--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Мошенники и ЭЦП — всё очень плохо

Общая тема
803
13
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
P-G
27.05.2019
habr.com/ru/post/453596/


Недавно общественность облетела новость о первом случае продажи квартиры мошенниками с помощью ЭЦП и подделки документов. Когда я раньше читал подобные новости, всегда воспринимал отстранённо, как будто со мной этого не может произойти, но я ошибался. И теперь могу заявить, в зоне риска мошенников — каждый, увы, даже Вы.

Хотя в моём случае ситуация попроще, квартиру у меня не переписывали, зато куда более распространена — я и моя супруга без нашего ведома стали директорами нескольких ООО. Как нам сообщали в МВД, таких дел у них «только на этой неделе 17 шт». Напоминаю, что подписание документов с помощью ЭЦП равносильно подписанию собственноручной подписью юр. или физ. лица, поэтому, казалось бы, вопрос выпуска таких ЭЦП должен быть максимально безопасен, но к сожалению сейчас в России такие подписи выдают обычные коммерческие организации, действие которых контролируется только путём выдачи лицензий МинКомСвязи. И как показала практика, часто для этого нужна только картинка паспорта и номер СНИЛС, что есть у любого работодателя, банка, и других организаций, куда вынуждено даются такие документы.
Итак, как дело было. Была у меня ипотека в одном зелёном банке. По случаю рождения второго ребёнка, я решил воспользоваться новой субсидией на ипотечную ставку в 6%, тем более что давно уже хотел рефинансироваться с 12% под более низкий процент. К слову, изначально ипотека была оформлена на меня как основного заёмщика, и на супругу как созаёмщика, то есть весь пакет документов был у банка. В новом банке супруга уже не фигурирует, и документы она не предоставляла. Собственно, 2 месяца это примерно длилось, и вот я довольный сижу на работе, пушу коммиты в репу, и тут звонок. «Здравствуйте, вы директор такой–то фирмы? Хотим предложить вам открыть расчётный счёт у нас» Я сразу заподозорил неладное, и полез в ЕГРЮЛ, и, к сожалению, тут понеслось. Как оказалось, на мне висят две ОООшки 2–недельной и 3–дневной свежести, а я их гендиректор и учредитель. Я поехал разбираться, написал заявление в ОМВД, написа
л заявления в налоговую, откуда потом узнал, что фирмы зарегистрированы с помощью ЭЦП.
Сначала я очень испугался, что мне где–нибудь, да в процессе переоформления подсунули какие–нибудь бумаги, и я возможно что–то по невнимательности подписал. Но когда ситуация повторилась с моей женой, которая нигде ничего не подписывает, а сидит с ребёнком дома, стало понятно, что тут дело в утечке персональных данных, и незаконном изготовлении ЭЦП. А дальше началась чреда отбивания порогов различных инстанций — МВД, Прокуратура, ОБЭП, Налоговая, Роскомнадзор, Администрация Президента, суд:

По линии полиции — многочисленные отказы в возбуждении уголовного дела, из–за отсутствия события преступления. Т. е. если кратко, то «когда вас убьют, тогда и приходите». Так как пока ко мне никто не выдвинул финансовых требований, события преступления нет.
По линии налоговой — они сделали всё согласно регламенту, вот есть заявление, вот оно подписано подписью «у нас нет оснований для отказа в регистрации ООО». Они внесли лишь пометку, что «По данным ФНС сведения недостоверны», но фирмы по–прежнему действуют. Также по запросу нам дали информацию об удостоверяющем центре — и у меня, и у супруги это был один и тот же УЦ находящийся в Томске (естественно мы там даже близко не были никогда).
По линии Роскомнадзора — они запросили информацию от удостоверяющего центра, они им предоставили ответ, что вот есть якобы документы от меня, а так как подлинность документов они не выявляют — обращайтесь в суд.

Документы
Собственно, сейчас суд, и тут тоже не всё так просто. Но беда, как говорится, не приходит одна, на свой старый адрес мне пришло два письма, от коллекторского агентства, с требованием вернуть деньги, которые были взяты в двух микрофинансовых организациях. Тут пришлось тоже писать заявление в полицию, пока по ним тишина.

Немного сухих фактов

Утекли старые сканы паспортов — везде фигурируют старые адреса прописки.
Скан паспорта жены в процессе переоформления хранился только в зелёном банке, и больше нигде не предоставлялся, а это значит, что утечка была либо через сотрудника этого банка, либо через человека снимавшего обременение в росреестре, либо через человека принимавшего документы в МФЦ.
Госпошлину за регистрацию ОООшек заплатил некий господин с нерусской фамилией.

Как от этого защититься?

Защиты во всех сферах, к сожалению, нет, т. к. с внедрением «электронного правительства» появляется всё больше мест, где можно осуществить операции с помощью ЭЦП. Но, в частности, защититься от регистрации юридических лиц по ЭЦП можно. Есть так называемая «38–я форма», а если быть точнее форма 38001, заполнив которую, можно запретить регистрацию юр. лиц, без личного присутствия. Правда заполнять и везти её придётся лично в регистрирующий орган (в Москве это 46 налоговая), и как я понимаю, она ограничивает это только в данном регионе, хотя могу ошибаться.

К сожалению, налицо — законодательная дыра, которой пользуются мошенники, и пока не ужесточат контроль за выпуском ЭЦП, такие ситуации будут случаться только чаще.

Все как всегда хотели, как лучше, а в итоге не паханое поле для разного рода мошенников.
P-G
29.05.2019
Кстати, ребята, ситуация с электронно-цифровыми подписями очень серьезная. Оказывается, можно выпустить неограниченное количество ЭЦП и вы об этом просто не узнаете никогда, потому что вас об этом не обязаны уведомлять, а проверил ли сотрудник УЦ (удостоверяющий центр - частная компания) паспорт или сделал вид - постфактум уже установить невозможно.

Также, вы не можете отказаться от использования ЭЦП, потому что такая процедура не предусмотрена. То есть, вы не можете придти к чиновнику и запретить ему принимать документы от вашего лица, подписанные ЭЦП. Не можете от слова совсем.

При этом, государство не обязано уведомлять вас о том, что происходит с вашим имуществом. Например, вы продали квартиру или фирму или зарегистрировали фирму, но вас об этом уведомят лишь коллекторы или судебные приставы, которые придут выбивать долги или выкидывать вас из вашей же квартиры.

Для полиции расследование подобных дел абсолютно в диковинку, поэтому, если вам не повезло, то это ад и пакистан, в который погрузитесь вы и ваша семья.

Выхода вообще нет, представляете?!!! И никто не шевелится!

www.bfm.ru/news/415238?fbcli...YadDWl6KE4olH214
nastiata
29.05.2019
Так может ее не создавать ? Или могут без моего ведома ?
Я имею ввиду ЭЦП..
Akeran
29.05.2019

Также по запросу нам дали информацию об удостоверяющем центре -- и у меня, и у супруги это был один и тот же УЦ находящийся в Томске (естественно мы там даже близко не были никогда).
По линии Роскомнадзора -- они запросили информацию от удостоверяющего центра, они им предоставили ответ, что вот есть якобы документы от меня, а так как подлинность документов они не выявляют -- обращайтесь в суд.
P-G
31.05.2019
nastiata писал(а)
Или могут без моего ведома

могут
P-G писал(а)
...То есть, вы не можете придти к чиновнику и запретить ему принимать документы от вашего лица, подписанные ЭЦП. Не можете от слова совсем.

Идёте в МФЦ и пишите заявление о запрете действий с Вашей недвижимости без Вашего личного присутствия.
P-G
31.05.2019
ЭЦП это другое.
Мля... Сходи и заполни такую бумагу, а потом умничай!!! Там и ЭЦП упоминается!!!
P-G
02.06.2019
кстати надо.
схожу отпишусь что как
pover.su
02.06.2019
P-G писал(а)
кстати надо. <br> схожу отпишусь что как ...

это не сложно, поверьте. придя за этим увидел в очереди знакомого адвоката, со своим - непосильным нажранным имуществом (аж три заявы за раз)...поржали,чо - в контексте еще бы судью Ящерицына (у него жена нотариус) здесь встретить с тем же...
:)
хотя от некоторых лекарств известных наркологам (и вы будите ходить сами и выглядеть как живой!) этот риэльтерский финт ушами не спасает - как и коррумпированных регистраторов, всеж им пока не как судиям платят...так что берите квартиры в кредит (даже при наличии нала!) и покупайте авто у авторизованного диллера - или с нотариусом (на каждую хитрую опу - надо понимать или мочь внятно спросить, хотя бы на ЮФ - где пока еще безсплатно и по существу).
SteelRAT
29.05.2019
ЭЦП уже давно нет. Читаем 63 фз.
pover.su
02.06.2019
SteelRAT писал(а)
ЭЦП уже давно нет. Читаем 63 фз. ...

научите нас чирых и убогих читать - вот вам текст - www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/ - объясните, если высер был осмыслен вами до его совершения...из уважения к известному наименованию ножиков - не написал жестче в ваш адрес.
:)
SteelRAT
03.06.2019
Учу.
Читаем внимательно:
ЭП (Электронная подпись).
ЭЦП (Электронная цифровая подпись) - это понятие отменили уже давно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Полиэтилен HDPE ПНД FL7000. Первичное. SIBEX PP Т082/IM5. Распродажа

Полипропилен PP 9240. SIBEX PP Т082/IM5. Блоксополимер. ПНД FL7000. Распродажа склада. Распродажа первичных полимеров: - Красители...
Цена: 110 руб.

Колесотокарный станок 1ак200 для обточки колес вагонов и тепловозов

Прайс-лист на изготовление колесотокарных станков 1ак200 для обточки колесных пар вагонов и тепловозов без выкатки в 2024г 1.Мобильный...
Цена: 3 360 200 руб.

Полипропилен PP 9240. SIBEX PP Т082/IM5. ПНД FL7000. Распродажа склада

Полипропилен Бален 030, PP 9240. Т_082. ПНД FL7000. Первичное сырьё. Распродажа склада. Распродажа первичных полимеров: - Красители...
Цена: 110 руб.

Запасные части гусеничного хода буровых установок

Запасные части гусеничного хода буровых установок (станков) Sandvik, Tamrock, Atlas Copco, EPIROC, Ingersoll Rand, Caterpillar, SANY,...
Цена: 24 500 руб.