--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Купили квартиру, а продавец оказался болен шизофренией

Жалобы, черный список
7729
213
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Доброго времени суток всем кто читает эту тему, кто уделил свое время нашей беде. Прошу совета, может кто-то побывал в аналогичной ситуации, ну а кто не бывал- предостеречь! Ситуация такова. Мы обычная семья: я, муж и двое детей. В 2017 году решили купить квартиру, воспользоваться ипотекой и материнским капиталом. Нашли объявление по продаже квартиры, позвонили, встретились с женщиной (матерью собственника). Через несколько дней внесли аванс. На встрече присутствовал сам собственник и его мать. С нашей стороны я, муж и наш риэлтор. Риэлтора У НИХ не было, мать созванивалась много раз с кем-то по телефону, советовалась, говорила что общается с мужем, который хорошо разбирается в сделках. Через 2 недели по предварительному договору в Сбербанке мы перевели на счёт продавца часть денег за квартиру. Через 4 дня состоялась сделка купли-продажи. Далее, когда мы получили выписку ЕГРН о собственности, продавец получил остальные деньги за квартиру, это та сумма, которую мы взяли у Сбербанка в ипотеку. Стоимость квартиры составила 5350000 р. Квартира была не жилая, с черновой отделкой. Мы начали делать ремонт "с нуля". Но вот практически через 2 года продавец присылает нам судебное письмо с иском о признании сделки купли-продажи недействительной. Хочет забрать у нас квартиру, но денег, которые он получал от нас возвращать не собирается. Мотивирует это тем, что страдает шизофренией и то, что продал квартиру и получал деньги- не помнит. Указывает в иске, что о продаже квартиры узнал от отца, который заказал в МФЦ справку о переходе прав собственности, где были указаны наши имена. Также пишет что, возможно, деньгами воспользовалась его мать, которая присутствовала вместе с ним на всех наших встречах по поводу продажи квартиры. Но как оказалось, что в настоящее время мать находится в СИЗО в другой области. Сейчас у нас идет судебное разбирательство, также назначена судебно-психиатрическая экспертиза. Хочу отметить, что при неоднократных встречах с ним он не вызвал ни у кого ни малейшего подозрения. Наоборот, вел себя как воспитанный молодой человек. Ходил на встречи, узнавал, здоровался, отвечал на вопросы. Мы думаем, что мы наткнулись на мошенников в лице отца, матери и сына. Хотелось бы услышать мнения от знающих людей, может быть какого-то совета. Нам идти некуда, все деньги вложены в квартиру и плюс ипотека.
вечер ох..х историй. справку от продавца из психушки или показать права никто не попросил? шизофрению, тем более если пациент принимает лекарства, на взгляд не определить. у вас были на сделке агент, пф рф и сбер. никто не чухнулся? 3 года срок исковой давности - мимо)
К сожалению, ни в агентствах, ни в банках, ни даже у нотариусов нет практики на постоянной основе требовать справки.
Но вообще раз человек не был признан недееспособным, наверное, не отнимут квартиру.
Интересно было бы послушать юристов по этому поводу.
Очень надеемся что не отнимут. Завтра экспертиза, очень переживаем.
шизофрения симулируется на раз-два
но чуйка то у агента должна была сработать
Тигра-мур писал(а)
Интересно было бы послушать юристов по этому поводу.

и евгения барышмана
Тигра-мур писал(а)
К сожалению, ни в агентствах, ни в банках, ни даже у нотариусов нет практики на постоянной основе требовать справки.

Что?! Вопиющий непрофессионализм.
И, вообще,покупатель сам должен проверять обременения на квартиру и дееспособность продавца, а не доверять это дело другим.
Если человек стоит на учёте, это не означает, что он недееспособный и не может распоряжаться своим имуществом. Очевидно, поэтому и не вошло в практику (пока) требовать их у всех поголовно.
Но то, что это следовало бы сделать, я согласна.
даже в этой теме писали, что он может и не стоять на учете по новому месту жительства, а по старому - вполне
Да, это понятно. Поэтому справки не панацея, а просто добавляют несколько процентов к безопасности сделки.
Идет социологический опрос на улице. Подходят к мужику и спрашивают:
- Какова, на ваш взгляд, вероятность встретить на улице динозавра?
Мужик:
- Ну процента 2, не больше.
Тот же вопрос задают женщине.
Женщина:
- 50 на 50.
- Это как??!!
- Либо встретишь, либо нет
Да-да) Нам этот анекдот преподаватель в политехе рассказал (только про блондинку), когда мы задачу решили и получился ответ с минусом вместо плюса. Он нашел ошибку, и мы, недолго думая, исправили в ответе минус на плюс, а вместо этого надо было задачу заново решать)
Справку никто не спросил, а мы и не знали что такое может быть. Сбер проверял квартиру, т.к. она ипотечная, думали "от и до", оказывается эту часть не проверил(( Агент наша была, но она была с нами неофициально, т.е. не от агенства, просто чтобы документы проверить опытным глазом.
Да, момент со справками сильно упущен в процессе подготовки к сделке. Требуют их только в "подозрительных" случаях.
Но я предполагаю, что это связано как раз с тем, что судебная практика в пользу покупателя, а иначе требовали бы повсеместно.
Вы с адвокатом работаете?
Да, работаем с адвокатом. Гарантии что выиграем никакой. Наш продавец также предъявил иск к нашим соседям. Он им в 2017 г. продавал и дарил кладовку и парковку. О чём потом забыл, денег, якобы, не получал, и тем более ничего не мог подарить посторонним людям.
XsergX
29.10.2020
Добрый день, я не разбираюсь, а страхование титула оперативно сделать не ставя страховую в известность в такой ситуации не поможет?
Здравствуйте. Мы 2 раза страховали жизнь и имущество. Страхование титула вызвало бы подозрения однозначно, стали бы проверять. К тому же там нужна справка не состоит ли продавец на учёте в ПНД.
XsergX
29.10.2020
Есть разные сотрудники страховых компаний, наверно
Хотите сказать, что Сбербанк при выдаче ипотеки не требует страхование титула? Первый раз такое слышу. Сейчас все банки по умолчанию требуют это. Ни разу при страховании титула у меня не просили справку о том, стоит ли продавец на учете в ПНД.
horntail
02.11.2020
Не требует, успокойтесь.
поздно пить боржоми....
Ваш продавец слишком ушлый. Он, наверное думает, что он бессмертный. Сколько таких в сырой земле уже лежит.
Похоже, там кидалово на поток поставлено, просто на жестких людей пока не нарывался. А кто-то за такие деньги завалит.
Baryshman
11.11.2020
Удачный год писал(а)
просто на жестких людей пока не нарывался. А кто-то за такие деньги завалит.

))
Вы бандицкий Петербург пересмотрели в юности или Ментовские войны-7?.. ))

Там вон ниже тоже один клоун предлагал агентшу в лесополосу везьти...
1. Ни один мошенник НИКОГДА не подпишется под такое с "серьёзными людьми". Он же с ниии общается ДО сделки.
2. Если уж так случилось (ненароком) - один спокойный разговор решает все вопросы без судов... лесополосы... и уж тем более "заваливания".
иногда и мошенники теряют нюх.
Iskander
12.11.2020
..или шибко борзые посреднички, они ж с полшишки умеют серьезных от не серьезных отличать.
в том числе- персонаж- весь из себя тут всезнайку пальцами корчащий.
Baryshman
13.11.2020
Да-да, я помню: если борзые посреднички будут озорничать - придут знакомые Ваших знакомых и накажут их негодников. )
Вы же, наверное, давно вращаетесь в среде риэлторов.
Значит про убийство потерявшей нюх тетеньки ( в 90х) наверняка в курсе.
Согласен, лучше решать спокойным разговором.
Но, если не решается ( вдруг придурок упрямый), человек, считай, сам себе подписал приговор. Мало на свете людей, которые будут дарить 21летним придуркам свою квартиру. Однажды он нарвется на жесткого человека. Чувак однозначно не жилец, если посвятит свою жизнь такому примитивному разводилову.
Baryshman
12.11.2020
Удачный год писал(а)
. Однажды он нарвется на жесткого человека. Чувак однозначно не жилец...

Ещё раз: никто никого убивать не будет - он просто вернёт всё, что взял и ещё в два раза больше "за беспокойство".
А если человек идиот и тупо нарывается - его могут пристрелить где угодно и за что угодно, и это не имеет отношения к роду его занятий.
если продавец не на авто за рулем приехал=подозрительный случай!!
Согласна.
Если я приду в продаваемую квартиру и продавец-собственник будет там сидеть за рулём автомобиля, то мне можно не напрягаться насчёт его психики? :-)

А права, или справку психиатра, совсем никак нельзя сделать за деньги? :-[
а вот пусть в суде продавец доказывает, почему для вождения он умница-разумница, а для оспаривания сделки дурачок
palp
30.10.2020
так а он не будет ничего оспаривать.
справка и всё.
тема высосана.... так что лень бред обсуждать
jdbc
30.10.2020
Вот соглашусь. Права были бы неплохой гарантией
ну и проверила агент документы "опытным глазом"??? че проверяла то? и куда СБ сбера смотрела? вы там под гипнозом все были?
XsergX
29.10.2020
История выдуманная.
Если шансов в суде никаких зачем платить банку, пусть забирает предмет залога и разбирается сам.
Я сам не разбираюсь конечно, но, если недействительная сделка признается ничтожной, ипотека прекращается, и банк потребует досрочно вернуть деньги.
вот и я не верю, что реальность. СБ сбера+опека ухами прохлопали. опять же при ипотеке страхование титула....и у шизофреника квартира в новостройке? как он ее купил то, недееспособный? и на какие шиши
Явно мошенники. Мамо вон уже в тюрьме сидит
Страхование титула не обязательно, только имущество и жизнь. Квартира была куплена в 2011 году, когда мальчику было 15 лет, а шизофрению поставили в 2012 году. Кто покупал и на какие деньги неизвестно, но он был единственным собственником с 2011 г. И это не новостройка, дому 10 лет уже.
а прописан кто в квартире был?
Никто не был прописан
Что значит неизвестно, как покупал? Документы, на основе которых у "мальчика" возникло в 2011 право собственности не смотрели перед сделкой?
По суду не был признан недееспособным до момента совершения сделки?
Покупали родители. По договору долевого строительства.
Вы не ответили на второй вопрос
XsergX
30.10.2020
Уже слышал такую же историю, только там вместо сына , была дочь)))))
Он не лишён дееспособности по сей день.
horntail
02.11.2020
И жизнь - необязательно.
jdbc
30.10.2020
Он дееспособный. Кто вам сказал, что он недееспособный?
XsergX
30.10.2020
)))))))))))) так, а к чему тогда тут поднимать эту тему
jdbc
31.10.2020
Продавец подал иск по 177 п. 1
Это очень удобная статья, оставаясь вполне себе дееспособным он просто периодически теряет память и не осознаёт последствий своих действий ввиду наличия у него тяжелого психического заболевания.
Тоже что-то не верится, чтобы СБ Сбера не проверила дееспособность продавца.
jdbc
30.10.2020
История НЕ выдуманная, я вторая потерпевшая по этому делу.
В прокуратуру обратились,если вы потерпевшие?
jdbc
31.10.2020
Заявление написали сразу, потом жалобу в прокуратуру потому что дело не заведено
Почему-то вы избирательно отвечаете на вопросы.
Какие вопросы суд установил для экспертизы?
Номер дела?
Обратились.
djabel
30.10.2020
Да там сидят бывшие менты, знакомые собственников\руководства свои да наши и никуда не смотрят. Просто ЗП получают.
Справка из дурки - это ни о чем.
Теоретически, пациент может с рождения наблюдаться в дурке Усть-задрищенска, а получить справку на июльских днях.
О том, что ТАМ он не наблюдался.
А запросить инфу в Минздрав может только лечащий врач либо сотрудник органов расследующий дело, в котором он участник.
Все правильно. Он родился в Новосибирской области, прописан во Владимирской, проживает в Нижегородской.
и шизофрению он ни разу не лечил? что то вы нас лечите)
т.е. других вариантов квартир на рынке не было вообще. что б купить у малолетнего шизофреника, без агента и сделкой рулила мама-мошенница.
Вы это серьезно? Вы думаете мне делать нечего выдумывать истории? Он не малолетний, на момент сделки ему был 21 год. Мама не рулила, просто присутствовал а всегда. Квартира нужна была в этом районе, потому что прожили на этой улице 7 лет, в соседнем доме. Сын пошел в школу, и школу не хотелось менять. Да, была другая квартира и по стоимости меньше, но 2комнатная, нам хотелось 3комнатную. Квартира хорошая с панорамными окнами. Сейчас конечно мы жалеем что купили ее, что элементарно не почитали о подводных камнях при сделках.
Счастье рядом писал(а)
Он не малолетний, на момент сделки ему был 21 год

в армии служил? если нет, по какой причине, если по причине шизы, они хорошо подготовились ...
gellena
30.10.2020

Счастье рядом
писал(а)
помнит. Указывает в иске, что о продаже квартиры узнал от отца, который заказал в МФЦ справку о переходе прав собственности, где были указаны наши имена. Также п



странные предъявы, конечно. ну понравилась автору топика именно эта квартира, а мальчик-владелец на момент сделки был совершеннолетен и адекватен - не гавкал на людей, слюни не пускал, шапочку из фольги не носил.
ТАМ он может и не наблюдался, но шизофрения это не насморк, сам по себе не проходит. он же на рецептурных таблетках должен сидеть плотно
0000001
30.10.2020

viarnn (svekrov 2020)
писал(а)
он же на рецептурных таблетках должен сидеть плотно

частный прием психотерапевта от 500р., в него входит и выписка рецепта, так что многие лечатся без "постановки на учет", а то потом справку на права или оружие не дадут.
прям щас. не слушайте сказок. с таким диагнозом сразу либо на кащенко либо на июльские дни
gellena
30.10.2020
у шизофрении разные стадии бывают, а между обострениями шизофреники от нормальных людей могут ничем не отличаются.
"между обострениями" достигается регулярным приемом лекарств. шизофрению можно симулировать
gellena
30.10.2020
дык откуда знать, что человек принимает что-то, если при тебе в адеквате всегда находится, не гавкает, слюни не пускает?
сберу вон пофигу оказалось, уже не первый раз отзывы читаю, что не проверяют нифига данные.
короче, справку надо брать по любому. для прикрытия собственной жеппы
jdbc
02.11.2020
Именно так, и если это поймут все случайно заглянувшие в топик потенциальные покупатели недвижимости будет очень хорошо. Пусть больше людей поймут что ни нотариус ни банк ни риэлтор не спасают от такой неприятной истории.
И справка тоже. А если нет разницы - зачем платить больше ?
Сберу пофиг. А продавец совершенно ничем не отличается от обычного здорового человека.
gellena писал(а)
у шизофрении разные стадии бывают ...

+1
Причем,насколько знаю, для оспаривания данной сделки, у продавца -шизика должно быть на руках заключение суда о том, что на момент продажи он был болен, недееспособен и ему назначен опекун.
Но тогда его опекун поедет на зону, как лицо совершившее мошеннические действия
Он не лишён дееспособности и опекуна нет
Интересно, а как тогда оно докажет, что тогда было недееспособно?
Что хоть ваш юрист говорит?
Была экспертиза, мы на ней тоже присутствовали. Задавали разные вопросы, касаемые прошлого, тесты психологические. Вот так всё проходит.
И как он себя вел?
jdbc
02.11.2020
Он себя вел гораздо адекватнее чем многие здоровые люди...
Спокойно описывал множество деталей - суммы, даты, ход событий.
При этом человек пишет в исковом что "ничего не помню и денег никаких не получал". Напомню что он их на счет получил. Также указывает что у него нет денег оплатить пошлину (!!) и просит рассрочку (!!) на пошлину. Результатов экспертизы пока нет.
Т.е. расписку о том, что "ден. средства получены в полном объеме, претензий не имею" от него Вы не затребовали по завершении сделки? И банк не затребовал? И акт приемки-передачи квартиры продавец не подписывал?
jdbc
06.11.2020
Вы просто путаете людей, сделки и вообще все. Но тема длинная, все читать долго так что это ок. Я не покупал квартиру, и не было банка, мне не повезло чуть больше... мы покупали парковку по договору дарения и кладовку по договору купли продажи.
Отсутствие акта приемки-передачи позволяет признать договор недействительным вне зависимости от наличия шизофрении у любой из сторон.
jdbc
09.11.2020
Это не так. Тоже изучала эту тему. Договор может быть и актом если прописать соответствующие пункты.
Надеюсь, что у Вас все оформлено надлежащим образом.
Ветреница лесная писал(а)
Отсутствие акта приемки-передачи позволяет признать договор недействительным вне зависимости от наличия шизофрении у любой из сторон.


Неисполнение договора является основанием для отказа от него только той стороны, которая пострадала от неисполнения.
Baryshman
11.11.2020
Вот Вы умничаете, господин юрист, а меж тем договор без акта п-п (либо соотв. пункта в тексте договора) тупо не зарегистрируют в Росреестре, и дело с концом. )
Чой-та не зарегистрируют ? Разве акт приемки-передачи входит в установленный законом перечень документов, необходимых для регистрации ?
Baryshman
11.11.2020
Оторвитесь от дивана и один раз попробуйте сами - всё вам станет ясно. )

И чаще читайте ГК РФ.
Эти советы больше Вам подходят.
horntail
11.11.2020
Я ж тебе уже не раз предлагала диплом порвать и не позориться.
Для меня тоже всегда было загадкой, почему на регистрацию сдаем акт передачи или пишем это в договоре, если по факту передача еще не произошла.
Видимо, это делается с целью ускорить процесс регистрации.
Но неправильно это как-то. Явное и грубое несоответствие в таком важном деле, как недвижимость. Удивительно просто, почему это так.
Anyka
11.11.2020
потому что без акта передачи переход права собственности не может состояться. Можно зарегистрировать сначала договор, потом рассчитаться, а потом уже регить переход права собственности. Но это удлиняет процесс, поэтому этим редко пользуются. Ну и второй вариант ещё есть: переход права собственности с залогом, после полных расчётов и передачи залог снимается.
Расчет и фактическая передача квартиры это разные пункты в сделке.
С расчетом всё более-менее понятно, а вот с передачей непорядок.
Anyka
11.11.2020
без расчёта и передачи не может перейти право собственности, кроме залога (от которого в принципе продавец может отказаться), лизинга и прочих инструментов с отложенными обязательствами.
В результате сформировалась такая неправильная практика, которую все воспринимают как должное.
Anyka
11.11.2020
да, потому что так быстрее и проще)
Baryshman
12.11.2020
Тигра-мур писал(а)
Для меня тоже всегда было загадкой

Почему "тоже"?
Может это только для Вас загадка.. )
что это меняет в данном конкретном случае?
Постарайтесь найти записи с видеокамер, если передача денег происходила в банке или офисе каком-то. Может, вы их в ячейку закладывали, там камеры точно есть.Посмотрит- вспомнит. Не вспомнит- его проблемы, главное суд увидит момент передачи денег.
djabel
30.10.2020
что-то я тогда вообще ничего не понимаю.
вроде как 2 варианта быть может, он либо признан недееспособным и тогда одни последствия, либо не признан недееспособным - тогда иные.

иначе очень удобно, когда надо - дурачок, когда не надо дееспособный.

заяву на них в полицию на мошенничество. пусть разбираются.
jdbc
02.11.2020
Это к сожалению не так работает. Вот вам фрагмент статьи по которой был иск подан. Сами видите, можно быть вполне себе дееспособным и при этом с диагнозом и при этом пользоваться направо и налево этим диагнозом (мальчик подавший иск периодически попадал под уголовку из за кражи всякой фигни в магазинах но никаких последствий у него не было).

177 п.1 "1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения."

Вот так вот (
адвокат хороший нужен..
я сам когда дела веду денежные, то на аудио всегда все пишу, а при возможности и на видео.

он к вам хренову тучу раз приезжал на разговоры, пусть доказывают, что в каждом эпизоде он не отдавал себе отчет.

на юридической копию темы можно запостить.
jdbc
02.11.2020
Адвокат конечно есть, вернее даже несколько, поскольку иск подан сразу по нескольким сделкам (разные ответчики), которые истец все (!) одновременно (!) очень удачно забыл.
удачи только могу пожелать
все сделки так же малограмотно оформлены, как и сделка в СТ?
Помню свою первую сделку. Сидели в агентстве под камерой. Хорошая практика оказывается...
Практика конечно хорошая, только запись с камер хранится 1 год.
В данном случае Вас спасла бы не камера видеонаблюдения, а обычный двухсторонний акт, подтверждающий что расчеты по договору произведены путем перечисления денег на счет. Справедливости ради, такая идея не придет в голову 99,99 % покупателям, задним умом конечно все умны...

И таки да, кто в Вашем случае подавал документы на регистрацию перехода права собственности от имени продавца - он сам или кто-либо по доверенности ? Если он сам, то в комплекте поданных им документов должна была быть выписка с лицевого счета о том, что деньги поступили, иначе квартиру бы зарегистрировали с ипотекой в пользу продавца. Если так - то он знал, о том что получил оплату.
Не требуют для регистрации документов подтверждения оплаты.
Нда ? А я всегда делал акт передачи денег. Конечно, можно его и не делать, если в договоре написать, что расчеты произведены при подписании. Наверное, обычно так и делают. Только вот опасно это для продавца. Договор сначала подпишут, а деньги не отдадут. Либо отдадут, но не все. Либо все, но не те...
Присоединяюсь про акт передачи денег или расписку о получении от продавца
Мы обычно пишем расписку, но для регистрации она не нужна.
Кстати, интересно, писал ли данный гражданин расписку...
Цып@
30.10.2020
Вы когда все повзрослеете?))) на такой порожняк вестись)))
Набросали говна на вентилятор, и все морды под него дружно подставили))
Афтар, ты дурак. Для минимальной правдоподобности эту муть надо было на юридическом постить сначала...
Афтар - молодец! Движуху на форуме поддерживает! :-D
Даже если так, тема все равно серьёзная.
Цып@
30.10.2020
Чем может быть серьёзна сказка?
По-моему, такая ситуация возможна. Не зря же банки всё-таки требуют эти справки у некоторых категорий.
Цып@
30.10.2020
Теоретически-да. Сочинённая выше-нет))
на юридическом такую пургу хам даже не опубликует
Цып@
30.10.2020
Правильно, там за 2 минуты размотают этот говнокреатив
Для кого-то муть, а мы можем остаться на улице из-за мошенников.
Жена по утрам сейчас смотрит хрень - сериал Соседи, уровень проработки сценария там такой же как и у Вашей истории - никакой! Но для пятницы - нормальная тема :-)

Как распознать психические проблемы у продавца, из-за которых потом может быть оспорена сделка? Шизофрения, как частный случай, тоже подойдёт.

Давайте, коллективным разумом, вычислим всех психов-продавцов?! :-D
В идеале, со списком подозрительных квартир
0000001
30.10.2020
Теперь с продавца можно еще и справку из дурки запрашивать, приводя в пример вашу историю.
ну запросите, справку. Потом её подлинность проверять будете.
Это обязательно!
Zaika22
30.10.2020
1. Вы когда квартиру покупали на имущественный вычет подавали?
2. Сделка была в Сбере. Передача денег однозначно под камерами. Идти к руководству в Сбер (или к безопасникам) спрашивать что можно сделать. Хранят ли они записи.
3. Уточнить являлся ли продавец недееспособным на момент сделки? Что-то я думаю, что наличие диагноза "шизофрения" это еще не 100% повод к откату сделки.
Камеры хранятся год. Только сейчас отец подал документы о признании сына недееспособным, дело пока на рассмотрении.
Zaika22
30.10.2020
Вы не ответили на первый вопрос.
Andross
30.10.2020
Если сделка проходила по безналу (через сбер) то продавец врет.
По таким сделкам наличие справок КНД и дурки обязательно. Если вы не потребовали, то зря.. Если ваш агент не помог разобраться, то зачем вообще нужен такой агент.

Если по стратегии, то вы можете подать встречные заявление в прокуратуру, полицию и прочее на предмет подозрения в мошенничестве продавца, его матери и отца.
Liissa
30.10.2020
Продавала одну квартиру ипотечникам, никаких справок у меня не затребовали (не Сбер)
Вот-вот. Если бы нам сказали об этом, конечно потребовали справку.
Andross
30.10.2020
ваше право не требовать..
когда я продавал, с меня всегда просили.. Там две справки, нарко и ПНД... они получаются за 10минут.
тогда вам нужна помощь юриста, или человека который хорошо разбирается в стратегии борьбы против негодяев.
Liissa
30.10.2020
Я продавала, и у меня банк справок не запросил.
Andross
30.10.2020
забудьте о том кто спросил а кто нет.. У вас ситуация сейчас другая.. Как факт.
Я бы на вашем месте составил пару заявлений в полицию и прокуратуру на предмет мошенничества по сговору между истцом и его матерью
Liissa
30.10.2020
Видимо, Вы спутали меня с ТС.
У меня всё прошло хорошо)
Заявление подавали. За полгода нас вызвали на допрос 1 раз!! То коронавирус, то полиция просто не может или не хочет никого искать.
Andross
31.10.2020
Значит надо подать еще одно, но уже выше инстанцией.. Прокуратура, СК.. обязательно указать, что полиция полгода не предпринимает ничего.
Искать там нечего. Все фигуранты сидят и ждут, когда вы им отдадите квартиру
Kot bajun
30.10.2020
а при чем ипотечники-то? для них никакого обязательства не налагается справку предоставить, хотя я бы на месте банков удостоверялась - в своем ли они уме.
покупатель своей головой (или заемной риэлтора) думает, что и у кого покупать. у нас при чистой продаже справку просили. смущающая причина была - возраст собственника более 70 лет. молодых шизофреников не опасаются особо, раз человек одет, причесан и не буйный, то и не запрашивают ничего. все больше на пенсионеров грешат, что они не в разуме.
Liissa
30.10.2020
Andross писал(а)
Если сделка проходила по безналу

ипотечники тоже по безналу перечисляют, точнее, банк за них перечисляет.
И я считаю, что банк не прав, не запрашивая эти документы. Когда мы будем покупать, такие справки попросим у продавца
Продавал ипотечникам, Сбер, никаких медицинских справок не требовали.
horntail
30.10.2020
Вы бредите про справки.
Andross
30.10.2020
вы бредите, что я брежу..
я продавал 4 квартиры, и во всех случаях покупатель и нотариус просил справки.. Видимо в Москве правила другие же? от вашего мира
horntail
30.10.2020
Живу в НН. Покупала и продавала несколько квартир, никаких справок.
Так что бредите.
Andross
30.10.2020
если покупатель запросит, то продавец обязан предоставить.
horntail
30.10.2020
Про такое - не спорю.
DimN
30.10.2020
В каком смысле "обязан". Не захочет и не предоставит. Право покупателя отказаться от сделки. С тем же успехом он может запросить справку от венеролога и отказаться от сделки, если продавец его пошлет.
Kot bajun
30.10.2020
В нн люди просто добрые, друг другу на слово верят. Хыхы))

Справка - по желанию. Если вы определили на глаз, что продаван не сумасшедший, то это не значит, что другие так же доверчивы.
В Москве вообще многое по-другому. Вероятно, больше мошенничеств с квартирами, поэтому требуют. И правильно делают!
Andross
30.10.2020
вот.. меня только Тигра поддерживает... Хоть один человек знает о чем я написал...
А тем дуракам справка не нужна.. Главное же маска на роже? Бант, бинт или вата в носу
Справка Вас не спасет. По причинам, написанным выше. Тут когда-то советовали в шахматы поиграть с продавцом... Хотя лично я - не умею. Но наверняка есть и другие методики.
Andross
02.11.2020
справка есть доказательство отсутствия или психических заболеваний или наличия статьи за подделку документов..
А ввиду того, что наш суд часто руководствуется не законов, а понятиями, решение может быть вынесено неизвестное.
Справка - есть доказательство, что в организации, которая выдает справку, такой пациент не состоит на учете. А состоять он может на учете в другой организации, по месту прежней регистрации, отметки о которой в паспорте может и не стоять.
djabel
30.10.2020
Так 2020-ый год кончается. СИД вышел. Нахер!
Указывает в иске, что о продаже квартиры узнал от отца, который заказал в МФЦ справку о переходе прав собственности, где были указаны наши имена.
horntail
30.10.2020
Ага, а до этого 10 лет коммуналку не платили, налоги опять же, и ничего, никто и не требовал.
Бред.
так дурачек же
storo
30.10.2020
Так деньги на счет продавца перевели, если он ничего не получал, значит они там так и лежат.
Пусть продавец сходит в банк, поинтересуется насчет состояния своего счета.
А потом вспоминает, когда он невменяемый был, когда квартиру продавал или когда бабки со счета снимал.
jdbc
30.10.2020
Это вы пытаетесь анализировать ситуацию с точки зрения здравого смысла, но оказалось в суде все не так работает. Кто брал деньги никому не интересно, если экспертиза подтверждает его шизофрению. В суде он может не появляться - у него и на это есть соответствующая справка.
Правильно, у вас суд не про деньги, у вас суд про квартиру, поэтому и не интересуется.
Правильно, у вас суд не про деньги, у вас суд про квартиру, поэтому и не интересуется.
Напишите, пожалуйста, продолжение истории, а может, и счастливое для Вас окончание (если Вы не фейк, как некоторые думают).
Спасибо. Обязательно напишем. Дело пока приостановлено до результата экспертизы. Но не думаю что надолго.
zotya
30.10.2020
Здравствуйте, знаю про Вашу историю и подтверждаю сомневающимся, что это не фейк. Мои друзья "попали" в эту историю вместе с Вами, тоже потерпевшие от данных мошенников. Экспертиза психиатрическая - адский сюр. Прошу напишите в красках, как она прошла, чтобы было нагляднее от первого лица. Держитесь!
XsergX
30.10.2020
ссылочку на дело, пожалуйста
jdbc
30.10.2020
Я могу подтвердить все сказанное и это не фейк, я второй покупатель из этой истории. Звучит со стороны абсурдно, но мы уже пробовали или пробуем сейчас все перечисленные идеи для защиты.
XsergX
30.10.2020
Так вам может тоже не помешает справочка из диспансера, и что забыли что брали деньги у банка? Имущество застраховано от пожара, с справкой никто не будет иметь претензий, что вы может его поджечь собираетесь чтобы страховку получить?
jdbc
30.10.2020
Увы... тут видимо кто первый справочку принес. Кто первый заявил что он псих, тот и победил.
Какие вопросы суд поставил при проведении экспертизы?
Там очень много вопросов. Начиная с рождения. Экспертиза длилась 4 часа.
Укажите номер гражданского дела и каким судом оно рассматривается, иначе Ваша тема будет рассматриваться как флуд и будет закрыта.
Думайте как хотите. Я не собираюсь оправдываться. Даже не знала, что здесь можно писать выдумки. И для чего мне это?У нас реальная беда. Дело очень сложное, много нюансов, вопросов и т.д. Нам скрывать нечего, мы честные люди и всегда ими были.
Вас попросили написать номер дела раз 5, в чем проблема?
Может быть общественность Вам поможет.
Ленок28 писал(а)
Может быть общественность Вам поможет.


А может и не поможет
Зачем тогда писать сюда, для чего? Если все равно не рассчитываешь на помощь, без конкретики по делу вообще что-либо советовать не возможно.
Ленок28 писал(а)
Зачем тогда писать сюда, для чего?

Количество ответов на ваш вопрос стремится к бесконечности. Например для получения сочувствия или для того чтобы не следовать идиотским советам . Да мало ли ещё для чего
Хорошо, мы очень сочувствуем, очень. Но помочь не можем, просто потому что, ТС 5 раз не ответил на вопрос относительно номера дела, и опытные юристы даже совет дать не могут.
Дело хозяйское.
Вроде бы ещё никто здесь не заявил себя опытным юристом, готовым давать советы)
А личные данные не всем хочется открывать просто так, это понятно.
Я уже ответила выше. Дело хозяйское)
Я не настаиваю.
jdbc
02.11.2020
Подскажите, какую именно конкретику по делу можно узнать по его номеру?
Все что вы увидите на сайте суда Советского района - фамилии ответчиков, истца и судьи.
Материалы дела не доступны в паблике, насколько мне известно.
Тогда хотя бы будет понятно, что это не троллинг, а реальная история.

Там фигурирует в качестве ответчика автор темы - Золотова Е.?
jdbc
02.11.2020
Уже три человека в теме сказали что это не фэйк. Думаете идет спланированная, масштабная троллинг-атака на посетителей форума по недвижимости? ))
Я скидывал уже номер дела в личку модератору, чтобы не убивали тему как флуд.
XsergX
02.11.2020
Скидывал ? Вы М или Ж? Скрытая реклама Страховой компании.
jdbc
03.11.2020
Супруга пишет с моего аккаунта, просто чтобы не заводить новый. Насчёт скрытой рекламы вообще не понял о чем вы.
Не 3 человека, а 3 ника! А ник автора вообще создан в день создания этой темы.

Или Вы не в курсе, что у 1 человека может быть несколько ников?
И совсем не слышали про троллей?

Ну, если модератор поверил или проверил, что история реальная, то значит реальная.
Но "показания" настолько путаные, что мне не верится.
И если это всё-таки троллинг, то это мерзко, примерно как темы "падаю от голода в обморок", их тоже создавали разные ники.
jdbc
03.11.2020
В каком месте путанные? Вроде в первом посте все подробно топикстартер написал. Я / мы про свой кейс детали не писали, все таки у нас не квартира. Но в целом все тоже самое, плюс минус детали оформления сделок. Которые похоже вообще не важны. Я вообще не знаю как можно было грамотно оформить сделку если человек ничего не помнит, не осознавал, денег не видел. И суд в это радостно верит. А от чуши написанной в медицинских документах (тех что в рамках дела доступны) вообще волосы дыбом. Любишь азартные игры и воруешь деньги у родителей? Так ты шизофреник! Все очень просто.
Вообще же основная проблема - сделку отменят, недвижимость отберут. А денег никто не вернёт. Ну вот нету их. Он гол как сокол. Куда делись не знает, все забыл.
Вы можете тут до посинения про фэйки писать просто учитывайте в какой ад можно попасть при следующей покупке. И друзьям расскажите. А не может быть мы и без вас уже слышали, на каждом углу - от нотариуса, от работников мфц, от следователя, участкового и ещё много от кого.
XsergX
03.11.2020
В вашей страховой компании так называют эти истории? Кейсами?
Iskander
03.11.2020
в общем камрады выше сказали правильно: расписка продавца в присутствии и под диктовку покупателя+акт-приема-передачи должны были быть. если нет, а "риэлтор" в сделке хоть и опосредованно участвовала - это косяк ее прямой. можно даже ей это в лесополоске объяснить популярнее)
Baryshman
04.11.2020
Iskander писал(а)
ей это в лесополоске объяснить популярнее
Iskander
04.11.2020
да хоть ему. но в теме вроде как мадам фигурировала, бабки пола не имеют, коль на них попали.
Baryshman
04.11.2020
Но Вам-то как удобнее?..
Вы-ж написали "ей"...

Вас не смущает женщину в "лесополосу" возить?

А Вы вообще кого-нить в "лесополосу" возили в своей жизни?
Iskander
04.11.2020
о, бес в ребро, пушок на рыльце, неужто прокатиться хочется?) успеется, когда накосячите консультациями премудрыми на лямов под пяток без расписок/актов и т.д... все впереди, вангую) а по теме, - лично я таких поводов не находил, но знакомые знакомых катали мягко и аккуратно. люди, говорят, возвращались, но голыми и маленько в синяках от ушибов ветками по потемкам...
это, шевалье, альтруистски очень даже. по статистике людей пропадает просто много.. хз, кому чего они советовали.
Baryshman
04.11.2020
Iskander писал(а)
лично я... ..не...
...но знакомые знакомых...

))
Понятно...
Агент не несет материальной ответственности. Максимум - возврат полученной оплаты за некачественно оказанные услуги.
jdbc
04.11.2020
Что за такие расписки при безналичных расчетах тут все требуют брать? Платежного поручения исполненного банком должно быть достаточно.
Как уже видно из этой темы, собственноручно написанная расписка это лишнее подтверждение того, что продавец понимал, что делает.
Iskander
04.11.2020
неа. в том и фишка этой темы. ее бы не было, будь расписка с актом передачи. всё уже вам выше сказали-перемусолили. я даже сам мальца задним числом екнул, т.к. от департамента городского имущества мск тоже платежное поручение без акта имею, но срок вышел претензионный, уф-уффь)
добрым молодцам урок, тема эта поучительна)
Платежное поручение от банка и расписка о том, что "средства получил в полном объеме, претензий не имею" - это вещи разные.
jdbc
09.11.2020
В лесополосе? вы вообще серьезно?
а в других местах не доходит
толку то, денежки то уже скорей всего не вернуть ни от агента, ни от продаванов этих ...
вопрос тонкий, не форумского обсуждения, сми все таки.
более эффективней утюжок и ехать далеко не нужно :-)
и 100% уголовка. опять же, сейчас не 90ые, утюги нагреваются мгновенно, клиент и подумать не успеет, а ожоги тяжело заживают. короче, непрактично
Andross
02.11.2020
В общем вы суть поняли?
Что на момент покупки квартиры, в графе "ограничения", в выписке МФЦ должно было быть прописано, что владелец ограничен в правах по операциям с квартирой.
При этом на момент сделки владелец должен быть признан недееспособным.

По факту получается, что это мошенничество, в котором замешана вся семья.

Если у вас есть документы о перечислении денег, то в суде заявляется встречный иск "О передаче дела в полицию и СК по статьям о мошенничестве"
Andross писал(а)
встречный иск "О передаче дела в полицию и СК по статьям о мошенничестве"


Нет такого предмета исковых требований, тем более - встречных. Если суд установит в действиях истца признаки уголовно наказуемого правонарушения, он может вынести частное определение и направить его в правоохранительный орган по подведомственности. Но в реале - это научная фантастика, особенно по мошенничеству.
Andross
02.11.2020
возможно.. а возможно и есть ответственность за клевету, заведомо-ложные сведения и введение суд в заблуждение
диванный теоретик :-)

Andross
писал(а)
Если у вас есть документы о перечислении денег, то в суде заявляется встречный иск "О передаче дела в полицию и СК по статьям о мошенничестве"

ты уже так делал? :-)
Andross
10.11.2020
я уже так не делал. Жду, когда ты сделаешь..
Я же - человек разумный. Учусь на ошибках дураков.. А если на ошибках дер, то это ещё и смешно получается.. учиться то... Как завещал Ильич
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ .

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ Цена 8000 руб Торга ННЕттт Вышлю в регионы после оплаты Не...
Цена: 8 000 руб.

Полипропилен PP 9240. SIBEX PP Т082/IM5. ПНД FL7000. Распродажа склада

Полипропилен Бален 030, PP 9240. Т_082. ПНД FL7000. Первичное сырьё. Распродажа склада. Распродажа первичных полимеров: - Красители...
Цена: 110 руб.

Профессиональная помощь в сертификации от ООО «Современный стандарт»

Предлагаем оформление разрешительных документов таких как: декларации/сертификаты по техническим регламентам таможенного союза, ИСО,...

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ Цена 7000 руб Отправка в регион после оплаты Не устанавливался . Только сам...
Цена: 7 000 руб.