров это Зенит другой, из многоэтажек. Испортили район, конечно... Первая очередь минимум 50+. Лукавить не привык, да и смысл? В век интернета...
Про тебя лично куча отзывов на АФ, когда он был достоин доверия. Ну и да, ты прав. В гробу карманов нет. Но есть дети... Спокойней засыпать, когда знаешь, что оставил.
Про тебя лично куча отзывов на АФ, когда он был достоин доверия. Ну и да, ты прав. В гробу карманов нет. Но есть дети... Спокойней засыпать, когда знаешь, что оставил.
твоя проблема, кирилл, в том, что деньги для тебя инструмент для понта и не более.
все твои паттерны поведения - потыкать людям на больную мозоль, справленную "материальной" темой.
а так - ты, конечно, многие вещи пишешь разумно и логика в них есть.
все твои паттерны поведения - потыкать людям на больную мозоль, справленную "материальной" темой.
а так - ты, конечно, многие вещи пишешь разумно и логика в них есть.
Просто мне не очень понятно, когда высказываются мысли и мнения той частью людей, которые просто не могут объективно судить.
Так это же не твой гелик был, ты его покататься взял на то время, пока он от одного хозяина другому не перейдет :о)
Не путайте хрен с трамвайной ручкой. Он был куплен. Не взят на реализацию, а приобретен. Это большая разница.
avto 152 писал(а)
Он был куплен.
Он был куплен.
а потом продан))))
это тот гелик который ты урвал за 350 тыс рублей? или около того?
Если я те скажу, почем он достался и за сколько он ушел, тебе поплохеет)))
Да и какая разница? Каждая вещь имеет свою цену. Мало того, не каждую вещь можно купить, даже если очень хочется. Нет, конечно полно деятелей, которые живя в хрущевке покупают свежий Прадик или 200, но, в основном, люди стараются с головой всё-таки дружить. И еще, про цену. Бывали моменты, когда мне вообще вещи доставались, чуть не бесплатно, после непродолжительного торга. И что теперь? Они от этого дешевле становятся? Ничуть! Просто вся разница идёт в карман)
Да и какая разница? Каждая вещь имеет свою цену. Мало того, не каждую вещь можно купить, даже если очень хочется. Нет, конечно полно деятелей, которые живя в хрущевке покупают свежий Прадик или 200, но, в основном, люди стараются с головой всё-таки дружить. И еще, про цену. Бывали моменты, когда мне вообще вещи доставались, чуть не бесплатно, после непродолжительного торга. И что теперь? Они от этого дешевле становятся? Ничуть! Просто вся разница идёт в карман)
В Зените одни напыщенные неудачники живут. И эта тема тому подтверждение.
Ну, если неудачники, по-Вашему, это люди, приезжающие с работы на служебках ФСБ, прокуратуры и иных приличных организаций, то даже боюсь представить, кто Вы и где Вы живёте. Но на самом деле, скорее всего, Вы имеете ввиду вторую-третью очередь этого славного ЖК, где действительно, и квартиры попроще и подешевле и публика наредкость разношёрстная. Ну, что сказать. Задумано было очень неплохо, а вот исполнение, с корректировками на кризис 2008года, подкачало. В принципе, 2-3очередь, это почти Цветы или 7небо, только не в заднице и немного подороже.
Вот поцапаетесь из-за парковки с каким-нить ФСБшником или прокурорским, посмотрим, не изменится ли Ваше мнение по поводу приличности организаций и их сотрудников :о)
Вы знаете, мы же соседи и знаем друг-друга в лицо. И я даже не могу представить себе, что такое может быть. У нас всё люди достойные, кто первый приехал, тот и паркуется. Хотя, на самом деле, мест хватает даже в 11вечера. Могу лишь посочувствовать Вашему жизненному опыту. Ну а что тут удивляться, животные...
Да ладно, кого Вы там знаете, такие же человейники, как и везде.
Реально интересно, откуда же такие вылазят...
Реально интересно, откуда же такие вылазят...
Наверное, человек, в 45 лет живущий в квартире за 3-4млн., знает больше... И смех и грех.
а что у первой, как вы тут пытаетесь изобразить, элитной первой очереди Зенита, есть своя огороженная территория с пропускным режимом, как, например, в Мегаполисе? ничего, через год-два откроется в аккурат напротив Зенита новый аквапарк и пойдёт плотный трафик посуточников через этот "элитный" ЖК :-)
Кирилл, а вы делать то что нибудь умеете? ну кроме как машинами барыжить? в свете грядущего кризиса скорее всего квартиру в Зените будете только на фото вспоминать
Дай Бог все уметь, да дай Бог ничего не делать. Это жизненное кредо мне полжизни помогает.
братан, да ты гол как сокол, чего ты этим гордишься? и лет уже не мало.
1-2 квартиры в НН, это чуть больше, чем ничего. если чуть богаче бедноты, то это не круто совсем. делать нужно, в этом весь кайф.
1-2 квартиры в НН, это чуть больше, чем ничего. если чуть богаче бедноты, то это не круто совсем. делать нужно, в этом весь кайф.
Братан, либо ты мало прожил, либо мало видел в своей жизни. А может просто глуповат...
кто полжизни нихрена не делает - явно умом не отличается и многого не видел.
Сколько же дурачков понабежало...
Нормальные люди все правильно поняли, только недалёким надо обязательно все разжевать.
Нормальные люди все правильно поняли, только недалёким надо обязательно все разжевать.
с какого момента, на Ваш взгляд, дом перестает быть новостройкой?
двенадцать лет - это новостройка?
дом не кирпичный - монолит-блок-пенопласт.
Рядом с Вашим домом стоит десятиэтажка построенная под расселенцев и военных пенсионеров, она Вам жить не сильно мешает?
двенадцать лет - это новостройка?
дом не кирпичный - монолит-блок-пенопласт.
Рядом с Вашим домом стоит десятиэтажка построенная под расселенцев и военных пенсионеров, она Вам жить не сильно мешает?
Джонатан Ливингстон писал(а)
с какого момента, на Ваш взгляд, дом перестает быть новостройкой?
с какого момента, на Ваш взгляд, дом перестает быть новостройкой?
Не-не! Моё самое любимое в "картине мира" нашего правдоруба:
С какого момента (цены) дом перестаёт быть пристанищем всякого сброда (ипотечники, мат.капиталовцы, расселенцы и прочие неудачники) и становится местом обитания "успешных, уважающих себя господ"?
Ответ: С самой дешёвой квартиры в доме нашего героя!! (сюрприииз)
))
Честно, совсем не мешает. Но!
В Цветах есть такая 18-этажка, там жесть.
В Цветах есть такая 18-этажка, там жесть.
Ты лучше напиши сколько коммуналку в месяц платишь за свою 100метровую трешку.
5800+свет
что то как то мало, как за проссаную халупу на гаугеля
я думал у тебя коммуналка больше ипотечного платежа за халупу на гаугеля
:)
я думал у тебя коммуналка больше ипотечного платежа за халупу на гаугеля
:)
Я слышал краем уха, что в Цветах платежи за 60метров под десятку, но это, наверное, только лохи такую квартплату платить могут. За что такие деньги?
так 7 небо и цветы одинаковы. Их один застройщик строил из одних материалов и по одной технологии вроде. В чем отличие то?
Ну и 7 небо та еще жопа, надо брать квартиру в мегаполисе, как минимум )))))))
Ну и 7 небо та еще жопа, надо брать квартиру в мегаполисе, как минимум )))))))
7небо лучше, по всем статьям. Цветы, уж не знаю почему, выбирают колхозаны, преимущественно. Может потому, что "верхняя часть"? Хотя, жопа редкостная. А 7 небо, Пещера, в принципе, солидный район, для небедных граждан. Когда я там жил, лет 13назад, там вполне солидные люди были. От Резонтова до бывшей семьи Тактарова.
орнул, что аж собака залаяла.
Когда 7 небо сдавали, все думали, что будет "илитный" ЖК. А по факту туда переселили людей из разрушающихся древних домов и он сразу стал бомжатником. Сколько было тем насчет того, как людей нагнули, рекламируя его круто и подсадив туда тысячи нищих переселенцев, алкашей и наркош. Это один из самых обычных, примитивных и простых ЖК, ничуть не лучше чем цветы, анкудиновский парк и прочих подобных. Цены на квартиры это не показатель престижа, у 7 неба одно преимущество - рядом ТРЦ с тем же названием, на счет этого и цены на квартиры такие. А так обычная среднестатистическая помойка не хуже и не лучше других. Уж точно не престижная и элитная. И 13 лет назад ее еще только строили, жить ты там не мог. А может даже и не строили еще.
Хотя я могу ошибаться и 13 лет назад сдали первые 1-2 дома, как раз тот самый момент, когда все думали - ну вот, теперь заживем. А потом пошло по наклонной все
Когда 7 небо сдавали, все думали, что будет "илитный" ЖК. А по факту туда переселили людей из разрушающихся древних домов и он сразу стал бомжатником. Сколько было тем насчет того, как людей нагнули, рекламируя его круто и подсадив туда тысячи нищих переселенцев, алкашей и наркош. Это один из самых обычных, примитивных и простых ЖК, ничуть не лучше чем цветы, анкудиновский парк и прочих подобных. Цены на квартиры это не показатель престижа, у 7 неба одно преимущество - рядом ТРЦ с тем же названием, на счет этого и цены на квартиры такие. А так обычная среднестатистическая помойка не хуже и не лучше других. Уж точно не престижная и элитная. И 13 лет назад ее еще только строили, жить ты там не мог. А может даже и не строили еще.
Хотя я могу ошибаться и 13 лет назад сдали первые 1-2 дома, как раз тот самый момент, когда все думали - ну вот, теперь заживем. А потом пошло по наклонной все
Относительно 80% жилфонда НН, 7небо это просто космос. Уж никак е сравинть с серыми каретками 70-80годов, про хрущи и речи не идёт. Ну и расположение играет огромную роль. Относительно 7неба, любое Сормово, Автозавод или Щербинки-просто глухомань
Очень волнует вопрос, не станет ли долгостроем с учётом сложившейся ситуации...
вряд ли, до этого всегда сорокинские конторы сдавали свои новостройки в срок
К сожалению, в нашей стране это вообще на показатель. И даже эскроу-счета не сильно успокаивают.
Ну так не берите, если так страшно жить... Просто из имеющихся вариантов этот - один из самых надёжных, если и он вас пугает - боюсь, что вам только уже готовое жильё покупать нужно.
Мне бы и шашечки и ехать))))))) вторичку щам такие деньги я не найду.
Можно купить страховой полис от утраты титула, т.е. права собственности на недвижимость.
Титульное страхование от риска долгостроя никак не защищает.
титул, если квартира не в ипотеку, практически нереально застраховать
ну вот, накаркала: www.nn.ru/news/more/na_eladu...yandex.ru%2Fnews
д.день..не подскажите сколько там стоят однушки(30кв) с отделкой??
Для себя куз-нищиху не рассматривал бы. Тупо нет транспортной инфраструктуры и не будет, т.к. всё застроено
С общественным транспортом действительно сейчас очень сложно, но при такой плотности застройки администрация будет вынуждена создать и пустить новые маршруты. Конечно на это потребуется время.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.