Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Наверное, я что-то недопонимаю?...
Разговоры о недвижимости
215
193
Поделиться
Позвонил по паре объявлений с Гипера. Прежде чем договариваться о просмотре, пытался задать несколько вопросов о документах на квартиры. Вроде бы задавал простые: на основании чего выдано свидетельство, количество собственников, т.е. то, что не может составлять какой-то тайны. Все начинают раздражаться... Народ думает, что кому-то интересно попусту ездить смотреть на их обои и шторы? Причем меня даже не пытались спросить, как я собираюсь расплачиваться.
Варианты:
1. всё плохо, поэтому и раздражаются от неудобных вопросов
2. Вы звоните агенту, а она и сама не в курсе
Обзвоните все интересные для Вас варианты, а их всяко будет больше десятка, и начните с не раздражительных (а до раздражительных может и дело не дойдёт :-D)
1. всё плохо, поэтому и раздражаются от неудобных вопросов
2. Вы звоните агенту, а она и сама не в курсе
Обзвоните все интересные для Вас варианты, а их всяко будет больше десятка, и начните с не раздражительных (а до раздражительных может и дело не дойдёт :-D)
В обоих случаях на том конце провода представлялись собственниками.
Введите номер телефона в поиск Яндекса и может оказаться, что этот "собственник" продаёт ещё несколько объектов.
Враньё - часть профессии риэлтора (не осуждаю, просто констатирую), но некоторые риэлторы врут даже тогда, когда не стоит врать, например, когда их враньё вычисляется за 5 секунд.
Враньё - часть профессии риэлтора (не осуждаю, просто констатирую), но некоторые риэлторы врут даже тогда, когда не стоит врать, например, когда их враньё вычисляется за 5 секунд.
Я как бы изначально ничего не имею против риелторов... А мой номер телефона, с которого я общался, тоже временный.
тяжело с умненькими-то, вот и раздражаются))
по телефону обычно такие вопросы не задают, а только при осмотре квартиры
если меня интересуют, например, только определенные параметры сделки, то зачем я буду тратить время на пустые просмотры?
Заметьте, не только свое время, а Ваше в том числе.
Заметьте, не только свое время, а Ваше в том числе.
по телефону задают обычно "лёгкие" вопросы, а подробности уже при личном общении
У ТС и обозначены "легкие" вопросы. Без какой-либо прочей конкретики.
это лёгкие вопросы для агентов, для простых обывателей это напряжные вопросы, не понятно кто на том конце провода, зачем ему нужны такие подробности и когда закончится серия его "лёгких" вопросов?
если простой обыватель продает квартиру без агента, то такие вопросы его не ставят в тупик.
вы попробуйте сами позвонить и задать подобные вопросы незнакомым людям по телефону и получите тот же результат, что и ТС
Звонила, неоднократно. Как ни странно - отвечают. А вот очень занятые агенты (не все, конечно), рявкают в трубку, что всё только при просмотре.
Легковерные люди..
Верят в честность..
Верят в честность..
В честность кого?
Как я могу навредить человеку, зная, что у него сделка нотариальная, например. Или то, что одна из долей принадлежит несовершеннолетнему ребенку?
Как я могу навредить человеку, зная, что у него сделка нотариальная, например. Или то, что одна из долей принадлежит несовершеннолетнему ребенку?
Ох дети - дети..
Когда же Вы научитесь слушать старших и умных.
Мало Вас дрючат Полдонские и ежи с ими..
Но!
Жареный петушок клювать не перестает..
Когда же Вы научитесь слушать старших и умных.
Мало Вас дрючат Полдонские и ежи с ими..
Но!
Жареный петушок клювать не перестает..
Я вижу, день взятия Бастилии у вас не впустую прошел.
Именно так... именно так.
могу, конечно, ошибаться)..., но что-то мне это напоминает))))..., сдаётся мне, что за общими фразами "прячется" некомпетентность и обычное незнание...............кто тут - "старший и умный"?..., кто, хоть раз, за последние полгода дал дельный совет?....причём тут, блядь, Полдонский и иже с ними?)))...
...пролетаете вы, малоуважаемый,.... как фанера над парижем)))))))))))))))
...пролетаете вы, малоуважаемый,.... как фанера над парижем)))))))))))))))
seryoga77 писал(а)
могу, конечно, ошибаться)..., но что-то мне это напоминает))))...,
могу, конечно, ошибаться)..., но что-то мне это напоминает))))...,
Зы.. Петушок, он ко всем прилетает.
Вы не исключение... к сожалению...
к чьему сожалению?
К всеобщему...
Так топикстартер вроде бы ничего сложного и не спрашивает.
djabel писал(а)
Так топикстартер вроде бы ничего сложного и не спрашивает.
Так топикстартер вроде бы ничего сложного и не спрашивает.
для обладателя наличности уместны только следующие вопросы до встречи; Оформлена ли квартира в собственность, нет ли несовершеннолетних детей-собственников и не присутствует ли в схеме продажи какой-нибудь доверенности от собственника или содольщика. Всё остальное, до осмотра, - праздные вопросы от любопытных "туристов" и продавцы это знают.
Тем более если подобному ТС вздумается по телефону выказать свой гонор..
Про гонор согласен ;)
А туристы иногда тоже покупают...
А туристы иногда тоже покупают...
mr.kraken писал(а)
Всё остальное, до осмотра, - праздные вопросы от любопытных "туристов" и продавцы это знают.
Всё остальное, до осмотра, - праздные вопросы от любопытных "туристов" и продавцы это знают.
У продавцов язык отвалится, если ответят на другие вопросы?
Вася Пулькин в бане писал(а)
У продавцов язык отвалится, если ответят на другие вопросы?
У продавцов язык отвалится, если ответят на другие вопросы?
да не отвалится, конечно.., но если автору действительно нужна была бы квартира в конкретном месте и доме, то назначалась бы встреча на просмотр без лишнего балабольства.
Но ещё раз говорю, что это с живой наличкой обычно так. Когда денег нет, как у ТС или мат. капитал с еботекой какой-нибудь или "давайте меняться" на..., то это пустопорожняя болтовня с попыткой выведать конфиденциальные сведения.
С чего эти сведения о собственности конфиденциальные? Возьмите выписку, там все будет. Дадут ее любому человеку.
Взоржал. Я должен ездить и тратить свое время для выяснения в общем-то несекретных сведений?
попросите сразу же все документы по квартире вам на e-mail прислать, чтобы подумать
Это не книга Достоевского, чтобы над ними думать. Их надо проверять на подлинность. И это буду делать уже не я.
вероятно с участием экспертов-криминалистов?
Знаете, чем вы от Евгения Вагановича отличаетесь?
продолжайте в том же духе и удача будет сопутствовать вам
Спасибо, что разрешили.
разве вам кто-нибудь указ, Ваше Величество?
- Я не страдаю манией величия, у нас - у Великих, такой мании просто нет!
- Я не страдаю манией величия, у нас - у Великих, такой мании просто нет!
Дополнение..
И указать № банковской карты с пинкодком..
А так же разъяснить где под ковриком ключи лежат..
И указать № банковской карты с пинкодком..
А так же разъяснить где под ковриком ключи лежат..
В-52 подглядывает за papa-lisi из розетки на стене. Есть сомнения?
Да нету у меня электричества...
Лучинками пользуюсь..
Лучинками пользуюсь..
Романтично, должно быть, при лучине на ПК работать.
Не-а.
Динамка от фанарика.и лисапед...для оборотов..
Плюсом сам фонарик..
Динамка от фанарика.и лисапед...для оборотов..
Плюсом сам фонарик..
и странно, что обычно не задают
некоторые покупатели , например, не рассматривают квартиры, где в собственниках дети
и чего кататься - смотреть, вопрос риторический
некоторые покупатели , например, не рассматривают квартиры, где в собственниках дети
и чего кататься - смотреть, вопрос риторический
агенты это
Я думал, динозавры вымерли уже. "Приезжайте в течение часа, квартира сегодня-завтра может уйти".
Не умеют работать по другому, кроме создания ложного убеждения у покупателя. Таких надо сразу нах посылать, ибо врут непрерывно.
Ну, зачем посылать? Собственно, ничего плохого они мне пока не сделали. Я просто игнорирую.
На гипере - 80% агенты.
1. Старая гвардия, которая ведет себя иногда по хамски...
2. Агенту было некогда...
3. Агент сам не знает, выставил не вдаваясь в детали...
4. Фэйк - такой квартиры вообще не существует... (особенно если цена хорошая)
1. Старая гвардия, которая ведет себя иногда по хамски...
2. Агенту было некогда...
3. Агент сам не знает, выставил не вдаваясь в детали...
4. Фэйк - такой квартиры вообще не существует... (особенно если цена хорошая)
где ж тогда объявления нормальные? кроме этого сайта естественно, и то не всегда. Неужели авито юзать =(
Удивляюсь, что в то время как с покупателями вообще напряг, еще и отшивать по телефону умудряются вас. Вероятно, и правда есть, что скрывать.
Мы конечно через агента продаем, но если бы мне как собственнику позвонили и задали вышеозвученные вопросы, я бы предпочла ответить, чтобы не тратить свое время на пустые показы и время покупателя на пустые просмотры.
Мы конечно через агента продаем, но если бы мне как собственнику позвонили и задали вышеозвученные вопросы, я бы предпочла ответить, чтобы не тратить свое время на пустые показы и время покупателя на пустые просмотры.
Еще один перл: "Документы я показываю только после просмотра квартиры и согласия с ценой. Вы - явный мошенник!"
*mocking*
ну вот такие агенты и кричат, что рынок стоит....
Но если вариант интересный то можно и согласиться, чтобы выйти на прямой контакт с собственниками :-D
Оно мне надо?
Если вариант чем-то интереснее, чем другие, то почему бы и не попробовать.
Цель ведь не сделать дурака-риэлтора умнее, а попытаться решить свою задачу - купить интересный для Вас вариант квартиры
Цель ведь не сделать дурака-риэлтора умнее, а попытаться решить свою задачу - купить интересный для Вас вариант квартиры
Вы забываете, что изначально неизвестно, стоящий это вариант или нет. А на заборе, т.е. в объявлении тот же риелтор мог все что угодно написать.
в данном случае риэлтора обманывать необязательно. Деньги платить же будет ему другая сторона, а поступок будет некрасивый. Все-таки это его работа. Посмотрите на это с другой стороны, вот если вы сделаете работу и вас кинут, то не думаю,что вы будете рады такому исходу дела,ведь кушать хочется всем. Я не осуждаю,тут у каждого на все свое мнение.
Безусловно,есть агенты которым платить не хочется и даже думаешь,что проще самому продать. Я пока продавала один агент просил деньги за то,что будет ходить со мной квартиры смотреть, а вторая подсовывала квартиру, где у собственников проживает бабушка,типа "она скоро умрет и квартира будет полностью вашей,а пока она поживет с вами". Уже хотела сама продавать, но друзья посоветовали хорошего агента и она все сделала идеально и кидать ее не хотелось)
Мораль сей басни такова, что в любой профессии есть прощелыги, а есть те,кто ценит свою репутацию и относится с уважением к клиентам)
Безусловно,есть агенты которым платить не хочется и даже думаешь,что проще самому продать. Я пока продавала один агент просил деньги за то,что будет ходить со мной квартиры смотреть, а вторая подсовывала квартиру, где у собственников проживает бабушка,типа "она скоро умрет и квартира будет полностью вашей,а пока она поживет с вами". Уже хотела сама продавать, но друзья посоветовали хорошего агента и она все сделала идеально и кидать ее не хотелось)
Мораль сей басни такова, что в любой профессии есть прощелыги, а есть те,кто ценит свою репутацию и относится с уважением к клиентам)
А мне на какую-то долю секунды показалось, что мораль сей басни (точнее, ее цель) -- осчастливить ищущих контактом настоящего профессионала :о)
Так в личку, видать, спрашивают.
В-52 писал(а)
"Документы я показываю только после просмотра квартиры и согласия с ценой
"Документы я показываю только после просмотра квартиры и согласия с ценой
всё верно вам ответили. Сколько человек прописано, фио собственника и прочие уточняющие вопросы это вопросы ВТОРОГО эшелона и задаются при личной встрече при осмотре объекта.
"Телефонной трубке" такие подробности сразу не рассказывают. Исключения - квартиры в области.
Я интересовался исключительно обезличенными данными, так что мимо тазика. И что первично, а что вторично - указывайте, пожалуйста, своей супруге.
таких нервных пассажиров, как вы, опытные маклеры вычисляют на раз и быстро сворачивают беседу только при первых попытках навязать свою стратегию общения и философию как надо работать.
Хлеб за брюхом не бегает.
В-52 писал(а)
Хлеб за брюхом не бегает. ...
Хлеб за брюхом не бегает. ...
у меня - бегает
Наверное - бегали? В прошедшем времени))?
Да и раньше тоже. Вы что не видите, его благородие нажрались.
Пузатый Пацюк, перелогиньтесь.
То есть "опытные маклеры" лишают продавцов потенциальных покупателей за их же деньги из-за того, что не могут ответить на элементарные вопросы, так еще и тратят время их время, приводя заведомо незаинтересованных клиентов?
Можно ведь посмотреть и "согласиться". Что мешает впоследствии сказать - "есть лучший вариант, вы неинтересны"))?
Вот делать мне нечего, только по просмотрам шляться.
Для полноты реальной картины?
Мне эта полнота картины на работе премию начислит или на реальной сделке скидку даст?
О!!
Видимо электрик опять найобалсо в пятницу, и Остапа понесло... )))
Видимо электрик опять найобалсо в пятницу, и Остапа понесло... )))
Честно вот не понимаю таких людей. У меня, когда я была в процессе поиска квартиры , по телефону всегда только один вопрос был- Когда можно приехать посмотреть?
Все остальное выясняла на месте в процессе просмотра. Если вам даже лень ехать смотреть квартиру, то может оно и не надо вам?
Когда была обратная ситуация и я продавала квартиру , то попадались несколько раз такие экземпляры, которые по полчаса висели на телефоне с кучей совершенно тупых вопросов, зачем все это, когда на первом этапе важно понравилась квартира или нет, а потом уже все остальное. Да, придется поездить и посмотреть варианты, если хочется найти что-то хорошее. А если не хочется, то можно просиживать диван, повторяя поговорку про хлеб и брюхо
Все остальное выясняла на месте в процессе просмотра. Если вам даже лень ехать смотреть квартиру, то может оно и не надо вам?
Когда была обратная ситуация и я продавала квартиру , то попадались несколько раз такие экземпляры, которые по полчаса висели на телефоне с кучей совершенно тупых вопросов, зачем все это, когда на первом этапе важно понравилась квартира или нет, а потом уже все остальное. Да, придется поездить и посмотреть варианты, если хочется найти что-то хорошее. А если не хочется, то можно просиживать диван, повторяя поговорку про хлеб и брюхо
потаму что на рынке куча всякого сомнительного говна. И тратить время смысла нет. Сейчас рынок покупана, если продавец не готов объяснить все по-телефону, то он не один на рынке. Смысл ехать смотреть если по квартире есть косяки?
Вот вообще не попадалось ни одного сомнительного варианта, не знаю где вы их находите постоянно. Времени придется потратить много, это же покупка квартиры, как иначе
Жутко симпотишная писал(а)
Вот вообще не попадалось ни одного сомнительного варианта, не знаю где вы их находите постоянно. Времени придется потратить много, это же покупка квартиры, как иначе ...
Вот вообще не попадалось ни одного сомнительного варианта, не знаю где вы их находите постоянно. Времени придется потратить много, это же покупка квартиры, как иначе ...
Например неузаконенная планировка, которую потом невозможно узаконить...
А зачем ее узаканивать?
1. Мало ли что в стране случится...
2. В ипотеку сложно купить...
3. При продаже возникнут проблемы...
и т.д.
2. В ипотеку сложно купить...
3. При продаже возникнут проблемы...
и т.д.
Ипотека - единственная проблема, да и то многие банки закрывают глаза на мелкие перепланировки. Остальное - это глупости, никаких проблем при продаже не будет.
Начальник покемонов писал(а)
... да и то многие банки закрывают глаза на мелкие перепланировки. ...
... да и то многие банки закрывают глаза на мелкие перепланировки. ...
Ты плохо читаешь???
Или понимаешь...
Cobrad писал(а)
... неузаконенная планировка, которую потом невозможно узаконить... ...
... неузаконенная планировка, которую потом невозможно узаконить... ...
З.Ы: и по остальным пунктам "езда по ушам покупателя"...
у меня было есть 4 квартиры с перепланировкой которую не узаконить. 2 квартиры были проданы, сделать перегородку из гипсокартона, снять батареи с лоджи, закрыть проход в несузей стене шкафом и снять перегородку где был проем это стоит копейки и манимум гиммороя, против официального пути. да ремонт страдает, но ремонт не добавляет особо цене
Т.е квартиры проданы по поддельным документам?!!
документы сдаваемые на регистрацию ничего не говорят о наличии или отсудствии перепланировки. и если на то пошло то формально перепланировка была убрана). поэтому все документы в норме.
В выписке ЕГРН есть план квартиры, если он совпадал, то никакой перепланировки незаконной нет...
и? причем тут поддельные документы? при регистрации вы никаким образом не указываете что у вас реально в квартире.
Переформулирую:
При регистрации сдается выписка ЕГРН, там есть план квартиры, если он не совпадает с реальным, то риски неузаконеной перепланировки берет на себя покупатель...
При ипотеки плюс еще оценка квартиры, если в оценке квартиры неправильно указаны данные, то это поддельный документ и снова риски покупателя.
Раньше, если не ошибаюсь приходил сотрудник БТИ
Лично я считаю, что в данном случае должен был дисконт по стоимости
З.Ы: мало ли что в законах поменяется...введут например инвентаризацию недвижимости раз в 5 лет например...
При регистрации сдается выписка ЕГРН, там есть план квартиры, если он не совпадает с реальным, то риски неузаконеной перепланировки берет на себя покупатель...
При ипотеки плюс еще оценка квартиры, если в оценке квартиры неправильно указаны данные, то это поддельный документ и снова риски покупателя.
Раньше, если не ошибаюсь приходил сотрудник БТИ
Лично я считаю, что в данном случае должен был дисконт по стоимости
З.Ы: мало ли что в законах поменяется...введут например инвентаризацию недвижимости раз в 5 лет например...
все риски обговариваются с покупателем. и в моей личной практике это работает как я написал
А теперь, если вернуться к данной теме...
При звонке и вопросах об рисках сообщаете потенциальному покупателю?
При звонке и вопросах об рисках сообщаете потенциальному покупателю?
да.
Cobrad писал(а)
Раньше, если не ошибаюсь приходил сотрудник БТИ
Раньше, если не ошибаюсь приходил сотрудник БТИ
который продается как проститутка на трассе...
с меня тыщи 3 запросила за свою подпись, пришлось из подручных матьериалов восстановить снесенную перегородку. После 4 визита мадам из БТИ поняла что денег она не получит, так что пришлось подписывать документы бесплатно
viarnn (svekrov 2020) писал(а)
... который продается как проститутка на трассе...
... который продается как проститутка на трассе...
Я знаю.
Первую недвижимость такую купил...Потом до продажи всё оформили ... месяца 3 заняло...теперь даже на гипере моя перегородка есть!
Также и оценщики для ипотеки продаются...
ну и смысл копья ломать про неузаконенную перепланировку? если проблему можно решить за деньги - это расходы (с)
viarnn (svekrov 2020) писал(а)
ну и смысл копья ломать про неузаконенную перепланировку? ...
ну и смысл копья ломать про неузаконенную перепланировку? ...
Не все перепланировки можно узаконить...
А вот еще и не показывают...))) и ситуацию по квартире обьяснить не могут.....
Сегодня у неё день рождения.... Завтра- сделка.... Потом суббота и воскресенье выходные... В понедельник - собрание..... Ну... Могу во вторник... А вы точно возьмёте?)))
что за придурки агенты?
И так через одного...
Сегодня у неё день рождения.... Завтра- сделка.... Потом суббота и воскресенье выходные... В понедельник - собрание..... Ну... Могу во вторник... А вы точно возьмёте?)))
что за придурки агенты?
И так через одного...
А зачем я буду тратить своё время....если....
Хозяевами квартиры являются не совершеннолетние дети 6 чел....)))
Хозяин квартиры престарелый человек.... и лежит периодически в больницах типа Ульянова
Хозяин квартиры сиделец....
Хозяева квартиры живут в другой стране и не собираются выезжать на сделку
Продолжать не буду ... Тысячи вариантов...
Риски....
Хозяевами квартиры являются не совершеннолетние дети 6 чел....)))
Хозяин квартиры престарелый человек.... и лежит периодически в больницах типа Ульянова
Хозяин квартиры сиделец....
Хозяева квартиры живут в другой стране и не собираются выезжать на сделку
Продолжать не буду ... Тысячи вариантов...
Риски....
Так он сидя здесь больше времени уже потратил))) Тут кто-то выше писал, что это вопросы, которые решаются во вторую очередь. Из вариантов, которые понравились начинаешь выбирать тот, который без подводных камней. Это не по телефону решается.
А уж когда при продаже машины меня начинали вопросами грузить по телефону, то мне становилось просто смешно, машину нужно в автосервисе проверять, а не вопросами по телефону. Лень человеческая просто и желания показать себя типа самым умным, когда на деле дурак
А уж когда при продаже машины меня начинали вопросами грузить по телефону, то мне становилось просто смешно, машину нужно в автосервисе проверять, а не вопросами по телефону. Лень человеческая просто и желания показать себя типа самым умным, когда на деле дурак
дементьева писал(а)
А зачем я буду тратить своё время....если.... <br> Хозяевами квартиры являются не совершеннолетние дети 6 чел....))) <br> Хозяин квартиры престарелый человек.... и лежит периодически в больницах типа Ульянова <br> Хозяин квартиры сиделец.... ...
А зачем я буду тратить своё время....если.... <br> Хозяевами квартиры являются не совершеннолетние дети 6 чел....))) <br> Хозяин квартиры престарелый человек.... и лежит периодически в больницах типа Ульянова <br> Хозяин квартиры сиделец.... ...
всё верно вы пишете. Но это можно было кратко сформулировать: ЧИСТАЯ ПРОДАЖА или нет такого слова в объяве. Если по-написано всё что угодно, кроме этого , то на кой ху8 звонить-то , скажите?
Пишут про эту "чистую" продажу все кому не лень. А на деле оказывается, что не такая уж она и "чистая".
Жутко симпотишная писал(а)
Если вам даже лень ехать смотреть квартиру, то может оно и не надо вам?
===
Те, кто предпочитает не много-много ездить, а много-много звонить, - могли бы вам в ответ выкатить такого же рода аргумент: Если вам так нравится ездить смотреть квартиры, то может оно и не надо вам, может быть вам турпутёвку купить кругосветную?
Если вам даже лень ехать смотреть квартиру, то может оно и не надо вам?
===
Те, кто предпочитает не много-много ездить, а много-много звонить, - могли бы вам в ответ выкатить такого же рода аргумент: Если вам так нравится ездить смотреть квартиры, то может оно и не надо вам, может быть вам турпутёвку купить кругосветную?
Эммм, если нечего сказать, то может лучше помолчать? А то какую-то фигню несете ей богу.
Если любите много-много звонить, то позвоните друзьям или знакомым, зачем посторонним людям-то мозг выносить своей любовью к телефонным разговорам
Если любите много-много звонить, то позвоните друзьям или знакомым, зачем посторонним людям-то мозг выносить своей любовью к телефонным разговорам
А зачем мозг выносить своими визитами?
При продаже квартиры к вам много людей будут приходить и мозг выносить, смиритесь уж. Жизнь вообще тяжелая штука))
А вам будут звонить - "смиритесь уж" и т.д.
Я уже давно все продала, Владимир. Успокойтесь уже
А почему мне должно быть интересно продали вы или нет? )
Занавес))) Подняли настроение с утра, спасибо))
А вы не думаете, что у всех разные приоритеты и при покупке квартиры решающий фактор - это не всегда "посмотреть"?
У нас люди почему-то не привыкли к тому, что кто-то может четко знать, чего хочет.
Если человек хорошо ориентируется в вопросах недвижимости, может по обьявлению оценить квартиру (месторасположение, год постройки дома, планировку, метраж, цену и т.д.), возможно, его не интересуют, как тут ранее писали, "обои и шторы", его интересуют именно подробности продажи (сделки). Просмотр - это не развлечение, а затрата времени, которое не у всех в избытке. Не все люди в свободное от просмотров квартир время "просиживают диван".
Другой вопрос, что по телефону не всегда агенту/собственнику удобно это все обсуждать, но в этом случае можно обьяснить ситуацию и перезвонить в другое время, а не раздражаться или хамить.
У нас люди почему-то не привыкли к тому, что кто-то может четко знать, чего хочет.
Если человек хорошо ориентируется в вопросах недвижимости, может по обьявлению оценить квартиру (месторасположение, год постройки дома, планировку, метраж, цену и т.д.), возможно, его не интересуют, как тут ранее писали, "обои и шторы", его интересуют именно подробности продажи (сделки). Просмотр - это не развлечение, а затрата времени, которое не у всех в избытке. Не все люди в свободное от просмотров квартир время "просиживают диван".
Другой вопрос, что по телефону не всегда агенту/собственнику удобно это все обсуждать, но в этом случае можно обьяснить ситуацию и перезвонить в другое время, а не раздражаться или хамить.
По объявлению невозможно оценить все, в любом случае придется ехать и смотреть. Вы мне что пытаетесь доказать? Что можно квартиру купить по телефону или что вам по телефону всю поднаготную выложат про квартиру? Обычно когда есть какие-то скользкие моменты вроде того когда квартира куплена с использованием материнского капитала, а доли детям не выделены, то вам это и не расскажет никто, будут надеяться, что так прокатит. Вон почитайте соседнюю тему www.nn.ru/community/biz/realty/prodazha_kvartiry_s_uchastim_matkapitala.html
Таких полно, между прочим. Это все проверяется когда уже принято решение, что конкретная квартира понравилась, а по телефону вам скажут, что все прекрасно.
Тоже самое с машиной, неужели если с машиной проблемы и человек ее пытается сбагрить, то он вам по телефону будет об этом рассказывать? Ну смешно же
Таких полно, между прочим. Это все проверяется когда уже принято решение, что конкретная квартира понравилась, а по телефону вам скажут, что все прекрасно.
Тоже самое с машиной, неужели если с машиной проблемы и человек ее пытается сбагрить, то он вам по телефону будет об этом рассказывать? Ну смешно же
Кстати....!!!! Новостройки и покупаются по телефону!)))) прислали на Вайбер планировку... Указали где север и юг и приблизительно месторасположение котлована!))) покупаешь и не жужжишь !))))
На счёт скользких моментов... не знаю как вы работаете... Но их лучше обговаривать сразу и не тратить чужое и своё время. Я считаю это не профессионально... скрывать важную информацию.... Надо доносить её до потенциального покупателя .. объяснить как будет проходить сделка и как проблема решается.... На основании этого он сам примет решение надо или не надо ему влезать в гемор....
На счёт скользких моментов... не знаю как вы работаете... Но их лучше обговаривать сразу и не тратить чужое и своё время. Я считаю это не профессионально... скрывать важную информацию.... Надо доносить её до потенциального покупателя .. объяснить как будет проходить сделка и как проблема решается.... На основании этого он сам примет решение надо или не надо ему влезать в гемор....
В смысле как я работаю? Я не агент вообще-то и их услугами не пользуюсь, продавала свою квартиру сама. И в этой теме речь идет не о новостройках, раз всплывают вопросы о собственниках, так что это вообще не "кстати")))
А вот что действительно кстати, то это то, что реальные покупатели, которые заинтересовались квартирой по объявлению, никогда мозг по телефону не выносят, у них все четко и конкретно. А разговоры по полчаса и куча вопросов обычно от тех людей, которые не определились надо ли им это вообще, в итоге тратишь время на разговор с таким человеком, а он до тебя даже не доходит потом. Так что таких лучше действительно отсеивать и не тратить на них свое время, покупатель всегда найдется в итоге.
Жутко симпотишная писал(а)
в итоге тратишь время на разговор с таким человеком, а он до тебя даже не доходит потом
в итоге тратишь время на разговор с таким человеком, а он до тебя даже не доходит потом
Ну правильно, он в разговоре выяснил какую-то подробность, в результате которой отпал интерес в личной встрече.
Вопросы задавать нужно. Если продает сам хозяин, ему и в голову может не прийти тысяча вещей, важных другим людям, в итоге "ну что же вы сразу не сказали?!". Если продает агент, он некоторые моменты обойдет сознательно, в надежде, что покупатель недостаточно компетентен, но на прямой вопрос будет вынужден ответить.
Ответы на все вопросы, которые они задавали уже были в объявлении, там просто исчерпывающая информация и куча фоток. Если видно, что у нас утепленная лоджия, которая объединена с комнатой, то зачем у меня спрашивать можно ли лоджию отделить назад? Понятно, что можно и понятно, что не я буду этим заниматься. Про то, узаконена ли перепланировка, кстати почти не спрашивали при этом. Зачем спрашивать сколько метров комната и общий метраж квартиры, когда в объявлении есть план квартиры со всеми данными? Зачем это все? Не с кем больше поговорить?
И ключевой вопрос- у вас чистая продажа? Под чистой продажей у нас большинство оказывается подразумевают, что в квартире никто не прописан и не живет и все. Сначала хоть почитали бы, что такое чистая продажа.
Человек, который купил в итоге, так себя не вел. Сразу видно кто за чем пришел и на кого есть смысл время тратить, а на кого нет
И ключевой вопрос- у вас чистая продажа? Под чистой продажей у нас большинство оказывается подразумевают, что в квартире никто не прописан и не живет и все. Сначала хоть почитали бы, что такое чистая продажа.
Человек, который купил в итоге, так себя не вел. Сразу видно кто за чем пришел и на кого есть смысл время тратить, а на кого нет
"Скользкие моменты" проверяются по документам, а не по словам, сказанным по телефону или лично.
В интересующем Вас микрорайоне выставлено на продажу 50 квартир, Вы будете обходить их все? Полагаю, что нет :-D
Делаете предварительный отсев, допустим, отсекаете крайние этажи, и квартиры с окнами выходящими на оживлённую дорогу. Но остаётся ещё 30 вариантов, их все тоже нет смысла обходить и вот тут-то и пригодится опрос по телефону, чтобы оставить хотя бы 10 вариантов, которые уже можно посмотреть. И смотреть вы будете не на состояние обоев в квартире, а на состояние дома - нет ли трещин в стенах, примерно оценить контингент жителей - не зассаны ли подъезды, нет ли запущенных квартир с облезлой краской на окнах (может там немощные старики живут, а может и запойная алкашня).
В интересующем Вас микрорайоне выставлено на продажу 50 квартир, Вы будете обходить их все? Полагаю, что нет :-D
Делаете предварительный отсев, допустим, отсекаете крайние этажи, и квартиры с окнами выходящими на оживлённую дорогу. Но остаётся ещё 30 вариантов, их все тоже нет смысла обходить и вот тут-то и пригодится опрос по телефону, чтобы оставить хотя бы 10 вариантов, которые уже можно посмотреть. И смотреть вы будете не на состояние обоев в квартире, а на состояние дома - нет ли трещин в стенах, примерно оценить контингент жителей - не зассаны ли подъезды, нет ли запущенных квартир с облезлой краской на окнах (может там немощные старики живут, а может и запойная алкашня).
А опрос по телефону чем поможет в этом случае-то? Трещины в стенах найти или зассаный подъезд?
Хм... Вы не заметили главный тезис... :(
Поэтому, позвольте, я его повторю - "скользкие моменты" проверяются по документам. Доверять словам просто глупо!
Поэтому, позвольте, я его повторю - "скользкие моменты" проверяются по документам. Доверять словам просто глупо!
Так я поэтому и спрашиваю, что вы по телефону тогда хотите спрашивать, чтобы отсеить варианты?))) Сами себе противоречите и спорите со мной только ради спора?)))
Самые простые вопросы:
- сколько лет в собственности
- первый собственник или нет
- есть ли среди собственников или прописанных - дети и старики
-...
Это первое что сейчас пришло в голову
И в зависимости от ответов, я, в первую очередь, пойду смотреть квартиру, у которой первый собственник и где нет старых и малых.
И опять-таки пойду смотреть не на обои и замечательный "евро-ремонт" (за который хозяева накинули мильён сверху :-)), а буду смотреть состояние дома, и буду смотреть документы (например, враньё с площадью квартир - обычное дело)
- сколько лет в собственности
- первый собственник или нет
- есть ли среди собственников или прописанных - дети и старики
-...
Это первое что сейчас пришло в голову
И в зависимости от ответов, я, в первую очередь, пойду смотреть квартиру, у которой первый собственник и где нет старых и малых.
И опять-таки пойду смотреть не на обои и замечательный "евро-ремонт" (за который хозяева накинули мильён сверху :-)), а буду смотреть состояние дома, и буду смотреть документы (например, враньё с площадью квартир - обычное дело)
Вопросы, которые вы привели, задать можно, но мне интересно - зачем? Неужели малое количество лет в собственности или не первый собственник или прописаные дети могут явиться преградой для покупки понравившейся квартиры? Я вот, например, земельный участок покупал, собственник сидит, продавала мне участок бывшая жена собственника, они развелись после того, как его посадили. Они обоюдно приняли решение его продать и деньги поделить. Мы вместе с ней съездили к нотариусу, которая уполномочена заверить доверенности в местах лишения свободы, нотариус сходила, заверила, супруга собственника оформила согласие нотариально, все - нет проблем. Единственное, долго, около месяца только добивались разрешения начальника тюрьмы и нотариус потормозила, мне нужен был этот участок, цена устроила, я его и купил.
Краткое содержание предыдущей серии :-)
Есть 50 квартир в интересующем меня месте (пример со ссылкой на карту Яндекса чуть ниже) и надо как-то выбрать наиболее оптимальный вариант.
Когда выбора нет, как в Вашем случае с участком, то надо работать с тем что есть
Первый собственник намного лучше чем 2-ой, 3-ий или 10-ый, потому что в этой цепочке может оказаться недобросовестный продавец, а последующий покупатель может быть из этой же шайки-лейки, и стал покупателем чтобы прикрыть косяки предыдущей продажи (например, не были учтены интересы детей).
Чисто теоретически, если вариант прям вот офигенски интересный, то можно стать немножко Шерлок Холмсом и замутить расследование о всех собственниках этой квартиры. А можно и не делать этого, а выбрать вариант без таких заморочек
Есть 50 квартир в интересующем меня месте (пример со ссылкой на карту Яндекса чуть ниже) и надо как-то выбрать наиболее оптимальный вариант.
Когда выбора нет, как в Вашем случае с участком, то надо работать с тем что есть
Первый собственник намного лучше чем 2-ой, 3-ий или 10-ый, потому что в этой цепочке может оказаться недобросовестный продавец, а последующий покупатель может быть из этой же шайки-лейки, и стал покупателем чтобы прикрыть косяки предыдущей продажи (например, не были учтены интересы детей).
Чисто теоретически, если вариант прям вот офигенски интересный, то можно стать немножко Шерлок Холмсом и замутить расследование о всех собственниках этой квартиры. А можно и не делать этого, а выбрать вариант без таких заморочек
Далеко не всегда имеет смысл идти по пути бóльшего сопротивления. Я, вот, например, отказался лично встречаться с хозяевами квартиры, у которых есть второй ребенок 2011 года рождения с невыделенной долей. Судя по соседней теме - совсем не зря.
Вася Пулькин в бане писал(а)
"Скользкие моменты" проверяются по документам, а не по словам, сказанным по телефону или лично.
"Скользкие моменты" проверяются по документам, а не по словам, сказанным по телефону или лично.
Вот и ответ на эти вопросы по телефону.
А чего к обоям-то пристали, я не ратую за то, чтобы смотреть ремонт. На другие вещи внимание обращали, в том числе и у новостроек.
Краткость - не Ваша сестра :-)
Что Вы хотели сказать фразой - "Вот и ответ на эти вопросы по телефону."?
Что Вы хотели сказать фразой - "Вот и ответ на эти вопросы по телефону."?
про 50 квартир это вы, безусловно, загнули, а десяток потенциальных вариантов можно и ножками обойти-посмотреть
Небольшой спальный райончик Гордеевка - более 50 вариантов трёхкомнатных квартир - realty.yandex.ru/nizhniy_nov....321096482355784
И подобная ситуация сейчас практически во всех спальных районах (прямо сейчас смотрел по карте Яндекса)
И подобная ситуация сейчас практически во всех спальных районах (прямо сейчас смотрел по карте Яндекса)
Да... А если обойти ножками, то ответы, на интересующие меня вопросы, будут отличаться, если их задавать по телефону? :-D
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом» (с)
Вася Пулькин в бане писал(а)
Да... А если обойти ножками, то ответы, на интересующие меня вопросы, будут отличаться, если их задавать по телефону? :-D ...
Да... А если обойти ножками, то ответы, на интересующие меня вопросы, будут отличаться, если их задавать по телефону? :-D ...
Если есть те самые скользкие моменты, то скорее всего да, будут отличаться
Если Вам нравится ноги топтать (или эдакой барыней-сударыней ходить и прицениваться, и чтобы хозяева вокруг Вас на цырлах скакали), или нравится, когда ходят к Вам на просмотры - да ради бога! :-)
Только не надо говорить, что это Ваше предпочтение является единственно правильным вариантом выбора кваритры
Только не надо говорить, что это Ваше предпочтение является единственно правильным вариантом выбора кваритры
Недавно приобретали квартиру, на просторах интернета было найдено несколько десятков вариантов, более 70% из их не подошло именно по причине того, что не подошли по документам - где было 5 собственников, в том числе 3 детей, где квартира получена в наследство месяц назад и т.д. Такие варианты сразу вычеркивались, как бы привлекательны ни были. Это был первый и единственный вопрос, который мы задавали по телефону - что по документам, ибо все остальное - расположение, планировка, и т.д. и так понятно, и все равно все одинаковое. В итоге вживую смотрели 5-6 квартир, и выбрали наиболее чистый по документам вариант. По Вашей логике надо было пару месяцев убить на просмотр всех вариантов, которые в любом случае не стали бы брать? Зачем?! В чем сложность предоставить элементарную и самую важную в наших реалиях при покупке вторички информацию? Какой нормальный человек может принять решение о покупке конкретной квартиры, не имея, как Вы называете, всей "поднаготной" о ней, на основании чего он должен его принять?
_cinnamon_ писал(а)
где было 5 собственников, в том числе 3 детей... такие варианты сразу вычеркивались, как бы привлекательны ни были.
где было 5 собственников, в том числе 3 детей... такие варианты сразу вычеркивались, как бы привлекательны ни были.
А в чем проблема?
А в том, что любой из этих детей после достижения 18 лет может оспорить сделку например на основании того, что в том месте, куда он переехал, школа была на 100 метров дальше, чем в проданной квартире, и сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки. И плюс это куча лишних документов при оформлении сделки. Зачем оно нам надо, если были еще другие устраивающие нас варианты, только с одним-двумя взрослыми собственниками? На тот момент ситуация была такая, что нашлись покупатели, срочно желающие купить нашу квартиру, и мы себе искали тоже срочно, и главным критерием поиска были именно - как можно более быстрый выход на сделку, как можно меньшее кол-во собственников, обязательное присутствие собственников лично, без доверенностей, отсутствие детей-собственников, короткая цепочка перехода прав на квартиру, квартира, полученная не по наследству. Таких квартир оказалось несколько, и уже при просмотре мы выбрали наиболее устраивающий нас по расположению, цене и т.д. вариант.
_cinnamon_ писал(а)
любой из этих детей после достижения 18 лет может оспорить сделку например на основании того, что в том месте, куда он переехал, школа была на 100 метров дальше, чем в проданной квартире, и сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
любой из этих детей после достижения 18 лет может оспорить сделку например на основании того, что в том месте, куда он переехал, школа была на 100 метров дальше, чем в проданной квартире, и сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
Ссылки на судебную практику, пжлста...
Вы шутите? Почему я должна Вам что-то предоставлять? Да даже если ни одного такого случая в практике еще не было, но есть хоть самый ничтожный шанс такого исхода, зачем покупать такую квартиру, когда на рынке огромное количество более простых вариантов? Если нам нужно было купить в течение недели квартиру, зачем мне было рассматривать такие муторные варианты? В чем Вы пытаетесь меня убедить, и что доказать? Ну не хотели мы связываться с такими вариантами принципиально, даже если это было бы на 100% безопасно (а это не так), такой вот у нас заскок, что в этом плохого? Любой покупатель хочет минимизировать свои риски, и сэкономить свое время. Вы тоже считаете, что на такие вопросы продавец должен отвечать только при просмотре? Почему? Я, когда продавала, отвечала на любые, даже самые странные, вопросы потенциальных покупателей, потому что мне реально очень нужно было продать, и лучше потратить пару лишних минут по телефону, чем устраивать просмотры, которые пройдут впустую.
_cinnamon_ писал(а)
Почему я должна Вам что-то предоставлять?
Почему я должна Вам что-то предоставлять?
Вы не должны, вас просто попросили это сделать, даже волшебное слово написали.
Просто то, что вы пишите, имеет мало отношения к реальности и больше похоже на фантазии, поэтому и было бы интересно посмотреть на практику.
Но как вы сами ответили, ее нет, чем и подтвердили версию о фантазиях.
Пускай это моя фантазия, называйте как хотите. Но на тот момент для меня это было важно, и в итоге я нашла тот вариант, который хотела, за 2 дня, сэкономив свое время и нервы. Я не понимаю, Вы тоже сторонник секретности в таких вопросах?
Какой секретности? В каких вопросах?
Сделки с детьми проводятся тысячами, никаких сложностей с детьми нет, просто нужно предварительно консультироваться с юристом или грамотным риэлтором, и проблем не будет.
Сделки с детьми проводятся тысячами, никаких сложностей с детьми нет, просто нужно предварительно консультироваться с юристом или грамотным риэлтором, и проблем не будет.
Секретности в том смысле, что при звонке не отвечают на вопросы о том, сколько собственников, сколько лет в собственности и на каком основании выдано св-во на квартиру, о чем, собственно, и тема. Простите, Вы читали мои посты? Мне важно было купить квартиру СРОЧНО. Даже отбросив мои, как Вы считаете, необоснованные страхи, зачем мне было в этом случае связываться с детьми-собственниками, риэлторами (чьми услугами я тоже принципиально не пользуюсь) и юристами? Зачем я должна была тратить свое время на это, платить кому-то за консультации, если в итоге я обошлась без этого?
_cinnamon_ писал(а)
Даже отбросив мои, как Вы считаете, необоснованные страхи, зачем мне было в этом случае связываться с детьми-собственниками, риэлторами (чьми услугами я тоже принципиально не пользуюсь) и юристами? Зачем я должна была тратить свое время на это, платить кому-то за консультации, если в итоге я обошлась без этого?
Даже отбросив мои, как Вы считаете, необоснованные страхи, зачем мне было в этом случае связываться с детьми-собственниками, риэлторами (чьми услугами я тоже принципиально не пользуюсь) и юристами? Зачем я должна была тратить свое время на это, платить кому-то за консультации, если в итоге я обошлась без этого?
Опять "должна") Да успокойтесь, вы ничего никому не должны)
А понимать, какие квартиры проблемные, а какие нет, можно для того, чтобы расширить круг поисков и выбор.
Сейчас действительно рынок покупателя, и он и так достаточно широк, для нас оказался в то время даже чересчур, и расширять его еще больше за счет таких сомнительных вариантов не требовалось.
Начальник покемонов писал(а)
...Сделки с детьми проводятся тысячами, никаких сложностей с детьми нет ...
...Сделки с детьми проводятся тысячами, никаких сложностей с детьми нет ...
Сколько времени нужно на согласие РОНО???
baryshman писал(а)
... А в чем проблема? ...
... А в чем проблема? ...
Да вроде ниже ответили...
Сколько ждать согласия РОНО???
А тут живой покупатель...., который неизвестно когда в следующий раз появится, так что девушка правильно пишет, лучше вариант без проблем, чем снова искать покупателя.
З.Ы: Лично я считаю, любое обременение (РОНО, ипотека и т.д.) должно продаваться с дисконтом...
Прошу прощения, но всё это обсуждалово утосительно и скучно для меня, ибо яйца введённого не стоит. Заинтересовало лишь это:
_cinnamon_ писал(а)
любой из этих детей после достижения 18 лет может оспорить сделку например на основании того, что в том месте, куда он переехал, школа была на 100 метров дальше, чем в проданной квартире, и сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
любой из этих детей после достижения 18 лет может оспорить сделку например на основании того, что в том месте, куда он переехал, школа была на 100 метров дальше, чем в проданной квартире, и сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
Дама, наваявшая сие, слилась после первого же вопроса (хотя писала в жёстко утвердительной форме, изначально, а скатилось всё в итоге к тому, что ей, типа, супер-срочно надо, якобы...)
А меня, вот, заинтересовал этот момент... Существует какая-то правоприменительная практика на сей счёт? Кто подскажет?
А меня, вот, заинтересовал этот момент... Существует какая-то правоприменительная практика на сей счёт? Кто подскажет?
Дама в первом же посте написала - "выбрали наиболее чистый по документам вариант"!
И я с ней полностью согласна - зачем идти по пути с потенциальными проблемами (без разницы, какова вероятность появления этих проблем), если можно пойти по более лёгкому и беспроблемному пути!?
И я с ней полностью согласна - зачем идти по пути с потенциальными проблемами (без разницы, какова вероятность появления этих проблем), если можно пойти по более лёгкому и беспроблемному пути!?
Я вот не понимаю, что Вы хотите доказать, что сделка с несовершеннолетним собственником не несет никаких рисков для покупателя? Допустим, ни одного такого прецедента еще не было. Я Вам говорю, что после достижения 18-летия он может посчитать свои права ущемленными и обратиться в суд, разве нет? Где гарантия, что суд не встанет на его сторону? Вдруг разрешение РОНО было получено с нарушениями, или не все факторы были учтены при переезде, например, вдруг выяснится, что ребенок был болен и по предыдущему месту жительства он жил около больницы, а стал жить дальше, и на основании этого суд признает его права ущемленными? Кто даст 100% гарантию, что этого не случится, даже если этого еще ни разу не было? И даже если суд не признает его правым, зачем нужна такая потенциальная нервотрепка, если этого очень легко можно избежать, вариантов навалом просто.
американских сериалов пересмотрели, или вам концентрат астахова ввели???
А Вы в сказке живете? Огромное количество сделок впоследствии оспаривается в суде, несмотря на наличие всех необходимых документов и разрешений на момент купли-продажи. В РФ нет понятия "добросовестный покупатель", и если при сделке были ущемлены права третьей стороны, последствия расхлебывать все равно покупателю, какой бы добросовестный он ни был и сколько бы с него не содрал риэлтор. Зачем человеку в здравом уме эти риски? Да, возможно мы слишком перестраховываемся, но вы реально считаете такие сделки 100% безопасными?
какая сказка??? я и есть тот самый коварный продаван, который в свое время и подставил покупателей под долгие разбирательства в суде.. а потому что покупали во 1 без агентов, а во 2 получили скидку в несколько сотен тыр от начального ценника. И аукнулась им эта экономия втридорога, правда квартиру у них вроде не отсудили
Я ничего не хочу доказать (по крайней мере Вам). Я вступаю в дискуссии на данном форуме чаще всего по двум причинам:
1. Кто-либо вещает полнейший бред в поучительной форме, и он может навредить неопытным, но самостоятельным дилетантам, которые его послушают. (При этом я должен досконально разбираться в вопросе и быть на 100% уверен в своей правоте) Это из разряда - "Не могу молчать!.."
2. Когда, что-либо заинтересовало меня с профессиональной точки зрения и я хочу побольше узнать об этом.
Вот сейчас - второй случай, Вы написали в жестко утвердительном ключе:
Задав лишь один вопрос, я понял, что ничем Вы мне не поможете в плане образования по данной теме и более Вам не докучал...
Тем не менее, Ваши рассуждения показались мне разумными в целом, именно поэтому мне и интересно правоприменение и судебная практика. (Но это, видимо, не сюда...)
1. Кто-либо вещает полнейший бред в поучительной форме, и он может навредить неопытным, но самостоятельным дилетантам, которые его послушают. (При этом я должен досконально разбираться в вопросе и быть на 100% уверен в своей правоте) Это из разряда - "Не могу молчать!.."
2. Когда, что-либо заинтересовало меня с профессиональной точки зрения и я хочу побольше узнать об этом.
Вот сейчас - второй случай, Вы написали в жестко утвердительном ключе:
_cinnamon_ писал(а)
сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
сделку признают ничтожной, несмотря на разрешение опеки
Задав лишь один вопрос, я понял, что ничем Вы мне не поможете в плане образования по данной теме и более Вам не докучал...
Тем не менее, Ваши рассуждения показались мне разумными в целом, именно поэтому мне и интересно правоприменение и судебная практика. (Но это, видимо, не сюда...)
Люди имеют право иметь тараканов в голове :-) У кого-то есть предрассудки насчёт крайних этажей, а кто-то хочет перебдеть с квартирами с детьми.
Вероятность, что протечёт крыша и затопит верхний этаж, или жулики залезут через окно первого этажа, не очень велика, но она есть.
Также и проблемы с несовершеннолетними - может и не будет ничего, но шанс остаться без денег и без квартиры очень хорошо стимулирует перебдительность, и лучше выбрать вариант без этой потенциальной проблемы.
Вы наверняка всё это знаете и без меня и непонятно чего прицепились к женщине :(
Вероятность, что протечёт крыша и затопит верхний этаж, или жулики залезут через окно первого этажа, не очень велика, но она есть.
Также и проблемы с несовершеннолетними - может и не будет ничего, но шанс остаться без денег и без квартиры очень хорошо стимулирует перебдительность, и лучше выбрать вариант без этой потенциальной проблемы.
Вы наверняка всё это знаете и без меня и непонятно чего прицепились к женщине :(
сейчас рынок покупателя. морочится с описаными вариантамиипросто нет смысла, на рынке полно нормальных вариантов в туже цену, свободная продажа с одним собственником в здравом уме и памяти
Я даже более скажу, искал по определенным параметрам, и во всех тех домах года эдак с 89-го был минимум по разу, по делам или в гостях. Планировки и проживающих примерно представлял, собственно, ничего не поменялось. Если все будет слава Б-гу, в среду буду вносить аванс.
вот тоже не понимаю зачем на первом этапе поиска ехать и смотреть бетонные коробки, чай в 21 веке живем.
так покупайте по телефону квартиру сразу, можно вообще не смотреть, кто ж против-то))) 21 век на дворе.
считаю, что перед тем как отдать деньги смотреть надо обязательно, но на этапе подбора - мутные варианты отсекать надо сразу, чтоб время не терять и мозго*бством не заниматься.
Ну, вот в прошлом году понравилась мне квартира, да только не понравилось, что там аж 3 человека прописано, что отказались от приватизации. Причем это я выясняла сама, ни агент (жаждущий денег), ни хозяева ни словом об этом не обмолвились.
Мне покупатели звонят забавные, с одним вопросом:
Торг по цене уместен?
Говорю - нет,
Говорят спасибо досвиданья.
Как будто конкурс-опрос проводят, кто больше торгуется.
Торг по цене уместен?
Говорю - нет,
Говорят спасибо досвиданья.
Как будто конкурс-опрос проводят, кто больше торгуется.
мне другие звонят.. Хотел бы я поменять их конуру на мою.. Причем они свою без ремонта оценивают сильно дороже, чем мою с очень дорогим. И место предлагают неликвидное)))
Покупцы щас с претензиями
Покупцы щас с претензиями
Если покупатель видит что цена выше рыночной, ответ на вопрос "торг уместен" да/нет позволяет выявить адекватного продавца, который это понимает)
покупатель не определит по фото рыночность ценника. Там могут быть как дешевые материалы, а могут и очень дорогие. Можно под видом дорогих продавать эконом класс.. И цена у ремонта вразы отличается. Недавно утеплял лоджии, так там утеплитель -лён, а не вата. Лен по цене в 5-10раз дороже ваты. Вы как определите по фото?
Хотя бывает и срач продают под видом авторского дизайн-проекта
Хотя бывает и срач продают под видом авторского дизайн-проекта
Люди покупают квартиру, а не ремонт в ней.
Хороший или просто нормальный ремонт это не более чем шанс, чтобы привлечь к себе внимание покупателя. Например, чтобы покупатель смог въехать и пожить какое-то время, не тратясь сразу на ремонт. И при таком подходе совершенно без разницы - вата или лён, в качестве утеплителя :-) (тем более, всё равно это никак не проверишь)
Хороший или просто нормальный ремонт это не более чем шанс, чтобы привлечь к себе внимание покупателя. Например, чтобы покупатель смог въехать и пожить какое-то время, не тратясь сразу на ремонт. И при таком подходе совершенно без разницы - вата или лён, в качестве утеплителя :-) (тем более, всё равно это никак не проверишь)
если покупают стены, то пусть купят новодел или под ремонт.. Зачем идти туда, где дорогой ремонт, а потом говорить, что покупаете стены?
Потом, есть раритет Сталинки.. Вы попробуйте сделайте там хороший ремонт, долбанетесь. Неизвестно, что будет когда вскроете старое.
ps. Про утеплитель сказал потому, что если вата, то у вас будут болеть глаза и першить горло.. Вот и разница..
Вобщем покупатели вывелись, как класс, но желание получить всё и сразу осталось. И прибавилось желание бесплатно
Потом, есть раритет Сталинки.. Вы попробуйте сделайте там хороший ремонт, долбанетесь. Неизвестно, что будет когда вскроете старое.
ps. Про утеплитель сказал потому, что если вата, то у вас будут болеть глаза и першить горло.. Вот и разница..
Вобщем покупатели вывелись, как класс, но желание получить всё и сразу осталось. И прибавилось желание бесплатно
ремонт идет пртятным почти бесплатным бонусом. увы и ах. 99.9% людей вообще пох что у вас в стене в качестве утеплителя, стоит у вас кран дизайнерский за 2к евро или дешовый грох за 200 евро
им не пох.. Хороший дизайн-проект или авторский ремонт, всегда стоил дорого и был спрос. Щас увы, спрос упал и новодел тоже мало покупают. Поэтому и стоит первичка, заселённая на 50%
Но как ни странно, в нашем доме всю аренду выкупили по 30-60к/мес, хотя у других дофига что снять
Место имеет значение, а не только цена
Но как ни странно, в нашем доме всю аренду выкупили по 30-60к/мес, хотя у других дофига что снять
Место имеет значение, а не только цена
Это вам кажется, что не пох. Вероятность того, что ваш дизайн-проект приведёт в восторг покупателя, равняется максимум 5-10%.
место имеет значение это беспорно и очевидно. это один из главных критериев влияющих на цену. а дизайнерский ремонт влият только в том смысле что вы имеете еще одно конкурентное приимущество перед соседней квартирой развалюхой в те же деньги. условно вложив 30к на квадрат при продаже вы вернете в лучшем случае 20%. это медицинский факт. а вот снять другая история...там люди в хорошем месте готовы платить за ремонт, технику и мебель. но аренда естественно же не отбивает такой ремонт, арендодатель в этом случае занимается благотворительностью
иными словами, если в ремонте обои не того цвета, то покупатель развернется и пойдет купит новострой и переплатит 500к за то что по своему вкусу и цвету выберет краску ?
дурацкая логика..
ведь мы говорим о хорошем ремонте, а не недоевро-стиль ?
Я вот, всем предлагаю уменьшить цену и снять дорогие составляющие ремонта (технику, люстры, мебель), и почему-то люди не хотят так, а хотят именно с ремонтом
дурацкая логика..
ведь мы говорим о хорошем ремонте, а не недоевро-стиль ?
Я вот, всем предлагаю уменьшить цену и снять дорогие составляющие ремонта (технику, люстры, мебель), и почему-то люди не хотят так, а хотят именно с ремонтом
если обои не того цвета то покупатель купит новострой дешевле и поклеит те обои которые нужны. даже если это дороже выйдет. вы можете искать логику конечно. но в жизни это именно так
это не логика, а глупость, платить лишние 200-500к только за непонравившийся цвет обоев.. Проще купить вторичку и переделать мелкие недостатки, чем купить новодел и залезть в ремонт на 3 месяца
ваше мнение на разделяют 99% покупанов
вы путаете туризм и иммиграцию
До вас пытаются донести аксиому - "хороший ремонт не окупает себя при продаже"
Вы можете убеждать себя как угодно, и накидывать к цене квартиры сумму потраченную на ремонт, но шанса продать по такой цене было очень мало и в лучшие годы, а сейчас такого шанса, скорее всего, вообще нет.
Вы можете убеждать себя как угодно, и накидывать к цене квартиры сумму потраченную на ремонт, но шанса продать по такой цене было очень мало и в лучшие годы, а сейчас такого шанса, скорее всего, вообще нет.
щас вообще никакой не окупает.. И новоделы стоят пустые.
Но мой опыт заключался в том, что проще купить вторичку и скорректировать недоремонт, чем купить новодел и влить лишние 300-500к. Тут место тоже решает, где дом, как построен
У меня сосед рядом купил новодел. Потратил лишние 500к и + заплатил за аренду квартиры уже гдето 700к, пока ждет свой дом, когда построят
Но мой опыт заключался в том, что проще купить вторичку и скорректировать недоремонт, чем купить новодел и влить лишние 300-500к. Тут место тоже решает, где дом, как построен
У меня сосед рядом купил новодел. Потратил лишние 500к и + заплатил за аренду квартиры уже гдето 700к, пока ждет свой дом, когда построят
Речь не о новоделах или староделах, а о том, что не надо стоимость хорошего ремонта закладывать в цену продаваемой квартиры.
я закладываю 60% от цены трат.. Думаете несправедливо? Там материалы очень качественные и дорогие, которые и через 5-7лет будут в таком же состоянии.
Но покупателям честно предлагаю уменьшить цену за счет того, что можно снять из ремонта.. И ведь никто не хочет так
Но покупателям честно предлагаю уменьшить цену за счет того, что можно снять из ремонта.. И ведь никто не хочет так
Покупателю не интересны ваши траты, ему интересны только его траты :-)
Посмотрите на свой варинат и на квартиры конкурентов, с точки зрения покупателя (который ничего не знает о качестве и стоимости материалов из которых вы делали свой ремонт) - захотели бы вы, как покупатель, купить ваш вариант по предлагаемой цене, если рядом есть квартиры дешевле?
Ещё раз повторю - покупатель ничего не знает о качестве и цене материалов, и может только верить или не верить словам продавца (а какой продавец будет хаять свой товар? :-D)
Посмотрите на свой варинат и на квартиры конкурентов, с точки зрения покупателя (который ничего не знает о качестве и стоимости материалов из которых вы делали свой ремонт) - захотели бы вы, как покупатель, купить ваш вариант по предлагаемой цене, если рядом есть квартиры дешевле?
Ещё раз повторю - покупатель ничего не знает о качестве и цене материалов, и может только верить или не верить словам продавца (а какой продавец будет хаять свой товар? :-D)
покупатель -зверь запуганный кризисом. Готов купить только чулан и там переждать..
до кризиса было все ровно тоже самое.
да, была такая фишка у знакомого. Ему все риелторы говорили что красная цена его конуры 9 ля, и приводили всех своих родственников, а продал он её за 11 ))) и без их помощи
да, я тоже таких историй знаю мильен)))
поделитесь своими
ваши дизайнерские двери из бразильского дуба могут стоить хоть 10к$ за полотно и простоять 200лет. но человек у кого есть деньги купит то что нравится ему, пусть и дороже. потаиу что ему там жить. и поэтому он возмет то что ненадо переделывать, соответственно дешевле. продаться может только уникальный объект по местоположению, где новый хозяин готов заплатить вам 60% за ремонт, выкинуть все и сделать все под себя
Насчёт "никто не хочет" уменьшать цену за счёт снятия хозяином ништяков - у вас опять же частный случай, а вы пытаетесь проецировать его на всех сразу. У меня, например, было по-другому - снимал люстру и раздавал родне встройку из-за 200тыр скидки.
да именно так и происходит.. Продавец часто снимает из-за скидки. Но у меня был еще и другой случай. Покупец сказал, что ему ненадо ничего и что ему нужна лучше скидка. А через 2 недели пришел и сказал что надо все, но бесплатно
Это всего лишь заблуждение, которое любят высказывать сидящие на этом форуме. Ремонт при продаже конечно не окупится никогда, но цена убитой квартиры после алкашей и цена квартиры с ремонтом никогда не будет равной. Другое дело, что сейчас часто хотят получить большой куш за косметический ремонт, который сделан 10 лет назад. А квартиры с действительно хорошим ремонтом и не сильно задранным ценником уходят хорошо
естественно, квартира с хорошим ремонтом стоит дороже, но в пределах 10%. тогда как вложено в него принципиально больше. более того люди у кого есть деньги на дизайнерский ремонт берут что то в меру ушатанное, в соответствующую цену или новострой с голыми стенами все сносят и ставят все под себя. ибо если у человека есть деньги на паркет он делает то что надо ему, а не мирится с изысками предыдущего хозяина, с некоторым дисконтом.
есть те, которые не хотят заморачиваться с ремонтом и ищут вариант, в котором им будет комфортно жить, а есть те, которым обязательно надо сделать всё по своему. Это я про людей с деньгами. Разные люди - разные требования к недвижимости, всякие есть.
Я думаю что в случае серьезности намерений покупателя любой продавец скинет 20-50 тысяч. Глупо обсуждать эту цифру, особенно когда это первый вопрос звонящего, который в дальнейшем оказывается вобще единственным вопросом.
Если покупаны думают, что им скинут процентов 20-30 от написанной цены, то предполагаю, что такая скидка возможна, но не за просто так, а компенсируется она какими либо условиями типа не вся сумма в договоре, выпишемся после продажи, квартира в ипотеке и т.п.
Если покупаны думают, что им скинут процентов 20-30 от написанной цены, то предполагаю, что такая скидка возможна, но не за просто так, а компенсируется она какими либо условиями типа не вся сумма в договоре, выпишемся после продажи, квартира в ипотеке и т.п.
Нет смысла обсуждать скидку в отрыве от цены и других обстоятельств.
Если цена выше средней на 1 миллион, то скидка 20-50 тысяч никого не заинтересует, если квартира продаётся по средней цене, но убитая вхлам, то те же 20-50 тысяч тоже никому не интересны.
Продавец хочет продать дороже - это логично, а покупатель хочет купить дешевле - это тоже логично, поэтому покупатель и ищет, при прочих равных, более дешёвый вариант.
А то что вопрос о торге - первый и последний в вашем разговоре с покупателем, то возможно что цена у вас выше средней, потому народ и интересуется, в первую очередь, на сколько вы готовы подвинуться по цене.
Если цена выше средней на 1 миллион, то скидка 20-50 тысяч никого не заинтересует, если квартира продаётся по средней цене, но убитая вхлам, то те же 20-50 тысяч тоже никому не интересны.
Продавец хочет продать дороже - это логично, а покупатель хочет купить дешевле - это тоже логично, поэтому покупатель и ищет, при прочих равных, более дешёвый вариант.
А то что вопрос о торге - первый и последний в вашем разговоре с покупателем, то возможно что цена у вас выше средней, потому народ и интересуется, в первую очередь, на сколько вы готовы подвинуться по цене.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.