--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

договор найма жилого (краткосрочной аренды) на 1 лист - в интересах дателя...

Гражданское право, физлица
1214
89
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
pover.su
25.11.2017
Как и обещал (сорри за задержку, навалилось) - попробую , в продолжение темы freework (свободное - т.е. не оплачиваемое творчество - по аналогии с www.nn.ru/community/biz/calc...t.html#191239995 или более ранее - www.nn.ru/community/biz/juri...=%D5%D3%D4%C1%D7 или - www.nn.ru/community/biz/juri...=%D5%D3%D4%C1%D7 ) "из заготовок прошлых лет" родить СОВМЕСТНО с коллегами по юрфоруму шаблон договора для личного не коммерческого (не обижусь и иные варианты, если с пониманием!) применения, критерии:
1. ИСКЛЮЧИТЬ или уменьшить нужду в юристах для обеих сторон сделки;
2. 1 лист/2 страницы 10м кегом, край - 8м, но не 6м ("уважайте суд, по госту 12-14й же" - как говориться);
3. срок 1 месяц (по причинам в ветке - www.nn.ru/community/biz/real...lya_iz_teni.html - надеюсь понятно).
4. НАДЕЮСЬ на обсуждение и критику всех читающих и пишуших (дателей/брателей юристов и страждущих, даже компося, цыпа и коала - приглашаются для продвижения и раскрутки ветки, лишь бы помогло - СТРАЖДУЩИМ и ПРОФИ, сдающим и снимающим).
5. чисто "налоговые" ужимки минимизируются по сути и трансформируются в волю сторон, но не исключаются (ибо налоги - важная часть реальной правовой жизни, хотя понятно что "налоговые оговорки" сами по себе ничтожны - а 13% это не много на падающем рынке).
:)
//тема НЕ АВТОРСКАЯ, повторюсь.
Кто рожать будет? :-)
pover.su
25.11.2017
Юристище писал(а)
Кто рожать будет? :-) ...

ты присоединяйся - тама ниже плод 30минут моего труда, ессли с соответствующими процессу органами нормально все, лучше по существу - конструктивно и с пояснением для формирования итогового текста - в контексте.
:)
pover.su
25.11.2017
Итак, первая редакция (понимаю, что много буков - надеюсь на подсказку "что резать и как" - пока кег 8):

Договор-расписка No НОМЕР
(краткосрочного найма жилого помещения)
Г.Н.Новгород ДАТА
гр. (Ф.И.О.) ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО, именуемый в дальнейшем <<Наймодатель>> с одной стороны, и гр. (Ф.И.О.) ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО, именуемый в дальнейшем <<Наниматель>>, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1.ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1.Наймодатель передает Нанимателю Жилое помещение, представляющее собой квартиру, расположенную по адресу: АДРЕС, в краткосрочное временное возмездное владение и пользование для проживания (аренду) сроком на 1 календарный месяц с даты Договора без права продления. Жилое помещение принадлежит ФАМИЛИЯ И.О. на основании ДОКУМЕНТ СЕРИЯ НОМЕР ДАТА, Наймодатель распоряжается Жилым помещением на основании ДОКУМЕНТ СЕРИЯ НОМЕР ДАТА.
1.2. Жилое помещение на момент его передачи Нанимателю (совпадающем с датой Договора) пригодно для проживания, стороны подтверждают, что должным образом осмотрели, проверили и не обнаружили каких-либо недостатков сданного в аренду Жилого помещения, всего находящегося Оборудования и Имущества (согласно Описи - Приложение No1 к Договору), полностью или частично препятствующих пользованию ими. Настоящим подтверждаем сдачу-приемку Жилого помещения и имущества, предупреждение Нанимателя о необходимости освободить Жилое помещение до 12:00 даты истечения срока Договора и передать по Акту возврата (Приложение No2) все полученное по Договору Наймодателю:
Наймодатель _________________/ ________________/ ; Наниматель ______________/___________/.
2. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА НАЙМОДАТЕЛЯ
2.1 Наймодатель обязуется:
2.1.1. При выезде Нанимателя из жилого помещения, после согласования и урегулирования всех расчетов по договору, подписания передаточного акта по возврату жилого помещения, оборудования и имущества БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ возвратить ему депозит (п.4.2. Договора) за вычетом возможных соответствующих задолженностей Нанимателя по платежам и/или возмещению имущественного ущерба или вреда, договорной неустойки или удержаний.
2.2. Наймодатель не вправе:
2.2.1.В течение срока действия настоящего Договора изменять арендную плату.
2.2.2.До истечения срока действия (расторжения) настоящего Договора производить обмен, продажу, дарение Жилого помещения, а также сдавать в аренду (поднайм) Жилое помещение одновременно нескольким физическим или юридическим лицам.
2.3.Наймодатель вправе:
2.3.1. Не менее чем один раз в календарную неделю осуществлять проверку состояния жилого помещения и находящегося в нем имущества, в том числе самостоятельно с предупреждением Нанимателя за 30 минут, или в иное предварительно согласованное с Нанимателем время.
2.3.2. Отнести расходы по устранению нарушений настоящего договора, удержать в бесспорном порядке компенсацию ущерба и иного нарушения своих имущественных прав, включая суммы неустойки и иные удержания в связи с настоящим договором из сумм депозита (раздел 7 договора) с уведомлением Нанимателя о произведенных расходах и возвратом оставшейся суммы депозита в соответствующие сроки (при расторжении договора либо завершения устранений нарушений прав Наймодателя) и требовать возмещения не погашенных компенсаций сумм ущерба. Не возмещение удержанных из сумм депозита сумм в указанный в Договоре срок является основанием для отказа от исполнения договора Наймодателем (расторжения договора по вине Нанимателя).
2.3.3. Требовать немедленного расторжения договора либо отказаться от его исполнения в случае нарушения Нанимателем условий настоящего договора, факта разрушения или порчи Жилого помещения, Оборудования, Имущества Нанимателем или другими гражданами, любого неисполнения Нанимателем своих обязанностей, нарушение общественного порядка в Жилом помещении или наличия реальной угрозы таких событий вследствие действий Нанимателя.
3.ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА НАНИМАТЕЛЯ
3.1 Наниматель обязан:
3.1.1. Использовать жилое помещение только для собственного проживания и проживания исключительно следующих лиц:
3.1.1.1. ФИО __________________________________________________, паспорт ____No_________, выдан _________ __________________, зарегистрирован(а) _______________________________________________________________.
3.1.1.2. ФИО __________________________________________________, паспорт ____No_________, выдан _________ __________________, зарегистрирован(а) _______________________________________________________________.
3.1.2. Своевременно (до 12:00 следующего календарного дня) сообщать Наймодателю о любых почтовых сообщениях, контактах с компетентными органами и соседями по любому поводу в Жилом помещении и прилегающих домовых территориях или в связи с Жилым помещением или проживанием в нем Нанимателя - и предоставлять все полученные документы и сообщения Наймодателю незамедлительно либо в тот же срок.
3.1.3. Своевременно (до 12:00 следующего календарного дня) компенсировать в полном объеме Наймодателю произведенные им удержания из депозита (п.4.2. Договора) .
3.1.4. Содержать Жилое помещение, Оборудование и Имущество (согласно Описи - Приложение No1 к Договору) в чистоте и исправности, обеспечивать его(их) сохранность и самостоятельно поддерживать за свой счет в состоянии не худшем чем на момент предоставления Наймодателем.
3.1.5. Беспрепятственно допускать Наймодателя в жилое помещение в соответствии с пунктом 2.3.1. настоящего Договора и иным образом обеспечивать осуществление всех прав Наймодателя по настоящему договору.
3.1.6. Возвратить Наймодателю Жилое помещение, находящееся в нем Оборудование и Имущество, ключи от Жилого помещения согласовать и урегулировать все расчеты по договору, подписать Акт возврата Жилого помещения, Оборудования и Имущества по описи (Приложение No2 к Договору) не позднее 12:00 даты истечения срока действия Договора или его досрочного расторжения, прекращения. В случае утери ключей или повреждения замков замена их производится за счет Нанимателя только Наймодателем, самовольная замена замков или установка запорных устройств не допускается.
3.1.7. В случае обнаружения хищения, нанесения ущерба имуществу Наймодателя в результате пожара, залива, противоправных действий третьих лиц и т.д., немедленно известить об этом Наймодателя с уведомлением о вручении и получением признаков подтверждения сообщения. Допуск каких-либо третьих лиц (представителей эксплуатирующей, коммунальной организаций, представителей государственных и контролирующих органов) осуществляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в присутствии Наймодателя и при его согласии.
3.1.8. Передать оригинал настоящего Договора со всеми Приложениями и иными документами по исполнению Договора в срок, указанный в 3.1.6. Договора Нанимателю.
3.2 Наниматель не вправе без письменного предварительного согласования с Наймодателем:
3.2.1.Устанавливать какое-либо дополнительное оборудование в жилом помещении (укрепление дверей, установка сигнализации, охранных систем и т.д.) включая замену(смену) или ремонт со сменой секретного элемента замков.
3.2.2. Передавать жилое помещение третьим лицам, а также сдавать жилое помещение в поднаем.
3.2.3. Осуществлять ремонт, переустройство и реконструкцию жилого помещения, вносить какие либо изменения или улучшения в оборудование и имущество (без предварительного письменного согласования с Наймодателем).
3.2.4. Вселять (либо допускать нахождение позже 23:00 до 08:00) в Жилое помещение иных лиц, не указанных в п.3.1.1.
3.3. Наниматель вправе:
3.3.1. Согласовывать с Наймодателем какие-либо вопросы по исполнению настоящего договора, улучшению состояния помещения, оборудования, имущества, урегулированию возможных вопросов и претензий. При этом при согласовании вопросов или принятия каких-либо двусторонних решений стороны считают надлежащими доказательствами согласования (принятия) простую письменную форму, т.е. все дополнительные соглашения должны быть совершены в виде подписанного сторонами документа на бумажном носителе, по одному идентичному экземпляру для каждой стороны.
4 ПЛАТЕЖИ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ, ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫЙ ДЕПОЗИТ
4.1. Плата за наем жилого помещения за календарный месяц (срок действия Договора) составляет сумму, составляющую _________________ (_______________________________________) рублей РФ.
4.2. Наниматель в момент заключения настоящего договора передает Наймодателю денежные средства (Обеспечительный Депозит, Депозит) в обеспечение компенсации возможного ущерба, неустойки по настоящему договору а также в обеспечение сохранности переданного Нанимателю Жилого помещения, Оборудования и Имущества, компенсации возможного иного ущерба Наймодателю и третьим лицам, нанесенного Нанимателем.
Депозит составляет сумму ___________________(_________________________) рублей РФ.
4.3. Настоящим стороны подтверждают передачу указанных выше в настоящем разделе сумм Платы за найм и Обеспечительного Депозита в общей сумме _________________________ (___________________________):
Передал __________/___________________/; Получил _________________/________________/;
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. В случае обнаружения порчи Жилого помещения, Имущества или Оборудования, возникновения аварийной ситуации по вине Нанимателя, последний обязуется возместить стоимость ремонта и компенсировать ущерб Наймодателю либо третьим лицам не менее чем по <<Стоимости восстановления в случае повреждения или утраты>> (Приложение No1) либо ее части - по усмотрению Наймодателя, единолично определяющего факт ущерба, его размер - либо привлекающей за свой счет экспертное учреждение (эксперта) для определения суммы ущерба - с отнесением всех возможных расходов на экспертизу(оценку) на Нанимателя. Суммы компенсации возможного ущерба могут быть удержаны в бесспорном порядке Наймодателем из сумм депозита (раздел 7 Договора).
5.2. Наниматель несет полную материальную ответственность за вред, причиненный владельцам прилегающих помещений или иным третьим лицам, не зависимо от того, является ли этот ущерб результатом умышленных действий или результатом неосторожности Нанимателя и (или) лиц, с ним проживающих - в полном объеме, определяемом на условиях аналогичных п.5.1. Договора.
5.3. Прекращение либо расторжение настоящего Договора не освобождает Нанимателя от исполнения обязательств по настоящему Договору и компенсации причиненного ущерба Наймодателю или третьим лицам.
5.4. Стороны пришли к соглашению об установлении сумм штрафа (договорной неустойки) за следующие нарушения Нанимателя в следующих суммах:
5.4.1. За не передачу (в том числе частично) в указанный в п. 3.1.6. договора срок экземпляра Договора со всеми Приложениями (обязанность установлена п.3.1.8.) - неустойка составляет сумму в размере 1000 рублей плюс 13% от суммы платы за найм Жилого помещения (п.4.1. Договора).
6. ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ И ДОСРОЧНОГО РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА.
6.1. Договор прекращается по истечению срока его действия, не может быть продлен после истечения срока действия. Стороны вправе заключить новый договор после истечения настоящего договора, Наниматель не обладает и обязуется не претендовать на какие-либо особые права при заключении нового Договора.
6.1. Стороны пришли к соглашению, что по усмотрению Наймодателя может являться основанием для немедленного досрочного расторжения настоящего Договора (который в этом случае считается расторгнут сторонами по вине Нанимателя) следующие нарушения Нанимателя (любое из, хотя бы однократно):
6.1.1. Нарушение Нанимателем обязанности довнесения текущих удержаний из сумм депозита (по 3.1.3.).
6.1.2. Нарушение Нанимателем запретов любого пункта из подразделов 3.1., 3.2. Договора хотя бы одного, даже однократно. При этом указанные нарушения фиксируются в одностороннем порядке Наймодателем, решение по расторжению договора в связи с нарушением он вправе принять в любое время в срок действия Договора.
6.1.3. Наличии реального риска возникновения ущерба Жилому помещению, Имуществу или Оборудованию Наймодателя (определяемому последним самостоятельно).
6.2.Досрочное расторжение настоящего Договора производится путем единовременного (в момент, определяемый Наймодателем) прекращения пользования Жилым помещением и возвратом помещения Нанимателем Наймодателю с составлением Акта возврата Жилого помещения, при отказе от передачи Жилого помещения и/или от прекращения его использования Нанимателем стороны подтверждают безусловное право Наймодателя прекратить или ограничить доступ Нанимателя в помещение, право Наймодаталя самостоятельно составить обязательный (принимаемый без условий) для сторон Акт возврата - с определением возможного ущерба Жилому помещению, Оборудованию и Имуществу - передать или направить его Нанимателю по указанному в Договоре адресу в целях компенсации последним неустойки, ущерба - что является в этом случае досудебной претензией, направленной надлежащим образом.
6.3. Стороны согласовали, что при нарушениях (не исполнении) обязанностей п.3.2. настоящего Договора со стороны Нанимателя, договор считается расторгнутым по взаимному соглашению по вине Нанимателя незамедлительно либо в срок, установленный единолично Наймодателем.
6.4. При наличии риска возникновения ущерба Жилому помещению, Имуществу или Оборудованию Наймодателя (определяемому последним самостоятельно, п.6.1.3.) уведомление о сроке расторжения может быть произведено незамедлительно и одновременно с прекращением доступа Нанимателя в жилое помещение, при этом Наниматель обязан в этот же срок очистить помещение от принадлежащих ему вещей, Наймодатель имеет право самостоятельно убрать вещи Наймодателя из Жилого помещения при их обнаружении и не несет ответственность за их сохранность в этом случае.
7.ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ.
7.1. В целях получения правовых гарантий по настоящему Договору Наниматель лично удостоверяется в подлинности представленных Наймодателем документов о праве на Жилое помещение и полномочий Наймодателя по распоряжению им (включая Оборудование и Имущество) и проверяет их содержание до подписания настоящего Договора, Наймодатель лично проверяет наличие удостоверяющих личность документов Нанимателя и проживающих с ним лиц, при необходимости делает их копии посредством фотографирования.
8. АДРЕСА И ПОДПИСИ СТОРОН
Наймодатель: ФАМИЛИЯ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО Наниматель ФАМИЛИЯ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО
Адрес: АДРЕС,
Тел: ТЕЛЕФОН
Паспорт (серия)____No________________________
Выдан_________________________, Зарегистрирован по адресу: _______________________________________________________
Тел: ___________________________
__________________/ФАМИЛИЯ И.О./ __________________/______________/
К сообщению прикреплен файл:
191247549-naym1mes1list_1red.doc   (66 Kb)   Скачать файл
К сообщению прикреплен файл:
191247549-naym1mes1list_1red.pdf   (163 Kb)   Скачать файл
Если вкратце при беглом просмотре договора:
Краткосрочность лучше так не выпячивать, если сдача подразумевается на длительный срок.
Поменьше отсылочных пунктов.
П.2.2.2. исключить.
П.2.3.1. чересчур частые визиты.
П.3.2.4. как собираетесь контролировать?
П.5.1. с экспертной оценкой загнули.
Пп.6.2.-6.4. слишком сурово, желательно ограничиться одним, максимум двумя пунктами о досрочном расторжении.
П.6.1.третье предложение (по смыслу) исключить, второе дополнить или путем заключения доп.соглашения о пролонгации к данному договору.
Не указан перечень приложений к договору, которые наниматель обязан вернуть.
Sosedochka писал(а)
Не указан перечень приложений к договору, которые наниматель обязан вернуть.

Это о чём? Приложение к договору - это фото и описание предметов в квартире?
Именно.Цыганят/молдаван , любящих прихватить чужое добро и раньше хватало, теперь и подавно.
pover.su
27.11.2017
scorpion of r писал(а)
Именно.Цыганят/молдаван , любящих прихватить чужое добро и раньше хватало, теперь и подавно. ...

от этой категории догр никак по сути, ибо - "входной контроль" ничего не заметнит, разве что косвенно - КОНСКИЙ депозит при РЫНОШНОЙ цене и без огентов - немного "вычлиняет" целевую аудиторию, отсеивая НЕ ЦЕЛЕВУЮ.
:0)
как минимум, акт п-п + перечень и стоимость имущества, фото больше для элитки
pover.su
27.11.2017
Sosedochka писал(а)
как минимум, акт п-п + перечень и стоимость имущества, фото больше для элитки ...

таки ДА, приложение No1 - опись с ЦЕНАМИ же...при приемке ПОДПИСЫВАЕТСЯ сразу.
:)
//прил 2 - которое можно (под дог!) в одностороннем - суть акт сдачи - где фиксится УЩЕРБ - ну а там или по "прайсу" или оценка (оборудование по сути, чтоб чеки на унитазз не искать).
pover.su
27.11.2017
Sosedochka писал(а)
Если вкратце при беглом просмотре договора: <br> Краткосрочность лучше так не выпячивать, если сдача подразумевается на длительный срок.

Спасибо за ответ, еще раз напоминаю про ту ветку на недвижке - мое частное мнение состоит в том, что там высказаны разумные (с точки зрения права и "чтения участковым" ) вещи, в силу чего (и иных причин, включая налоговые и морально-этические) срок таки месяц.
:)
Sosedochka писал(а)
Поменьше отсылочных пунктов.

вы мне напомнили рогачева, он говорил что юристы говорят исковое а надо исковое. КОМУ НАДО? ЗАЧЕМ?
:)
Sosedochka писал(а)
<br> П.2.2.2. исключить.

зачем? вы же знаете что такое продвижение, реклама, да? это я не сдаю свое прокурорским и прочим милиционерам из админисрации, но многие увидев договор больше чем на 1 листе - пугаются, даже не читая...(из тех кто способен внести депозит не менее чем 2 цены аренды, а меньше он бессмысленен, кроме "муниципальной отделки новинок").
:)
Sosedochka писал(а)
П.2.3.1. чересчур частые визиты. ...

так может же, но не обязан. для мес 4 раза норм, как ПРАВО наймодателя. честно же.
Sosedochka писал(а)
П.3.2.4. как собираетесь контролировать?

через 2.3.1 и свидетелей (шутка про второе)...для не-юриста замечу, что действие нормы проявляется не через запрет/контроль/санкцию - а через поведение в соответствии с принимаемой нормой, уфф...выдохнул!
:)
Sosedochka писал(а)
П.5.1. с экспертной оценкой загнули.

вы не понимаете что в суде прокатит ИЛИ согласованная стоимость ущерба ИЛИ независимая оценка (на которую желательно ответчика пригласить)? Так эта...поверьте. А бить в голову ногой живого человека - не хорошо, можно нанести серьезные увечия...и огрести нехороших последствий, за малые деньги. По закону лучше!
Sosedochka писал(а)
Пп.6.2.-6.4. слишком сурово, желательно ограничиться одним, максимум двумя пунктами о досрочном расторжении.

тут эта...суровость законов (норм договора) - компенсируется риском их неисполнения (штука) - но в реале я писал о случае када выпришли - а они все в парашке и ползают, смеются (как тот паук растовский в одном известном ночном клубе)...лично вы - оставите как есть, будите ждать ущерба? Если да...мне бы вашу веру в "страховку" и "суды" - в смысле взыскания убытков.
Sosedochka писал(а)
П.6.1.третье предложение (по смыслу) исключить, второе дополнить или путем заключения доп.соглашения о пролонгации к данному договору.

нихт ферштейн, о чем вы - если можно поконкретнее...про пролонгацию - в общем контексте договора - НЕ НАДО, с учетом ЭТОЙ - www.nn.ru/community/biz/juri...meshcheniya.html ветки - если хочется иметь 100% законные основания извлечь нанимателя из жилого (а молдованский полицейский, являющийся братом участкового твоего участка - это не самый худший вариант) - то НЕ НАДО рисков на себя вешать - с пролонгацией и НЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ АРЕНДАТОРА (общий случай - наниматель=частный) О РАСТОРЖЕНИИ И ОСВОБОЖДЕНИИ ПОМЕЩЕНИЯ. Просто поверьте, и аренду и лизинг трогал в судах...можно обжечься. И моя "любовь" к юным стройным "повелителям юр-рабов-белочек" на лексусах, купленных на клиентские деньги - которые по сути не за то платят, что есть (а что надо - его нет там, ибо не привыкли думать и работать, даже за деньги!)...здесь ни при чем!
:(
Sosedochka писал(а)
Не указан перечень приложений к договору, которые наниматель обязан вернуть.

ошибаетесь, УКАЗАН - потому что путаете системное толкование содержания договора (с учетом закона) - и бытовое "должно быть написано" - НЕ ДОЛЖНО, если из текста можно понять - что вернуть должен В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДОГОВОР, во вторую - опись (прил1), и в третью - собственно акт возврата, прил2 (тут заложено еще и по ущербу, немного). По сути - критично для принятия решения (о заключении нового договора - либо удержании 13% из депозита на ЗАКОННЫХ основаниях, с последующим декларированием полученного дохода) - именно ДОГОВОР, остальное - само по себе - ничего не доказывает..."можно и на руки не давать" - как соседочка/свекровь не скажут.
:)
//еще раз спасибо за критику практиков, юристище бы так внимательно хоть одну ветку кроме своих читал...иих!
pover.su писал(а)
вы не понимаете что в суде прокатит ИЛИ согласованная стоимость ущерба

а почему по передаваемому в аренду имуществу, размер ущерба (читай - стоимость этого самого имущества) нельзя письменно согласовать заранее?
В п.1.2 упоминается про осмотр помещения при его сдаче нанимателю, при этом содержится отсылка на Опись, которая будет являться Приложением No 1 к договору. Я бы заменил слово "Опись" на "Акт приемки-передачи", в котором перечисляется состояние помещения, состав, состояние и оценочная стоимость находящегося в нем имущества ( стоимость восстановления имущества в случае его повреждения или утраты ), их выявленные недостатки ( если есть ), а также показания приборов учета на дату передачи, этот акт подписывается сторонами одновременно с договором и является доказательством передачи помещения в найм.

п.2.2.2. исключить, как занимающий лишнее текстовое пространство и ограничивающий права Наймодателя.

В п.3.1.1 установить запрет на содержание в нанимаемом помещении животных / птиц / рыб, насекомых / рептилий, а также крупными буквами прописать, что НАСТОЯЩИЙ ДОГОВОР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ УКАЗАННЫХ В НЕМ ЛИЦ НА РЕГИСТРАЦИОННЫЙ УЧЕТ.

п.3.1.2. исключить, как занимающий лишнее текстовое пространство. Поскольку заключение нового договора планируется ежемесячно, все платежки и сообщения можно получать при заключении нового договора.

в п.3.1.4, где говорится об обязанности Нанимателя содержать помещение, оборудование и имущество в чистоте и исправности, необходимо крупным шрифтом, понятным для простых людей написать - В СЛУЧАЕ ПОЛОМКИ ТЕЛЕВИЗОРА / СТИРАЛЬНОЙ МАШИНЫ / ХОЛОДИЛЬНИКА / КОНДИЦИОНЕРА / ВОДОНАГРЕВАТЕЛЯ / ГАЗОВОЙ ПЛИТЫ / ПЫЛЕСОСА / МУЗЫКАЛЬНОГО ЦЕНТРА / ЗАМКОВ /САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ / ВОДОПРОВОДНЫХ ТРУБ / ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ / ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ / ПРИБОРОВ УЧЕТА - ИХ РЕМОНТ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ЗА СЧЕТ НАНИМАТЕЛЯ, В СЛУЧАЕ НЕОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РЕМОНТА - ЕГО СТОИМОСТЬ УДЕРЖИВАЕТСЯ ИЗ СУММЫ ВНЕСЕННОГО НАНИМАТЕЛЕМ ДЕПОЗИТА.
( в п.5.1 на эти условия намекается, но там говорится о порче имущества, т.е. о его умышленном повреждении. На практике же часто возникают ситуации, когда старое оборудование само выходит из строя и вина Нанимателя в этом не очевидна и / или трудно доказуема ).

п.5.4.1 где говорится про неустойку в размере 1000 р плюс 13 % НДФЛ - я бы исключил. Копейки, а на три строчки текст увеличивают.

В п.6.2 говорится про досрочное расторжение договора. При всём моем уважении к Вам, "...досрочное расторжение договора..." не может "...производится путем прекращения пользования жилым помещением..." и "...возвратом помещения...". Я бы сформулировал этот пункт следующим образом.

"6.2. В случае нарушения Нанимателем какого-либо из условий настоящего договора, Наймодатель вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке, устно или письменно известив об этом Нанимателя. В течение трех дней после получения названного извещения, Наниматель обязан :
- освободить нанимаемое помещение от своего имущества;
- передать помещение Наймодателю по акту приемки-передачи в состоянии не худшем, чем им было получено;
- произвести с Наймодателем все расчеты, предусмотренные настоящим договором;
- освободить занимаемое помещение, включая лиц, перечисленных в п.3.1.1., передать Наймодателю ключи от замков помещения.
В случае выполнения Нанимателем названных обязательств, договор считается расторгнутым с даты подписания акта приемки-передачи помещения и находящегося в нем имущества Наймодателем.
В случае не выполнения Нанимателем названных обязательств, договор считается расторгнутым по истечению трех дней, исчисляемых с даты получения Нанимателя извещения о досрочном расторжении договора, предусмотренного настоящим пунктом, при этом по истечению названного срока Наймодатель вправе прекратить доступ Нанимателя в помещение, а в отношении имущества Нанимателя, оставшегося в помещении и не вывезенного Нанимателем в указанный срок - не несет никаких обязательств по его сохранности.

з.ы. Хотя лично я остаюсь при своем мнении, что условия договора найма, касательно его одностороннего расторжения по инициативе Наймодателя - не могут противоречить императивным нормам ГК, где прописано, что такое расторжение производится в судебном порядке.
pover.su
27.11.2017
Туапсин писал(а)
з.ы. Хотя лично я остаюсь при своем мнении, что условия договора найма, касательно его одностороннего расторжения по инициативе Наймодателя - не могут противоречить императивным нормам ГК, где прописано, что такое расторжение производится в судебном порядке.

так я с этим не спорю, вопрос отличий правоприменения судом - от прочтения экипажем ППС/ участковым. панимаете? и мы же понимаем, что соглашение сторон - БЕССПОРНО с точки зрения расторжения, как про срок договора - так и иные обстоятельства, да? вооотттт...это и есть правоотношение в динамике, как Цыганов не скажет
:)
//большое спасибо, позжее отвечу остальное - компися отвлек (принесли распечатку по БС его сотика, пытаюсь наложить на карту), сорри.
:)
Дааа....
Далеки Вы от реальности в рынке найма жилья...
pover.su
27.11.2017
Да, без агентов не одно жилое с 2002го, сдаемс, до этого парураз писал снимая. Это если не считать АН которым писал за денги, в силу чего и троллю компост - зная как доказать авторство.
:)
Андрей, Вы как-то с небес спуститесь. В налоговом законодательстве Вы хороши, но по недвиге.... Лучше не пишите ничего...
А что не так пишет? Типа бумажка не защитит дателя? Ствол нужен или бицепс, а может гипноз?! :-)
Нужен ник "Юристище"!!! :-) :-) :-)
Просто не надо такие сложности наворачивать на обычный типовой договор. А "конский" залог , совсем убил!!!
самое интересное, кто ему под таким договором подпишется, если только в полной темноте или под дулом пистолета :-)
договор на месяц заключает, а ходить-проверять собрался каждую неделю, да ещё продавать, менять, дарить и т.п.
pover.su
27.11.2017
Господа, дамы...
:)
мне показалось вы перешли от обсуждения текста к мерянию писями в сдаче со мной, так я не агент. Значит у вас в этом длиннее, признаю. По существу ветки ничего не увидел, попрошу не уподобляться известным клоунам, здесь же юридический.
:)
вы не улавливаете остроту момента, хотите обложить потенциального квартиранта со всех сторон и чтобы он на это добровольно согласился, при наличии на рынке найма жилья более чем достаточного выбора вариантов, кроме вашего
есть категория людей, которая подписывает всё не глядя, вот на них, наверное, и рассчитан ваш договор, но только потом с этой категорией обычно большие траблы возникают, т.к. я договор не читал-не знаю, поэтому извини, так получилось ...
pover.su
28.11.2017
Sosedochka писал(а)
вы не улавливаете остроту момента, хотите обложить потенциального квартиранта со всех сторон и чтобы он на это добровольно согласился, при наличии на рынке найма жилья более чем достаточного выбора вариантов, кроме вашего

тут давайте абстрагируемся, Я ЗДЕСЬ ПИШУ ДЛЯ НАЙМОДАТЕЛЕЙ - а за какие деньги и как им сдавать - сами понимаете!
:)
//я хочу правовыми и "условно дозволенными правом" методами исключить нужду в юристах/адвокатах для обеих сторон, повторюсь, потому что все прописано - И ЭТО МОЖНО ВСЛУХ ЗАЧИТАТЬ. А фильтровать "определенные категории" - это не про договор, а РАБОТА - наличие которой я не отрицаю - понимая что если ее не делать (не важно кто, собственник или агент) - то договор не поможет. И как юрист я то понимаю "искусственность" вины, про ваше "извини" - поэтому - ДЕПОЗИТ, понимание рисков, страховка ущерба третьим - и грамотное "управление сдачей и разруливание" - без особых иллюзий что снимающий наротт даже в избранном меньшинстве - соблюдает безусловно условия сделок. Но так то тоже в децстве снимал, и арендую здесь и за бугром при поездках - значит есть кто соблюдает, как минимум один.
:)
так это только "рыба" договора, которую можно корректировать для себя. Зато здесь предусмотрены практически все риски собственника при сдачи жилья в найм
pover.su
29.11.2017
Пасиб, я старался.
:)
pover.su
27.11.2017
vitold.ivanov писал(а)
Андрей, Вы как-то с небес спуститесь. В налоговом законодательстве Вы хороши, но по недвиге.... Лучше не пишите ничего... ...

Вы правда не понимаете, что я не занимаюсь налоговым законодательством, а лишь понимая законы и право иногда выигрываю в судах или делаю так, чтобы их не было?
:)
Андрей, решение вопроса должно быть юридически грамотным, но не абсурдным!
pover.su
27.11.2017
Бесспорно, но разве вам судить?
:)
//только не обижайтесь. Я понимаю вашу скрытую мотивацию к забалтыванию без конкретики - типа кто ж сдаст, уладит и найдетнового как не хороший опытный агент, а тут на юристах хотят даж сэкономить, но таков тренд.
Андрей, слифф защитан!!! :-) :-) :-)
Правильную характеристику Вам всё же дают Ваши коллеги....
pover.su
27.11.2017
Вы хотите меня этим убедить не рушить ваши типовые договора сдавания и другие секреты ценности вашей профессии? Или что у вас опыт в аренде больше? Так я и не спорю...но поймтте уже, что ни турова ни чаадаеву я в налогах коллегами не считаю, а из возможно известных вам нижегородцев ... Пакажите мне их практику, подтвержденную успешную (с). Будет чем - с удовольствием смирюсь, померявшись.
:)
//А ваш слив - то есть мнение о том, что мне надо спуститься с небес - я услышал, оценил и понял. Спасибо, есть что еще по тексту договора? В аренде я вам не коллега, повторюсь, чужое не беру и за договор этот денег не прошу, free work, не обессудьте, как опенсорс только в другом - многим это да, наступает, смиритесь, или помогайте - если поймете и совпадет.
:)
Вот про это и говорили... Всё время пытаетесь оставить за собой последнее слово...
Ваше "исследование" договоров найма родило "сферического коня в вакууме"...
pover.su
28.11.2017
vitold.ivanov писал(а)
Вот про это и говорили... Всё время пытаетесь оставить за собой последнее слово... <br> Ваше "исследование" договоров найма родило "сферического коня в вакууме"... ...

извините, в силу ограниченности времени - ваше мнение, суждение, оценка...очень важнА для нас, мы обязательно будем учитывать это - будет что по существу - не стесняйтесь!
:)
Любой письменный документ, по большому счету, и есть "сферический конь в вакууме". Если всё нормально - про него и не вспомнят. А если возникают проблемы - то его находят и изучают. И в этот момент ключевое значение имеет то, что когда-то было придумано и зафиксировано в тексте, пусть даже и в форме "сферического коня" в имевшемся на момент его составления "вакууме"...
pover.su
29.11.2017
Туапсин писал(а)
Любой письменный документ, по большому счету, и есть "сферический конь в вакууме".

:)
вижу что вы не юрист, это нормально, само по себе. но для юриста - понятно, что при НОРМАЛЬНОМ правоприменении сила закона защищает казалось бы обязательность того, что писали обычные граждане в своей там себе бумажке...и конечно, предугадать решение суда или поведение лиц/субьектов/органов - невозможно в силу субьективности - но в контексте правоотношения и его трансформации в близкие правоотношения (охранительное, процедуру спора, связанное) как раз и выявляется его СУТЬ ("большой счет", по вашему) - для сторон и заинтересованных, компетентных...т.е. сама по себе бумажка - не стоит ничего, но в контексте и умелых руках...извините, жизни людские и судьба территорий и групп лиц!
:)
ну так выложите свой договор найма жилого помещения. Или эту писульку стыдно показывать тем, кто понимает?
pover.su
29.11.2017
viarnn (svekrov 2020) писал(а)
ну так выложите свой договор найма жилого помещения. Или эту писульку стыдно показывать тем, кто понимает? ...

да интернет же, нашел - распечатал на раз - побежал за баблом...
:)
//ничего личного, абстрактная характеристика низового звена агентского племени - сдающего жилое от не постоянных клиентов, понятно что по нужде и иногда честно, но...почему я не занимаюсь регистрацией, долгами или осагами?!
Туапсин писал(а)
условия договора найма, касательно его одностороннего расторжения по инициативе Наймодателя - не могут противоречить императивным нормам ГК, где прописано, что такое расторжение производится в судебном порядке.

не могут, но могут предусматривать право одностороннего отказа от договора, чего в данном тексте нет
здесь - только через суд
pover.su
28.11.2017
Королева Белочек писал(а)
могут предусматривать право одностороннего отказа от договора

:(
большое спасибо за интересный вопрос, от Юриста - признаю. но вы ошибаетесь, как мне кажется.
:)
вы очевидно об этом - Пункт 27 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66 // В договоре аренды могут быть предусмотрены основания для отказа арендодателя от исполнения договора и для его расторжения во внесудебном порядке, в том числе основания, связанные с нарушением арендатором того или иного условия договора (п. 3 ст. 450 ГК РФ).
:)
НО МНЕ КАЖЕТСЯ (я могу ошибаться!) что расторжение - более общее понятие, чем отказ - а значит здесь (в найме жилого, где закон защищает "слабую сторону в важных отношениях") имеем таки действие ОГРАНИЧЕНИЯ на РАСТОРЖЕНИЕ - установленное в ст.687 ГК РФ, т.е. ТОЛЬКО судебное - и ДЛЯ НАЙМОДАТЕЛЯ - только как в п.2 ст.687 - т.е. долго и дорого (риск потом получить ИЛ по "аренде после какбы расторжения" - но как его "обналичить"?) .
:)
поэтому - я не стал "наворачивать сложности" - в смысле "одностороннего отказа" - ибо пшик, фуфел - ложный путь и иллюзия это В НАЙМЕ ЖИЛОГГО. В качестве обоснования своей мотивации - вложил два решения, первое - про то, что ФАКТИЧЕСКИ на нанимателя НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ переложить какую-либо ответственность перед иными лицами, разве что страховка; второе - сложнее понять именно ЮРИСТУ - потому что "сейчас другие законы" - но я про преемственость права и толкование смысла ст.687 - где нет слова ТОЛЬКО - в угоду снижению социальной функции государства и права в капиталлизме, в отличии от социализма...так то конечно в обоснование моей мысли (не надо отказ и наймодателю - только в суд, а значит СОГЛАШЕНИЕ или СРОК) - достаточно общедоступного комментария к статье ГК, но не всем очевидно - посему приведу дословную цитату:
"...Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

Комментарий к статье 687

1. Основания для расторжения договора найма можно условно разделить на две большие группы:
- добровольные;
- принудительные.
В свою очередь, принудительные основания можно также подразделить на две подгруппы:
- требования наймодателя;
- требования любой из сторон.
Добровольные основания предполагают одновременное наличие следующих условий:
- волеизъявление нанимателя;
- согласие всех граждан, постоянно проживающих с нанимателем. Данное согласие должно быть получено в письменной произвольной форме, из которой явствует такое согласие;
- письменное предупреждение наймодателя, то есть направление наймодателю письменного уведомления почтовым отправлением, электронной почтой или иным способом, подтверждающим факт такого предупреждения. Срок такого предупреждения - не менее чем за три месяца до желаемой нанимателем даты расторжения договора найма.
Обратим внимание, что каких-либо конкретных оснований (обстоятельств) расторжения договора найма по инициативе нанимателя в ГК РФ не закреплено. Это означает, что наниматель вправе в любое время по своему усмотрению расторгнуть договор найма с соблюдением условий такого расторжения, установленных ГК РФ. Полагаем, что в ГК РФ следовало бы включить условие о возмещении нанимателем наймодателю убытков, причиненных расторжением договора по инициативе нанимателя без уважительных причин.
Принудительные основания - основания расторжения договора найма в судебном порядке путем подачи искового заявления. К числу таких оснований относятся требования наймодателя в случаях:
- невнесения нанимателем платы за жилое помещение в течение срока, установленного ГК РФ;
- разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает;
- использования гражданином жилого помещения не по назначению;
- нарушения прав и интересов соседей.
К основаниям расторжения договора найма относятся требования любой из сторон в случаях:
- непригодности помещения для проживания;
- аварийного состояния помещения;
- иных случаях, установленных законодательством.
Что касается оснований, по которым договор найма может быть расторгнут по инициативе наймодателя, то все эти основания связаны с неправомерным поведением нанимателя, причем нанимателю в таких случаях предоставляется возможность устранения последствий такого противоправного поведения и срок для их устранения. А основания, связанные с инициативой любой из сторон договора, - это основания, которые, как правило, не зависят ни от одной из сторон, но, с другой стороны, в аварийное и непригодное для проживания состояние жилое помещение могут привести как наниматель, так и наймодатель.
2. Применимое законодательство:
- ЖК РФ;
- Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47.
3. Судебная практика:
- Определение СК по гражданским делам ВС РФ от 06.08.2013 N 48-КГ13-4;
- Обзор судебной практики по делам, связанным с обеспечением жилищных прав граждан в случае признания жилого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (утв. Президиумом ВС РФ 29.04.2014);
- Определение Пермского краевого суда от 15.05.2013 по делу N 33-3584;
- Определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 26.10.2011 по делу N 33-10295;
- Определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 08.02.2011 по делу N 33-1486;
- Определение СК по гражданским делам Мурманского областного суда Мурманской области от 18.12.2013 по делу N 33-4202/2013;
- Определение СК по гражданским делам Забайкальского краевого суда от 05.11.2013 по делу N 33-4032-2013;
- Определение СК по гражданским делам Вологодского областного суда от 19.09.2012 по делу N 33-3906/2012;
- Определение СК по гражданским делам Вологодского областного суда от 19.09.2012 по делу N 33-3879/2012;
- Определение СК по гражданским делам Иркутского областного суда от 03.08.2012 по делу N 33-5950/2012.
//"Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть вторая от 26 января 1996 г. N 14-ФЗ" (постатейный) (Баринов Н.А., Бевзюк Е.А., Беляев М.А., Бирюкова Т.А., Барышев С.А., Вахрушева Ю.Н., Долотина Р.Р., Елизарова Н.В., Закиров Р.Ю., Захарова Н.А., Иванишин П.З., Морозов С.Ю., Михалева Т.Н.)

:)

Так что для НАЙМОДАТЕЛЯ - в правовом поле для РАСТОРЖЕНИЯ - остается лишь СРОК - в месяц (причем та же соседочка в указанной выше ветке на недвиге уверяла что никто не читает и договор на руки не просит, а здесь чета - перевернулась) или например СОГЛАШЕНИЕ СТОРОН - включая "косвенное и не допустимое" - определение вины (а как знают юристы - в общественных отношениях вины нет, это правовое понятие - по сути придуманное для манипулирования людьми со стороны власти и "более правых" субъектов отношений, уже правовых!) - именно это страхует от ст.687 при более долгосрочных отношениях, мне почему-то казалось это чуйка риэльтеров или "воспоминания от разговора с Адвокатом Фирсовым" (являющимся для меня признанным авторитетом в недвижке - в смысле споров и подтвержденной успешной практике в ЭТОМ, включая спор по земле в ТЦ НЕБО - выигранный у шанцева для кузнецова)


Королева Белочек писал(а)
чего в данном тексте нет здесь - только через суд

таки выше писал, нет - потому что незаконна(с) - а вот про "черезсуд" - не соглашусь, как в смысле непосредственного действия нормы договора на нанимателя (он ее прочитал и согласился, значит как минимум нарушая будет чувствовать вину) и например участкового/экипаж ППС - приехавший на крики извлекаемого из незаконно занимаемого жилья нанимателя (при звонке его или соседей, иных лиц) - вот же ДОГОВОР - значит он РАСТОРГНУТ...ну а в суде - если до него дойдет - я конечно понимаю, что будет кто пытаться - но не уверен что при моем тексте - и например истечении срока основного договора (с предупреждением и не оплатой!) - и/или нарушениях обязанностей нанимателем - при закреплении в договоре что это =расторгает, будет таки быстро, просто и не в пользу наймодателя (в иске о признании действующим - откажут, ибо сроки выйдут полюбому - а встречный о выселении удовлетворят, с взысканием до выселения сумм за "незаконную" аренду; самоуправство тоже как-то при таком договоре - я бы посмотрел КАК, хотя не исключено конечно, чай не омерига же здесь).
:)
К сообщению прикреплен файл:
191472297-opredelenie_verhovnogo_suda_rf_ot_22_04_2014_n_74-kg13-11_tr.rtf   (49 Kb)   Скачать файл
К сообщению прикреплен файл:
191472297-opredelenie_verhovnogo_suda_rf_ot_19_10_1998_n_75-v98pr-18_v.rtf   (36 Kb)   Скачать файл
pover.su писал(а)
расторжение - более общее понятие, чем отказ - а значит здесь (в найме жилого, где закон защищает "слабую сторону в важных отношениях") имеем таки действие ОГРАНИЧЕНИЯ на РАСТОРЖЕНИЕ - установленное в ст.687 ГК РФ, т.е. ТОЛЬКО судебное - и ДЛЯ НАЙМОДАТЕЛЯ - только как в п.2 ст.687 - т.е. долго и дорого (риск потом получить ИЛ по "аренде после какбы расторжения" - но как его "обналичить"?)

1. все правильно, НО
а вы писали договор для наймодателя-ИП? никаких ремарок в тексте нет, более того, такой вид договора, который вами выбран для образца, как раз нужен равным лицам. квартиры у нас сдаются не как ИП-деятельность
посему отказ тут может быть предусмотрен как "имеет право в одностороннем внесудебном порядке отказать от договора (исполнения договора) в случае.."
2. отказ и расторжение - это не общее и целое, а причина и следствие
Ч.2 ст.450.1 ГК РФ в случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.
pover.su
28.11.2017
Королева Белочек писал(а)
а вы писали договор для наймодателя-ИП? никаких ремарок в тексте нет, более того, такой вид договора, который вами выбран для образца, как раз нужен равным лицам. квартиры у нас сдаются не как ИП-деятельность

я писал текстом, просто понял почему вы ошибаетесь, с практикой это бывает - поэтому привел ВАСины ссылки ВАМ. Хотя соглашусь, мнение МФ/ФНС что даже одна квартира регулярно - это доход, требует ИП.
:)
//я про общее-частное и причину-следствие могу с недосыпу конечно ошибаться, но скорее не так сказал - чем общий вывод - что НАЙМОДАТЕЛЬ ИМЕЕТ ПРАВО ВО ВНЕСУДЕБНОМ ОТКАЗАТЬСЯ, НЕ СОГЛАСЕН Я С ЭТИМ. Позжее дорою - вывешу, надеюсь разберемся. Только не обижайтесь. Ничего личного.
pover.su писал(а)
НАЙМОДАТЕЛЬ ИМЕЕТ ПРАВО ВО ВНЕСУДЕБНОМ ОТКАЗАТЬСЯ, НЕ СОГЛАСЕН Я С ЭТИМ.

если он не ип , юл - имеет, при прописывании такого права в договоре
по необходимости регистрации ИП при сдаче квартиры внаем - точно не правило, а только при опр условиях соответствия деятельности признакам предпринимательской
pover.su
28.11.2017
Королева Белочек писал(а)
... имеет, при прописывании такого права в договоре <br> ...

:(
где написано, чем подтверждатеся?
:(
//выжюрист. это моя фраза казалась мне лишней, а вопрос - самоочевидным.
а на вас общая часть гк не распространяется?
pover.su
28.11.2017
А причем здесь я?
:)
pover.su
28.11.2017
Туапсин писал(а)
В п.1.2 упоминается про осмотр помещения при его сдаче нанимателю, при этом содержится отсылка на Опись, которая будет являться Приложением No 1 к договору. Я бы заменил слово "Опись" на "Акт приемки-передачи", в котором перечисляется состояние помещения, состав, состояние и оценочная стоимость находящегося в нем имущества ( стоимость восстановления имущества в случае его повреждения или утраты ), их выявленные недостатки ( если есть ), а также показания приборов учета на дату передачи, этот акт подписывается сторонами одновременно с договором и является доказательством передачи помещения в найм.

повторюсь:
"...1.2. Жилое помещение на момент его передачи Нанимателю (совпадающем с датой Договора) пригодно для проживания, стороны подтверждают, что должным образом осмотрели, проверили и не обнаружили каких-либо недостатков сданного в аренду Жилого помещения, всего находящегося Оборудования и Имущества (согласно Описи - Приложение No1 к Договору), полностью или частично препятствующих пользованию ими. Настоящим подтверждаем сдачу-приемку Жилого помещения и имущества, предупреждение Нанимателя о необходимости освободить Жилое помещение до 12:00 даты истечения срока Договора и передать по Акту возврата (Приложение No2) все полученное по Договору Наймодателю:
Наймодатель _________________/ ________________/ ; Наниматель ______________/___________/. "
- то есть договор=акт передачи - и жилого помещения, и оборудования-имущества (и кстати, расписка по суммам - ибо ежемесячно, зачем плодить бумаги лишние, риэлтьеры запутаются - накосячат себе на неустойку, если собственник их будет пользовать - обязуя мой договор + Приложения, так уже не раз было - с предыдущими "редакциями" пищщать, но делают, из практики.
Туапсин писал(а)
п.2.2.2. исключить, как занимающий лишнее текстовое пространство и ограничивающий права Наймодателя.

не соглашусь, маркетинг же...и вы заметили как ниже соседочка набросилась не "недостатки договора" - а не дай богг...да при месячном не особо это критично, хотя соглашусь - можно и без оного, ибо ограничивает - сверх закона.
Туапсин писал(а)
В п.3.1.1 установить запрет на содержание в нанимаемом помещении животных / птиц / рыб, насекомых / рептилий, а также крупными буквами прописать, что НАСТОЯЩИЙ ДОГОВОР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ УКАЗАННЫХ В НЕМ ЛИЦ НА РЕГИСТРАЦИОННЫЙ УЧЕТ.

с животными - при всем уважении к кошам, соглашусь - для "общего случая", про "прописать" - тут дело такое...есть еще другие законы и КоАП, кроме ГК - и по ним - Зарегистрироваться по месту пребывания нужно в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия в жилое помещение, и без снятия с учета по месту жительства (ч. 1 ст. 5 Закона от 25.06.1993 N 5242-1; п. п. 9, 15 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713). // а значит при аренде на мес - НЕ НУЖНО (еще один камень в огород перевернувшихся риэлтеров, утверждающих что "можно и на год" - можно, но сложнее). плохая новость про регистрацию - не уверен я что ваш текст ЗАПРЕТА НА РЕГИСТРАЦИЮ - будет иметь именно запретительные последствия, в смысле препятствует самостоятельной регистрации нанимателя при наличии договора,но это уже не тема настоящего "исследования" как Витольд не скажет.
:)
Да я сам кошатник, правда пока только по убеждениям ;) Но в сдаваемую квартиру нанимателя с котом запускать - обоссыт все углы, потом обои переклеивать и полы менять... А насчет регистрационного учета - да, собственник обязан зарегистрировать ( КоАП и всё такое ), но сама регистрация производится именно с письменного согласия собственника. В реале, няп, у паспортистов какая-то форма есть, которую подписывает собственник, но применительно к договору найма - не хотелось бы, чтоб договор кому-то показался выражением такого согласия. Ну, или если наниматель захочет зарегистрироваться через суд, который рассматривает все доказательства по своему усмотрению. Та формулировка, что я привел, не является выражением отказа от регистрации, а говорит только о том, что договор не является документом-основанием для такой регистрации.
pover.su
28.11.2017
Туапсин писал(а)
п.3.1.2. исключить, как занимающий лишнее текстовое пространство. Поскольку заключение нового договора планируется ежемесячно, все платежки и сообщения можно получать при заключении нового договора.

тут дело такое...не надо додумывать за стороны, как грила одна Уважаемая Судья.
:)
НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - о чем в договоре НАПИСАНО(про мотивацию такого срока и формы договора-расписки-предупреждения о выселении по истечению - боян, писал). Но само по себе заключение нового - не запрещено законом. А вот сообщения, если вы не знаете, иногда приходят по прописке - например штрафы или судебные - которые лучше ПОЛУЧАТЬ ВОВРЕМЯ - а не находить потом в мусоре или в материалах дела - что уведомлен. Люди иногда прописываются не там, где живут (в том числе по разной коммуналке или в интересах лайфхак-противодействия ОРМ, не суть!). НЕ НАДО ЭТО УБИРАТЬ - объяснил надеюсь доходчиво почему. И это не мое субьективное, было - мне же потом и разгребать пришлось.
pover.su
28.11.2017
Туапсин писал(а)
в п.3.1.4, где говорится об обязанности Нанимателя содержать помещение, оборудование и имущество в чистоте и исправности, необходимо крупным шрифтом, понятным для простых людей написать - В СЛУЧАЕ ПОЛОМКИ ТЕЛЕВИЗОРА / СТИРАЛЬНОЙ МАШИНЫ / ХОЛОДИЛЬНИКА / КОНДИЦИОНЕРА / ВОДОНАГРЕВАТЕЛЯ / ГАЗОВОЙ ПЛИТЫ / ПЫЛЕСОСА / МУЗЫКАЛЬНОГО ЦЕНТРА / ЗАМКОВ /САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ / ВОДОПРОВОДНЫХ ТРУБ / ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ / ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ / ПРИБОРОВ УЧЕТА - ИХ РЕМОНТ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ЗА СЧЕТ НАНИМАТЕЛЯ, В СЛУЧАЕ НЕОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РЕМОНТА - ЕГО СТОИМОСТЬ УДЕРЖИВАЕТСЯ ИЗ СУММЫ ВНЕСЕННОГО НАНИМАТЕЛЕМ ДЕПОЗИТА.
( в п.5.1 на эти условия намекается, но там говорится о порче имущества, т.е. о его умышленном повреждении. На практике же часто возникают ситуации, когда старое оборудование само выходит из строя и вина Нанимателя в этом не очевидна и / или трудно доказуема ).

:)
это да, соглашусь пожалуй - поправим 5.1. :
"...5.1. В случае обнаружения недостатков (не исправности / ухудшения состояния) Жилого помещения, Имущества или Оборудования, Наниматель обязуется возместить стоимость ремонта и компенсировать ущерб Наймодателю не менее чем по <<Стоимости восстановления в случае повреждения или утраты>> (Приложение No1) либо ее части - по усмотрению Наймодателя, единолично определяющего факт ущерба, его размер - либо, при необходимости, привлекающей за свой счет экспертное учреждение (эксперта) для определения суммы ущерба - с отнесением всех возможных расходов на экспертизу(оценку) на Нанимателя по соглашению сторон. Суммы компенсации возможного ущерба могут быть удержаны в бесспорном порядке Наймодателем из сумм депозита (п.4.2. Договора). В случае возложения на Наймодателя ответственности за обнаружения недостатков (не исправности / ухудшения состояния) либо порчи общедомовых помещений, имущества или оборудования вне жилого помещения, возникновения аварийной ситуации - в период действия настоящего Договора - Наниматель обязуется компенсировать возлагаемый ущерб Наймодателю в определяемой Наймодателем либо обслуживающей организаций величине, либо по независимой оценке привлекаемым Нанимателем экспертным учреждением (экспертом) для определения суммы ущерба - с отнесением всех возможных расходов на экспертизу(оценку) на Нанимателя. Суммы компенсации возможного ущерба могут быть удержаны в бесспорном порядке Наймодателем из сумм депозита (п.4.2. Договора) в том числе путем удержания всей суммы депозита до определения точной суммы величины ущерба, возлагаемой компетентными органами на Наймодателя - при наличии достоверных сведений о возможности возложения ответственности."
//получилось еще больше буков, резать будем потом.
pover.su
28.11.2017
5.1. В случае обнаружения недостатков (не исправности / ухудшения состояния) Жилого помещения, Имущества или Оборудования, Наниматель обязуется возместить стоимость ремонта и компенсировать ущерб Наймодателю не менее чем по <<Стоимости восстановления в случае повреждения или утраты>> (Приложение No1). В случае возложения на Наймодателя ответственности за обнаружения недостатков (не исправности / ухудшения состояния) либо порчи общедомовых помещений, имущества или оборудования вне жилого помещения, возникновения аварийной ситуации - в период действия настоящего Договора - Наниматель обязуется компенсировать возлагаемый ущерб Наймодателю в определяемой Наймодателем либо обслуживающей организаций величине, либо по независимой оценке привлекаемым Нанимателем экспертным учреждением (экспертом) для определения суммы ущерба - с отнесением всех возможных расходов на экспертизу(оценку) на Нанимателя.
Суммы компенсации возможного ущерба (возложения ответственности) могут быть удержаны в бесспорном порядке Наймодателем из сумм депозита (п.4.2. Договора) в том числе путем удержания всей суммы депозита до определения точной суммы величины ущерба, возлагаемой компетентными органами на Наймодателя - при наличии достоверных сведений о возможности возложения ответственности.
:)
//так лучше.
"возместить стоимость ремонта" и "компенсировать ущерб" - на мой взгляд это предполагает выплату / взыскание с нанимателя уже понесенных расходов, хотя ущерб - это вроде ещё и расходы, которые наймодатель должен понести для восстановления нарушенного права... Но - слишком сложно для простых людей. А в реале ситуация - звонит наниматель, говорит холодильник потек, не знаю что делать. Он у тебя, мол уже старый был, за штукарь купленный на халявном форуме нн.ру... Плати денег за ремонт. И тут хз что делать - бодаться тупо ( хотя можно удержать из депозита ), но всё равно -
это будет конфликт из-за недопонимания. И нанимателя потерять только из-за такой мелочи не комильфо. А если в договоре будет прописано, то спора не возникнет.
холодильники крайне редко ломаются, в основном ломают стиралки, в этом случае, если вина квартиранта - минус из депозита, если заводской брак за пределами гарантии - за счёт наймодателя, причина устанавливается при ремонте
Я своим квартирантам новую стиралку поставил, а холодос 2005 года. Недавно он сломался, перестала морозить основная камера, при нормально работающей морозилке. Вызывал мастера, диагноз - засорилась капиллярная трубка. В итоге 3 000 отдал, потомучто в договоре не было прописано про такие случаи, а бодаться из-за трех тыр не захотелось. Даже если бы и было прописано про вину квартиранта - хрен её докажешь, эту вину. А экспертизу назначать - ещё дороже обойдется, при этом не факт, что эксперт установит вину квартиранта, а отношения с ним - уже будут испорчены. Лично я всегда стараюсь обходить острые углы. Умные люди умеют решать проблемы, а мудрые - их не допускают.
если бытовая техника условно новая, то есть много разных вариантов возложить расходы на квартиранта, конечно, если она древняя и сыпется, то понятно, что это становится на порядок сложней
не забываем общее правило, что квартира, имущество и оборудование должны быть возвращены вам в том же состоянии, что и получены от вас, т.е. без претензий и в рабочем состоянии
конечно, проще утереться и взять расходы на свой счёт
А новая - это какая ? Я стиралку год назад купил, на мой взгляд она ещё новая.
А насчет общего правила про возврат - с этим согласен, но договор составляют ещё и для того, чтобы регулировать отношения сторон в процессе, тем более сейчас, когда рынок найма сами знаете где и наймодатель заинтересован в стабильном квартиранте. А если конфликты будут возникать из-за каких-то трех тысяч - это не комильфо, поэтому лучше такие вопросы обговорить заранее, причем именно обговорить, а не дать подписать договор не читая.
новая - понятие относительное, если я знаю, что на ней стирали редко и она мало "пробежала", значит, по-моему, она новая :-)
pover.su
28.11.2017
Туапсин писал(а)
п.5.4.1 где говорится про неустойку в размере 1000 р плюс 13 % НДФЛ - я бы исключил. Копейки, а на три строчки текст увеличивают.

э нет, это ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - стимулирует бережное отношение к документам - либо исполнение наймодателем своих реальных налоговых обязанностей, в отношении которых в случае утраты договора-расписки (рад что все поняли, что "уход" от ответственности тем, что "договор есть - а расписки нет" - фикция, ибо договор+свидетель = доказан доход, из практики) существует реальный шанс доначисления и привлечения к ответственности.
:)
можно возврат документов обусловить возвратом обеспечительного депозита в п.2.1.1. договора вместе предлагаемого штрафа 1000р. + 13% НДФЛ
pover.su
29.11.2017
Так вроде и обусловил, не возврат-> штраф...весь депозит за договор это слишком, кмк.
:)
а вот в этом случае драконовский штраф как раз уместен, т.к. спокойствие наймодателя ценится дорого :-)
pover.su
29.11.2017
Sosedochka писал(а)
...уместен, т.к. спокойствие наймодателя ценится дорого :-) ...

чсв это, лишнее и мешает процессу получения "пассивного" дохода даже в своем и/или хорошим людям - которые эти "лишние" квартиры честно заработали или кровью своей заслужили, в боях.
:)
после оставления нескольких депозитов по этому основанию, я всё-таки придерживаюсь собственного мнения на этот счёт :-)
pover.su
28.11.2017
Туапсин писал(а)
В п.6.2 говорится про досрочное расторжение договора. При всём моем уважении к Вам, "...досрочное расторжение договора..." не может "...производится путем прекращения пользования жилым помещением..." и "...возвратом помещения...". Я бы сформулировал этот пункт следующим образом.

"6.2. В случае нарушения Нанимателем какого-либо из условий настоящего договора, Наймодатель вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке, устно или письменно известив об этом Нанимателя. В течение трех дней после получения названного извещения, Наниматель обязан :
- освободить нанимаемое помещение от своего имущества;
- передать помещение Наймодателю по акту приемки-передачи в состоянии не худшем, чем им было получено;
- произвести с Наймодателем все расчеты, предусмотренные настоящим договором;
- освободить занимаемое помещение, включая лиц, перечисленных в п.3.1.1., передать Наймодателю ключи от замков помещения.
В случае выполнения Нанимателем названных обязательств, договор считается расторгнутым с даты подписания акта приемки-передачи помещения и находящегося в нем имущества Наймодателем.
В случае не выполнения Нанимателем названных обязательств, договор считается расторгнутым по истечению трех дней, исчисляемых с даты получения Нанимателя извещения о досрочном расторжении договора, предусмотренного настоящим пунктом, при этом по истечению названного срока Наймодатель вправе прекратить доступ Нанимателя в помещение, а в отношении имущества Нанимателя, оставшегося в помещении и не вывезенного Нанимателем в указанный срок - не несет никаких обязательств по его сохранности.

з.ы. Хотя лично я остаюсь при своем мнении, что условия договора найма, касательно его одностороннего расторжения по инициативе Наймодателя - не могут противоречить императивным нормам ГК, где прописано, что такое расторжение производится в судебном порядке.

1. Ваше уважение ко всем "страждущим" в том, что вы участвуете в общей работе по составлению договора, особое отношение ко мне (или даже МИ+ИО, обеспечившим с командой нам возможность здесь общения - или настоящим собственникам ННРУ, поддерживающим их творение в рабочем состоянии) не требуется.
2. соглашусь с ВАШИМ ВЕРНЫМ мнением про расторжение - нанимателю - только судебное в ограниченных законом случаях, дополню лишь - что мне кажется законом предоставлена возможность расторгнуть договор по соглашению сторон, в том числе - путем заблаговременного указания в договоре случаев когда такое соглашение "условно достигнуто" - хотя и это лукавство и будет вероятно иначе применено (Истолковано и применено) судом. Но не сторонами - или внесудебными органами при использовании в качестве доказательств.
3. красным я выделил, рядом писал - почему ТАК, как Вы написали - НЕ НАДО.
:)
Не совсем понял, почему так, как я написал - не надо...
Туапсин писал(а)
В течение трех дней после получения названного извещения, Наниматель обязан :

расторгать и выпроваживать квартиранта желательно немедленно, иначе он может просто окопаться в вашей квартире и вы устанете его выселять
Вы исходите ещё из того, что в нашей стране люди привыкли больше руководствоваться не законами / договорами, а сложившимися понятиями о справедливости. И выкинуть квартиранта "немедленно" - изначально проблемный вариант, даже если это будет прописано в договоре. А со сроком три дня - многие согласятся, хотя в народе распространено мнение, что это срок должен быть не меньше двух недель.
рассмотрим случай, после вашего уведомления (которое квартирант отказался подписывать, но при этм обещал съехать), он закрылся на задвижку внутри квартиры/поменял замок, на звонки не отвечает (абонент-не абонент), что будете делать, как разруливать сложившуюся ситуацию?
Это уже чрезвычайная ситуация. Я бы начал с отключения света с демонтажем прибора учета и закончил бы вскрытием двери с высверливанием замка, а там уже в рукопашную, кто - кого )
Встречный вопрос - а что будете делать Вы, если квартирант отказывается съехать немедленно ?
Туапсин писал(а)
Встречный вопрос - а что будете делать Вы, если квартирант отказывается съехать немедленно ?

а что мешает ему сделать это прямо сейчас? по-быстрому собираются вещи и если нет своего авто, вызывается такси и вперёд к родственникам, в гостиницу и т.п.
Мебель, вещи, упрямость, жлобизм или отсутствие денег - на самом деле куча факторов.

з.ы. наверное в договоре можно прописать условие, что в случае неподписания нанимателем извещения о расторжении договора, он обязуется освободить занимаемое помещение немедленно, с передачей ключей и выносом вещей.
Туапсин писал(а)
Мебель, вещи, упрямость - на самом деле куча факторов.

обычно все квартиры сдаются наймодателями с мебелью, но если она у квартиранта всё-таки имеется, то заберёт потом, а уж вещи и упрямость вообще не проблема при желании выселить, хотя если вы хотите получить халявного жильца на неопределённый срок, то вы со своим "уведомлением за 3 дня" на верном пути, в исключительных случаях, сбор и выселение возможно до следующего утра, если разговор происходит поздно вечером и лень оставаться-выселять на ночь
pover.su
29.11.2017
+100500
:(
//хотя сам снимал...
pover.su
29.11.2017
Нет, типовая. Хотя не моей практики.
:)
pover.su
29.11.2017
На встречный - вижу не понимание разницы события, правоотношения и процедуры фиксации возможных (при обнаружении) правонарушений.
:)
//он же сьехал, сам, вот свидетели, акт возврата подписал даже...а нос разбит так спешил, никто его не бил, вот же свидетели, мимо проходили - в соседней квартире были у любовницы, имя и номер квартиры в силу этого назвать не могу...
Думаю, что здесь Вы немного теоретизируете. Побои - травмпункт - заявление в полицию - процессуальные издержки - судимость - компенсация ущерба... А Вы потом запаритесь искать свидетелей, готовых дать ложные показания в полиции и / или в суде.
А ещё - нехилая вероятность самому получить по рылу на месте или с отсрочкой в несколько дней, либо мелкая мстя в форме подожженой или поцарапанной двери, залитого клеем замка и т.д. и т.п.
pover.su
29.11.2017
Туапсин писал(а)
...Побои - травмпункт - заявление в полицию - процессуальные издержки - судимость - компенсация ущерба...

вы сводки читаете, статистику смотрели? А, понимаю...откуда ж оно, ДСП же...ну так поверьте.
:(
Туапсин писал(а)
А Вы потом запаритесь искать свидетелей, готовых дать ложные показания в полиции и / или в ...

вы запаритесь, я запарюсь - или запариться тот адвокат, что ведет на постоянке группу лиц, пока не квалифицированных по 210й - но очевидно что связанных и объединенных, по кр мере в оперативных материалах - "установлено"...
:)
//я не доведу или разрулю - вы побоитесь, а для многих практиков недвижки это работа, навык и "всегда везение".
Насчет "везения" - согласен. Остальное мимо.
никчемная компиляция выдержек из общеизвестных договоров на найм
стандартный высер с тем же душком (читай вонью).... :-)
спасибо за мнение!
с уважением
Компостя
Юристище писал(а)
стандартный высер

Не ожидал от Вас. Культурные люди так не выражаются.
Вы о какой культуре сейчас? Наносной или истинной? :-)
Спросите об этом себя, какая у Вас культура наносная или истинная?
pover.su
30.11.2017
Dariy Venediktovich писал(а)
Спросите об этом себя, какая у Вас культура наносная или истинная? ...

вы тоже со свободки? уходите туда и обсуждаейте там культуру, здесь юристы обсуждают вопросы по профилю.
:)
Как же я забыл, хамить здесь это по профилю(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
pover.su
30.11.2017
Dariy Venediktovich писал(а)
Как же я забыл, хамить здесь это по профилю((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ...

Dariy Venediktovich писал(а)
Как же я забыл, хамить здесь это по профилю((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ...

дарий - это от слова анна арьевна?
:)
панимаю. но не одобряю, ЗДЕСЬ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ - а не место для меряния писями в общении и троллинге далеких от юриспруденции и праздных по сути людей, объединенных в силу возраста извращенными чувствами к престарелым женшинам и желанием назадить в публичном месте.
тебе алкоголь мозг последний сжог
это не мой бот)))))
Так я Вам отвечу... истинная! А Вы свою рожу в портрете видели? Отражает Ваше либидо к жизни в полной мере? :-)
pover.su
27.11.2017
Компостеров писал(а)
никчемная компиляция выдержек из общеизвестных договоров на найм ...

ваше мнение очень важно для меня - большое спасибо за поддержку ветки, но не могли бы вы привести ссылки на первоисточники - из которых по вашему мнению оно "выдержано"?
:)
//при попытке - поймете, удивитесь - но вряд ли утретесь и признаете без пальца. если не получиться - можно просто как обычно здесь от вас - пукнуть что-нито гаденькое или мерзкое с надеждой на анонимность в интернете и мою слабую память к мелочам и занятость по профилю, "вы же взрослый человек, у вас дети есть" (как говорила одна судья Арбитражного суда, почитав высеры цыпы на свободке, в стиле которых вы успешно загаживаете юридический).
pover.su писал(а)
ваше мнение очень важно для меня

пожалуйста
с уважением
Компостя
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Kenwood CS-1045 Японии. Осциллограф

Осциллограф Kenwood CS-1045 Изготовлен в Японии. Цена 25000 руб. Отправка в регионы после оплаты. Питание 100 – 240...
Цена: 25 000 руб.

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ Цена 7000 руб Отправка в регион после оплаты Не устанавливался . Только сам...
Цена: 7 000 руб.

Бутыли пэт 18,9 л. Многоразовые и одноразовые. От производителя.

?бутыли пэт 19 литров предназначены для розлива, транспортировки и хранения воды и других жидкостей. ?наши бутыли изготовлены из...

Прибор Мультиметр Chauvin Arnoux c.A 5260

Мультиметр "chauvin arnoux c.A 5260"- франция Производитель: chauvin arnoux, франция гост реестр рф: 20275-07 лежал в...
Цена: 18 000 руб.