--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Поворот налево Ильинка-Красносельская

Культура вождения
2650
97
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
g.perelman
09.08.2023
На первой картинке - Т-образный перекрёсток ул.Ильинская-ул.Красносельская. Две полосы в одном направлении плюс рельсы, знаков движения по полосам нет. Из правой полосы - направо, из левой и с рельсов - налево. На второй картинке - выезд с Красносельской на пл.Лядова, те же две полосы плюс рельсы, но знаки уже есть.

Вопрос: должен ли водитель Нивы-шевроле, стоящей на рельсах, при повороте налево продолжить движение по рельсам, а в случае, если ему надо оказаться при выезде на площадь Лядова не на рельсах, а в левой полосе - попроситься перестроиться, а не тупо резать угол на перекрёстке? Дело в том, что БОЛЬШИНСТВО там с рельсов именно так и делают - тупо режут.
с рельс там поворачивают ЕДИНИЦЫ.
правильные драйверы ВКЛ правую лампочку и просятся сместиться правее
(это если им в сторону Щербаток)
июнь2012 писал(а)
с рельс там поворачивают ЕДИНИЦЫ.

Когда машин много, на рельсах выстраивается полноценная очередь, сравнимая по количеству с основными полосами
а тебе взаправду полтишок ?
Вопрос не по теме)
(amigo)
09.08.2023
когда машин много, то нормальные водители проезжают спокойно через одного
Gavrosh
09.08.2023
о. общага моя.

ну, тупо режут. и дальше что? вы тут хотите их всех перевоспитать что ли? смысл сообщения какой?
Просто спрашиваю. Может, они руководствуются каким-то правилом, которое я забыл
вы правил судя по всему вообще не знаете
Gavrosh писал(а)
о. общага моя.

ума нет - иди в пед
стыда нет - иди в мед
у кого ни тех, ни тех -
поступайте в политех
Gavrosh писал(а)
вы тут хотите их всех перевоспитать что ли? смысл сообщения какой? ...

так смысл сообщения топик стартер показывает что пдд не знает. к сожалению таких две трети в городе.
перевоспитывать надо вот таких поворачивальщиков второрядников как он.
С рельсов на рельсы, ну если не хитро вые... тем кому в сторону Гагарина....
Нифига, спокойно и медленно режут угол, как-будто полностью уверены, что здесь именно так и надо делать
сто раз уже говорили про подъем от радиорынка в сторону индиго, весит знак стоп, и при повороте с печер в сторону индиги никто даже не притормаживает, всем почти п-й, еще в наглую бибикают, а один крендель мне сказал, что этот знак весит для нас, тех кто с печер, но не с подъёма горы... Не научишь ты никого.... И вообще на АФ все по правилам ездят....
felex.root писал(а)
сто раз уже говорили про подъем от радиорынка в сторону индиго

Там сложное место, с первого раза можно сразу и не разобраться. Тут то вроде всё просто: встал на рельсы - так и едь по ним
у нас куча народу не знает, что если знаков нет поворачивать с трамвайных линий надо на лево, а ты тут фигню какую-то спрашиваешь...
ЛиС
09.08.2023
Только на этом перекрестке возникает вопрос, куда должны из средней полосы ехать?
ТС вопрос задавайте не мне, у него вопрос, точнее даже хочет узнать мнение других....
Там нет средней полосы, полос две, а рельсы для трамвая. По трамвайной линии в этом месте ездить не запрещено, поэтому желающие ехать по ней так пусть и едут, а если им надо перестроиться - надо включить правый поворотник и ждать, когда их пустят в левую полосу
а если рассматривать с точки зрения, что после перекрёстка всего две полосы - согласно знакам на фото. поворачивающий по правилам с трамвайных путей, поворачивают в СВОЮ крайнюю правую полосу согласно знаков. всё по пдд.
Допустим). Тогда если бы начальником ГИБДД были бы вы, то какие знаки движения по полосам повесили бы на Ильинке на этом перекрестке?
(amigo)
09.08.2023
поворот по полосам
где блин это в пдд написано? кто эту чушь напридумал?
да ,один раз встал на рельсы и всю жизнь езди по кольцу второго трамвая
а на ночь в депо машину ставить . вот так не повезло
Если не работает правый поворотник, то да
и они правы. и по ПДД будут правы. и в дтп будет виноват поворачивающий вторым рядом!
пункт пдд приведёте?
и? перечитали? надеюсь поняли свою ошибку что нельзя поворачивать не из крайнего левого ряда?
и где там про то что надо на трамвайные перестроиться? вы реально пдд читали?
а в чем я ее понять то должен? При повороте получается опять три полосы, да водитель вправе занять любую, но если он будет ее занимать рядом движемся транспортом, у него будет помеха справа. И? Перечитали? Почитайте там комментарии и накладки, вы реально пдд читали? Про помеху справа слышали?
Налево только с рельсов по ПДД. Вы поворачиваете со второй полосы -,нарушение, не вас режут, а вы лезете.
(amigo)
09.08.2023
там можно оказаться в полосе не поворачивая... ТС вещает скорее именно об этом - на светофор ему надо прямо ехать по полосе в сторону Сенной, а там его щемят те, кто с Ильинки по рельсам поворачивал и им надо срочно в Щербинки
Ну тогда проще написать надо ли при перестроении уступать дорогу. ТС мутный ботан скорей всего
Великолепный Вася писал(а)
Налево только с рельсов по ПДД

только если рельсы на одном уровне с проезжей частью
А тут иначе как-то?
в данном случае - нет. но бывают и иные случаи, о чём я и напомнил.
Ждал этого ответа. Едущие во второй полосе при повороте не меняют свою полосу, значит и уступать никому не должны. Это тоже из ПДД
Вы ждите не ответа, а почитайте ПДД:
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Вы в данном случае нарушитель, бестолковый к тому же
Хорошо, теперь объясните, по какому правилу ПДД водитель, поворачивающий из своей левой полосы в свою же левую, должен уступать тому, кто лезет с рельсов, да ещё и слева?
Объясняю простые вещи - водитель поворачивающий со второй полосы нарушитель. Нарушитель не имеет преимущества, он своим нарушением мешает водителям едущим по ПДД с рельсов .
Вы вообще как права получали ? Неплохо бы чтоб ГИБДД форум читало и таких как вы вычисляли по ip и на принудительные экзамены.
Вторая полоса там для поворота куда, направо или налево?
В рамках нынешних ПДД только прямо
(amigo)
09.08.2023
потому что по ПДД поворачивать надо с трамвайных путей, и если ты делаешь не так, то нарушаешь и не имеешь никакого приоритета..
вот в таком случае я картинку находил.. если прямо так надо, то поищу и выложу..
Вам тогда тот же вопрос: какие знаки движения по полосам надо повесить перед перекрестком?
(amigo)
09.08.2023
выше
Конкретней.
Правая полоса - куда?
Левая полоса - куда?
Над рельсами нужен знак?

Как только будет ответ на этот вопрос, сразу всем всё прояснится
(amigo)
09.08.2023
знак движения по полосам - на нем все понятно рисуется, кто куда
если знака нет, то поворачиваем по рельсам
ZhekaNN
09.08.2023
Вы эти знаки сами вешать будете?
Да там и без знаков всё станет понятно, если разметку нанести. Можете взять карандаш и нарисовать на листочке бумаги - увидите, что получится
ZhekaNN
09.08.2023
При чем здесь ручка и карандаш? Я и без этого прекрасно все представляю.
Это ведь Вы спросили о том, какие знаки там вешать надо?
Хорошо, что представляете. А знаки нужны тем, кто считает, что из левой (второй) полосы на Т-образном перекрестке нужно ехать прямо)
нужно ехать направо.
Тоже противоречие. При отсутствии знаков поворот направо можно выполнять только из крайней правой полосы
в общем, знаки тут нужны.
(amigo)
11.08.2023
8. 5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5. 15. 1 или 5. 15. 2 либо разметкой 1. 18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8. 6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8. 7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8. 5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.


если память не подводит, то в правилах не сказано, что только из крайней полосы...
Если выполнить п.8.5, то автоматически окажешься в крайней полосе
Cent
11.08.2023
www.kolesa.ru/article/po-kak...%80%D1%8F%D0%B4.

Почитай там куда откуда можно, и в какой ряд.
Спасибо, прочитал!
Вот скриншот из вашей ссылки:
(amigo)
11.08.2023
и что там не ясно-понятно?
С левой налево, с правой направо и налево
Да. Плюс ещё с рельсов разрешить налево и далее, при выезде на Лядова, разрешить по рельсам на Белинку третьей полосой
вы тролите? не поверю что настолько глупые водители есть.
Шахматист ведь ещё. Тоже наверно там сам себе правил напридумывает , а потом на шахматных форумах о неадекватах пишет
45676899
09.08.2023
Там действительно бред сейчас. Знаков движения по полосам нет. И три полосы. Получается строго по правилам с левой полосы налево, с правой направо, а со средней никуда нельзя. По хорошему давно надо трамвайные пути делать выделенкой и будет по одной полосе налево и направо. Никаких вопросов не будет
Полностью согласен
Ну, не совсем так. Средней там нет, там правая, левая и рельсы. Если нарисовать пунктирную разметку на самом перекрёстке, то эта левая полоса (которая вторая) естественным образом перейдёт в левую (тоже вторую) уже за перекрестком. Рельсы как шли слева от второй полосы, так и будут идти слева от неё
там-же куча способов обьезда есть , раз не можете понять такой сложный перекресток
K0IIIAK
09.08.2023
g.perelman писал(а)
Ну, не совсем так.


8.5 же

все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы. ©

т.е. висит знак, один порядок движения, ветром знак снесло, другой порядок движения
Nickoff
10.08.2023
Ну ну. Трамвайные пути - выделенка, справа платная парковка. Для движения а/м тогда местами на Ильинской вообще места не будет.
Чаще видела,что с рельс первыми поворачивают аккуратно на Гагарина с учетом едущих прямо справа. На площади места много,всем хватает. Не сказала бы,что там какое-то супераварийное место,все разъезжаются. Те,которые с рельс направо-нарушают,конечно. И будут не правы при разборе,я думаю.Но машины нынче дороги,права качать себе дороже.
Ten Kens2
09.08.2023
Больше вот такие контрацептивы раздражают, как водитель ларгуса на фото.
vava
10.08.2023
Чего так то? Или во двор сворачивать собрался или налево на дублер
enjoi
09.08.2023
да пофиг вообще, езди как нравится

g.perelman
писал(а)
Из правой полосы - направо, из левой и с рельсов - налево.

Это с чего вдруг? Налево только из крайнего левого положения, т. е. с рельсов. И поворачивать можно в любую. Кто поворачивает со средней полосы нарушает и должен уступить.
Там нет средней полосы, трамвайные рельсы здесь не являются полосой движения. Если бы были, то над ними висел бы соответствующий знак - знак движения по полосам.

Полосы две, на Т-образном перекрёстке при отсутствии знаков направлений движения по полосам правая полоса для поворота направо, левая - налево. Движения прямо нет
Надеюсь у вас нет машины.
столько людей написали , два дня обдумывания и такой итог...
вы какой-то очень тупой
SteeLLord
10.08.2023
олени в своей полосе по разметке проехать не могу на ларина, а вы тут захотели

а так, кто вам мешает написать в управление дорог, чтобы навели порядок
Написать можно. Но нужно, наверное, предложить вариант решения.
Crocodile
10.08.2023
Знаки "Движение по полосам" - вот и все решение. Как, к примеру, их повесили на Гордеевском виадуке (по направлению от пл. Ленина). Левая - налево, правая - направо. По трамавайным - нельзя.
Как вариант. Но на мой взгляд для увеличения пропускной способности этого и следующего перекрестка лучше сделать так:

Перекрёсток Ильинская-Красносельская (картинка 1):
правая полоса - направо и налево
левая полоса - налево
рельсы - налево

Перекрёсток Красносельская-площадь Лядова (картинка 2):
правая полоса - направо
левая полоса - прямо и направо
рельсы - прямо
ISOpter
10.08.2023
может с разметкой что-то не то?
SteeLLord
10.08.2023
что с ней не то? прекрасно сделали, чтобы пробки не было из за поворачивающих
ISOpter
12.08.2023
ну толсто же
spdr
10.08.2023
Автор, ты бы помимо знаков движения по полосам, еще бы правила проезда перекрестков подучил. Если водитель нивы поедет налево по трамвайным путям его два раза можно будет на лишение за встречку подписать. Поэтому схема тут как на картинке 2. Для тех кто едет по средней полосе - своя выделенка.
О, да в этом месте всех водителей трамвая, оказывается, прав лишать надо. Два раза.
spdr
11.08.2023
Ну то, что ты тупой - тебе выше уже обозначили. Повторяться не буду.
Вам тоже не мешало бы освежить в памяти правила определения границ перекрестков.
spdr
11.08.2023
Во первых, давно ли стоп линии стали считаться границами перекрестка?
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Во вторых (нижняя картинка), "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.", пересечение - не границы перекрестка, а еще меньше, соответственно и если ехать четко по путям попутного направления налево - нарушение п. 8.6 ПДД и соответствующее наказание за встречку.
да, немного размахнулся со стрелками.
с такими границами согласны?
spdr
11.08.2023
Абсолютно точно. Плюс обозначил пересечение проезжих частей синей линией. Поэтому в случае 1 - это просто обгон по трамвайным путям встречного направления, а в случае 2 - нарушение пункта правил 8.6. Итого, осуществляя поворот точно по путям попутного направления - два штрафа по 5000 или лишения в/у.
а зачем так ехать? автомобиль - не трамвай, можно более крутую дугу изобразить.
И вообще, зачем ехать на трамвайные пути, если с них потом перед Лядова съезжать придется, так как движение по ним далее запрещено?
И кстати, у ТС вопрос неправильно поставлен - при отсутствии знаков движения по полосам налево - только с трамвайных путей, а две полосы - прямо и направо, в нашем случае только направо.
ilexys
11.08.2023
Вот большинство так и ездит, как на трамвае, максимально срезая углы в поворот. А уж про встречку после выезда с пересечения проезжих частей 99% не знают.
Правильно, граница перекрёстка - начало закруглений проезжих частей
wiki.zr.ru/%D0%9F%D0%94%D0%9...1%82%D0%BE%D0%BA
Эти начала можно определить по трамвайным рельсам на вашей картинке - где они начали переходить из прямолинейного участка в дугу - там и граница
так то трамвайные пути не являются проезжей частью, поэтому границы перекрестка - по закруглениям, а пересечение проезжих частей - по бордюрам.
2306
11.08.2023
Если едет по рельсам, значит трамвай. Нехай так и дальше по ним чешет!
Ни когда не пропускаю данные "трамваи" в левый ряд.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов