--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Давайте обсудим дело ярцева/гурджияна без эмоций.

Уголовщина !
38
62
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ну типа как еслиб мы в правовом государстве тут были и всё такое.
Из репортажей и прессрелизов черпать информацию - некамильфо.
Есть у кого -нито доступ к решению (а еще лучше и аудиозаписи) суда, и заседанию ККС ?
У адвокатов сторон есть... Но их тут нет и не будет, как и обсуждения предметного! Всем всё ясно в принципе, воздух зачем сотрясать? :-)
Да так, из познавательных соображений. Как сказано где-то: не гпк единым жив человек.
Ну вот читаю я к примеру пресслужбу облсуда.
oblsudnn.ru/index.php/press-...-sudej-arestovan
Первый абзац описательный, не придерёшся.
А вот дальше прям как будто приговор уже. У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой?
Не подумайте что критикую. Любопытничаю только.
Полагаю, что всё в нормально там изложено - только факты, установленные судом и следователем... вот и всё... Вы несколько предвзяты...
Слово "установил" применительно к следователю не проясните? Не обязательно по данному случаю, я принцип пытаюсь понять.
Если бы следователь НЕ установил - он бы дело НЕ возбудил! Или бы прекратил... Так понятно?
Почти. Всего один вопрос. С уголовным правом знакомы ХОТЬ КАК НИБУДЬ?
С уголовным и уголовно-процессуальным правом я знаком... УК РФ и УПК РФ почитываю на досуге... а не только перед экзаменами, которые были сданы на отлично, но это мало о чем говорит...

а Вы докторскую защитил по праву? Или любительскую?:-) Поздравляю, если что...

А можно я Вам вопрос задам - Вам более следователь Жеглов или Глухарев нравится?
Кто такой Глухарев?
Не увлекаюсь просмотром тв, в сортах колбасы и другого вторпродукта не разбираюсь. Возможно поэтому ни слова не понял из того, что ниже в граните отлил ПОВЕРСУ
Хорошо. А УПК РФ Вы читали хотя бы 1 раз от и до?
Ко мне вопросов нет более, тему можно закрыть?
Не доводилось. Ленив. Тупо в поиск забил фразу "мнение следака имеет силу предустановленного факта для суда" - и не найдя такого, слегка, ну на секундочку усомнился. Нет , не в полномочиях, честности и квалификации следователей Жеглова или Глухарева. А в том, что юрфорум это не говнофорум там какой-то.
Не понял, извините... Форум не нравится? Так их тут масса выбирайте по вкусу!
И поймите уже., что и сортах колбасы, и даже в азах юриспруденции, за 1 минуту не разберёшься... если вдруг приспичило...

Следователь в рамках УПК РФ фиксирует доказательства и т.д. Выводы отражает в обвинительном заключении... Там кратко всё по делу... Прокурор утверждает и в суд идёт... поддерживать обвинение... А суд свое следствие в процессе проводит... и соглашается или не очень... и в приговоре отражает...

если кратенько... только для Вас...
приговора не было
Было постановление, это предусмотренный УПК РФ судебный акт ... Форма документа что-то меняет? Вы о чем сейчас? О кровавом режиме? :-) Форумом не ошиблись?
Безуспешно пытаюсь найти хоть одного человека, который бы это постановление видел сам лично.
Чтоб там прямо вот в постановлении было так написано "суд по делу разбираться будет позже, а пока мы тут решили что гражданин совершил то, это и вот другое".
Даже не надо УПК целиком читать. Не может быть такого до основного суда.
Забавно... Суд согласился с позицией следователя, проверил доводы и изложил всё в постановлении об избрании меры пресечения. Я не вижу, чтобы адвокат обжаловал этот постановление. Выходит, всё по закону и т.д.

А Вы чего хотите? Шли бы в процесс слушали и вникали... тут кто Вам еще что-то разъяснять будет???

Постановление видел сам обвиняемый, его адвокат, прокурор, следователь и судья. К ним обратитесь - все живы и здоровы, надеюсь!
Там без меня была куча народа. Видео шикарное сняли. Провели злодея бесстрашные богатыри в масках и затворились двери дубовые пред бенующейся толпою. И не посмел никто вслед проникнуть хотя бы в скважину замочную, разбежался люд, величием правосудия потрясенный.
Короче жареных сплетен нам насыпали, а факты скучные - да кому они интересны?
Нам не интересны.. поверьте... нам всё ясно... Вам интересно - узнавайте...
pover.su
22.02.2017
Были тут уже такие клоуны, паралелизовать работу банка - всеюристыжлобы, аха...ники забирать...
:)
задумайтесь, почему отдал. Не рыбен суть ваших проблем, не путен и не жеглов с глухаревым. Лишь незнание системы, в которую лезть пытаетесь грязными кривыми ручонками, без понимания и даже оплаты чужих услуг. С трансформатором было бы быстрее, но жестче. Хотя доходчивее, для последователей.
:)
Как бсн/ныне гвардию/ на несанкц.митинге журналистской коркой пугать...мона, но мона и словить низачто.
:)
horntail
22.02.2017
Что именно клоуны делали: паралелизовывали и парализовали работу банка? Математики, не иначе.
Это спецтермины Повера! Все защищены авторским правом! Цитирование без согласия автора чревато! :-)
horntail
22.02.2017
Он в судах так же спецтерминами пользуется, ходит с переводчиком?
Нет, он там страх на всех наводит....
horntail
22.02.2017
Терминами?
По совокупности производимого....
horntail
22.02.2017
:))
pover.su
22.02.2017
horntail писал(а)
Он в судах так же спецтерминами пользуется, ходит с переводчиком? ...

нет, но вы не того отслеживаете. не так и не там.
:)
/так то с переводчиками обычно великие депутаты приходят, у которых омбиции и эмоции не позволяют за их деньги понимать и слушать простые но не приятные мысли. стараюсь потом таких в работу не брать, по спорам - ибо если денех заплатить - так есть к кому, если выиграть - так не от перевода зависит, и не от сказанного...а от делаемого. Панимаете разницу? Иеще лингвисту одному и его доче - доказывал...и поверьте, вынесут - с поличным и понятыми, несмотря не родственные связи...ибо сила в правде, а не ужимках, словах и амбициях. все просто.
:)
horntail
22.02.2017
Андрей, не мешайте флудить.
pover.su
22.02.2017
horntail писал(а)
Андрей, не мешайте флудить. ...

я не могу вам мешать, в силу слабости людей - МИ лишил таких прав, хотя понял что ошибался немного, а то бы конечно да...помешал...даже вам. или ему.
:(
pover.su
22.02.2017
Юристище писал(а)
Это спецтермины Повера! Все защищены авторским правом! Цитирование без согласия автора чревато! :-) ...

саша, ты зачем врешь??!
:(
www.nn.ru/community/biz/juri...0%C2%C1%CE%CB%C1 - "парализовать работу банка" - это БОЯН, сраной коалы - он, боян, не может быть защищен в силу общеизвестности.
К сообщению прикреплен файл:
170985627-gospoda_uristi-_hotite_proslavit-sj_i_zarabotat-__nuzno_paralizovat-_rabotu_banka-.pdf   (428 Kb)   Скачать файл
А ты как слово парализовать пишешь?
паралелизовать ?
Или мне кажется? Ответишь за каждое слово... :-)
pover.su
22.02.2017
Юристище писал(а)
паралелизовать

да, чтоб было понятно что имею ввиду ТОТ САМЫЙ БОЯН.
:)
//но по твоей реплике понимаю, что видимо стоит в дополнение капслок и цвет, с расшифровкой и ссылкой для пользователей 10го уровня...
ага, я вообще не понимаю ничего.... *wall*
pover.su
22.02.2017
Дошло же?
:(
/а вить не бил и не судил даже. В силу иной специализации.
:)
В граните у ленина получалось, мы все тут лишь жалкие подражатели, без шанцев на даже распечатку прокурорскую, в материалы дела...ибо в отличии от классиков - и с братами нормально, и формальное образование смогли закончить, и с практикой за хорошие дентги - получается. Но людей все равно жалко, поэтому пишем здесь иногда.
pover.su писал(а)
Дошло же? <br> :( <br> /а вить не бил

а очень хотелось?
pover.su
22.02.2017
Да, потому что того армянина тоже жалко, видеть как его система ломает. За его незнание.
:(
pover.su
22.02.2017
А вы как с налогами МИ за сотку сраную тыс руб. религию свою хочите и сигаретами да водкой - индульгенции от макаронного монстра, продавать?
:)
//и вас - познакомят, раз слов простых и бесплатных не слышите и не понимаете. Как и то, что пока мы в правовом, более чем там. Вы не поверите, но по практике - получается. За деньги мона и письменно, и в ветке писал про конкретный вопрос борцуна вашего с судеиским произволом...адвокату звонили? Неет?! Ну тада вам юрфорум уже не поможет, обьяснят - специально обученные люди, из судейского сообщества, ссп, гуфсин...поймете -претерпев, приходите снова, мы и мытарям и полицейским в общении и платных - не отказываем, и демократам - тоже, хоть про налоги, хватило б грантов...
Следователь с учётом собранных по делу доказательств устанавливает наличие или отсутствие вины, меру пресечения которую необходимо избрать подозреваемому, обвиняемому и иное.
Следовтель, оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
Обстоятельства, подлежащие доказывания указаны в ст.73 УПК РФ.
Возможно я неправильно понимаю слова "установил" , "устанавливает".
pover.su
22.02.2017
Николаич-2 писал(а)
Возможно я неправильно понимаю слова "установил" , "устанавливает". ...

ннеа, вы игнорируете суть и базовые принципы права, догадываясь о их содержимом - но пытаясь спекулировать на отдельных словах, вырванных из контекста норм права.
:)
На примере обстоятельств, характеризующие личность обвиняемого.
Следователь, осуществляя предварительное расследование, должен установить и устанавливает обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого. С этой целью направляются запросы и приобщаются характеризующие материалы. Изучив ответы на запросы и приобщенные материалы он установил наличие или отсутствие отягчающихся и смягчающих обстоятельств.
Не соображу никак. Это откуда?
Из головы отвечающего... Из УПК РФ и учебников...
Николаич-2 писал(а)
У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой

прокурор.
Суд назначает наказание.
спорно... :-)
Сразу видно с уголовными делами не сталкивался.
УПК РФ, Статья 171. Порядок привлечения в качестве обвиняемого

1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

То есть следователь вину не усматривает, бамажки всякие сочиняя?

Вы вот как-то узко мыслите и ответ Ваш выше весьма однобок, не так ли?

И суд, по Вашему, вину в приговоре не фиксирует?

УПК РФ, Статья 299. Вопросы, разрешаемые судом при постановлении приговора

1. При постановлении приговора суд в совещательной комнате разрешает следующие вопросы:
...
4) виновен ли подсудимый в совершении этого преступления...

Вы, безусловно, знаток уголовки, снимаю шляпу... :-D
Юристище писал(а)
И суд, по Вашему, вину в приговоре не фиксирует?

суд три раза натянет сову на глобус чтобы зафиксировать вину.

Я про то что на самом деле происходит в уголовном судопроизводстве.
Вы же про то как должно быть.

В начале, когда по уголовным начал ходить(2000 и далее) первые три обвинительных приговора при наличии оправдательных доказательств отрезвили.
pover.su
22.02.2017
Мари-Хуан писал(а)
В начале, когда по уголовным начал ходить(2000 и далее) первые три обвинительных приговора при наличии оправдательных доказательств отрезвили.

а вы правда думаете что по налогам проще - или легче?
:(
//работайте и дорабатывайте. и все будет. хорошо.
pover.su писал(а)
а вы правда думаете что по налогам проще - или легче?

А про налоги была речь?
На самом деле, говорят, что и гарант не настоящий?! Как жить...?! %-)
Юристище писал(а)
1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

Если прокурор скажет невиновен, значит невиновен. И никакой следователь ничего не сделает.
И Васильеву отпустили не по закону? А Сердюкова? :-)

Вы ТС рассказывайте про правду жизни, мне не надо...
Не понял к чему это?
ТС просит Вас пояснить ему... Сможете? Я умываю руки - так как и ему, и Вам всё пояснил - далее сами, сами, сами...
Скажем так: а как должно быть? Только , если можно, не надо на Юристищу ссылаться. У него принцип "всё знаю , но бесплатно не скажу!" . Причем, чем меньше он знает по конкретной теме, тем более твёрд в своём принципе.
Забавный Вы... Как должно быть? Прекрасный риторический вопрос НИОЧЕМ, особено после того, как я ссылки на УПК РФ привожу, а Вы просите меня не влезать ... по надуманным Вами основаниям...

Я Вам отвечу - как есть в реалиях сегодняшнего дня, так и должно быть!
Николаич-2 писал(а)
Первый абзац описательный, не придерёшся.
А вот дальше прям как будто приговор уже. У нас виновность суд определяет или следователь на пару с пресслужбой?
Не подумайте что критикую. Любопытничаю только.
Все совершенно корректно, на мой взгляд. Я Т52 предупреждал на городском, что он нарвется. Уверен, осудят его вполне законно и обоснованно. Он себе не на одну статью натворил. Ставлю на реальный срок.
Кто такие?
Тема и так замусорена, если сейчас начать рассказывать кто такие - будет ещё хуже. Поищите поиском, это несложно.
Вам всё понятно стало? Или осадочек остался? :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Универсальный фрезерный станок 6720В

Универсальный фрезерный станок 6720В Станки предназначены для горизонтального фрезерования цилиндрическими, дисковыми, фасонными...

Вертикально-фрезерный станок 6Т13-35

Вертикально-фрезерный станок 6Т13-35 технические характеристики 6Т13 размеры стола, мм 1600x400 перемещение стола, мм -...

Универсальный фрезерный станок FUW-315 / III

Универсальный фрезерный станок FUW-315 / III Рабочая поверхность стола, мм400×710 Нагрузка на стол, кг150 Продольное...

Универсальный фрезерный станок FUW-250/IV

Универсально-фрезерный станок FUW 250/IV Размер углового стола, мм - 350х630 Расстояние от оси горизонтального шпинделя до рабочей...